Rappel du premier message :

Sans aucun doute on peut aisément dire que Paul est, de par son travail apostolique et théologique, le véritable fondateur du Christianisme.
vivant cet homme était un paradoxe et, à ce jour, il reste le paradoxe le plus déconcertant de toute l'histoire des religions qui a férocement participé à la lutte du sanhédrin de Jérusalem contre les zélotes et autres "messia-nistes" ; c'est donc un personnage double, qui, d'un côté, a établi au plan mondial le Christianisme comme une nouvelle religion basée sur Jésus-Christ, et d'un autre, s'est employé à persécuter les propres disciples de Jésus lui-même !
le fondateur du Christianisme a persécuté les autres disciples de Jésus et non seulement eux, mais en plus les membres de la famille de Jésus !
il est également le seul "saint" connu comme responsable du meurtre d'un autre "saint", le proto-martyr Etienne, lapidé à Jérusalem vers 37... il nous est cependant rapporté que c'est en 36 que Paul eut, sur le chemin de Damas, cette vision de Jésus qui allait bouleverser sa vie, du moins c'est ce qu'il ira répétant ensuite sans se lasser !
Une autre spécificité personnelle de Paul, c'est qu'il tient des propos outranciers à l'égard des juifs, ce qui fait qu'on pourrait se poser cette question : était-il vraiment juif lui-même ? Car, enfin, il est responsable d'une cassure dans le peuple juif, mais aussi d'une autre cassure, celle-là au sein de la communauté chrétienne ; en effet, rapidement il se pose en rival de Simon Pierre, celui-là même à qui Jésus avait dit, avant de quitter la Terre : « [...] tu es Pierre et sur cette roche je bâtirai mon église [...] » (MIT., XVI, 18). Pierre se prévalait donc - ajuste titre, d'après les évangiles reconnus par l'Eglise - d'une légitimité octroyée par Jésus durant sa vie sur Terre.
A tous ses détracteurs, Paul opposera systématiquement la foi dans le Christ ressuscité, et ainsi, il va tout brouiller. Il imposera systématiquement son interprétation des événements en se prévalant de sa fameuse aventure singulière... toujours celle qu'il dit avoir vécu sur le chemin de Damas.

De ce conflit naîtra en lui, une véritable phobie à rencontre de la Loi et les conséquences en seront désastreuses : la fidélité des juifs à la Loi Mosaïque sera mise au débit de leur "obstination". Ainsi, à cause de Paul, les "païens" vont commencer à considérer les Juifs comme des êtres vindicatifs, des gens ayant transformé "la Loi" en occasion de pouvoir et incapables de se défaire de ce mauvais penchant, au risque d'étouffer "la bonne nouvelle" apportée par Jésus. Ce qui va conduire ces mêmes "païens" à affirmer que les Juifs se séparent délibérément du genre humain dans leurs pratiques cultuelles et alimentaires, qu'ils s'attachent comme des avares à "la Loi" et progressivement, ceci les emmènera jusqu'à porter sur les Juifs une accusation - terrible dans le climat religieux de l'époque et même encore de nos jours - faisant d'eux des "déicides" (ceux qui ont tué "Dieu").
il faut ajouter que Paul, en s'appropriant l'enseignement de Jésus et en l'interprétant à sa guise - contre la volonté du Conseil apostolique de Jérusalem, entre autre - a changé le destin du monde, en trahissant ce Jésus qu'il avait connu et qu'il présentait, après sa mort, comme étant son Maître ! Jésus, dont on peut affirmer qu'il n'avait certainement pas l'intention de développer une religion basée sur des dogmes tels que ceux que la Religion chrétienne impose... soi-disant en son nom. Lui, de là où il est à présent, ne doit certainement pas être heureux de voir que le Christianisme s'est développé sur une interprétation de son enseignement, pour le moins "erronée"... et c'est bien peu dire !
A partir de lui, Paul - "l'homme du mensonge" comme le nomment à juste titre ces précieux manuscrits - la première page rouge (le "rouge-sang" des martyrs) du Christianisme va commencer à s'écrire. Mais, comment se fait-il que nous, noirs africains, ayons pu nous intégrer dans une page pareille... puis dans celles qui l'ont suivie et qui furent, hélas, au moins tout aussi "rouge/noires" ?
Bien heureusement, voici qu'arrive "le début de la fin" pour cette imposture religieuse qui aura duré plus de deux mille ans. Et c'est grâce à la découverte de quelques manuscrits : celui de Nag Hammadi en Egypte en 1945 et ceux de Qumran, découverts en Palestine en 1947, que la vérité maintenant apparaît. Grâce à ces manuscrits nous découvrons que les premiers pas du christianisme ont été complètement différents de ce qu'on a tenté - et qu'on tente encore - de nous faire croire aujourd'hui : des courants différents existaient au sein de cette nouvelle Religion et, au cours de cette époque,
ma question ou est passé est :

idoukamle a écrit:

BenJoseph a écrit:

idoukamle
EH BIEN MOI AUSSI JE TE POSE LES MÊMES QUESTIONS:
la bible est falsifié dites-vous OK? prouvez le...
1)par qui?
2)quand?
3)comment
4)quels versets?

Non seulement les écritures furent déformées lors de leur copie , mais ces mêmes copies ont subi des altérations, ce sont les conclusions auxquelles on arrive lorsqu'on étudie les manuscrits grecs de la bible mon cher benjozeph
Ces "textes originaux" n'existent pas , Ce qui existe vraiment sont les transcriptions qui sont apparues entre le IVème et le Xème siècle . Et celles-ci sont des transcriptions de transcriptions,

je vous cite uin article d'un certain Bart D. Ehrman qui est est professeur d’histoire des religions aux Etats-Unis, et auteur de nombreux ouvrages sur la littérature chrétienneEn 2005 il écrit un livre intitulé : "Misquoting Jesus : l'histoire derrière qui a changé la bible et pourquoi"
ou il explique les conclusions tirées de la critique textuelle de la bible, concernant le mythe des "manuscrits originaux" Erhman affirme :
" Non seulement nous n'avons pas les originaux, mais nous n'avons pas les premières copies des originaux, nous n'avons même pas les copies des copies des originaux , ni même les copies des copies des copies des originaux . ce que nous avons sont des copies faites plus tard- beaucoup plus tard. dans la plupart des cas , ce sont des copies rédigées nombreux siècles plus tard, et toutes ces copies sont différentes l'une de l'autre, dans de milliers d'endroits. comme nous le verrons plus tard dans ce livre, ces copies différent les unes des autres en tant d'endroits que nous ne savons même pas combien il existe de différences . il est peut être plus facile de dire : il existe plus de différence entre nos manuscrit qu'il y en a de mots dans le nouveau testament " ([Misquoting Jesus par Bart D.
qu'en dis tu mon cher benjozeph!

J'ai trouvé un article en anglais qui contredisais justement les assertions de Erhman qui dénonçait ses manipulations.
Malheureusement mon article à disparu de mon DD pour raison de crash. Tous les doc et articles relatifs aux "copies des originaux sont perdus; donc je ne peut rien dire pour l'instant.
Et puis même, même s'il l'on a trouvé des erreurs dans les copies de copies (othographes, chiffres...), elles sont mineures et ne remettent nullement en question le message principal des différents livres de la Bible.
Et en cela vous avez du mal à comprendre car vous avez décidés dans votre tête, que la Bible n'est pas ce qu'elle était à l'origine !
Si la Bible avait été falsifiée, pourquoi Muhammad ne l'a-t-il pas écrit textuellement où les falsifications se trouvaient.
S'il avait pu dire cela, cela voudrait dire qu'il possédait la Bible sans altération aucune !
Et pour prouver cela, pourquoi n'a-t-il pas mis cette Bible non altérée en lieu sûr comme pièce à conviction ?

Alors tout ce que vous nous racontez, c'est du blabla blabla ........

idoukamle a écrit:

karail38 a écrit:

Ma Bible, c'est l'évangile !
Je sais que ça te fait du mal d'entendre ça mais c'est la sticte vérité.
.

La Bible est composée de l'ancien testament et du nouveau testament On ne peut tronquer le Livre, ne prendre que la partie qui vous intéresse, J'aime bien voir les petits chrétiens se faire passer pour des victimes,

Quelle victime ?????????????
Si tu n'as toujours pas compris qu'un chrétien lit le nouveau testament et plus particuliérement l'évangile, je peux rien pour toi !
Autrement je serai juif !
L'ancien testament s'est surtout l'histoire du peuple élu de DIEU !
L'évangile c'est la vie au jour le jour avec DIEU !
Tu devrai sortit un peu plus de chez toi et te mélanger avec les chrétiens pour qu'ils t'expliquent quelques fondamentaux.
Mais ça ne m'étonne pas de la part d'un musulman de connaitre aussi peu les autres religions.
A part répéter ce qu'on t'a dit depuis ton enfance !




.

karail38 a écrit:

idoukamle a écrit:

karail38 a écrit:

Ma Bible, c'est l'évangile !
Je sais que ça te fait du mal d'entendre ça mais c'est la sticte vérité.
.

La Bible est composée de l'ancien testament et du nouveau testament On ne peut tronquer le Livre, ne prendre que la partie qui vous intéresse, J'aime bien voir les petits chrétiens se faire passer pour des victimes,

Quelle victime ?????????????
Si tu n'as toujours pas compris qu'un chrétien lit le nouveau testament et plus particuliérement l'évangile, je peux rien pour toi !
Autrement je serai juif !
L'ancien testament s'est surtout l'histoire du peuple élu de DIEU !
L'évangile c'est la vie au jour le jour avec DIEU !
Tu devrai sortit un peu plus de chez toi et te mélanger avec les chrétiens pour qu'ils t'expliquent quelques fondamentaux.
Mais ça ne m'étonne pas de la part d'un musulman de connaitre aussi peu les autres religions.
A part répéter ce qu'on t'a dit depuis ton enfance !




.

Un chrétien DEVRAIT lire un peu plus l'ancien pour éviter de tomber dans l’évangile a l'eau de rose qu'on nous balance depuis quelques années .

arnica a écrit:

karail38 a écrit:

idoukamle a écrit:

La Bible est composée de l'ancien testament et du nouveau testament On ne peut tronquer le Livre, ne prendre que la partie qui vous intéresse, J'aime bien voir les petits chrétiens se faire passer pour des victimes,

Quelle victime ?????????????
Si tu n'as toujours pas compris qu'un chrétien lit le nouveau testament et plus particuliérement l'évangile, je peux rien pour toi !
Autrement je serai juif !
L'ancien testament s'est surtout l'histoire du peuple élu de DIEU !
L'évangile c'est la vie au jour le jour avec DIEU !
Tu devrai sortit un peu plus de chez toi et te mélanger avec les chrétiens pour qu'ils t'expliquent quelques fondamentaux.
Mais ça ne m'étonne pas de la part d'un musulman de connaitre aussi peu les autres religions.
A part répéter ce qu'on t'a dit depuis ton enfance !




.

Un chrétien DEVRAIT lire un peu plus l'ancien pour éviter de tomber dans l’évangile a l'eau de rose qu'on nous balance depuis quelques années .

ça bien vrai, madame

arnica a écrit:

karail38 a écrit:

idoukamle a écrit:

La Bible est composée de l'ancien testament et du nouveau testament On ne peut tronquer le Livre, ne prendre que la partie qui vous intéresse, J'aime bien voir les petits chrétiens se faire passer pour des victimes,

Quelle victime ?????????????
Si tu n'as toujours pas compris qu'un chrétien lit le nouveau testament et plus particuliérement l'évangile, je peux rien pour toi !
Autrement je serai juif !
L'ancien testament s'est surtout l'histoire du peuple élu de DIEU !
L'évangile c'est la vie au jour le jour avec DIEU !
Tu devrai sortit un peu plus de chez toi et te mélanger avec les chrétiens pour qu'ils t'expliquent quelques fondamentaux.
Mais ça ne m'étonne pas de la part d'un musulman de connaitre aussi peu les autres religions.
A part répéter ce qu'on t'a dit depuis ton enfance !




.

Un chrétien DEVRAIT lire un peu plus l'ancien pour éviter de tomber dans l’évangile a l'eau de rose qu'on nous balance depuis quelques années .

salam arnica tjrs je le disais que tu est une sagesse,je demande a karail de vous repondre comme a fait notre sympatique benjozeph

Man a écrit:

N'inversons pas les rôles, tu as ouvert le topic. Montre nous pourquoi la Bible a été altéré puisque c'est toi et tes amis musulmans, qui, je le répète, ne peuvent répondre à ces questions, qui le disent. Et si tu le pouvais répondre à ces questions tu l'aurais fait depuis des lustres.

salam Man et ravi de te relire j'ai demandé a notre ami karail que je suis prets a lui donné a condition de me repondre sur une question
c'est quoi le coran pour lui ?

petite fleur a écrit:

non musulman même certain musulman qui trouve la lumière et disent j'ai trouvé Christ ..ils sautent de joies et le proclament tout haut et voila que, ils ce font chatier en terre de Cain..la-bas la bas.. explication demande!pourquoi tuer,flagellé,coupé la tête ect???l'acide aux visages tu ferais cela musulman? elle est ou la miséricorde? elle est passé ou l'amour?

salam petit fleur ,ou est tu passée ces temps ci ,tu ne reviens plus sur forum Bladi pourquoi?pour ton intervention rien compris !

idoukamle a écrit:

Man a écrit:

N'inversons pas les rôles, tu as ouvert le topic. Montre nous pourquoi la Bible a été altéré puisque c'est toi et tes amis musulmans, qui, je le répète, ne peuvent répondre à ces questions, qui le disent. Et si tu le pouvais répondre à ces questions tu l'aurais fait depuis des lustres.

salam Man et ravi de te relire j'ai demandé a notre ami karail que je suis prets a lui donné a condition de me repondre sur une question
c'est quoi le coran pour lui ?

Au risque de répondre pour lui, je dirais que le Coran est pour lui la même chose qu'il est pour moi, un recceuil d'histoires apocryphes et bibliques déformés à la sauce mahométaine.

Man a écrit:

idoukamle a écrit:

Man a écrit:

N'inversons pas les rôles, tu as ouvert le topic. Montre nous pourquoi la Bible a été altéré puisque c'est toi et tes amis musulmans, qui, je le répète, ne peuvent répondre à ces questions, qui le disent. Et si tu le pouvais répondre à ces questions tu l'aurais fait depuis des lustres.

salam Man et ravi de te relire j'ai demandé a notre ami karail que je suis prets a lui donné a condition de me repondre sur une question
c'est quoi le coran pour lui ?

Au risque de répondre pour lui, je dirais que le Coran est pour lui la même chose qu'il est pour moi, un recceuil d'histoires apocryphes et bibliques déformés à la sauce mahométaine.

Je l'ai déja dit sur ce forum et je confirme ce que dit Man.
A mon sens le coran n'est pas du tout la parole de DIEU en tout cas pas comme les musulmans l'entendent.
C'est un plagiat de la Bible + de certains apocryphes, le tout arranger à la sauce non pas de mahomet mais de ceux qui ont inventé l'islam. j'ai peut étre oublié de dire que je pense que l'islam est une religion inventé de toute piéce par un ou des hommes et qu'ensuite ils ont fait de mahomet leut prophéte (bien plus tard). ils faut chercher auprés des historiens pour voir ce qu'ils disent sur le sujet et les origines de l'islam.

Maintenant je comprends pas pourquoi tu doutes de la foi d'un chrétien sur le livre qu'il lit. je suis persuadé que si je vais voir n'importe quel chrétien et que je lui demande quel est le livre du chrétien, il me dira le nouveau testament ou l'évangile. il n'y a que les musulmans qui n'ont toujours pas compris ou qui font mine de ne pas comprendre, c'est de bonne guerre !
je ne renie pas la Bible mais ce n'est pas le livre qui guide ma foi, c'est aussi simple que ça.




.

karail38 a écrit:

Man a écrit:

idoukamle a écrit:

salam Man et ravi de te relire j'ai demandé a notre ami karail que je suis prets a lui donné a condition de me repondre sur une question
c'est quoi le coran pour lui ?

Au risque de répondre pour lui, je dirais que le Coran est pour lui la même chose qu'il est pour moi, un recceuil d'histoires apocryphes et bibliques déformés à la sauce mahométaine.

Je l'ai déja dit sur ce forum et je confirme ce que dit Man.
A mon sens le coran n'est pas du tout la parole de DIEU en tout cas pas comme les musulmans l'entendent.
C'est un plagiat de la Bible + de certains apocryphes, le tout arranger à la sauce non pas de mahomet mais de ceux qui ont inventé l'islam. j'ai peut étre oublié de dire que je pense que l'islam est une religion inventé de toute piéce par un ou des hommes et qu'ensuite ils ont fait de mahomet leut prophéte (bien plus tard). ils faut chercher auprés des historiens pour voir ce qu'ils disent sur le sujet et les origines de l'islam.

Maintenant je comprends pas pourquoi tu doutes de la foi d'un chrétien sur le livre qu'il lit. je suis persuadé que si je vais voir n'importe quel chrétien et que je lui demande quel est le livre du chrétien, il me dira le nouveau testament ou l'évangile. il n'y a que les musulmans qui n'ont toujours pas compris ou qui font mine de ne pas comprendre, c'est de bonne guerre !
je ne renie pas la Bible mais ce n'est pas le livre qui guide ma foi, c'est aussi simple que ça.

.

????????
Alors c'est quoi qui te guides ?
Comprends pas bien ta position !
Par quoi tu te nourris si tu négliges la Bible ?
Que fais-tu de l'invitation de Paul à Timothée ? II Tim.3:16

Man a écrit:

idoukamle a écrit:

Man a écrit:

N'inversons pas les rôles, tu as ouvert le topic. Montre nous pourquoi la Bible a été altéré puisque c'est toi et tes amis musulmans, qui, je le répète, ne peuvent répondre à ces questions, qui le disent. Et si tu le pouvais répondre à ces questions tu l'aurais fait depuis des lustres.

salam Man et ravi de te relire j'ai demandé a notre ami karail que je suis prets a lui donné a condition de me repondre sur une question
c'est quoi le coran pour lui ?

Au risque de répondre pour lui, je dirais que le Coran est pour lui la même chose qu'il est pour moi, un recceuil d'histoires apocryphes et bibliques déformés à la sauce mahométaine.

je te remercie pour cette reponse d'ou une question:puisque vous dites que le coran est un receuil d'histoire pourquoi vous nous demandez de vous le citez?

karail38 a écrit:

Man a écrit:

idoukamle a écrit:

salam Man et ravi de te relire j'ai demandé a notre ami karail que je suis prets a lui donné a condition de me repondre sur une question
c'est quoi le coran pour lui ?

Au risque de répondre pour lui, je dirais que le Coran est pour lui la même chose qu'il est pour moi, un recceuil d'histoires apocryphes et bibliques déformés à la sauce mahométaine.

Je l'ai déja dit sur ce forum et je confirme ce que dit Man.
A mon sens le coran n'est pas du tout la parole de DIEU en tout cas pas comme les musulmans l'entendent.
C'est un plagiat de la Bible + de certains apocryphes, le tout arranger à la sauce non pas de mahomet mais de ceux qui ont inventé l'islam. j'ai peut étre oublié de dire que je pense que l'islam est une religion inventé de toute piéce par un ou des hommes et qu'ensuite ils ont fait de mahomet leut prophéte (bien plus tard). ils faut chercher auprés des historiens pour voir ce qu'ils disent sur le sujet et les origines de l'islam.

Maintenant je comprends pas pourquoi tu doutes de la foi d'un chrétien sur le livre qu'il lit. je suis persuadé que si je vais voir n'importe quel chrétien et que je lui demande quel est le livre du chrétien, il me dira le nouveau testament ou l'évangile. il n'y a que les musulmans qui n'ont toujours pas compris ou qui font mine de ne pas comprendre, c'est de bonne guerre !
je ne renie pas la Bible mais ce n'est pas le livre qui guide ma foi, c'est aussi simple que ça.

.

Arrète de changer de sujet quand on vous coince comme on coince des bleus -dis moi plutot pourquoi Autant de bible différente les unes des autres ?

-n'est ce pas les hommes de la chrétienneté qui s'égarent eux même ?

idoukamle a écrit:

Man a écrit:

idoukamle a écrit:

salam Man et ravi de te relire j'ai demandé a notre ami karail que je suis prets a lui donné a condition de me repondre sur une question
c'est quoi le coran pour lui ?

Au risque de répondre pour lui, je dirais que le Coran est pour lui la même chose qu'il est pour moi, un recceuil d'histoires apocryphes et bibliques déformés à la sauce mahométaine.

je te remercie pour cette reponse d'ou une question:puisque vous dites que le coran est un receuil d'histoire pourquoi vous nous demandez de vous le citez?

je t'ai jamais demandé de me citer le coran, je l'ai lu et je sais exactement ce qu'il y a dedans !
alors non merci mais pas besoin de toi !
C'est toi qui cites TOUJOURS le coran pour dire que tel idée chrétienne est fausse, ect......! le monde à l'envers.
m'as tu vu te citer le nouveau testament pour discréditer le coran. non car les historiens l'ont déja fait et bien fait.
tu coinçes qui ou quoi !
plusieurs chrétiens vont te dire qu'ils suivent la Bible et c'est leur droit.
Moi je suis le nouveau testament. Point ! pourquoi polémiquer sur le livre que lit tel ou tel personne. chacun trouve son bonheur dans la Bible et c'est là sa force. moi c'est le nouveau testament.
il est pas arrivé le jour ou un musulman arrivera à contredire un chrétien sur le nouveau testament !
a bon entendeur !




.

karail38 a écrit:

idoukamle a écrit:

Man a écrit:

Au risque de répondre pour lui, je dirais que le Coran est pour lui la même chose qu'il est pour moi, un recceuil d'histoires apocryphes et bibliques déformés à la sauce mahométaine.

je te remercie pour cette reponse d'ou une question:puisque vous dites que le coran est un receuil d'histoire pourquoi vous nous demandez de vous le citez?

je t'ai jamais demandé de me citer le coran, je l'ai lu et je sais exactement ce qu'il y a dedans !
alors non merci mais pas besoin de toi !
C'est toi qui cites TOUJOURS le coran pour dire que tel idée chrétienne est fausse, ect......! le monde à l'envers.
m'as tu vu te citer le nouveau testament pour discréditer le coran. non car les historiens l'ont déja fait et bien fait.
tu coinçes qui ou quoi !
plusieurs chrétiens vont te dire qu'ils suivent la Bible et c'est leur droit.
Moi je suis le nouveau testament. Point ! pourquoi polémiquer sur le livre que lit tel ou tel personne. chacun trouve son bonheur dans la Bible et c'est là sa force. moi c'est le nouveau testament.
il est pas arrivé le jour ou un musulman arrivera à contredire un chrétien sur le nouveau testament !
a bon entendeur !
.

le moment viendra ou vous allez regrettez de dires des calomnies sur l'islam et vous trouverez que c'est trops tard mon cher si tu reste en vie{ce moment sera la venue de Issa(psl)}ou il brisera la croix

BenJoseph a écrit:

idoukamle a écrit:

karail38 a écrit:

je t'ai jamais demandé de me citer le coran, je l'ai lu et je sais exactement ce qu'il y a dedans !
alors non merci mais pas besoin de toi !
C'est toi qui cites TOUJOURS le coran pour dire que tel idée chrétienne est fausse, ect......! le monde à l'envers.
m'as tu vu te citer le nouveau testament pour discréditer le coran. non car les historiens l'ont déja fait et bien fait.
tu coinçes qui ou quoi !
plusieurs chrétiens vont te dire qu'ils suivent la Bible et c'est leur droit.
Moi je suis le nouveau testament. Point ! pourquoi polémiquer sur le livre que lit tel ou tel personne. chacun trouve son bonheur dans la Bible et c'est là sa force. moi c'est le nouveau testament.
il est pas arrivé le jour ou un musulman arrivera à contredire un chrétien sur le nouveau testament !
a bon entendeur !
.

le moment viendra ou vous allez regrettez de dires des calomnies sur l'islam et vous trouverez que c'est trops tard mon cher si tu reste en vie{ce moment sera la venue de Issa(psl)}ou il brisera la croix

Ce sont des menaces ?

Ils ne leur restent plus que ça. menaçer !
Attention au jour du jugement dernier, et bla bla bla et bla bla bla. la routine quoi !
Ce qu'il ignore c'est que le jour du jugement le Christ demandera des comptes à son modéle et les griefs contre lui sont nombreux.
Ils détestent ceux qui "savent" !


J'aimerai poser une question aux musulmans.
Les musulmans disent que le nouveau testament est falsifié tout comme l'évangile. passons ce détail !
Pensez vous que le christ est dit ces phrases ?
"Aime ton prochain comme toi même"
"Aime tes ennemis"
Et enfin c'est lui (le christ) qui jugera tes oeuvres sur cette terre.

Pouvez vous me répondre simplement ?

Merci



.

idoukamle a écrit:

karail38 a écrit:

idoukamle a écrit:

je te remercie pour cette reponse d'ou une question:puisque vous dites que le coran est un receuil d'histoire pourquoi vous nous demandez de vous le citez?

je t'ai jamais demandé de me citer le coran, je l'ai lu et je sais exactement ce qu'il y a dedans !
alors non merci mais pas besoin de toi !
C'est toi qui cites TOUJOURS le coran pour dire que tel idée chrétienne est fausse, ect......! le monde à l'envers.
m'as tu vu te citer le nouveau testament pour discréditer le coran. non car les historiens l'ont déja fait et bien fait.
tu coinçes qui ou quoi !
plusieurs chrétiens vont te dire qu'ils suivent la Bible et c'est leur droit.
Moi je suis le nouveau testament. Point ! pourquoi polémiquer sur le livre que lit tel ou tel personne. chacun trouve son bonheur dans la Bible et c'est là sa force. moi c'est le nouveau testament.
il est pas arrivé le jour ou un musulman arrivera à contredire un chrétien sur le nouveau testament !
a bon entendeur !
.

le moment viendra ou vous allez regrettez de dires des calomnies sur l'islam et vous trouverez que c'est trops tard mon cher si tu reste en vie{ce moment sera la venue de Issa(psl)}ou il brisera la croix

Tu oublies de mentionner que Issa aura aussi la très très lourde tâche qu'il prépare depuis plusieurs millénaires, celle de tuer tous les porcs

Auncun musulman n'ose répondre à mes questions !
ça en dit long !

je les repose des fois qu'un courageux ose répondre .

D'aprés vous est ce que le Christ a dit ces paroles ?
"Aime ton prochain comme toi même"
"Aime tes ennemis"
Et enfin c'est lui (le christ) qui jugera tes oeuvres sur cette terre






.

karail38 a écrit:

"Aime ton prochain comme toi même"
"Aime tes ennemis"
Et enfin c'est lui (le christ) qui jugera tes oeuvres sur cette terre
.

Dans la bonne medersa où j'ai appris le Très Saint Coran et les Nobles Hadiths du Seigneur
des Prophètes, on m'a appris que le musulman est le frère du musulman mais qu'il fallait haïr
d'une haine positive les juifs et les chrétiens, qu'il ne faut pas être de leurs amis, car celui qui les
prend est un homme pervers.
Aime tes ennemis, non c'est la loi du talion qui est préconisée, oeil pour oeil , dent pour dent,
vie pour vie.
Un proverbe islamique affirme même que:
Moi contre mon frère, moi et mon frère contre mon cousin, moi, mon frère et mon cousin
contre l'étranger.
La société islamique ne respecte ni le juif ni le chrétien ni le polythéiste ni l'athée ni l'agnostique
à cause de l'enseignement du Très Saint Prophète qui a fait un grand carnage des juifs de l'Arabie
et qu'Allah, Puissant et Sage, donne comme Beau Modèle à imiter sans modération.
Qui jugera tes oeuvres sur terre ?
Mahomet prédit le retour de Jésus sur terre mais pour briser la croix, tuer le cochon,
proclammer que l'islam est la vraie religion, épouser une musulmane vierge qui lui donnera des
petits musulmans aptes au jihad.

BenJoseph a écrit:

idoukamle a écrit:

.

le moment viendra ou vous allez regrettez de dires des calomnies sur l'islam et vous trouverez que c'est trops tard mon cher si tu reste en vie{ce moment sera la venue de Issa(psl)}ou il brisera la croix

Ce sont des menaces ? [/quote]
ce ne sont pas mes menaces mais celle de dieu le misericordieux et de son prophete Issa(psl)

d'après les dires de Mahomet

yacoub a écrit:

karail38 a écrit:

"Aime ton prochain comme toi même"
"Aime tes ennemis"
Et enfin c'est lui (le christ) qui jugera tes oeuvres sur cette terre
.

Dans la bonne medersa où j'ai appris le Très Saint Coran et les Nobles Hadiths du Seigneur
des Prophètes, on m'a appris que le musulman est le frère du musulman mais qu'il fallait haïr
d'une haine positive les juifs et les chrétiens, qu'il ne faut pas être de leurs amis, car celui qui les
prend est un homme pervers.
Aime tes ennemis, non c'est la loi du talion qui est préconisée, oeil pour oeil , dent pour dent,
vie pour vie.
Un proverbe islamique affirme même que:
Moi contre mon frère, moi et mon frère contre mon cousin, moi, mon frère et mon cousin
contre l'étranger.
La société islamique ne respecte ni le juif ni le chrétien ni le polythéiste ni l'athée ni l'agnostique
à cause de l'enseignement du Très Saint Prophète qui a fait un grand carnage des juifs de l'Arabie
et qu'Allah, Puissant et Sage, donne comme Beau Modèle à imiter sans modération.
Qui jugera tes oeuvres sur terre ?
Mahomet prédit le retour de Jésus sur terre mais pour briser la croix, tuer le cochon,
proclammer que l'islam est la vraie religion, épouser une musulmane vierge qui lui donnera des
petits musulmans aptes au jihad.

Merci YACOUB, pour ta franchise. tu m'apprends quelque chose !
C'est terrifiant ce que tu dis.
En gros c'est toujours la haine de l'autre sauf s'il est musulman et encore pas toujours..




.

karail38 a écrit:

Ils ne leur restent plus que ça. menaçer !
Attention au jour du jugement dernier, et bla bla bla et bla bla bla. la routine quoi !
Ce qu'il ignore c'est que le jour du jugement le Christ demandera des comptes à son modéle et les griefs contre lui sont nombreux.
Ils détestent ceux qui "savent" !
J'aimerai poser une question aux musulmans.
Les musulmans disent que le nouveau testament est falsifié tout comme l'évangile. passons ce détail !
Pensez vous que le christ est dit ces phrases ?
"Aime ton prochain comme toi même"
"Aime tes ennemis"
Et enfin c'est lui (le christ) qui jugera tes oeuvres sur cette terre.
Pouvez vous me répondre simplement ?
Merci
.

cher karail comme a l'accoutumé vous manquez d'histoires que je serais avec plaisir de vous donnez des cours car vous ne cherchez pas vous vous contentez de peu:
Preuves tirées de l'histoire.
Pendant les trois premiers siècles de votre ere chrétienne, vous avez a subir de grandes persécutions qui doivent avoir rendu votre livres extrêmement rares et facilité la corruption des textes .
Ces persécutions ont commencé sous le règne de Néron en 64 après JC année où Paul subit le martyr à Rome et se sont poursuivies jusqu'à l'époque de Dioclétien .
Ce dernier, qui voulait en finir avec vous chrétiens et faire disparaître votre écritures, ordonna, en 303 après JC, du'on démolisse les églises et détruise les livres par le feu ; ce qui fut fait. et Les chrétiens qui étaient soupçonnés d'en garder des copies ou qui refusaient de livrer celles qu'ils détenaient, furent torturés : ceci dura jusqu'en 313.

vous n'avez eu la liberté de pratiquer votre culte qu'à l'avènement de Constantin, lequel, en 325, réunit à Nicée les grands évêques de l'empire pour un synode.
et commença la falsification
Il y eut, entre eux, de très profondes divergences, notamment sur la nature de Jésus. Quelques trois cents parmi eux, qui étaient arrivés à imposer leur point de vue et à le faire adopter par l'empereur, se virent confier la tâche de rédiger des ouvrages et d'élaborer une législation fondée sur leurs présomptions .

idoukamle a écrit:

karail38 a écrit:

Ils ne leur restent plus que ça. menaçer !
Attention au jour du jugement dernier, et bla bla bla et bla bla bla. la routine quoi !
Ce qu'il ignore c'est que le jour du jugement le Christ demandera des comptes à son modéle et les griefs contre lui sont nombreux.
Ils détestent ceux qui "savent" !
J'aimerai poser une question aux musulmans.
Les musulmans disent que le nouveau testament est falsifié tout comme l'évangile. passons ce détail !
Pensez vous que le christ est dit ces phrases ?
"Aime ton prochain comme toi même"
"Aime tes ennemis"
Et enfin c'est lui (le christ) qui jugera tes oeuvres sur cette terre.
Pouvez vous me répondre simplement ?
Merci
.

cher karail comme a l'accoutumé vous manquez d'histoires que je serais avec plaisir de vous donnez des cours car vous ne cherchez pas vous vous contentez de peu:
Preuves tirées de l'histoire.
Pendant les trois premiers siècles de votre ere chrétienne, vous avez a subir de grandes persécutions qui doivent avoir rendu votre livres extrêmement rares et facilité la corruption des textes .
Ces persécutions ont commencé sous le règne de Néron en 64 après JC année où Paul subit le martyr à Rome et se sont poursuivies jusqu'à l'époque de Dioclétien .
Ce dernier, qui voulait en finir avec vous chrétiens et faire disparaître votre écritures, ordonna, en 303 après JC, du'on démolisse les églises et détruise les livres par le feu ; ce qui fut fait. et Les chrétiens qui étaient soupçonnés d'en garder des copies ou qui refusaient de livrer celles qu'ils détenaient, furent torturés : ceci dura jusqu'en 313.

vous n'avez eu la liberté de pratiquer votre culte qu'à l'avènement de Constantin, lequel, en 325, réunit à Nicée les grands évêques de l'empire pour un synode.
et commença la falsification
Il y eut, entre eux, de très profondes divergences, notamment sur la nature de Jésus. Quelques trois cents parmi eux, qui étaient arrivés à imposer leur point de vue et à le faire adopter par l'empereur, se virent confier la tâche de rédiger des ouvrages et d'élaborer une législation fondée sur leurs présomptions .

Comme à l'accoutumé tu réponds pas ou tu réponds à coté ! vous vous contentez de trés peu sur les origines de l'islam et vous ne regardez pas ce que dit l'hstoire !
tout ce que tu dis est faux car Jésus lui même dit qu'il est divin !
mais je n'ai pas parlé de ça !
Tout ce que tu dis est monstrueusement faux mais tu es musulman, classique, c'est de bonne guerre !
Preuve tirée de ton histoire !
Pourquoi tu me parles de Nicée et compagnie. je te l'ai déja dit Nicée c'est uniquement les musulmans qui font une fixation dessus. je peux te dire et te prouver le contraire.
peut étre qu'un jour un musulman répondra à cette question toute simple !





.

Voici un grand savant de l'islam s'exprimant sur la démocratie qui est de la mécréance.

[youtube][/youtube]

karail38 a écrit:

J'aimerai poser une question aux musulmans.
Les musulmans disent que le nouveau testament est falsifié tout comme l'évangile. passons ce détail !
Pensez vous que le christ est dit ces phrases ?
"Aime ton prochain comme toi même"
"Aime tes ennemis"
Et enfin c'est lui (le christ) qui jugera tes oeuvres sur cette terre.
Pouvez vous me répondre simplement ?
Merci[/b][/i].

et quel amour dont vous parlez,c'est un CD bousillé que vous avez

BenJoseph a écrit:

PAS DANS TON CORAN
SAIS-TU AU MOINS CE QUE SIGNIFIE: E V A N G I L E ?

la question mon cher benjozeph: Les évangiles sont-ils seulement une bonne nouvelle?
Les chrétiens nous disent que les évangiles sont une bonne nouvelles. Mais nous ont-ils dit que les évangiles sont aussi des mauvaises nouvelles?

Matthieu dit : « …Eloignez-vous de moi, vous qui êtes maudits par Dieu ! Allez dans le feu éternel (…) » (Chap. XXV, v. 41)

Matthieu dit : « Et ils partiront à la punition éternelle, tandis que les justes iront à la vie éternelle. » (Chap. XXV, v.46)

Matthieu:10:28 "Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer l'âme ; craignez plutôt celui qui peut faire périr l'âme et le corps dans la géhenne."

« l'étang de feu embrasé par le soufre » (Apocalypse 19:20; 20:15)

« les ténèbres de dehors où sont les pleurs et les grincements de dents » (Matt. 8:12)

« un lieu de tourment, dans une flamme » : Luc 16:23, 24, 28

« La géhenne, le feu inextinguible, là ou leur ver ne meurt pas et où le feu ne s'éteint pas » (Marc 9:43-48)


(Matthieu 23:33) Serpents, race de vipères! comment échapperez-vous au jugement de la géhenne?

«Le fils de l'homme enverra ses anges, qui arracheront de son royaume tous les scandales et ceux qui commettent l'iniquité: et ils les jetteront dans la fournaise ardente, où il y aura des pleurs et des grincements de dents. Alors les justes resplendiront comme le soleil dans le royaume de leur père.» Mt 13.41-43

«Et il leur répondra: je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous n'avez pas fait ces choses à l'un de ces plus petits, c'est à moi que vous ne les avez pas faites. Et ceux-ci iront au châtiment éternel, mais les justes à la vie éternelle.» Mt 25.45-46

«Malheur au monde à cause des scandales! Car il est nécessaire qu'il arrive des scandales; mais malheur à l'homme par qui le scandale arrive!
Si ta main ou ton pied est pour toi une occasion de chute, coupe-les et jette-les loin de toi; mieux vaut pour toi entrer dans la vie boiteux ou manchot, que d'avoir deux pieds ou deux mains et d'être jeté dans le feu éternel. Et si ton oeil est pour toi une occasion de chute, arrache-le et jette-le loin de toi; mieux vaut pour toi entrer dans la vie, n'ayant qu'un oeil, que d'avoir deux yeux et d'être jeté dans le feu de la géhenne.» Mt 18.7-9


Marc:9.47 Et si ton oeil est pour toi une occasion de chute, arrache-le; mieux vaut pour toi entrer dans le royaume de Dieu n'ayant qu'un oeil, que d'avoir deux yeux et d'être jeté dans la géhenne.

yacoub a écrit:

karail38 a écrit:

"Aime ton prochain comme toi même"
"Aime tes ennemis"
Et enfin c'est lui (le christ) qui jugera tes oeuvres sur cette terre
.

Dans la bonne medersa où j'ai appris le Très Saint Coran et les Nobles Hadiths du Seigneur
des Prophètes, on m'a appris que le musulman est le frère du musulman mais qu'il fallait haïr
d'une haine positive les juifs et les chrétiens, qu'il ne faut pas être de leurs amis, car celui qui les
prend est un homme pervers.
Aime tes ennemis, non c'est la loi du talion qui est préconisée, oeil pour oeil , dent pour dent,
vie pour vie.
Un proverbe islamique affirme même que:
Moi contre mon frère, moi et mon frère contre mon cousin, moi, mon frère et mon cousin
contre l'étranger.
La société islamique ne respecte ni le juif ni le chrétien ni le polythéiste ni l'athée ni l'agnostique
à cause de l'enseignement du Très Saint Prophète qui a fait un grand carnage des juifs de l'Arabie
et qu'Allah, Puissant et Sage, donne comme Beau Modèle à imiter sans modération.
Qui jugera tes oeuvres sur terre ?
Mahomet prédit le retour de Jésus sur terre mais pour briser la croix, tuer le cochon,
proclammer que l'islam est la vraie religion, épouser une musulmane vierge qui lui donnera des
petits musulmans aptes au jihad.

on ne hait que ceux qui nous haient et surtout les apostats et les sionistes et non pas les juifs

@Idoukamle

Citation :

vous n'avez eu la liberté de pratiquer votre culte qu'à l'avènement de Constantin, lequel, en 325, réunit à Nicée les grands évêques de l'empire pour un synode.
et commença la falsification

Tu changes l'histoire à ta façon. Aucune falsification dans les Ecritures mais dans la pratique.
Et même si cela été vrai, entre le début du siècle et 325, la Bible s'est déjà répandu très très largement.

Et l'Evangile est la bonne nouvelle car elle annonce entre autre l'acte rédempteur du Christ.
Contrairement au Coran qui le renie. Votre mort en martyr ou toucher la pierre noire de la mecque a remplacé la mort du Christ.

BenJoseph a écrit:

idoukamle a écrit:

karail38 a écrit:

je t'ai jamais demandé de me citer le coran, je l'ai lu et je sais exactement ce qu'il y a dedans !
alors non merci mais pas besoin de toi !
C'est toi qui cites TOUJOURS le coran pour dire que tel idée chrétienne est fausse, ect......! le monde à l'envers.
m'as tu vu te citer le nouveau testament pour discréditer le coran. non car les historiens l'ont déja fait et bien fait.
tu coinçes qui ou quoi !
plusieurs chrétiens vont te dire qu'ils suivent la Bible et c'est leur droit.
Moi je suis le nouveau testament. Point ! pourquoi polémiquer sur le livre que lit tel ou tel personne. chacun trouve son bonheur dans la Bible et c'est là sa force. moi c'est le nouveau testament.
il est pas arrivé le jour ou un musulman arrivera à contredire un chrétien sur le nouveau testament !
a bon entendeur !
.

le moment viendra ou vous allez regrettez de dires des calomnies sur l'islam et vous trouverez que c'est trops tard mon cher si tu reste en vie{ce moment sera la venue de Issa(psl)}ou il brisera la croix

Ce sont des menaces ?

Je ne croit pas benjoseph idoukamle Est connu sur le forum et ce n'est pas le genre a faire des menaces .
C'est plus dans le sens de " le moment viendra ou vous allez regrettez de dires des calomnies sur Paul ou l'evangile "" tu vois se que je veux dire ?

karail38 a écrit:

idoukamle a écrit:

Man a écrit:

Au risque de répondre pour lui, je dirais que le Coran est pour lui la même chose qu'il est pour moi, un recceuil d'histoires apocryphes et bibliques déformés à la sauce mahométaine.

je te remercie pour cette reponse d'ou une question:puisque vous dites que le coran est un receuil d'histoire pourquoi vous nous demandez de vous le citez?

je t'ai jamais demandé de me citer le coran, je l'ai lu et je sais exactement ce qu'il y a dedans !
alors non merci mais pas besoin de toi !
C'est toi qui cites TOUJOURS le coran pour dire que tel idée chrétienne est fausse, ect......! le monde à l'envers.
m'as tu vu te citer le nouveau testament pour discréditer le coran. non car les historiens l'ont déja fait et bien fait.
tu coinçes qui ou quoi !
plusieurs chrétiens vont te dire qu'ils suivent la Bible et c'est leur droit.
Moi je suis le nouveau testament. Point ! pourquoi polémiquer sur le livre que lit tel ou tel personne. chacun trouve son bonheur dans la Bible et c'est là sa force. moi c'est le nouveau testament.
il est pas arrivé le jour ou un musulman arrivera à contredire un chrétien sur le nouveau testament !
a bon entendeur !




.

Quand je lis tes poste je me demande si tu es vraiment chrétien comme quoi les mots ne veulent pas dire grand choses car mal utiliser par les CHRETIENS .
Tu dit que nous sommes libre de lire se qu'on veut ,alors laisse les musulmans lire leur livre et arrete de te la joué redresseur d'ames .

BenJoseph a écrit:

karail38 a écrit:

Man a écrit:

Au risque de répondre pour lui, je dirais que le Coran est pour lui la même chose qu'il est pour moi, un recceuil d'histoires apocryphes et bibliques déformés à la sauce mahométaine.

Je l'ai déja dit sur ce forum et je confirme ce que dit Man.
A mon sens le coran n'est pas du tout la parole de DIEU en tout cas pas comme les musulmans l'entendent.
C'est un plagiat de la Bible + de certains apocryphes, le tout arranger à la sauce non pas de mahomet mais de ceux qui ont inventé l'islam. j'ai peut étre oublié de dire que je pense que l'islam est une religion inventé de toute piéce par un ou des hommes et qu'ensuite ils ont fait de mahomet leut prophéte (bien plus tard). ils faut chercher auprés des historiens pour voir ce qu'ils disent sur le sujet et les origines de l'islam.

Maintenant je comprends pas pourquoi tu doutes de la foi d'un chrétien sur le livre qu'il lit. je suis persuadé que si je vais voir n'importe quel chrétien et que je lui demande quel est le livre du chrétien, il me dira le nouveau testament ou l'évangile. il n'y a que les musulmans qui n'ont toujours pas compris ou qui font mine de ne pas comprendre, c'est de bonne guerre !
je ne renie pas la Bible mais ce n'est pas le livre qui guide ma foi, c'est aussi simple que ça.

.

????????
Alors c'est quoi qui te guides ?
Comprends pas bien ta position !
Par quoi tu te nourris si tu négliges la Bible ?
Que fais-tu de l'invitation de Paul à Timothée ? II Tim.3:16

Je me pose les mêmes questions que toi Benjoseph

idoukamle a écrit:

arnica a écrit:

karail38 a écrit:

Quelle victime ?????????????
Si tu n'as toujours pas compris qu'un chrétien lit le nouveau testament et plus particuliérement l'évangile, je peux rien pour toi !
Autrement je serai juif !
L'ancien testament s'est surtout l'histoire du peuple élu de DIEU !
L'évangile c'est la vie au jour le jour avec DIEU !
Tu devrai sortit un peu plus de chez toi et te mélanger avec les chrétiens pour qu'ils t'expliquent quelques fondamentaux.
Mais ça ne m'étonne pas de la part d'un musulman de connaitre aussi peu les autres religions.
A part répéter ce qu'on t'a dit depuis ton enfance !




.

Un chrétien DEVRAIT lire un peu plus l'ancien pour éviter de tomber dans l’évangile a l'eau de rose qu'on nous balance depuis quelques années .

salam arnica tjrs je le disais que tu est une sagesse,je demande a karail de vous repondre comme a fait notre sympatique benjozeph

Salam idoukamle
Il faut que tu sache que ce n'est pas tous ceux qui se disent chretiens qui le sont faut-il encore suivre jesus dans ses pas ,et ça il ne le font pas tous .
Bonsoir Que la grâce de Dieu soit sur toi .