Rappel du premier message :

Salutation en Christ,

Le disciple de Jésus posa cette question suivante dans 1 Jn 2.22:

"Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ.
Celui-là est l’ANTICHRIST, qui nie le Père et le Fils".

La déclaration est très claire et ne fait jamais référence à "une trinité catholique" mais uniquement au rapport que le Dieu de toute éternité se soit révélé en tant que Père dans le ciel et Fils sur la terre dans un but bien précis.

Celui qui nie que le seul « Dieu-Elohim », en tant que « Père », s’est révélé dans « le Fils » (Jn 14.7), celui-là est tombé dans le plus grand des mensonges de l’antichrist qui a séduit toute les confessions dites "religieuse".

Dieu est Esprit (Jn 4.24)

Il est éternel, c’est-à-dire qu’Il n’est limité ni dans le temps ni dans l’espace, qu’Il n’est borné par rien qui puisse être mesuré parce qu’Il est sans fin.
Tout en étant Un, Il est beaucoup de choses.
Il est la Source originelle de toutes choses.

Tout d’abord Il vint de Son Esprit infini dans la forme d’un Esprit qui peut être saisi, la théophanie, de telle façon que les hommes puissent Le comprendre et L’aimer d’une manière qui leur fût compréhensible.
C’est ainsi qu’Il vint à eux dans le jardin d’Eden et qu’Il se fit connaître dans la période de l’A.T.

Cependant Il voulait que les hommes soient de nouveau transformés à Son image, c’est-à-dire dans l’état d’incorruptibilité.
C’est pourquoi Il devait premièrement leur être rendu semblable.
Il établit un pont entre l’Eternité insaisissable et le temps qui peut être saisi.

Il se révéla ainsi sous la forme d’un homme. Il vint d’un corps spirituel dans un corps de chair.
C’est pourquoi Jésus ne peut être nul autre que Dieu Lui-même.

"En Lui habite toute la plénitude de la Divinité corporellement", non pas un tiers ou une partie seulement de cette Divinité mais toute la plénitude! (Col. 2.9).
Ce qu’Il disait en ce temps-là est encore valable aujourd’hui:
"Celui qui m’a vu a vu le Père!" (Jean 14.9).

Il est Immanou-EL, c’est-à-dire: "Dieu avec nous" ( es 7.14 / Matt. 1.23).

L’esprit antichrist que beaucoup ont malheureusement revêtu nie cela et fait du seul Dieude la Bible « plusieurs personnes distinctes l’une de l’autre » qui, de toute éternité, auraient existé l’une à côté de l’autre ou comme les TJ qui font du « Seigneur Jésus le Christ » une créature devenu créateur qui aurait pu donné sa vie éternelle pour l'humanité.

Ces doctrines étranges qui n’ont qu’un seul objectif ont pour conséquences que du monothéisme on fait un polythéisme.
C’est en cela que consiste l’influence antichrist, laquelle s’élève directement contre Christ.

En tant que chrétien, Juif et apôtre, Paul écrit au sujet de Christ disant ainsi :

"… qui est sur toutes choses Dieu béni éternellement. Amen" (Rom. 9.5b).

Le Seigneur a dit la même chose autant dans le Nouveau que dans l’A.T:

"Ecoute, Israël, le Seigneur notre Dieu est un seul Seigneur" (Marc 12.29-32 / Deut. 6.4).

Il n'y a en pas "deux, ni trois" mais bien UN SEUL !

Parce que l’humanité s’était perdue, un Sauveur était indispensable.
Dans Es 43.10-12, le Seigneur Dieu dit ceci:

"… avant moi aucun Dieu n’a été formé, et après moi il n’y en aura pas.
Moi, moi, je suis l’Eternel, et hors moi il n’y en a point qui sauve…
et vous êtes mes témoins, dit l’Eternel, que je suis Dieu".

L’établissement dans la filiation de Dieu pour tout fils et fille de Dieu ne fut possible que parce que Dieu était né comme un enfant et qu’Il est venu sur cette terre comme un Fils.
Déjà dans l’AT il est écrit au sujet de ce Fils:

"Car un enfant nous est né, un fils nous a été donné, et le gouvernement sera sur son épaule;
et on appellera son nom: Merveilleux, Conseiller, Dieu fort, Père du siècle, Prince de Paix" (Es. 9.6).

Bien que Dieu en tant que Père se soit révélé dans le Fils, dans la Bible il est toujours question d’un seul Dieu et jamais de "deux ou de trois dieux", pas plus que "deux ou trois personnes" constituant un "dieu étrange" appelé "trinité".

Dans la Bible nous ne trouvons pas une seule fois la notion de "Dieu en trois personnes" ou de "Dieu triple" ou de "Fils éternel", ni rien de semblable.
La doctrine de la trinité n’a pas pris son origine chez les prophètes et les apôtres: elle est le produit de l’esprit antichrist qui a mis la Divinité sens dessus dessous afin de faire perdre du vu le réel plan de Dieu qui EST venu Lui-même pour sauver l'humanité, sa création.

Chacun devrait avoir les yeux ouverts par ce que Paul écrit :
"Et, sans contredit, le mystère de la piété est grand: DIEU A ETE MANIFESTE EN CHAIR, a été justifié en Esprit, a été vu des anges, a été prêché parmi les nations, a été cru au monde, a été élevé dans la gloire" (1 Tim. 3.16).

Comment est-il encore possible de ne pas le reconnaître dans toute Sa parole comme étant le Seigneur Dieu l'unique, Celui qui vient ! (Apo 1.7-8 / 22.12-13 et 20)

Jude

[quote]

meluccio a écrit:

Grace 2 dieu

Citation :

Oui car
AU COMMENCEMENT ETAIT LA PAROLE

Donne moi les versets qui disent textuellement que le fils de Dieu est éternel stp !!!

Esaie nous dit
Car un sauveur nous est né, un fils nous est donné [...] on l'appellera Emmanuel, Père eternel, Dieu puissant.

Hebreux 13 : 28 dit
Jésus est le même, hier , aujourd'hui et éternellement
Jésus est le même éternellement.
Ca veut dire quoi pour toi ça ?

Citation :

Et puis tu dis qu'il n'y a qu'un seul Dieu ? mais tu as un sérieux problème quelque part !
Nul par il est écrit que le fils de Dieu est éternel,tu prend des versets et tu en déduis.

Relis ta bible s'il te plait.
Heu... Jésus est appellé Emmanuel, Père Eternel. Ca veut dire quoi Père Eternel ?????
Et Jésus est le même éternellement ca veut dire quoi ?

Citation :

Mais déduire quelque chose,ne veux pas dire la réalité!

Ca veut dire quoi Père Eternel ?
Ca veut dire quoi être le même éternellement ?

Citation :

Pour moi tu es simplement une victime comme tant d'autre de l'église Romaine.

Waaaa........ Parce que je ne suis pas du même avis que toi... Purée, c'est dur ce forum... juge juge et juge toujours...

Citation :

On ne peu pas naître de nouveau a 8 ans,car à cet âge là nous n'avons aucune conscience du péché !!!!!

Ah que si si ... a 8 ans mes petits savent très bien ce qui est bien de ce qui ne l'est pas...

oui Jésus est éternelle la Bible nous le témoigne

Hebreux


13.8
Jesus Christ est le meme hier, aujourd'hui, et eternellement.

et qui de vous peu dire son nom

Proverbes


30.4
Qui est monte aux cieux, et qui en est descendu? Qui a recueilli le vent dans ses mains? Qui a serre les eaux dans son vêtement? Qui a fait paraitre les extrémités de la terre? Quel est son nom, et quel est le nom de son fils? Le sais-tu?

son nom est Emmanuel qui veut dire Dieu avec nous..

que celui qui a des oreilles pour entendre,entende.

Pour ceux qui veules savoir c'est quoi le livre de la vie /pour certains intervenants;c'est cela=
http://www.lelivredevie.com/

info a écrit:

Pour ceux qui veules savoir c'est quoi le livre de la vie /pour certains intervenants;c'est cela=
http://www.lelivredevie.com/

comprends rien à ton lien...

grace2dieu a écrit:

info a écrit:

Pour ceux qui veules savoir c'est quoi le livre de la vie /pour certains intervenants;c'est cela=
http://www.lelivredevie.com/

comprends rien à ton lien...

Ce qui ne m'étonne pas ! c'est pourquoi je t'ai écrit que le livre de vie, le véritable, est le livre de l'apocalypse. Mais tu parles sans savoir, ainsi ce livre là, au lien indiqué, tu t'en trouve toute étonnée, il n'est pas "mon" livre de vie, sache le !

meluccio a écrit:

Ecoute Ben Joseph ce n'est pas la première fois que tu déforme les pseudo des autres,je ne sais pas ce que tu as contre moi depuis le début !
Hier j'ai fait un appelle sur un abus qui montrait des photos pornographique sur ce forum,ou était tu ????????

Bonsoir
1 - Faudra me le montrer que c'est fait volontairement avec signification exacte de la déformation
2 - Quand as-tu signalé et quelle heure ?

3 - Quand cela s'est produit (vers 6h) je n'étais pas encore debout

4 - Dès qu'on m'a signalé ce cas j'ai censuré
5 - Trois personnes seulement m'ont signalés ces abus provenant de 2 énergumènes. (ma boîte mail ne me donne plus l'heure pour vérifier l'heure de réception, il ne reste que la date)

6 - 5 Je ne t'ai pas trouvé dans cette liste !

7 - Concernant la déformation des pseudo, ne me prends pas pour un imbécile.
J'ai bien décrypté ton jeu de lettres: gRace2dieux pour grace2dieu

Cela fait déjà 2 avertissements

Salutation en Christ,

Citation :

grace2dieu :
Ce qui est bien c'est que tu admets qu'il y a une distinction, et ça c'est très très bien.
La trinité parle de cette distinction, et non de dissociation.
Jésus est distinct du Père, mais le Père et le Fils sont UN.
Alors où est l'incompréhension ?

Citation :

Jude :

Je suis un "père" et je suis aussi un "homme" mais cela ne fait pas de moi "une personne" différente mais bien "2 personnalités" qui me sont propre bien que non perceptible par toutes les personnes qui m'entourent.

Et ici, une nouvelle fois "VOUS" défendez votre compréhension par ce slogan non biblique que vous appelez "trinité".
Et où est donc le "St-Esprit" dans votre histoire puisque vous ne faites référence qu'au "Père" et au "Fils" tout en disant qu'IL ne forment que "UN"

Citation :

Citation :

grace2dieu :


Si Jésus est la MANIFESTATION visible de Dieu, alors Jésus est bien distinct de Dieu en tant que manifestation de Dieu.

Si la Parole déclare que Dieu - "Esprit" habite corporellement (Col 2.9) en Jésus - la Parole faite chair, alors où peut-il y avoir "2 ou 3 personnes" ?

C'est le fait qu'on parle de personnes qui te gène ?
Je pense que tu devrais refaire des recherches sur ce qu'est la trinité, et tu verras que ce n'est pas très loin de ce en quoi tu crois.
La trinité dit de Jésus qu'il est la Parole fait chair, atteste sa distinction d'avec le Père, et témoigne de sa parfaite UNICITE du Père et du Fils.

Citation :

Jude :

Encore une fois permets moi de te dire que C'EST Elohim - Le Dabar du comencement QUI S'EST révélé au monde dans [color=darkred]un corps de chair - sous son Nom de la nouvelle alliance "Yahsuha" et non "un fils éternel sorti d'une conception païenne" qui n'aurait trictement rien à voir avec la divinité biblique.

Citation :

Jude

Même simple cela reste "le mystère de Dieu savoir Christ" que vous ne semblez pas pouvoir recevoir sans son Esprit !

On est dans un dialogue de sourds, parce que tu n'auras pas fait l'effort de savoir ce qu'est la trinité... Dommage.
Moi je comprends ton point de vue même si je n'y adhère pas, par respect pour toi, et parce que je pense que c'est à ca que servent les échanges courtois entre 2 personnes.

D'autant plus que tu continues de juger... Bon ben j'accepte tous ces diamants à ma couronne.

Citation :

Jude :

Si ma manière très directe de dénoncer le mensonge de la "sainte trinité" est pour toi une forme de jugement, alors je n'y peux rien mais au moins tu ne pourras pas dire que tu ne savais pas !

Et j'ajouterai que nous ne sommes pas seulement dans un "dialogue de sourd" mais surtout dan une situation "où les "aveugles prétendent voir" tout en ayant pas laver leurs yeux à siloé (Jn 9.5-38), les connaisseurs comprendront.

Pour résumer le mensonge du dogme romain j'ajouteraii une nouvelle fois que l'interprétation comme quoi le Elohim de la Bible serait constitué de "trois..." (je ne sais quoi, puisque le terme "personnes" ne te convient pas), est "un dogme antichrist" qui nie que Jésus Le Seigneur (1 corin 12.3) est devenu Notre Père (Es 9.5) et Il a donné son "Esprit d'adoption" à ses enfants afin qu'ils ne soient plus orphelins (Jn 14.18 / Gal 4.4-7) .

Et c'est uniquement de LUI que nous pouvons lire et dire :

"Celui qui est descendu, c’est le même qui est monté au-dessus de tous les cieux,
afin qu’il remplît toutes choses." Eph 4.10

Jude

Sonia9 a écrit:

grace2dieu a écrit:

info a écrit:

Pour ceux qui veules savoir c'est quoi le livre de la vie /pour certains intervenants;c'est cela=
http://www.lelivredevie.com/

comprends rien à ton lien...

Ce qui ne m'étonne pas ! c'est pourquoi je t'ai écrit que le livre de vie, le véritable, est le livre de l'apocalypse. Mais tu parles sans savoir, ainsi ce livre là, au lien indiqué, tu t'en trouve toute étonnée, il n'est pas "mon" livre de vie, sache le !

Purée... Franchement ca c'est de l'attaque pure et simple

Le livre de la vie qui est cité sur le lien c'est ca
Livre facile à lire, à la portée de tous

Composé de 465 pages et de 64 figures, le Livre de Vie de l'Agneau délivre l'Homme de l'ignorance

Téléchargement libre du manuscrit >>

Franchement, c'est honteux quoi. Parce que là le lien ne parle nullement du livre de l'agneau de l'apocalypse, d'où mon interrogation...

Pfff

Tu es très ridicule

(d'autant plus rappelons le au passage que c'est moi qui t'ai demandé si tu avais le livre de la vie pour prétendre savoir qui sera sauvé ou pas... donc encore plus ridicule...)

Jude a écrit:

Salutation en Christ,


Pour résumer le mensonge du dogme romain j'ajouteraii une nouvelle fois que l'interprétation comme quoi le Elohim de la Bible serait constitué de "trois..." (je ne sais quoi, puisque le terme "personnes" ne te convient pas), est "un dogme antichrist" qui nie que Jésus Le Seigneur (1 corin 12.3) est devenu Notre Père (Es 9.5) et Il a donné son "Esprit d'adoption" à ses enfants afin qu'ils ne soient plus orphelins (Jn 14.18 / Gal 4.'-7) .

Et c'est uniquement de LUI que nous pouvons lire et dire :

"Celui qui est descendu, c’est le même qui est monté au-dessus de tous les cieux,
afin qu’il remplît toutes choses." Eph 4.10

Jude

Le truc c'est que ton dogme à toi rend Jésus schizo dans la mesure où sur terre Jésus parlait à son Père... Si Jésus est confondu comme une bouillabès au Père, ça rend Jésus schizo s'il se parle à lui même.

Si tu admets qu'il y a une distinction du Père et du Fils, alors t'es pas très loin de croire en la trinité...

Pour le reste, je vois bien que tu ne connais pas les tenants et les aboutissants de ce qu'est la trinité... mais bon... ce que je comprends encore moins c'est qu'on soit capable de rejeter quelque chose sans être bien sûr de ce que ça signifie, ça en dit long sur le personnage..

pourtant c'est bien ecrit la Bible nous en témoigne

Apocalypse
21.27
Il n'entrera chez elle rien de souille, ni personne qui se livre a l'abomination et au mensonge; il n'entrera que ceux qui sont écrits dans le livre de vie de l'agneau.


il n'entrera que ceux qui sont écrits dans le livre de vie de l'agneau.


Si l'Homme que les Écritures annoncent pour nous conduire dans toute la vérité était debout et le prouve en écrivant dans un livre à la portée de tous cette Grande Vérité sur l'univers, et qui nous sommes, d'où nous venons, où nous allons, et comment nous devons vivre, et que ses écrits soient incontestables, que feriez- vous ? Liriez-vous ce livre ?
Sachant que l'avenir du monde et de chacun dépend de cet ouvrage, feriez-vous vraiment l'effort de le lire et de comprendre ?
Si ce petit livre ouvrait nos yeux d'aveugles et changeait nos cœurs, ne prouverait-il pas l'identité de son auteur ?
De plus ne prouverait-il pas également l'existence de Dieu qui le fit annoncer ? Le liriez-vous vraiment ?

grace2dieu a écrit:

Justification biblique s'il te plait, que c'est l'Esprit de Dieu qui lui disait qui est sauvé ou pas. Parce que moi je croyais que c'étaient le fruits de l'Esprit qui témoignaient, et comment apprécier les fruits de l'Esprit si ce n'est en connaissant personnellement la personne ?

Tant que tu n'es pas l'Esprit de Dieu tu ne peux pas affirmer si untel ou untel n'est pas circoncis. Et si tu ne comprends pas ça, c'est inquiétant.

Je ne suis pas une horloge à répétition : je l'ai déjà postée la justification biblique, lorsque j'ai posté ceci :

9 Mais, comme il est écrit, ce sont des choses que l'oeil n'a point vues, que l'oreille n'a point entendues, et qui ne sont point montées au coeur de l'homme, des choses que Dieu a préparées pour ceux qui l'aiment.
10 Dieu nous les a révélées par l'Esprit. Car l'Esprit sonde tout, même les profondeurs de Dieu.
11 Lequel des hommes, en effet, connaît les choses de l'homme, si ce n'est l'esprit de l'homme qui est en lui ? De même, personne ne connaît les choses de Dieu, si ce n'est l'Esprit de Dieu.
12 Or nous, nous n'avons pas reçu l'esprit du monde, mais l'Esprit qui vient de Dieu, afin que nous connaissions les choses que Dieu nous a données par sa grâce. 1 Corinthiens 2.

J'ai posté un nouveau sujet, je te suggère de le lire, plutôt que de perdurer à constamment accuser les élus de Dieu, toi qui a l'esprit qui vient du monde.

Sonia9 a écrit:

grace2dieu a écrit:

Justification biblique s'il te plait, que c'est l'Esprit de Dieu qui lui disait qui est sauvé ou pas. Parce que moi je croyais que c'étaient le fruits de l'Esprit qui témoignaient, et comment apprécier les fruits de l'Esprit si ce n'est en connaissant personnellement la personne ?

Tant que tu n'es pas l'Esprit de Dieu tu ne peux pas affirmer si untel ou untel n'est pas circoncis. Et si tu ne comprends pas ça, c'est inquiétant.

Je ne suis pas une horloge à répétition : je l'ai déjà postée la justification biblique, lorsque j'ai posté ceci :

9 Mais, comme il est écrit, ce sont des choses que l'oeil n'a point vues, que l'oreille n'a point entendues, et qui ne sont point montées au coeur de l'homme, des choses que Dieu a préparées pour ceux qui l'aiment.
10 Dieu nous les a révélées par l'Esprit. Car l'Esprit sonde tout, même les profondeurs de Dieu.
11 Lequel des hommes, en effet, connaît les choses de l'homme, si ce n'est l'esprit de l'homme qui est en lui ? De même, personne ne connaît les choses de Dieu, si ce n'est l'Esprit de Dieu.
12 Or nous, nous n'avons pas reçu l'esprit du monde, mais l'Esprit qui vient de Dieu, afin que nous connaissions les choses que Dieu nous a données par sa grâce. 1 Corinthiens 2.

J'ai posté un nouveau sujet, je te suggère de le lire, plutôt que de perdurer à constamment accuser les élus de Dieu, toi qui a l'esprit qui vient du monde.

Oui oui connaitre les choses de Dieu,

Le passage nous montre que seul l'Esprit de Dieu nous fait entrer dans la révélation des choses passées, et la révélation prophétique, choses qui sont cachées pour les humains.

Mais ce passage n'indique EN RIEN que Paul savait qui serait sauvé ou pas parce que l'Esprit de Dieu lui dirait : tu sais Paul, Eh bien Timothée il est sauvé...

"grace2dieu
Je suis tout a fait d'accord sur ta perception sur le livre de vie . .Mais, point Celesta qui en fait la promotion !
Voila ,pourquoi j'aie donner cette info

celesta a écrit:

Citation :

sonia9 a ecrit Ceux qui ont été marqués du sceau de Dieu ont leur nom dans ce livre, le mien y est.

Sonia9 tu ne peu pas dire que ton nom est inscrit dans le livre de vie,seul Dieu le sais..

Bonsoir Celesta.
Paul dit que le nom de Clément, les femmes et autres compagnons de Paul SONT INSCRITS DANS LE LIVRE DE VIE !
Comment pouvait-il savoir ?

[quote="grace2dieu]Le truc c'est que ton dogme à toi rend Jésus schizo dans la mesure où sur terre Jésus parlait à son Père... Si Jésus est confondu comme une bouillabès au Père, ça rend Jésus schizo s'il se parle à lui même.

[/quote]

Quel affreux langage que le langage du monde...

Toi-même, ne discernes tu pas ton âme, ta vie ? moi si, je lui parlais, avant qu'elle n'ait reçu l'assurance de la vie éternelle. Maintenant que le Seigneur a fait Sa demeure en moi, il est ma vie, l'Esprit de ma vie, mon âme, éternelle par Sa grâce.

David lui-même parlait à son âme, tu veux des versets attestant que la plupart discernent leur âme de leur esprit ? Voici, car Jésus Lui-même discernait son âme, ses états :

Matthieu 26:38 Il leur dit alors : Mon âme est triste jusqu'à la mort ; restez ici, et veillez avec moi.
Marc 14:34 Il leur dit : Mon âme est triste jusqu'à la mort ; restez ici, et veillez.
Luc 1:46 Et Marie dit : Mon âme exalte le Seigneur,
Luc 12:19 et je dirai à mon âme : Mon âme, tu as beaucoup de biens en réserve pour plusieurs années ; repose-toi, mange, bois, et réjouis-toi.
Jean 12:27 Maintenant mon âme est troublée. Et que dirais-je ?... Père, délivre-moi de cette heure ?... Mais c'est pour cela que je suis venu jusqu'à cette heure.
Actes 2:27 Car tu n'abandonneras pas mon âme dans le séjour des morts, Et tu ne permettras pas que ton Saint voie la corruption.

Sonia9 a écrit:

Quel affreux langage que le langage du monde...

Ou comment se raccrocher à quelque chose pour discréditer son interlocuteur.

Citation :

Toi-même, ne discernes tu pas ton âme, ta vie ? moi si, je lui parlais, avant qu'elle n'ait reçu l'assurance de la vie éternelle.

Se parler à soi-même n'est en rien comparable au dialogue que Jésus avait avec son Père... Mais bon... ce qui est bien c'est que tu admets qu'il y a quand même distinction entre toi et ton âme puisque tu lui parlais comme à une entité.

Citation :

Maintenant que le Seigneur a fait Sa demeure en moi, il est ma vie, l'Esprit de ma vie, mon âme, éternelle par Sa grâce.

Dieu merci pour toi

Citation :

David lui-même parlait à son âme, tu veux des versets attestant que la plupart discernent leur âme de leur esprit ? Voici, car Jésus Lui-même discernait son âme, ses états :

Donc tu admets que ton âme est distincte en toi, mais en même temps toi. Eh bien Jésus est distinct du Père et lui même est Dieu, ce qu'atteste la trinité.

C'est bien on progresse

Salutation en Christ,

Citation :

grace2dieu :
Le truc c'est que ton dogme à toi rend Jésus schizo dans la mesure où sur terre Jésus parlait à son Père...
Si Jésus est confondu comme une bouillabès au Père, ça rend Jésus schizo s'il se parle à lui même.

Si tu admets qu'il y a une distinction du Père et du Fils, alors t'es pas très loin de croire en la trinité...

Pour le reste, je vois bien que tu ne connais pas les tenants et les aboutissants de ce qu'est la trinité... mais bon...
ce que je comprends encore moins c'est qu'on soit capable de rejeter quelque chose sans être bien sûr de ce que ça signifie, ça en dit long sur le personnage..

Dis-moi juste en une phrase :

Est-ce que tu crois réellement à l’annonce de sa venue faite dans Es 7.14 et 9.5, OUI oiu NON ?

"C’est pourquoi le Seigneur lui–même vous donnera un signe,
Voici, la jeune fille deviendra enceinte, elle enfantera un fils,
Et elle lui donnera le nom d’Immanou-EL." Es 7.14

" Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule ;
On l’appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père du siécle, Prince de la paix." Es 9.5

Le seul "schizo" ici c'est celui qui n'a pas reçu l'Esprit de Christ pour le connaitre LUI et qui se sent poussé par "un autre esprit" pour en faire "une trinité" et cela parce que l'omnipotence et omniprésence de Dieu lui est inconcevable et incompréhensible !

Jude

grace2dieu a écrit:

Sonia9 a écrit:

Quel affreux langage que le langage du monde...

Ou comment se raccrocher à quelque chose pour discréditer son interlocuteur.

Citation :

Toi-même, ne discernes tu pas ton âme, ta vie ? moi si, je lui parlais, avant qu'elle n'ait reçu l'assurance de la vie éternelle.

Se parler à soi-même n'est en rien comparable au dialogue que Jésus avait avec son Père... Mais bon... ce qui est bien c'est que tu admets qu'il y a quand même distinction entre toi et ton âme puisque tu lui parlais comme à une entité.

Citation :

Maintenant que le Seigneur a fait Sa demeure en moi, il est ma vie, l'Esprit de ma vie, mon âme, éternelle par Sa grâce.

Dieu merci pour toi

Citation :

David lui-même parlait à son âme, tu veux des versets attestant que la plupart discernent leur âme de leur esprit ? Voici, car Jésus Lui-même discernait son âme, ses états :

Donc tu admets que ton âme est distincte en toi, mais en même temps toi. Eh bien Jésus est distinct du Père et lui même est Dieu, ce qu'atteste la trinité.

C'est bien on progresse

Non, non, mon âme est ce que je suis dans mon être : la vie en moi donc en aucun cas distincte de moi puisque ma vie. Pourvu qu'elle ne se tourne pas vers la chair, au lieu de se tourner vers l'esprit.

Etre esprit, âme et chair ne fait pas de nous trois personnes distinctes mais un être entier !!! Dieu merci. Vivre (mon âme) selon l'esprit et non selon la chair t'a sauvée !

C'est bien toi présentement qui me discrédites, comme à ton habitude !

Et puis tiens, réponds à Jude, ça changera un peu.

Dans la conception Juive sur le mot âme ,il y avait différentes perception sur ce mot ,tout dépends de la phrase et son contexte .
Exp: âme =je, personne ,être ,vie ,esprit ,âme spirituel etc...

[quote="Jude"]Salutation en Christ,

Dis-moi juste en une phrase :

Citation :

Est-ce que tu crois réellement à l’annonce de sa venue faite dans Es 7.14 et 9.5, OUI oiu NON ?

Oui et la trinité l'atteste.

Citation :

"C’est pourquoi le Seigneur lui–même vous donnera un signe,
Voici, la jeune fille deviendra enceinte, elle enfantera un fils,
Et elle lui donnera le nom d’Immanou-EL." Es 7.14

" Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule ;
On l’appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père du siécle, Prince de la paix." Es 9.5

Oui et la trinité n'est pas contre ce fait. Jésus est Père Eternel, et Dieu puissant, car il a les titres et les attributs de Dieu, puisqu'il est Dieu. Cependant il est distinct de son Père puisqu'il dialoguait avec son Père, et accomplissait la volonté de son Père.

Citation :

Le seul "schizo" ici c'est celui qui n'a pas reçu l'Esprit de Christ pour le connaitre LUI

Peut être ne sais tu pas ce qu'est un schizo... qui sait...

Citation :

et qui se sent poussé par "un autre esprit" pour en faire "une trinité"

attaque gratuite, attaque gratuite... la la la la...

Citation :

et cela parce que l'omnipotence et omniprésence de Dieu lui est inconcevable et incompréhensible !

Qui a dit que pour moi l'omnipotence et l'omniprésence de Dieu est incompréhensible, c'est un fondement même de la trinité.
Plus le temps passe plus je me demande si vous savez ce qu'implique la trinité....

[quote]

Sonia9 a écrit:

Non, non, mon âme est ce que je suis dans mon être : la vie en moi donc en aucun cas distincte de moi puisque ma vie. Pourvu qu'elle ne se tourne pas vers la chair, au lieu de se tourner vers l'esprit.

Tu te parles à ton âme ou pas ? C'est que tu admets que toi en tant que personne peut distinctement parler à ton âme. Ton âme c'est toi, c'est indéniable, ce n'est pas quelqu'un d'autre, mais tu peux lui parler distinctement...

Citation :

Etre esprit, âme et chair ne fait pas de nous trois personnes distinctes mais un être entier !!!

Tu viens de résumer ce qu'est la trinité. Bien, bien, on progresse.

Citation :

Dieu merci. Vivre (mon âme) selon l'esprit et non selon la chair t'a sauvée !

Oui tu parles à ton âme, c'est bien ce que je disais...

Citation :

C'est bien toi présentement qui me discrédites, comme à ton habitude !

Non je réponds à tes interventions, simplement

Citation :

Et puis tiens, réponds à Jude, ça changera un peu.

C'est fait !

Mais un fait subsiste : qui sait réellement ce qu'est la trinité ? Mystère et boule de gomme....

Citation :

Est-ce que tu crois réellement à l’annonce de sa venue faite dans Es 7.14 et 9.5, OUI oiu NON ?

OUI ,d'ailleurs tout chrétiens crois cela .

Citation :

"C’est pourquoi le Seigneur lui–même vous donnera un signe,
Voici, la jeune fille deviendra enceinte, elle enfantera un fils,
Et elle lui donnera le nom d’Immanou-EL." Es 7.14

Le texte originaux ne dis point jeune fille mais ,la vierge .Ont le sais encore plus ,avec les manuscrits de la Mer Morte et cela confirme en effet que les Juifs ,avaient modifiés ce texte .

Citation :

" Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule ;
On l’appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père du siécle, Prince de la paix." Es 9.5

Ça ,aussi les originaux ne disent point Père du siècle ,mais Père Éternel .
Excusez moi ,cette petite mise au point ,mais leur importance est grande ,n'est-ce pas
C'est tellement important que les anti-Trine veules remplacer les mots Père Éternel par Père DU siècle .Comme ont dis au Québec ,ils essaient de nous en passé une petite vite !

grace2dieu a écrit:

Mais un fait subsiste : qui sait réellement ce qu'est la trinité ? Mystère et boule de gomme....

Ta prétention et ton ignorance n'ont d'égal que l'esprit de celui qui te domine : le monde, la chair. Il s'est toujours pris pour Dieu, l'esprit du monde, a toujours voulu l'égaler, c'est bien pourquoi l'Eternel décida le déluge, à l'époque de Noé, parce que l'homme n'était que chair en lui-même, et Dieu en fut très lassé, au point de se repentir d'avoir fait l'homme ! en cela, tu ne te différencies en rien de ceux qui périrent à cette époque par les eaux.

Et bien désormais, ce ne sera plus par l'eau que les incrédules qui vivent selon la chair périront, mais par le feu puisqu'ils ont nié l'Esprit, le Père, ainsi le Fils.

Pour nous qui avons cru, Dieu n'est pas demeuré mystère, puisque révélé, et certes pas selon le dogme de la trinité !

grace de dieu
Goute au bâton des Borg-Again =

Citation :

Ta prétention et ton ignorance n'ont d'égal que l'esprit de celui qui te domine

.De plus ,ils appellent cela l'Esprit-Malsain excusez ,je voulait dires l'Esprit-Saint

Sonia9 a écrit:

Ta prétention et ton ignorance n'ont d'égal que l'esprit de celui qui te domine : le monde, la chair.

Non mais c'est avéré tu te dis contre la trinité. Mais quand on discute je me rends compte que tu ne sais pas ce qu'elle engage comme croyances. Tu penses que la trinité c'est 3 dieux. Si c'était le cas, franchement je serai la première à rejeter cette vision des choses...
A quand un trinitaire (téméraire) pour expliquer clairement et simplement la trinité ? ....

Autre chose : cesse de me juger... cesse de me juger Sonia... Tu n'es pas en possession du livre de la vie... Il t'est impossible de savoir quel est l'esprit qui me domine... cesse de juger... ca te dessert...

Citation :

Il s'est toujours pris pour Dieu, l'esprit du monde, a toujours voulu l'égaler, c'est bien pourquoi l'Eternel décida le déluge, à l'époque de Noé, parce que l'homme n'était que chair en lui-même, et Dieu en fut très lassé, au point de se repentir d'avoir fait l'homme !

Oui.

Citation :

en cela, tu ne te différencies en rien de ceux qui périrent à cette époque par les eaux.

Cesse de juger... Parce que je te dis que tu ne sais pas ce qu'est la trinité ? Est ce que c'est faux ? Tu penses comme meluccio que la trinité c'est 3 personnes séparées, donc 3 divinités... Mais c'est pas ça la trinité...

Citation :

Et bien désormais, ce ne sera plus par l'eau que les incrédules qui vivent selon la chair périront, mais par le feu puisqu'ils ont nié l'Esprit, le Père, ainsi le Fils.

Heureusement que c'est Jésus qui juge et non toi...

Citation :

Pour nous qui avons cru, Dieu n'est pas demeuré mystère, puisque révélé, et certes pas selon le dogme de la trinité !

Eh bien mets en pratique ta croyance par des paroles dignes de l'amour de Dieu, pardi

info a écrit:

grace de dieu
Goute au bâton des Borg-Again =

Citation :

Ta prétention et ton ignorance n'ont d'égal que l'esprit de celui qui te domine

.De plus ,ils appellent cela l'Esprit-Malsain excusez ,je voulait dires l'Esprit-Saint

rrhooooo.... pa bo info, pa bo :lol!:

info a écrit:

Citation :

Est-ce que tu crois réellement à l’annonce de sa venue faite dans Es 7.14 et 9.5, OUI oiu NON ?

OUI ,d'ailleurs tout chrétiens crois cela .

Citation :

"C’est pourquoi le Seigneur lui–même vous donnera un signe,
Voici, la jeune fille deviendra enceinte, elle enfantera un fils,
Et elle lui donnera le nom d’Immanou-EL." Es 7.14

Le texte originaux ne dis point jeune fille mais ,la vierge .Ont le sais encore plus ,avec les manuscrits de la Mer Morte et cela confirme en effet que les Juifs ,avaient modifiés ce texte .

Citation :

" Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule ;
On l’appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père du siécle, Prince de la paix." Es 9.5

Ça ,aussi les originaux ne disent point Père du siècle ,mais Père Éternel .
Excusez moi ,cette petite mise au point ,mais leur importance est grande ,n'est-ce pas
C'est tellement important que les anti-Trine veules remplacer les mots Père Éternel par Père DU siècle .Comme ont dis au Québec ,ils essaient de nous en passé une petite vite !

Pour information, Pére éternel ou Père d'éternité en hebreu dans le texte cela donne AVI AD = אבי עד

Ad signifie en fonction des voyelles:
jusque; éternité; témoin
Dans le Shéma Israël Deut.6:4: Écoute (ע) Israël! l`Éternel, notre Dieu, l' Eternel est UN (ע)


2 lettres sont qui sont particulièrement grandes, sont la lettre Aïn et la lettre Daleth, ce qui fait que lorsqu'on lit le texte en hébreu, on voit ces deux lettres formant le mot AD = ETERNITE, TEMOIN

שמ ע .... אח ד

BenJoseph a écrit:

...

très édifiant ! C'est toujours un plaisir de rentrer vraiment dans les mots écrits dans la langue d'origine

Merci beaucoup benjoseph

BenJoseph

Pourrais tu placer de l'Hébreu au Français ce texte Es 9.5
Merci

Si BenJoseph parvient à vous convaincre que Jésus est le Christ, Dieu venu en chair parmi les hommes, l'unique Dieu, le Créateur, il fait bien en effet.

Vous pouvez donc l'applaudir, puisque là où nous avons échoué, il semble réussir à vous faire renoncer à votre dogme mensonger.

Sonia9 a écrit:

Si BenJoseph parvient à vous convaincre que Jésus est le Christ, Dieu venu en chair parmi les hommes, l'unique Dieu, le Créateur, il fait bien en effet.

Vous pouvez donc l'applaudir, puisque là où nous avons échoué, il semble réussir à vous faire renoncer à votre dogme mensonger.

[ Pour ceux qui n'utilisent pas le langage SMS oui. J'en déduis que tu n'es pas très SMS ou tu n'es pas très jeune . ]]


1 - LES DEUX.....Je ne suis pas tres sms et je suis vieux

2 - Mais je ne t'en veux pas .....


AMICALEMENT : SPIRITANGEL