Pour ceux qui ne connaisent pas ce qui est dit de Marie mére de Jesus
en laquelle les musulmans et les chrétiens croivent et toutes les autre religion rejette juska l'insulter alors que c'est une des meilleurs femme de ce monde ,une véridique, qui a été éprouvé au plus profond de sa dignité,
cette video mérite d'etre visionné non seulement par curieusité mais aussi écouté car le coeur sera touché, car la lecture en francais et l'écoute , ces deux sens de l'homme,la vu et l'ouie peuvent faire trembler ceux qui est au plus pronfond de soi, une fois allongé les yeux fermés....


Sourate Maryam (Marie) sous titrée en francais !
envoyé par islam06. - Plus de vidéos de blogueurs.

1 - PREMIEREMENT pour parler ainsi....il faudrait me montrer pour que je lise de moi-meme les textes dans lesquels " MOHAMET ENSEIGNE "....

2 - CAR....JE N'AI PAS trouve aucun texte '' ENSEIGNANT " dans le tres saint coran veridique qui n'a jamais ete falsifie et qu'une copie exacte est au pres d' ALLAH au paradis.

3 - Ensuite...il faudrait trouver UNE AUTRE EXPLICATION de : FATIMA - LOURDES - et autres apparitions de la VIERGE .

4 - DE PLUS......les IMAGINATIONS se font des deux cotes de la cloture donc ne sont pas a sens unique .

5 - MOI.....allant toujours vers le plus logique ....vous me devez des explications LOGIQUES....pour que je vous crois...

6 - Car des " ecrits " il y en a des tonnes de copies de partout a travers le monde.....

7 - Et d'en prendre UN pour justifier ou contredire un autre....

8 - On en finirait jamais avec toutes vos theories de plus en plus tirees par les cheveux.....

9 - LA LOGIQUE.....ELLE......ne suit qu'un seul chemin et n'a pas besoin de quatre verites pour y croire .


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

SPIRITANGEL .
La logique peut tromper, plonge un batton parfaitement droit dans l'eau tu le verra comme si cassé...
logiquement il est droit..

Autre chose PLUS IMPORTANT;En ce moment même , vous êtes assis devant votre ordinateur , lisant des posts sur le site , vous savez d'avance que ce site a été rédigé par un auteur pour des raisons spécifiques , jamais il ne vous viendrait à l'esprit que ce site pourrait s'être produit par "hasard" et introduit par une simple "coïncidence" sur le web .

Si un jour, quelqu'un prétendait que 18.000 pièces d'acier s’étaient unies accidentellement pour former ce qui s'appelle aujourd'hui la tour Eiffel; ne serait-il pas considéré avec raison comme étant fou?

De la même manière , lorsque vous regardez votre ordinateur , vous ne pouvez douter qu'il a été élaboré par des ingénieurs dotés de la plus haute technologie . Ceci ne s’applique pas exclusivement aux ordinateurs. Nous savons que les quelques briques empilées ici et là, l’une sur l’autre ont été apportées par quelqu'un suivant un certain plan. Par conséquent, partout où il y a un ordre -important ou faible- il doit exister un fondateur et un protecteur de cet ordre.

La soudaine création d'une structure complexe d'une forme complète montre qu'elle est l'œuvre d'un individu intelligent. L'exemple de l'ordinateur est aussi valable pour les créatures vivantes. En fait, la conception de la vie est trop élaborée et complexe pour être comparée à celle d'un vulgaire ordinateur. La cellule, l'unité de base de la vie, est bien plus compliquée que n'importe quel produit technologique issu de l'homme. un scientifique évolutionniste reconnaît que "la cellule la plus élémentaire constitue un 'mécanisme' plus complexe que n'importe quelle machine imaginée à ce jour, sans parler de celles conçues par l'homme.
la logique,la raison c'est bien mais elle doit etre poussé a faire des recherches,se poser des questions des étudier pas attendre que les autres lui repondent ou lui trouve des reponses..

Et Dieu est le plus Savant !

1 - MR.BENZZ.........On dirait que vous essayez de me convaincre de l'existence de DIEU....

2 - Je vous apprend aujourd'hui que je crois en DIEU depuis quelques mois deja.....[ faut se tenir au courrant quand meme ]

3 - Vous ne lisez pas les panneaux de circulation lorsque vous conduisez ?

4 - Lisez sous mon avatar...il est ecrit " CROYANT EN DIEU PARFAIT "

5 - Ca veut dire que je crois deja en un DIEU...

6 - MAIS PAS LE VOTRE NI CELUI DES CHRETIENS .

7 - MOI...je n'accepterai qu'un DIEU PARFAIT BON .

8 - ET LES VOTRES ..............

9 - ILS FONT REELLEMENT PITIES


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Spirit ;
Depuis quelque moi, désolée je ne l'avait vu...bienvenu chez les croyant!!!
Explique nous ce qu'il fait ton Dieu à toi, Qui est-il, ces commandement, ces pouvoirs..qu'a t-Il crée, ses attributs..etc... fait le connaitre.
c'est une grande nouvelle alors fait partager.
Et Dieu est plus Savant !

Rien de Biblique la de dans

Je pense que vous devriez mieux ecouter car c'est le seul livre saint qui dire de Marie la vérité, une des meilleurs femmes de ce monde,
la naissance de Jesus y raconté, ses miracles par la permission de Dieu etc...

Et Dieu est plus Savant !

BNNZ a écrit:

Spirit ;
Depuis quelque moi, désolée je ne l'avait vu...bienvenu chez les croyant!!!
Explique nous ce qu'il fait ton Dieu à toi, Qui est-il, ces commandement, ces pouvoirs..qu'a t-Il crée, ses attributs..etc... fait le connaitre.
c'est une grande nouvelle alors fait partager.
Et Dieu est plus Savant !

EXCUSES-MOI DU RETARD BNNZ :


1 - J'ai deja explique a quelques reprises ma facon de voir la vie sur terre et mon cheminement spirituel

2 - Ca ne me tente pas de recommencer encore parce que c'est tres long a expliquer.........

3 - Parcontre tu retrouveras le principal dans les topics que j'ai ouvert sur ce site

4 - J'ai decouvert DIEU mais sans la foi.... on me l'a explique logiquement [ que DIEU EXISTE ] en allant sur un site athee....faut le faire quand meme ...car JAMAIS je n'aurais pense retirer rien de concret dans un tel site.....

5 - Parcontre...ceux qui visitent ces sites le font par curiosite ou bien ca fait partie de leur propre recherche , et il y a des idees interessantes a lire aussi.....ils ne sont pas des mecreants comme disent les musulmans

6 - Ce sont des gens comme moi mais un peu plus perdus

7 - Et ils cherchent aussi des reponses aux memes questions que nous

8 - La seule difference c'est qu'ils sont plus a l'aise a en parler entre eux car ainsi ils n'offencent personne etant tous athees

9 - MOI MEME n'ayant pas la foi...je fais attention de ne pas aller trop loin dans mes pensees pour ne pas frustrer ceux qui sont tellement impregnes dans leur doctrine que je pourrais les offencer plus qu'autre chose

10 - Et tout ca...parce que je n'ai pas la foi....

11 - Je suis tombe sur ce site.... ici..... et j'y ai ete bien recu..et je m'y plais

12 - J'ai appris beaucoup.....et que j'aille ailleur...ne changera pas grand chose ....de toute facon j'en ai pas le temps.....celui-ci me suffit amplement .

13 - Je ne fonctionne QUE par la LOGIQUE....car y inclure la FOI.....va DETRUIRE toute ma logique et je serai oublige de faire comme tous les autre et de ne rien changer au programme deja etabli et me contenter de le suivre pas a pas ......ce que mon intelligence m'empeche de faire....

14 - DIEU m'a donner une cervelle pleine de matiere grise juste pour moi.....donc je DOIS m'en servir.....sinon.....il me l'aurait donner pour RIEN


AMICALEMENT : SPIRITANGEL

SPIRITANGEL a écrit:

BNNZ a écrit:

Spirit ;
Depuis quelque moi, désolée je ne l'avait vu...bienvenu chez les croyant!!!
Explique nous ce qu'il fait ton Dieu à toi, Qui est-il, ces commandement, ces pouvoirs..qu'a t-Il crée, ses attributs..etc... fait le connaitre.
c'est une grande nouvelle alors fait partager.
Et Dieu est plus Savant !

EXCUSES-MOI DU RETARD BNNZ :


1 - J'ai deja explique a quelques reprises ma facon de voir la vie sur terre et mon cheminement spirituel

2 - Ca ne me tente pas de recommencer encore parce que c'est tres long a expliquer.........

3 - Parcontre tu retrouveras le principal dans les topics que j'ai ouvert sur ce site

4 - J'ai decouvert DIEU mais sans la foi.... on me l'a explique logiquement [ que DIEU EXISTE ] en allant sur un site athee....faut le faire quand meme ...car JAMAIS je n'aurais pense retirer rien de concret dans un tel site.....

5 - Parcontre...ceux qui visitent ces sites le font par curiosite ou bien ca fait partie de leur propre recherche , et il y a des idees interessantes a lire aussi.....ils ne sont pas des mecreants comme disent les musulmans

6 - Ce sont des gens comme moi mais un peu plus perdus

7 - Et ils cherchent aussi des reponses aux memes questions que nous

8 - La seule difference c'est qu'ils sont plus a l'aise a en parler entre eux car ainsi ils n'offencent personne etant tous athees

9 - MOI MEME n'ayant pas la foi...je fais attention de ne pas aller trop loin dans mes pensees pour ne pas frustrer ceux qui sont tellement impregnes dans leur doctrine que je pourrais les offencer plus qu'autre chose

10 - Et tout ca...parce que je n'ai pas la foi....

11 - Je suis tombe sur ce site.... ici..... et j'y ai ete bien recu..et je m'y plais

12 - J'ai appris beaucoup.....et que j'aille ailleur...ne changera pas grand chose ....de toute facon j'en ai pas le temps.....celui-ci me suffit amplement .

13 - Je ne fonctionne QUE par la LOGIQUE....car y inclure la FOI.....va DETRUIRE toute ma logique et je serai oublige de faire comme tous les autre et de ne rien changer au programme deja etabli et me contenter de le suivre pas a pas ......ce que mon intelligence m'empeche de faire....

14 - DIEU m'a donner une cervelle pleine de matiere grise juste pour moi.....donc je DOIS m'en servir.....sinon.....il me l'aurait donner pour RIEN


AMICALEMENT : SPIRITANGEL

Vous avez tout a fait raison, c'est un bon cheminement et je vous souhaite de retrouver la foi qui soit en accord avec vous méme..

Mais pour ma part je crois qu'il existe un Seul et Unique Dieu
Un Seul Createur... Donc nous croiyons au méme Dieu méme si vous pensez le contraire.. Il est Un!!!

est ce que ,il ya une logique dans ces versets ou pas:

Le Coran dit : « S'il y avait, dans le ciel et la terre des divinités autres qu’Allah, tous deux seraient certes dans le désordre.
Gloire, donc à Allah, Seigneur du trône est au-dessus de ce qu’ils Lui attribuent ! » [Le Coran 21:22]

Si il y avait plus d’un seul Dieu, ils auraient emporté ce qu'ils ont créé.
Le Coran dit:
« Allah ne S’est point attribué d’enfant et il n’existe point de divinité avec Lui ;sinon chaque divinité s’en irait avec ce qu’elle a créé, et certaines seraient supérieures aux autres.

Donnez moi juste dse reponses a ces quetions là ;
Qui est-il, ces commandement,les lois, ces pouvoirs..qu'a t-Il crée, ses attributs... ???

Et Dieu est plus Savant !

CITATION DE BNNZ :

[ Vous avez tout a fait raison, c'est un bon cheminement et je vous souhaite de retrouver la foi qui soit en accord avec vous méme.. ]

1 - MOI....Je n'asssocie pas la FOI a ma recherche spirituelle

2 - Parce que pour moi la foi n'est qu'un remplacant , qu'une fausse realite , qu'un bouche trou que l'on se sert pour remplacer une reponse non trouve .

[ Mais pour ma part je crois qu'il existe un Seul et Unique Dieu
Un Seul Createur... Donc nous croiyons au méme Dieu méme si vous pensez le contraire.. Il est Un!!! ]

3 - Je crois en un ETRE SUPREME et pour etre franc avec toi

4 - Je laisse la porte ouverte a ce qu'il puisse y avoir plusieurs DIEUX

5 - CELA TE SURPRENDS ...N'EST-CE PAS ?

6 - EHHH OUI....QUI nous dit qu'il n'y en a pas plusieurs DIEUX ?

7 - Ce qui expliquerait......deux faits qui m'ont toujours INTRIGUES .

8 - A....Le fait de DIEU LE PERE ET DIEU LE FILS......

9 - B.....Le mot ELOHIM.....que le MAITRE RASHI traduit comme : " ceux qui sont descendu du ciel "

10 - Car RASHI dans ses annotations de la torah....dit en bas de page : "je dois admettre que le mot : ELOHIM est un pluriel et que son singulier est : ELOHA.....et que ELOHIM veut dire : ceux qui sont descendu du ciel....

11 - Cette traduction de la TORAH de l'hebreu a l'anglais avec annotations a ete traduit par un exegete juif de nom de RASHI .

12 - TORAH en cinq volumes que j'ai achete il y a plus de 30 ans de cela
et que je possede toujours....

13 - DONC....voila deux raisons pour qu'il puisse y avoir plusieurs DIEUX

14 - N'oublis pas que de tous les textes que l'homme possede sur la terre rapportant les ecrits " DITES DIVINES ET SAINTS " ont TOUS SANS EXCEPTION ete ecrites par l'homme et on en possede AUCUN ecrite de la main meme de DIEU .

15 - DONC TOUT CE QUI EST ECRIT A ETE ECRIT PAR L'HOMME .

16 - ET LE FAIT QUE CELA VIENT DE DIEU LUI-MEME N'EST QUE THEORIE.....

17 - Je ne conteste pas l'existence de DIEU ..... NON....SEULEMENT LES ECRITS DES HOMMES ......GROSSE NUANCE MON CHER .

18 - Et comme de raison pour justifier la COHERENCE de ces ecrits : IL VOUS FAUT ABSOLUMENT VOUS SERVIR DU MOT FOI .

19 - SINON......ERREURS , INCONSISTENCES , INCOMPREHENSIONS , THEORIES MULTIPLES POUR ESSAYER D'EXPLIQUER L'INEXPLICABLE , ILLOGISMES ETC.


[ est ce que ,il ya une logique dans ces versets ou pas: ]

[ Le Coran dit : « S'il y avait, dans le ciel et la terre des divinités autres qu’Allah, tous deux seraient certes dans le désordre.
Gloire, donc à Allah, Seigneur du trône est au-dessus de ce qu’ils Lui attribuent ! » [Le Coran 21] ]

20 - PAS NECESSAIREMENT : Car dans le monde des esprits il n'y a pas de corps physique et RIEN de materiel

21 - Maintenant je sais que l'islam croit que le corps va ressussiter et que vous allez manger et forniquer a votre guise au paradis d' ALLAH

22 - Mais " MA REALITE A MOI "......N'Y CROIT PAS......

23 - On ne peut pas en discuter plus en profondeur car l'islam ayant ses propres dogmes.....vous n'avez pas le droit d'en juger de vous-meme .

24 - Donc je ne peux pas satisfaire ta question sur ce point-la .

25 - Dans le monde des esprits il n'y a pas de guerre , pas d'armes , pas de bataille et meme pas de SEXE.....car tous les esprits n'ont PAS DE SEXE..... ILS NE SONT : NI HOMME , NI FEMME . ILS N'EN ONT PAS DE BESOIN NON PLUS PUISQU'ILS N'ONT PAS DE CORPS .

26 - Ils ne sont qu'une pensee qui se promene ici et la , je ne peux pas te dire ce qu'ils font et comment car personne n'y est alle et en est revenu....tout ce que l'on en sait ce sont des personnes qui sont morts que pour quelques moments et sont revenus a la vie....ce sont les seuls elements que nous possedont pour nous raconter ce qu'il y a dans l'au-dela .

27 - Mais je suis presque certain que les attributs humains n'existent pas dans l'au-dela

28 - Tu n'as pas de mal de tete....parce que tu n'as plus de tete

29 - Il n'y a pas de maladies, pas d'armes , pas de toilettes puisque tu n'as plus de corps donc tu ne manges plus , donc plus besoin de faire ses besoins , tu ne manges plus donc plus de dechets , tu n'as pas de corps donc plus de vetements , tu n'es qu'un esprit pur volatile on peut dire .

[ Si il y avait plus d’un seul Dieu, ils auraient emporté ce qu'ils ont créé. ]

30 - Je ne comprend pas cette phrase

[ Le Coran dit:
« Allah ne S’est point attribué d’enfant et il n’existe point de divinité avec Lui ;sinon chaque divinité s’en irait avec ce qu’elle a créé, et certaines seraient supérieures aux autres. ]

31 - PAS NECESSAIREMENT......CAR ce que tu viens d'ecrire la n'est qu'une autre theorie parmis tant d'autres apres tout....n'est-ce pas ?

[ Donnez moi juste dse reponses a ces quetions là ; ]

[ Qui est-il, ]

32 - Je le vois comme un ESPRIT SUPERIEUR

[ ces commandement,les lois, ]

33 - Il n'a pas de commandements et ni de lois

[ ces pouvoirs.. ]

34 - Il peut des choses insoupsonnees de tous .

[ qu'a t-Il crée, ]

35 - Apart les galaxies et toutes les etoiles qu'elles contiennent ?

36 - Plusieurs planetes comme la terre des milliers et des milliers et toutes avec des etres tres different les uns des autres.....

37 - Ce qui expliquerait les exra-terrestres qui nous visitent de temps en temps

[ ses attributs... ??? ]

38 - IL est superieur a tout ce que tu peux penser

39 - Mais il n'utilise pas les attributs de l'homme.......il ne pense pas comme lui , et n'agit pas comme lui

40 - ET c'est la grande erreur de l'homme que de croire que DIEU vie comme un humain et non comme un DIEU .

41 - Reflechissez a cette phrase et vous allez avancer spirituellement parlant .

[ Et Dieu est plus Savant ! ]

42 - C'est une insulte a DIEU que de dire que DIEU est plus savant......

43 - Pourquoi ?

44 - PARCE QUE C'EST L'EVIDENCE MEME

45 - C'est comme si tu disait que le sang est rouge

46 - Le soleil est jaune , le ciel est bleu , le sapin est vert , la neige est blanche , ALLAH EST PLUS SAVANT , [ IL S'INSERE BIEN PARMIS LES AUTRES N'EST-CE PAS ? ] :fourire: :fourire: :fourire:


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Spirit;

Le Dieu auquel vous croiyez, Il existe c'est le méme que le mien, mais vous étes pas encore prés a l'accepter, mais comme je vois que vous cherchez , vous raisonnez , je prie Dieu qu'Il vous guide vers son chemin, vous pensez ,avec la seul pensée humain,mais Dieu c'est autre chose que l'homme ne peux imaginer, et vous l'avez dit vous méme.... 39 - Mais il n'utilise pas les attributs de l'homme.......il ne pense pas comme lui , et n'agit pas comme lui

40 - ET c'est la grande erreur de l'homme que de croire que DIEU vie comme un humain et non comme un DIEU .

Je Dis que DIEU EST PLUS SAVANT CAR L'HOMME a tendance a l'oublier et je le dis aussi car nous disons des choses mais cela reste parfois que des théories parmi d'autres alors la seul vérité,
Dieu est plus Savant !

BNNZ a écrit:

Spirit;

Le Dieu auquel vous croiyez, Il existe c'est le méme que le mien, mais vous étes pas encore prés a l'accepter, mais comme je vois que vous cherchez , vous raisonnez , je prie Dieu qu'Il vous guide vers son chemin, vous pensez ,avec la seul pensée humain,mais Dieu c'est autre chose que l'homme ne peux imaginer, et vous l'avez dit vous méme.... 39 - Mais il n'utilise pas les attributs de l'homme.......il ne pense pas comme lui , et n'agit pas comme lui

40 - ET c'est la grande erreur de l'homme que de croire que DIEU vie comme un humain et non comme un DIEU .

Je Dis que DIEU EST PLUS SAVANT CAR L'HOMME a tendance a l'oublier et je le dis aussi car nous disons des choses mais cela reste parfois que des théories parmi d'autres alors la seul vérité,
Dieu est plus Savant !

1 - Tu sais BNNZ......MOI....je vie ma vie et DIEU sait d'AVANCE ce qui va m'arriver.....

2 - Donc.....que je fasse mon libre arbitre et a ma mort on verra bien OU je me retrouverai

3 - Car je vie une bonne vie d'apres mes principes a moi

4 - Et DIEU me jugera a sa facon avec ses principes a lui

5 - Ma facon de vivre ne changera pas sa decision a LUI [ DIEU ]

6 - DONC....SI.....je crois bien faire et qu'a la resurrection il me dit que je n'etait pas dans SON CHEMIN QUI MENE AU PARADIS.....

7 - EHHHH BIEN......tant pis pour moi.........

8 - Je ne me fenderai pas en quatre toute ma vie pour me retrouver sur mon lit de mort a me poser encore la meme question tout comme mon pere la fait ..OUBLIS CA MON POTE



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

SPIRITANGEL a écrit:

BNNZ a écrit:

Spirit;

Le Dieu auquel vous croiyez, Il existe c'est le méme que le mien, mais vous étes pas encore prés a l'accepter, mais comme je vois que vous cherchez , vous raisonnez , je prie Dieu qu'Il vous guide vers son chemin, vous pensez ,avec la seul pensée humain,mais Dieu c'est autre chose que l'homme ne peux imaginer, et vous l'avez dit vous méme.... 39 - Mais il n'utilise pas les attributs de l'homme.......il ne pense pas comme lui , et n'agit pas comme lui

40 - ET c'est la grande erreur de l'homme que de croire que DIEU vie comme un humain et non comme un DIEU .

Je Dis que DIEU EST PLUS SAVANT CAR L'HOMME a tendance a l'oublier et je le dis aussi car nous disons des choses mais cela reste parfois que des théories parmi d'autres alors la seul vérité,
Dieu est plus Savant !

1 - Tu sais BNNZ......MOI....je vie ma vie et DIEU sait d'AVANCE ce qui va m'arriver.....

2 - Donc.....que je fasse mon libre arbitre et a ma mort on verra bien OU je me retrouverai

3 - Car je vie une bonne vie d'apres mes principes a moi

4 - Et DIEU me jugera a sa facon avec ses principes a lui

5 - Ma facon de vivre ne changera pas sa decision a LUI [ DIEU ]

6 - DONC....SI.....je crois bien faire et qu'a la resurrection il me dit que je n'etait pas dans SON CHEMIN QUI MENE AU PARADIS.....

7 - EHHHH BIEN......tant pis pour moi.........

8 - Je ne me fenderai pas en quatre toute ma vie pour me retrouver sur mon lit de mort a me poser encore la meme question tout comme mon pere la fait ..OUBLIS CA MON POTE



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Bonsoir Spirit ;

Voici quelques questions qu'on pourrai se poser qui vont dans le sens de votre raisonnement, je crois..
Pourquoi nous placer sur cette terre? Et pourquoi désire-t-Il nous punir pour n’avoir pas accompli ce qu’Il nous ordonne (comme les 5 prières quotidiennes)? Pourquoi veut-Il nous punir pour ne pas L’avoir adoré?
nous soumettre à Allah , faire ce qu’Il veut que nous fassions, et Lui obéir en toutes choses. Notre existence ne serait alors que Lui obéir dans tous les aspects de nos vies, une bataille constante contre le monde. Je me sens coupable si j’ai le désir d’atteindre un but de ce monde, comme le mariage, les voyages, etc…
Que Dieu vous bénisse pour votre raisonnement Spirit,Il est obligatoire de se débarrasser de ses doutes en acquerrant en cherchant a savoir ce qui est Dieu.

Un des articles fondamentaux de notre croyance est qu’Allah est absolument dissemblable à tout excepté Lui-même. Il nous dit dans le Coran: «Il n’y a rien qui Lui ressemble. » (42:11) Une des conséquences de cette croyance est que, contrairement aux actes humains, les Actes Divins ne sont pas poussés par un but, car les buts n’ont un sens que dans le cas de quelqu’un qui est faible et dans le besoin.

Quand les humains effectuent des actions, il faut s'interroger sur leurs motivations, car nous agissons que pour satisfaire certains besoins. Par exemple, Spirit met un manteau car le temps est frais et qu’il a besoin de chaleur. Bnnz va manger de la nourriture car elle a faim et a besoin d’être alimentée.les motifs qui nous stimulent à accomplir ces acts sont révélateurs du fait que nous sommes dans un besoin.

DIEU est le Créateur de tout et il n’a besoin de rien. Cela est facile à dire mais pas si évident à appréhender.Son absolue absence de besoin est que DIEU n’est pas motivé par des buts quant à Ses actes. Celui qui n’a aucun besoin ne peut avoir de but. Donc demander pourquoi Allah a fait une chose n’a aucun sens. Dans les termes du Coran: « Il n’est pas interrogé au sujet de ce qu’Il fait, mais plutôt eux sont interrogés. »

Dieu n’a aucun besoin de notre obéissance, et notre désobéissance ne peut Lui nuire. Il n’a aucun besoin de nous récompenser si nous Lui obéissons. Et s’Il l’avait voulu, Il aurait pu nous récompenser pour Lui désobéir. C’est pourquoi lorsque Allah récompense quelqu’un, Il ne le fait que par pure générosité; et non parce qu’Il est amené à agir ainsi en vertu d’un quelconque besoin ou parce que nous avons un droit sur Sa récompense.

De la même façon, Allah n’a aucun besoin de nous punir si nous Lui désobéissons. Rappelons-nous que notre obéissance ou notre désobéissance ne L’affecte pas. Il punit de par Sa pure Justice.

Allah a fait une chose pour une raison précise. Par exemple, quand le Coran nous dit qu’Il nous a créés pour L’adorer, cela ne signifie pas qu’Il a besoin d’être adoré, et nous a donc créés pour satisfaire ce besoin. Non, ce qu’Il nous dit c’est qu’Il nous a créés avec la capacité de L’adorer en nous donnant la possibilité de choisir nos actions.

De la même façon, quand Allah nous dit qu’Il nous a créés pour nous éprouver, cela ne signifie pas qu’Il a besoin de nous éprouver pour savoir si nous ferons le bien ou le mal. Il sait déjà ce que nous allons faire. Plutôt, L’accomplissement de nos actions dans cette vie n’est qu’une preuve pour ou contre nous au Jour du Jugement.

Allah nous a créés et a décrété que ceux d’entre nous qui choisissent les actions des gens du Paradis entreront au Paradis et que ceux qui choisissent les actions des gens du Feu entreront dans le Feu.

Etant donné qu’Allah est complètement différent de tout ce qui existe d’autre, cela n’a pas de sens de se demander pourquoi Il a fait cela. Plutôt, les choses sont ainsi, et c’est à nous de choisir où nous voulons aller. En réalité, la Loi Sacrée est une bénédiction immense pour nous dans cette vie et dans l’autre.

Les obligations qui semblent au premier abord difficiles à accomplir ont pour effet de polir le Coeur jusqu’à ce que les perspectives que l’on a changent du tout au tout. La soumission extérieure mène à la soumission intérieure et le coeur s’emplit d’amour et de gratitude envers Allah . Les obligations ne sont pas faites pour être martelées à contre coeur ; elles sont supposées être offertes dans un esprit sincère de gratitude envers Allah pour la myriade de bénédictions dont chacun d’entre nous a été gratifié. Celui pour qui cet état est réalisé fera tout pour Allah ; les activités de ce monde, comme manger, boire, et parler avec ses amis sont toutes accomplies avec l’intention de se rapprocher d’Allah . Une telle personne ne se préoccupera pas de l’éventualité de problèmes futurs, et il ne conservera pas de rancoeur au sujet des difficultés passées, car il sera occupé avec Celui qu’il aime. C’est là le vrai bonheur, et quiconque passe à coté ne connaîtra jamais ce qu’est la satisfaction.

voilà mon ami Spirit comment je vois les choses

Et Allah est le plus Savant.

CITATION DE BNNZ : FRAGMENTE POUR MIEUX REPLIQUER : [ 1 DE 2 ]

[ Voici quelques questions qu'on pourrai se poser qui vont dans le sens de votre raisonnement, je crois..
Pourquoi nous placer sur cette terre? ]

1 - QUI....t'as dit que c'est LUI qui nous a place sur cette terre ?

[ Et pourquoi désire-t-Il nous punir pour n’avoir pas accompli ce qu’Il nous ordonne (comme les 5 prières quotidiennes)? Pourquoi veut-Il nous punir pour ne pas L’avoir adoré? ]

2 - Montres-moi un ecrit SIGNE DIEU.....qui nous demande cela et je te croirai....mais PAS DES ECRITS D'HOMMES .

[ nous soumettre à Allah , faire ce qu’Il veut que nous fassions, et Lui obéir en toutes choses. ]

3 - OU......as-tu lu ca toi ? que DIEU nous demande quelque chose ?

4 - Dans ma tete a moi...cela vient des hommes et non de DIEU .

[ Notre existence ne serait alors que Lui obéir dans tous les aspects de nos vies, une bataille constante contre le monde. ]

5 - Ensuite tu veux me faire croire que nous avons tous le " libre-arbitre ? :fourire: :fourire:

[ Je me sens coupable si j’ai le désir d’atteindre un but de ce monde, comme le mariage, les voyages, etc… ]

6 - ALORS....c'est DIEU qui te fait sentir coupable.....parce que tu ne le pries pas pendant ce temps-la ?

[ Que Dieu vous bénisse pour votre raisonnement Spirit,Il est obligatoire de se débarrasser de ses doutes en acquerrant en cherchant a savoir ce qui est Dieu. ]

7 - Merci BNNZ....je souhaiterais que tous vous ferez comme moi.

[ Un des articles fondamentaux de notre croyance est qu’Allah est absolument dissemblable à tout excepté Lui-même. ]

8 - Moi j'ai la conviction du contraire ..... je crois que l'ETRE SUPREME nous laisse libre de nous gerer nous-meme et que dans un futur l'homme saurait vivre sans s'entre-tuer [ guerres - genocides - crimes - etc . ]

[ Il nous dit dans le Coran: «Il n’y a rien qui Lui ressemble. » (42:11) Une des conséquences de cette croyance est que, contrairement aux actes humains, les Actes Divins ne sont pas poussés par un but, car les buts n’ont un sens que dans le cas de quelqu’un qui est faible et dans le besoin. ]

9 - Ce n'est pas logique ce que tu dis la ..... mais enfin .....

[ Quand les humains effectuent des actions, il faut s'interroger sur leurs motivations, car nous agissons que pour satisfaire certains besoins. ]

10 - NON ..... parce que moi je fais ma bonne action a tous les jours .

11 - C'est ma facon a moi de prier .

[ Par exemple, Spirit met un manteau car le temps est frais et qu’il a besoin de chaleur. Bnnz va manger de la nourriture car elle a faim et a besoin d’être alimentée.les motifs qui nous stimulent à accomplir ces acts sont révélateurs du fait que nous sommes dans un besoin.

DIEU est le Créateur de tout et il n’a besoin de rien. ]

12 - Tu as absolument raison BNNZ....DIEU n'a pas besoin de prieres ni d'aumones , ni d'adoration , ni de sacrifices d'animaux , ni de mosquees , ni d'eglises , ni de pierre noire , ni de kaaba , ni de ramadam , etc .

[ Cela est facile à dire mais pas si évident à appréhender. ]

13 - Toi tu le comprends mais ne le mets pas en pratique

[ Son absolue absence de besoin est que DIEU n’est pas motivé par des buts quant à Ses actes. Celui qui n’a aucun besoin ne peut avoir de but. Donc demander pourquoi Allah a fait une chose n’a aucun sens. Dans les termes du Coran: « Il n’est pas interrogé au sujet de ce qu’Il fait, mais plutôt eux sont interrogés. » ]

14 - Je l'ai toujours dis ..que DIEU ne nous a jamais RIEN demande.

[ Dieu n’a aucun besoin de notre obéissance, et notre désobéissance ne peut Lui nuire. ]

15 - ENCORE une verite que tu comprends mais que tu ne mets pas en pratique

[ Il n’a aucun besoin de nous récompenser si nous Lui obéissons. ]

16 - Mais tu viens tout juste de dire que DIEU N'A PAS BESOIN D'ETRE OBEI

17 - ET LA TU VIENS TE CONTREDIRE

18 - POURQUOI ?

[ Et s’Il l’avait voulu, Il aurait pu nous récompenser pour Lui désobéir. C’est pourquoi lorsque Allah récompense quelqu’un, Il ne le fait que par pure générosité; et non parce qu’Il est amené à agir ainsi en vertu d’un quelconque besoin ou parce que nous avons un droit sur Sa récompense. ]

19 - DIEU ne pense pas comme un humain...et il est ILLOGIQUE .....que de dire que DIEU recompense QUI IL VEUT....

20 - Car j'en connais qui prient toute leur vie et pourtant DIEU n'a JAMAIS repondu a leur priere...donc DIEU ne dispense pas egalement ses recompenses

[ De la même façon, Allah n’a aucun besoin de nous punir si nous Lui désobéissons. ]

21 - ENCORE ..TU TE CONTREDIS MON CHER


[ Rappelons-nous que notre obéissance ou notre désobéissance ne L’affecte pas. Il punit de par Sa pure Justice. ]

22 - JUSTEMENT...IL N'Y A AUCUNE JUSTICE DE LA PART DE DIEU SUR CETTE TERRE MON VIEUX.....

23 - AUCUNE JUSTICE DIVINE

24 - AUCUNE JUSTICE DIVINE

[ Allah a fait une chose pour une raison précise. Par exemple, quand le Coran nous dit qu’Il nous a créés pour L’adorer, cela ne signifie pas qu’Il a besoin d’être adoré, et nous a donc créés pour satisfaire ce besoin. Non, ce qu’Il nous dit c’est qu’Il nous a créés avec la capacité de L’adorer en nous donnant la possibilité de choisir nos actions. ]

25 - CECI EST UN PARFAIT EXEMPLE DE LA DEFINITION D'UN : DOGME

26 - CECI EST UN PARFAIT EXEMPLE DE LA DEFINITION D'UN : DOGME

27 - CECI EST UN PARFAIT EXEMPLE DE LA DEFINITION D'UN : DOGME

28 - CECI N'EST PAS DE DIEU MAIS DE L'HOMME :regret:

A SUIVRE ......


AMICALEMENT ET LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

CITATION DE BNNZ : FRAGMENTE POUR MIEUX REPLIQUER : [ 2 DE 2 ]


[ De la même façon, quand Allah nous dit qu’Il nous a créés pour nous éprouver, ]

29 - SI TON ALLAH NOUS a cree pour nous eprouver...ce n'est pas un DIEU....

30 - Pour la simple raison que DIEU sachant d'AVANCE ce que nous ferons , rend cette phrase incomprehensible et je dirais MEME STUPIDE.

31 - QUE CEUX QUI ONT LE MOINDRE " BRIN " D'INTELLIGENCE

32 - REFLECHISSE A CELA

33 - REFLECHISSE A CELA

34 - REFLECHISSE A CELA

35 - REFLECHISSE A CELA

36 - JE SUIS TRES SERIEUX.....RETOURNEZ EN ARRIERE ET REFLECHISSEZ LA DESSUS......S'IL VOUS PLAIT .....MERCI .

[ cela ne signifie pas qu’Il a besoin de nous éprouver pour savoir si nous ferons le bien ou le mal. Il sait déjà ce que nous allons faire. Plutôt, L’accomplissement de nos actions dans cette vie n’est qu’une preuve pour ou contre nous au Jour du Jugement. ]

37 - Il n'y a pas de jour de jugement puisque [ COMME TU LE MENTIONNAIS " TOI MEME " UN PEU PLUS TOT ] ....

38 - QUE DIEU NE NOUS DEMANDE RIEN.....

39 - DONC par le fait meme il n'y aura pas de jugement dernier .

[ Allah nous a créés et a décrété que ceux d’entre nous qui choisissent les actions des gens du Paradis entreront au Paradis et que ceux qui choisissent les actions des gens du Feu entreront dans le Feu. ]

40 - STUPIDE COMME DOGME.....IL N'Y A QU'UN HOMME POUR DIRE UNE TELLE CONNERIE .

41 - De toute facon l'enfer n'existe pas BON.

[ Etant donné qu’Allah est complètement différent de tout ce qui existe d’autre, cela n’a pas de sens de se demander pourquoi Il a fait cela. Plutôt, les choses sont ainsi, ]

42 - NON...les choses sont ainsi seulement pour vous dans votre tete a vous .

[ et c’est à nous de choisir où nous voulons aller. ]

43 - JUSTEMENT..... je vais choisir moi-meme ce que je jugerai d'intelligent en ce monde .

[ En réalité, la Loi Sacrée est une bénédiction immense pour nous dans cette vie et dans l’autre. ]

44 - Lorsque ALLAH viendra me le dire personnellement

45 - ALORS...SEULEMENT JE LE CROIRAI . :regret:

[ Les obligations qui semblent au premier abord difficiles à accomplir ont pour effet de polir le Coeur jusqu’à ce que les perspectives que l’on a changent du tout au tout. ]

46 - OUAISSSS ..... LORSQUE TU SERAS TOTALEMENT SOUMIS ..... LA ..... TU VAS OBLIGATIOREMENT NOUS CROIRE :fourire: :fourire: :fourire: :fourire:

[ La soumission extérieure mène à la soumission intérieure et le coeur s’emplit d’amour et de gratitude envers Allah . ]

47 - CA ..... C'EST SUR , ABSOLUMENT D'ACCORD AVEC TOI MON CHER .

[ Les obligations ne sont pas faites pour être martelées à contre coeur ; elles sont supposées être offertes dans un esprit sincère de gratitude envers Allah pour la myriade de bénédictions dont chacun d’entre nous a été gratifié. ]

48 - QUE DE PROMESSE NON TENUES :fourire: :fourire: :fourire:

[ Celui pour qui cet état est réalisé fera tout pour Allah ; ]


49 - OUAISSSS ..... IL VA MEME ALLER JUSQU'A SE TUER POUR ALLAH.

[ les activités de ce monde, comme manger, boire, et parler avec ses amis sont toutes accomplies avec l’intention de se rapprocher d’Allah . Une telle personne ne se préoccupera pas de l’éventualité de problèmes futurs, et il ne conservera pas de rancoeur au sujet des difficultés passées, car il sera occupé avec Celui qu’il aime.]

50 - MOI ..... JE N'APPELLE PAS CE VIVRE MON VIEUX ..... PAS DU TOUT

[ C’est là le vrai bonheur, et quiconque passe à coté ne connaîtra jamais ce qu’est la satisfaction.

51 - SI ..... CA ..... c'est ta definition du bonheur mon pote ..... il est tout a toi ce bonheur-la .

[ voilà mon ami Spirit comment je vois les choses ]

52 - Je te souhaite de vivre une belle vie dans ta prochaine reincarnation

[ Et Allah est le plus Savant. ] PS : ..... j'en doute

-------------------------------------- FIN ------------------------


AMICALEMENT ET LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

SPIRITANGEL a écrit:

CITATION DE BNNZ : FRAGMENTE POUR MIEUX REPLIQUER : [ 2 DE 2 ]


[ De la même façon, quand Allah nous dit qu’Il nous a créés pour nous éprouver, ]

29 - SI TON ALLAH NOUS a cree pour nous eprouver...ce n'est pas un DIEU....

30 - Pour la simple raison que DIEU sachant d'AVANCE ce que nous ferons , rend cette phrase incomprehensible et je dirais MEME STUPIDE.

31 - QUE CEUX QUI ONT LE MOINDRE " BRIN " D'INTELLIGENCE

32 - REFLECHISSE A CELA

33 - REFLECHISSE A CELA

34 - REFLECHISSE A CELA

35 - REFLECHISSE A CELA

36 - JE SUIS TRES SERIEUX.....RETOURNEZ EN ARRIERE ET REFLECHISSEZ LA DESSUS......S'IL VOUS PLAIT .....MERCI .

[ cela ne signifie pas qu’Il a besoin de nous éprouver pour savoir si nous ferons le bien ou le mal. Il sait déjà ce que nous allons faire. Plutôt, L’accomplissement de nos actions dans cette vie n’est qu’une preuve pour ou contre nous au Jour du Jugement. ]

37 - Il n'y a pas de jour de jugement puisque [ COMME TU LE MENTIONNAIS " TOI MEME " UN PEU PLUS TOT ] ....

38 - QUE DIEU NE NOUS DEMANDE RIEN.....

39 - DONC par le fait meme il n'y aura pas de jugement dernier .

[ Allah nous a créés et a décrété que ceux d’entre nous qui choisissent les actions des gens du Paradis entreront au Paradis et que ceux qui choisissent les actions des gens du Feu entreront dans le Feu. ]

40 - STUPIDE COMME DOGME.....IL N'Y A QU'UN HOMME POUR DIRE UNE TELLE CONNERIE .

41 - De toute facon l'enfer n'existe pas BON.

[ Etant donné qu’Allah est complètement différent de tout ce qui existe d’autre, cela n’a pas de sens de se demander pourquoi Il a fait cela. Plutôt, les choses sont ainsi, ]

42 - NON...les choses sont ainsi seulement pour vous dans votre tete a vous .

[ et c’est à nous de choisir où nous voulons aller. ]

43 - JUSTEMENT..... je vais choisir moi-meme ce que je jugerai d'intelligent en ce monde .

[ En réalité, la Loi Sacrée est une bénédiction immense pour nous dans cette vie et dans l’autre. ]

44 - Lorsque ALLAH viendra me le dire personnellement

45 - ALORS...SEULEMENT JE LE CROIRAI . :regret:

[ Les obligations qui semblent au premier abord difficiles à accomplir ont pour effet de polir le Coeur jusqu’à ce que les perspectives que l’on a changent du tout au tout. ]

46 - OUAISSSS ..... LORSQUE TU SERAS TOTALEMENT SOUMIS ..... LA ..... TU VAS OBLIGATIOREMENT NOUS CROIRE :fourire: :fourire: :fourire: :fourire:

[ La soumission extérieure mène à la soumission intérieure et le coeur s’emplit d’amour et de gratitude envers Allah . ]

47 - CA ..... C'EST SUR , ABSOLUMENT D'ACCORD AVEC TOI MON CHER .

[ Les obligations ne sont pas faites pour être martelées à contre coeur ; elles sont supposées être offertes dans un esprit sincère de gratitude envers Allah pour la myriade de bénédictions dont chacun d’entre nous a été gratifié. ]

48 - QUE DE PROMESSE NON TENUES :fourire: :fourire: :fourire:

[ Celui pour qui cet état est réalisé fera tout pour Allah ; ]


49 - OUAISSSS ..... IL VA MEME ALLER JUSQU'A SE TUER POUR ALLAH.

[ les activités de ce monde, comme manger, boire, et parler avec ses amis sont toutes accomplies avec l’intention de se rapprocher d’Allah . Une telle personne ne se préoccupera pas de l’éventualité de problèmes futurs, et il ne conservera pas de rancoeur au sujet des difficultés passées, car il sera occupé avec Celui qu’il aime.]

50 - MOI ..... JE N'APPELLE PAS CE VIVRE MON VIEUX ..... PAS DU TOUT

[ C’est là le vrai bonheur, et quiconque passe à coté ne connaîtra jamais ce qu’est la satisfaction.

51 - SI ..... CA ..... c'est ta definition du bonheur mon pote ..... il est tout a toi ce bonheur-la .

[ voilà mon ami Spirit comment je vois les choses ]

52 - Je te souhaite de vivre une belle vie dans ta prochaine reincarnation

[ Et Allah est le plus Savant. ] PS : ..... j'en doute

-------------------------------------- FIN ------------------------


AMICALEMENT ET LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Salut mon ami Spirit ;

Vous voyez que nous sommes comme méme d'accord sur pas mal de points, mais je pense que vous devriez faire une relecture et je suis sùr que vous seriez d'accord sur d'autres point en cherchant le fond de ce post..

Ce qui vous empeche à mon avis de retrouver cette foi,cette croiyance en Dieu est votre experience de la vie, les désesperence au cours de celle-ci, une reponse attendu un jour J, qui n'est pas arrivé etc...
mais sachez que les malheurs, difficultés, et méme les bonheurs forgent un caractére,une experience,la patience.. etc..

Tout le monde a un niveau différent d’intelligence, d’éducation, de capacité théorique et de force physique, car Allah a donné aux personnes des capacités différentes pour les tester de la manière la plus appropriée. Pour cette raison, l’endurance, la détermination et la capacité sont différentes pour chaque personne. Allah a créé les tests de la vie différemment et selon chaque individu. Allah utilise des évènements et des individus pour les soumettre à différents tests dans la vie. Mais il y a ici quelque chose de très important qu’il faut considérer :

“Les épreuves que rencontre une personne dans la vie peuvent sembler difficiles, pourtant, tout ce qui se produit est d’une intensité qui peut être endurée.” Allah sait très bien ce qu’une personne peut supporter et, dans Sa justice infinie, ne pousse pas une épreuve au-delà de l’extrême. Il s’agit d’une promesse d’Allah et d’une manifestation de Sa Toute Miséricorde et de Sa Très Grande Miséricorde.
Le Coran indique ce qui suit :

Nous n’imposons à personne que selon sa capacité. Et auprès de Nous existe un Livre qui dit la vérité, et ils ne seront pas lésés. (Coran)

Et ceux qui croient et font de bonnes œuvres : Nous n’imposons aucune charge à personne que selon sa capacité – ceux-là seront les gens du paradis : ils y demeureront éternellement. (Sourate al-A’raf, 42)

Allah n’impose à aucune âme une charge supérieure à sa capacité. Elle sera récompensée du bien qu’elle aura fait, punie du mal qu’elle aura fait. [...] (Sourate al-Baqara, 286)

Certaines personnes sont faites pour vivre dans la pauvreté,difficulté afin de tester leur patience. D’autres personnes sont faites pour vivre dans la richesse,tranquillité afin de tester leur reconnaissance, leur moralité et le niveau de leur ambition mondaine. Mais en fin de compte, la personne riche et la personne ayant vécu dans une pauvreté vivent les meilleures vies pour eux-mêmes et pour l’au-delà.

La pauvreté et la richesse ne sont pas des difficultés insupportables, car de telles circonstances ne changeront pas le vrai caractère du croyant. En réalité, les deux groupes de personnes sont testés sur les bases du caractère moral qu’ils démontrent. Soit ils essaieront de s’approcher au plus près d’Allah et Son amour les amènera à adhérer à la moralité du Coran, soit ils seront ingrats et ignoreront les limites qu’Il a fixées à l’humanité. Dans toutes les épreuves, les personnes qui craignent Allah et Le respectent se tourneront vers Lui, cherchant Son aide et Sa faveur. Ils ne désespéreront pas et n’abandonneront jamais leur morale coranique même si le test qu’Allah leur inflige est grave. Leur confiance et leur soumission à Allah leur permettront de voir ces épreuves comme une miséricorde de Sa part, comme un signe de Sa compassion et de Sa miséricorde éternelle, Allah les aide à supporter ce genre d’épreuves., cette vérité se révèle comme ceci dans le Coran :
Et quant à celui qui croit et fait bonne œuvre, il aura, en retour, la plus belle récompense. Et Nous lui donnerons les ordres faciles à exécuter. (Sourate al-Kahf, 88)

Celui qui donne et craint (Allah) et déclare véridique la plus belle récompense, Nous lui faciliterons la voie au plus grand bonheur. (Sourate al-Layl, 5-7)

Pour ceux qui n’ont pas confiance en Allah et ne comptent pas sur Lui, qui ne croient pas et ne pratiquent pas la moralité du Coran, ils ont l’impression que les situations censées être facile sont difficiles à supporter. Allah fait en sorte de leur infliger des choses difficiles en raison de leur ingratitude, du manque de foi et du refus de pratiquer les enseignements moraux du Coran.

Et quant à celui qui est avare, se dispense (de l’adoration d’Allah), et traite de mensonge la plus belle récompense, Nous lui faciliterons la voie à la plus grande difficulté, et à rien ne lui serviront ses richesses quand il sera jeté (au feu). C’est à Nous, certes, de guider. (Sourate al-Layl, 7-12)

Tout le monde peut être testé de différentes manières (maladie, accident, inquiétude matérielle et spirituelle). Parfois, il arrive que des gens croient, à tort, qu’il n’y a aucune issue, que tout est fini et que leurs problèmes sont insurmontables. Ils oublient que chaque situation a de bons côtés, et du coup, ils adoptent une attitude rebelle. Mais toutes ces appréhensions vides sont inculquées par Satan. Les croyants sincères doivent savoir que chaque situation est une occasion de démontrer leur patience et leur bonne moralité. Le désespoir est une crainte sans fondement venant de Satan. Dans le Coran, Allah dit à Ses serviteurs de ne pas perdre espoir.

Ne savent-ils pas qu’Allah attribue Ses dons avec largesse ou les restreint à qui Il veut ? Il y a en cela des preuves pour des gens qui croient. Dis : “Ô Mes serviteurs qui avez commis des excès à votre propre détriment, ne désespérez pas de la miséricorde d’Allah. Car Allah pardonne tous les péchés. Oui, c’est Lui le Pardonneur, le Très Miséricordieux. Et revenez repentant à votre Seigneur, et soumettez-vous à Lui, avant que ne vous vienne le châtiment et vous ne recevez alors aucun secours.” (Sourate az-Zummar, 52-54)

Les versets ci-dessus indiquent que tout ira bien pour une personne qui obéit aux ordres d’Allah et pense positivement,ne baisse pas les bras,nous pousse a garder le moral. Une personne qui désespère sera quant à elle seule et sans secoureur. Allah dit dans le Coran que perdre espoir, c’est comme si on Le rejetait.

Et ceux qui ne croient pas aux versets d’Allah et à Sa rencontre, désespèrent de Ma miséricorde. Et ceux-là auront un châtiment douloureux. (Sourate al-Ankabut, 23)

[...] Et ne désespérez pas de la miséricorde d’Allah. Ce sont les gens mécréants qui désespèrent de la miséricorde d’Allah. (Sourate Yusuf, 87)

Une caractéristique générale des personnes qui ne connaissent pas les enseignements moraux du Coran, c’est qu’elles deviennent arrogantes en raison de leur croyance qu’elles font de leur propre bonheur et confort. Lorsque quelque chose de mauvais leur arrive, elles recherchent immédiatement quelqu’un à blâmer,ou blame Dieu. Cependant, la justice d’Allah est sans fin et chaque mauvaise chose vient de cette personne en particulier. Le Tout Miséricordieux, Le Très Miséricordieux désire ce qui est bon pour Ses serviteurs, mais les gens préfèrent leurs désirs et quitter le chemin droit. Dans un des versets, Allah révèle ceci :
Tout bien qui t’atteint vient d’Allah, et tout mal qui t’atteint vient de toi-même... (Sourate an-Nisa, 79)

Le Coran nous donne des exemples du jugement déformé de ceux qui rejettent Allah. Par exemple, lorsque Pharaon et ceux qui l’entouraient ont été touchés par le malheur, ils ont blâmé le Prophète Moïse (psl) et ses partisans, puis se sont rendus compte que la source de leur malheur était eux-mêmes.

Et quand le bien-être leur vint, ils dirent : “Cela nous est dû” ; et si un mal les atteignait, ils voyaient en Moïse et ceux qui étaient avec lui un mauvais augure. En vérité leur sort dépend uniquement d’Allah ? Mais la plupart d’entre eux ne savent pas. (Sourate al-A’raf, 131)

Comme nous l’avons vu dans le verset ci-dessus, ceux qui ignorent la moralité du Coran recherchent dans chaque mauvaise situation une personne à blâmer car ils ne se considèrent pas responsables. Cependant, Allah indique que la vraie source du mal est eux-mêmes. Ils considèrent la bonté comme de la méchanceté, et si quelque chose de mauvais leur arrive, ils considèrent cela comme une catastrophe. Pourtant, ils n’ont personne à blâmer si ce n’est eux-mêmes. Dans Sa miséricorde infinie, le Seigneur ne donne pas à une personne une charge plus lourde qu’elle ne peut porter, ni une responsabilité qui est au-delà de ses forces ou contraire à sa nature.

Voilà mon ami,de quoi vous faire sauter au plafond ou mourir de rire, tout dependra de votre humeur au moment de la lecture de ce massage, mais j'espere juste une chose, ne pas voir d'injure, le reste est le droit de chacun de dire ce qu'il pense,mais je pense que vous serez d'accord sur certaines chose comme méme, lisez cela en toute objectivité et surtout le fond et non la forme... désolée j'ai fait un peu long


ET DIEU EST LE PLUS SAVANT !

CITATION DE BNNZ : FRAGMENTE POUR MIEUX REPLIQUER :


[ Salut mon ami Spirit ; ]

1 - SALUT MON AMI BNNZ :

[ Vous voyez que nous sommes comme méme d'accord sur pas mal de points, mais je pense que vous devriez faire une relecture et je suis sùr que vous seriez d'accord sur d'autres point en cherchant le fond de ce post.. ]

2 - Je vais le lire attentivement et je verrai

[ Ce qui vous empeche à mon avis de retrouver cette foi,cette croiyance en Dieu est votre experience de la vie, les désesperence au cours de celle-ci, une reponse attendu un jour J, qui n'est pas arrivé etc... ]

3 - Non...je ne crois pas

[ mais sachez que les malheurs, difficultés, et méme les bonheurs forgent un caractére,une experience,la patience.. etc.. ]

[ Tout le monde a un niveau différent d’intelligence, ]

4 - ET tu crois qu' ALLAH agit avec justice envers chaque creature ?

[ d’éducation, de capacité théorique et de force physique, car Allah a donné aux personnes des capacités différentes pour les tester de la manière la plus appropriée. ]

5 - Et ca vient d' OU.....ce dogme ?

6 - Et si tu reponds ; reponds moi LOGIQUEMENT et NON avec un ayat ou un verset biblique

[ Pour cette raison, ]

7 - OUI....JE VOIS .....pour cette raison seulement et NON pour TOUT AUTRE RAISON

[ l’endurance, la détermination et la capacité sont différentes pour chaque personne. ]

8 - Comme tu l'as si bien dit : pour cette raison seulement " LE TEST "

[ Allah a créé les tests de la vie différemment et selon chaque individu. Allah utilise des évènements et des individus pour les soumettre à différents tests dans la vie. ]

9 - CA......ca reste a prouver.....LOGIQUEMENT et NON en citant des livres " DITS " SAINTS


[Mais il y a ici quelque chose de très important qu’il faut considérer :

“Les épreuves que rencontre une personne dans la vie peuvent sembler difficiles, pourtant, tout ce qui se produit est d’une intensité qui peut être endurée.” ]

10 - Je ne crois pas que ce soit VRAI

[ Allah sait très bien ce qu’une personne peut supporter ]

11 - Je suis totalement d'accord avec toi mon cher

[ et, dans Sa justice infinie, ]

12 - ALLAH S'EST FOURVOYE :fourire: :fourire: :fourire:

[ ne pousse pas une épreuve au-delà de l’extrême. ]

13 - FAUX

[ Il s’agit d’une promesse d’Allah et d’une manifestation de Sa Toute Miséricorde et de Sa Très Grande Miséricorde. ]

14 - OUAISSS.....EHHH BIEN ALLAH se trompe ROYALEMENT mon cher CAR IL A MENTI LORSQU'IL A DIT CELA ET TOUTE PERSONNE INTELLIGENTE VA TE LE PROUVER MON CHER.... TU N'AS QUA Y REFLECHIR UN TOUT PETIT PEU MON CHER.....ET LA VERITE VA TE SAUTER EN PLEINE FACE ET TU VAS EN ROUGIR MON POTE :fourire:

[ Le Coran indique ce qui suit :
Nous n’imposons à personne que selon sa capacité. ]

15 - ET MOI ..... JE TE DIS QUE C'EST FAUX ..... BON.

[ Et auprès de Nous existe un Livre qui dit la vérité,
et ils ne seront pas lésés. (Coran) ]

16 - DESOLE de te decevoir BNNZ.....mais ALLAH ne dit pas la verite .

[ Et ceux qui croient et font de bonnes œuvres : Nous n’imposons aucune charge à personne que selon sa capacité – ceux-là seront les gens du paradis : ils y demeureront éternellement. (Sourate al-A’raf, 42)]

17 - Donc si je comprend bien , ce qui est ecrit dans cet ayat : qu' ALLAH n'impose aucune charge a personne QUE selon SA CAPACITE ?

18 - C'EST BIEN CA ?

[ Allah n’impose à aucune âme une charge supérieure à sa capacité. ]

19 - FAUX

[ Elle sera récompensée du bien qu’elle aura fait, punie du mal qu’elle aura fait. [...] (Sourate al-Baqara, 286) ]

20 - OUAISSS....JE SAIS...... L'ENFER ETERNEL

[ Certaines personnes sont faites pour vivre dans la pauvreté, ]

21 - DIS MOI MON AMI BNNZ .....penses-tu reellement qu' ALLAH est juste en fesant vivre dans la pauvrete un etre de sa creation JUSTE POUR VOIR COMMENT IL S'EN SORT ?

22 - Je pensais que ton DIEU " ALLAH " etait omnipresent et omnipotent ?

23 - Pourquoi joue-t-il a ce jeu avec les etres de sa creation ?

24 - Pourquoi cet etre n'aurait-il pas le droit de vivre aisement comme tout etre normalement evolue ?

25 - Parcontre....dans ma vision de la vie je crois au karma et l'on fait des experiences de vies comme ca en se reincarnant plusieurs fois jusqu'a ce que l'on atteingne un certain niveau de spiritualite pour ensuite passer a un niveau superieur de spiritualite pour s'approcher de plus en plus pres de DIEU


[ difficulté afin de tester leur patience. D’autres personnes sont faites pour vivre dans la richesse,tranquillité afin de tester leur reconnaissance, leur moralité et le niveau de leur ambition mondaine. Mais en fin de compte, la personne riche et la personne ayant vécu dans une pauvreté vivent les meilleures vies pour eux-mêmes et pour l’au-delà. ]

26 - Cette theorie n'est pas coherente avec la justice de DIEU .

27 - DIEU....n'agit pas avec justice et egalite avec tous les etres humains .

[ La pauvreté et la richesse ne sont pas des difficultés insupportables, car de telles circonstances ne changeront pas le vrai caractère du croyant. ]

28 - MOI....je crois au contraire que des gens riche peuvent etre bon ou mechant , justes ou injustes et que des pauvres peuvent etre bon ou mechant.......

29 - DONC...TA THEORIE EST FAUSSE MON CHER

[ En réalité, les deux groupes de personnes sont testés sur les bases du caractère moral qu’ils démontrent. ]

30 - Je ne crois pas a cette fantaisie de la part d'un DIEU...DIEU ne joue pas avec la vie des hommes .

[ Soit ils essaieront de s’approcher au plus près d’Allah et Son amour les amènera à adhérer à la moralité du Coran, ]

31 - C'est l'amour d' ALLAH qui va amener a adherer a la moralite du coran ?

32 - NON.....ils vont adherer parce qu'ils y sont obliges et NON par l'amour d' ALLAH.....car alors il faudrait que tu me montres OU est l'amour exprime par ALLAH dans le coran car je ne l'ai pas encore trouve moi

A SUIVRE 1 DE 3

LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

CITATION DE BNNZ : FRAGMENTE POUR MIEUX REPLIQUER

[ soit ils seront ingrats et ignoreront les limites qu’Il a fixées à l’humanité. Dans toutes les épreuves, les personnes qui craignent Allah et Le respectent se tourneront vers Lui, cherchant Son aide et Sa faveur. Ils ne désespéreront pas et n’abandonneront jamais leur morale coranique même si le test qu’Allah leur inflige est grave. ]

33 - CE TEST de la part d' ALLAH est INDIGNE d'un DIEU

34 - UN DIEU....ne joue PAS avec la vie des hommes .....

35 - Je m'excuse BNNZ ..... mais il y a des limites a FORCER mon intellect a croire ces dogmes .... il y a des limites la .

[ Leur confiance et leur soumission à Allah leur permettront de voir ces épreuves comme une miséricorde de Sa part, comme un signe de Sa compassion et de Sa miséricorde éternelle, Allah les aide à supporter ce genre d’épreuves., ]

36 - BON ..... ENCORE UN AUTRE " ILLOGISME " DE LA PART D' ALLAH .

37 - SI ..... comme tu dis qu' ALLAH leur donne des tests .....

38 - C'est pour savoir COMMENT ils vont se comporter ? n'est-ce pas ?

39 - Alors ALLAH va " biaiser " LE RESULTAT en les aidant ..... .....je te cite : [Allah les aide à supporter ce genre d’épreuves ]

[ cette vérité se révèle comme ceci dans le Coran :
Et quant à celui qui croit et fait bonne œuvre, il aura, en retour, la plus belle récompense. Et Nous lui donnerons les ordres faciles à exécuter. (Sourate al-Kahf, 88) ]

40 - Cette citation ne va pas dans le sens de ce qu' ALLAH veut de cet etre ..... je veux dire qu' ALLAH ne doit PAS lui faciliter la vie ..... car ENCORE UNE AUTRE FOIS ..... ALLAH va tout simplement " BIAISER " le resultat de son test

41 - DONC ..... il y a illogisme encore une fois de la part d' ALLAH .

[ Celui qui donne et craint (Allah) et déclare véridique la plus belle récompense, Nous lui faciliterons la voie au plus grand bonheur. (Sourate al-Layl, 5-7) ]

42 - CA sert a quoi de " TESTER " l'individu si tu es pour changer les normes en l'aidant ? sais pas la mais y a quelque chose qui ne tourne pas rond dans toute cette histoire-la

[ Pour ceux qui n’ont pas confiance en Allah et ne comptent pas sur Lui, qui ne croient pas et ne pratiquent pas la moralité du Coran, ]

43 - La moralite du coran ?

44 - Je n'ai pas trouve de moralite dans le coran ..... au contraire ces lois-la sont pour la pluspart immorales .

[ ils ont l’impression que les situations censées être facile sont difficiles à supporter. Allah fait en sorte de leur infliger des choses difficiles en raison de leur ingratitude, du manque de foi et du refus de pratiquer les enseignements moraux du Coran. ]

45 - BON ..... ALLAH " BIAISE " ENCORE SON TEST

46 - Je crois sincerement qu' ALLAH ne connais PAS la definition du mot " TEST "

47 - Autrement dit ALLAH TESTE L'INDIVIDU ..... parcontre si l'individu ne fait pas ce qu'ALLAH S'ATTEND a ce qu'il fasse ..... IL LE PUNIS ?

48 - S'CUSE MOI MON AMI BNNZ ..... MAIS ALLAH IL EST CON .

49 - Tu le teste ou pas ..... mais tu ne le punis pas parce qu'il repond negativement a ton test .....

50 - CAR ALORS CE N'EST PAS UN " TEST "

51 - CAR ALORS CE N'EST PAS UN " TEST "


52 - CAR ALORS CE N'EST PAS UN " TEST "

53 - Me semble que ca ne prend pas une maitrise en theologie pour comprendre ca quand meme .

[ Et quant à celui qui est avare, se dispense (de l’adoration d’Allah), et traite de mensonge la plus belle récompense, Nous lui faciliterons la voie à la plus grande difficulté, ]


? TNANETNIAM TSET EL ESREVNER A NO NOB - 45

[ et à rien ne lui serviront ses richesses quand il sera jeté (au feu). ]


55 - BON....CA VA CHAUFFER EN ENFER N'EST-CE PAS ?

56 - Je me demande ce qui serait arrive SI ALLAH ne l'aurait pas guide ?

[ C’est à Nous, certes, de guider. (Sourate al-Layl, 7-12) ]

57 - OUAISSS..... ALLAH fait ce qu'il veut quand il veut et a qui il veut .

[ Tout le monde peut être testé de différentes manières (maladie, accident, inquiétude matérielle et spirituelle). Parfois, il arrive que des gens croient, à tort, qu’il n’y a aucune issue, que tout est fini et que leurs problèmes sont insurmontables. ]

58 - OUI ..... et dans ces cas-la ALLAH a echoue avec sont test :regret:

[ Ils oublient que chaque situation a de bons côtés, et du coup, ils adoptent une attitude rebelle. Mais toutes ces appréhensions vides sont inculquées par Satan. Les croyants sincères doivent savoir que chaque situation est une occasion de démontrer leur patience et leur bonne moralité. Le désespoir est une crainte sans fondement venant de Satan. Dans le Coran, Allah dit à Ses serviteurs de ne pas perdre espoir. ]

59 - NON ..... c'est celui qui a ecrit le coran qui dit de ne pas perdre espoir mais non ALLAH....

[ Ne savent-ils pas qu’Allah attribue Ses dons avec largesse ou les restreint à qui Il veut ? ]

60 - JUSTEMENT ..... COMMENT VEUX-TU QUE L'ON FASSE NOTRE KARMA ..... SI ALLAH EST TOUTJOURS LA A NOUS GUIDER ?

61 - Y EN A MARRE LA ..... A LA FIN ..... Y PEUX-TU ME LAISSER FAIRE MON KARMA TOUT SEUL LA ?

[ Il y a en cela des preuves pour des gens qui croient. Dis : “Ô Mes serviteurs qui avez commis des excès à votre propre détriment, ne désespérez pas de la miséricorde d’Allah. Car Allah pardonne tous les péchés. Oui, c’est Lui le Pardonneur, le Très Miséricordieux. Et revenez repentant à votre Seigneur, et soumettez-vous à Lui, avant que ne vous vienne le châtiment et vous ne recevez alors aucun secours.” (Sourate az-Zummar, 52-54) ]

62 - OUAISSS ..... ON PEUX PAS DIRE QU' ALLAH ATTIRE SES FIDELES AVEC DU BONBON HEIN ?

63 - TU SUIS OU C'EST L'ENFER ETERNEL :fourire: :fourire: :fourire:

[ Les versets ci-dessus indiquent que tout ira bien pour une personne qui obéit aux ordres d’Allah et pense positivement,ne baisse pas les bras,nous pousse a garder le moral. Une personne qui désespère sera quant à elle seule et sans secoureur. Allah dit dans le Coran que perdre espoir, c’est comme si on Le rejetait. ]

64 - WOW ET WOW ..... C'est tout le contraire de JESUS CA :fourire:

65 - JESUS ..... se specialisait dans la conversion des brebis perdus

66 - Car RIEN ne sert a convertir un homme qui est DEJA CONVERTI N'EST-CE PAS ?

67 - ALLAH LUI ..... REJETTE CEUX QUI SE DECOURRAGE

68 - PAS LOGIQUE SON HISTOIRE PAS LOGIQUE DUTOUT .

A SUIVRE 2 DE 3

LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

CITATION DE BNNZ : FRAGMENTE POUR MIEUX REPLIQUER :

[ Et ceux qui ne croient pas aux versets d’Allah et à Sa rencontre, désespèrent de Ma miséricorde. Et ceux-là auront un châtiment douloureux. (Sourate al-Ankabut, 23) ]

69 - WOW ..... donc si tu n'as pas la foi tu t'en va directement en enfer

[ [...] Et ne désespérez pas de la miséricorde d’Allah. Ce sont les gens mécréants qui désespèrent de la miséricorde d’Allah. (Sourate Yusuf, 87) ]

70 - OUAISSSS ..... ALLAH ne laisse aucune place a l'amour et ni a la misericorde

71 - Je crois sincerement qu' ALLAH ne connais meme pas la definition du mot MISERICORDE .....

72 - Car justement lorsqu'une personne perd espoir c'est en ce temps-la que ALLAH DEVRAIT UTILISER DE SA MISERICORDE

73 - AUTREMENT DIT ALLAH DEVRAIT AVOIR PITIE DE LUI ET L'AIDER

74 - C'EST CA LA MISERICORDE ..... MAIS PAS POUR ALLAH

75 - AHHH NON PAS POUR ALLAH

76 - CAR POUR ALLAH CELUI QUI PERD ESPOIR C'EST UN MECREANT

77 - C'EST UNE ASSOMPTION RIDICULE ET STUPIDE CA .

78 - C'est tout comme si ton enfant de 6 ans perd espoir pour faire un devoir ..... que vas-tu faire ? tu vas le battre et le lapider parce qu'il ne peut resoudre un probleme ?

79 - Si c'est ca votre definition du mot misericorde .....

80 - JE N'EN VEUX PAS DE VOTRE ALLAH BON .....

81 - MOI ..... SI mon enfant desespere - je vais l'aider AVEC AMOUR -

82 - Je vais l'aider AVEC AMOUR - je vais l'aider AVEC AMOUR -

83 - Je vais l'aider AVEC AMOUR - je vais l'aider AVEC AMOUR -

84 - Je ne le RENIERAI CERTAINEMENT PAS ..... JAMAIS

85 - ONC - ONC - ONC - :fourire: :fourire: :fourire: :fourire:

[ Une caractéristique générale des personnes qui ne connaissent pas les enseignements moraux du Coran, c’est qu’elles deviennent arrogantes en raison de leur croyance qu’elles font de leur propre bonheur et confort. Lorsque quelque chose de mauvais leur arrive, elles recherchent immédiatement quelqu’un à blâmer,ou blame Dieu. Cependant, la justice d’Allah est sans fin et chaque mauvaise chose vient de cette personne en particulier. Le Tout Miséricordieux, Le Très Miséricordieux désire ce qui est bon pour Ses serviteurs, mais les gens préfèrent leurs désirs et quitter le chemin droit. Dans un des versets, Allah révèle ceci :
Tout bien qui t’atteint vient d’Allah, et tout mal qui t’atteint vient de toi-même... (Sourate an-Nisa, 79)]

86 - POURTANT ..... ALLAH DIT BIEN QU'IL GUIDERA DANS LE MAL CELUI QUI FAIT MAL ..... DONC LE MAL VIENT D'ALLAH AUSSI

[ Le Coran nous donne des exemples du jugement déformé de ceux qui rejettent Allah. Par exemple, lorsque Pharaon et ceux qui l’entouraient ont été touchés par le malheur, ils ont blâmé le Prophète Moïse (psl) et ses partisans, puis se sont rendus compte que la source de leur malheur était eux-mêmes. ]

87 - C'est logique ca ? ..... j'en doute moi

[ Et quand le bien-être leur vint, ils dirent : “Cela nous est dû” ; et si un mal les atteignait, ils voyaient en Moïse et ceux qui étaient avec lui un mauvais augure. En vérité leur sort dépend uniquement d’Allah ? Mais la plupart d’entre eux ne savent pas. (Sourate al-A’raf, 131) ]

88 - OUAISSS ..... ALLAH SE COMPLIQUE LA VIE POUR DES RIENS

[ Comme nous l’avons vu dans le verset ci-dessus, ceux qui ignorent la moralité du Coran recherchent dans chaque mauvaise situation une personne à blâmer car ils ne se considèrent pas responsables. Cependant, Allah indique que la vraie source du mal est eux-mêmes. ]

89 - TANTOT C'EST SATAN ..... TANTOT C'EST ALLAH QUI LES GUIDE ET UN AUTRE TANTOT C'EST EN EUX .....

90 - Comme on dit par chez nous ..... cherchez l'erreur ?

[ Ils considèrent la bonté comme de la méchanceté, et si quelque chose de mauvais leur arrive, ils considèrent cela comme une catastrophe. Pourtant, ils n’ont personne à blâmer si ce n’est eux-mêmes. ]
91 - Tant qu'a moi elle n'est pas universel cette theorie-la

[ Dans Sa miséricorde infinie, le Seigneur ne donne pas à une personne une charge plus lourde qu’elle ne peut porter, ni une responsabilité qui est au-delà de ses forces ou contraire à sa nature. ]

92 - BON ..... ASSEZ C'EST ASSEZ LA .....

93 - PREMIEREMENT ALLAH DONNE DES CHARGES PLUS LOURDES QU'UNE PERSONNE NE PEUT SUPPORTER ..... LA

94 - LA PREUVE ?

95 - Ceux qui se suicident ..... ils mettent fin a leurs jours parce que justement ils n'en peuvent plus BON .

96 - Parce qu'ALLAH leur a donne des charges superieur a leur force .

97 - ET ALLAH VA JUSTEMENT A CONTRE NATURE ..... en les fesant naitre homosexuel , effemine , gay , lesbienne etc.

98 - ET SI ALLAH etait et je te cite : [ Dans Sa miséricorde infinie ]

99 - UN DIEU AVEC UNE MISERICORDE INFINI ..... IL AIDERAIT TOUS ET CHACUN A REUSSIR SA VIE SPIRITUELLE

100 - MAIS ..... NOOONN ALLAH NE VA AIDER QUE CEUX QUI ONT DEJA LA FOI .....

[ Voilà mon ami,de quoi vous faire sauter au plafond ou mourir de rire,]

101 - OUI TU AS RAISON ..... CA M'A FAIT SAUTER AU PLAFOND ET ..... MOURIR DE RIRE :fourire:

[ tout dependra de votre humeur au moment de la lecture de ce massage, ]

102 - Je suis de bonne humeur ..... et j'ai reflechi a deux fois avant de repliquer .

[ mais j'espere juste une chose, ne pas voir d'injure,]

103 - NON ..... ce n'est pas mon but

[ le reste est le droit de chacun de dire ce qu'il pense,mais je pense que vous serez d'accord sur certaines chose comme méme, lisez cela en toute objectivité et surtout le fond et non la forme... désolée j'ai fait un peu long

[ ET DIEU EST LE PLUS SAVANT !. ]

104 - Pas si sure que ca moi je pense etre plus logique que lui en tous les cas


3 DE 3 FIN

AMICALEMENT ET LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

[quote="SPIRITANGEL"]
CITATION DE BNNZ : FRAGMENTE POUR MIEUX REPLIQUER :

SPIRITANGEL a écrit:

CITATION DE BNNZ : FRAGMENTE POUR MIEUX REPLIQUER :

[ Et ceux qui ne croient pas aux versets d’Allah et à Sa rencontre, désespèrent de Ma miséricorde. Et ceux-là auront un châtiment douloureux. (Sourate al-Ankabut, 23) ]
[ [...] Et ne désespérez pas de la miséricorde d’Allah. Ce sont les gens mécréants qui désespèrent de la miséricorde d’Allah. (Sourate Yusuf, 87) ]
70 - OUAISSSS ..... ALLAH ne laisse aucune place a l'amour et ni a la misericorde
71 - Je crois sincerement qu' ALLAH ne connais meme pas la definition du mot MISERICORDE .....
72 - Car justement lorsqu'une personne perd espoir c'est en ce temps-la que ALLAH DEVRAIT UTILISER DE SA MISERICORDE
3 - AUTREMENT DIT ALLAH DEVRAIT AVOIR PITIE DE LUI ET L'AIDER
74 - C'EST CA LA MISERICORDE ..... MAIS PAS POUR ALLAH

79 - Si c'est ca votre definition du mot misericorde .....
80 - JE N'EN VEUX PAS DE VOTRE ALLAH BON .....
81 - MOI ..... SI mon enfant desespere - je vais l'aider AVEC AMOUR -
[ Une caractéristique générale des personnes qui ne connaissent pas les enseignements moraux du Coran, c’est qu’elles deviennent arrogantes en raison de leur croyance qu’elles font de leur propre bonheur et confort. Lorsque quelque chose de mauvais leur arrive, elles recherchent immédiatement quelqu’un à blâmer,ou blame Dieu. Cependant, la justice d’Allah est sans fin et chaque mauvaise chose vient de cette personne en particulier.

[ Et quand le bien-être leur vint, ils dirent : “Cela nous est dû” ; et si un mal les atteignait, ils voyaient en Moïse et ceux qui étaient avec lui un mauvais augure. En vérité leur sort dépend uniquement d’Allah ? Mais la plupart d’entre eux ne savent pas. (Sourate al-A’raf, 131) ]

88 - OUAISSS ..... ALLAH SE COMPLIQUE LA VIE POUR DES RIENS
91 - Tant qu'a moi elle n'est pas universel cette theorie-la
95 - Ceux qui se suicident ..... ils mettent fin a leurs jours parce que justement ils n'en peuvent plus BON .
98 - ET SI ALLAH etait et je te cite : [ Dans Sa miséricorde infinie ]
99 - UN DIEU AVEC UNE MISERICORDE INFINI ..... IL AIDERAIT TOUS ET CHACUN A REUSSIR SA VIE SPIRITUELLE
[ ET DIEU EST LE PLUS SAVANT !. ]

AMICALEMENT ET LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

RE Spirit ;

Voici un hadith qui demontre la Grand Miséricorde d'Allah..l'ami..
je pense ,que tous musulman y croit,et celui qui veut se repentir,Dieu est accueillant, Celui qui ne croit pas, puis croit Dieu lui pardonne tous les péchés precedent ,il est comme un nouveau-né..

le messager d’Allah a dit : « Allah a dit : « Ô ! fils d’Adam aussi longtemps que tu m’appelleras et que tu me prieras, je te pardonnerai pour ce que tu as fait, et je n’en tiendrai pas rigueur. O ! fils d’Adam, même si tes pêchés devaient atteindre les nuages du ciel, et que tu me demanderais alors pardon, je te pardonnerai. Ô ! fils d’Adam, même si tu venais à moi avec des pêchés aussi grands que la terre et que tu te présenterais alors à moi, sans m’attribuer aucun associé, Je t’accorderai un pardon presque aussi grand. »


Sachez que la vie est construite sur des bases et des principes qui engendrent le bonheur et qui encouragent les créatures à s'aider mutuellement, et parmi ceux-ci se trouve la miséricorde. La miséricorde est une grande qualité qu’Allah a donnée aux bienheureux et en a privé les malheureux. La miséricorde est implanté dans les créatures et dans la nature des êtres vivants,
Le Prophète a dit :

" Allah possède 100 miséricordes ; il a descendu une parmi elles sur terre avec laquelle les créatures se témoignent réciproquement de la compassion, ainsi le cheval et la chamelle lèvent leurs sabots pour ne pas blesser leurs petits ; et Allah a gardé 99 miséricordes pour le jour du jugement"

La miséricorde fait partie des qualités d’Allah. La miséricorde est une qualité de perfection chez les créatures ; avec la miséricorde, les créatures ressentent de la tendresse les uns envers les autres ; celui qui est fort a pitié de celui qui est faible, il l'aide et le protège contre son mal ; et les fils d'Adam s'aiment mutuellement. La miséricorde se trouve dans la nature humaine créée par Allah, mais cette nature humaine peut être effacée à cause des péchés, ceci provoque la disparition de la miséricorde et rend le coeur dur ne ressentant plus aucune pitié,cela fait partie de la nature humaine , l'Islam a ordonné aux musulmans d’être miséricordieux car l'Islam est la religion de la miséricorde ; de même que les enseignements de l'Islam sont venues pour la réalisation du bien, de la justice, de la tranquillité, de la vérité, de la paix, de l'adoration d'Allah le Seigneur des mondes, et pour la disparition de ce qui est faux et du mal, Allah a dit à son Prophète:

"Nous ne t’avons envoyé que comme miséricorde aux habitants de ce monde."
le messager d'Allah a dit :
"Ceux qui sont miséricordieux, Allah sera miséricordieux envers eux. Soyez miséricordieux envers les habitants de la terre, Celui qui est dans le ciel sera miséricordieux envers vous"
"Et celui qui ne pardonne pas, on ne lui pardonnera pas"
"L'exemple des croyants dans leur amitié [leur affection], leur compassion réciproque et leur sympathie, est comme le corps, si un de ses membres souffre, le corps entier souffrira aussi en restant éveillé et fiévreux"
le Prophète a dit aussi :
"Ne fais pas partie de nous [les musulmans], celui qui ne respecte pas la personne âgée, n'est pas miséricordieux envers le petit, et ne prescrit pas le bien et n'interdit pas le mal"

A l’époque où nous vivons l’humanité a besoin de ces principes islamiques élevés ; et les gens ont énormément besoin d'avoir la qualité de la miséricorde qui soigne les blessures des affligés, réconforte les faibles, qui a de la compassion pour les orphelins et les faibles, qui protège les droits des autres, qui empêche celui qui possède cette qualité de verser le sang des gens parmi les musulmans et les non musulmans, qui protège leur argent de la destruction et de la perte, et qui exhorte à l'accomplissement des bonnes œuvres et à s'abstenir de commettre les choses interdites. Les gens ont énormément besoin de la qualité de la miséricorde à cette époque où la miséricorde a beaucoup diminué, le fait de suivre les passions a augmenté, et chacun pense que son avis est le meilleur sans revenir aux jugements du Coran,

Allah a dit :

"O vous qui avez cru ! Craignez pieusement Allah et dites des paroles pertinentes et justes ; Il vous corrigera vos actes et vous absoudra de vos péchés. Celui qui obéit à Allah et à son Messager a remporté effectivement un succès énorme "

Craignons Allah , obéissons-Lui et qu’Il observe nos Actions, et qu’Il connaît nos secrets et nos conversations secrètes.
La miséricorde est le fait d’être bienfaisant envers soi-même en accomplissant les obligations religieuses qu’Allah a ordonnées et en s’éloignant des choses qu’Il a interdit; de même que la bienfaisance envers les créatures en accomplissant différents genres de bonnes actions [de bien] qui sont bénéfiques pour les serviteurs et qui sont bons pour les pays, ainsi qu'arrêter de nuire aux gens et de leur faire du mal ; donc, celui qui possède ses qualités, Allah le fera entrer dans Sa miséricorde, le logera dans Son Paradis et arrangera toutes ses affaires, Allah a dit :

"Et Ma miséricorde embrasse toute chose. Je la prescrirai à ceux qui (Me) craignent, acquittent l'Aumone, et ont la foi en Nos signes. Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré qu’ils trouvent écris (mentionné) chez eux dans la Thora et l’évangile. Il leur ordonne le convenable, leur défend le blâmable, leur rend licites les bonnes choses, leur interdit les mauvaises, et leur ôte le fardeau et les jougs qui étaient sur eux. Ceux qui croiront en lui, le soutiendront, lui porteront secours et suivront la lumière descendue avec lui ; ceux-là seront les gagnants "Sourate 7.

Aiyons la qualité de la miséricorde car la vie n'est bonne qu'avec cette qualité, et le premier à profiter de cette qualité dans ce monde et dans l'autre, est celui qui la possède.
Etudions la religion d'Allah, adorons Allah avec discernement et science, et soiyons miséricordieux envers les créatures d'Allah en donnant généreusement et en s'abstenant de faire le mal, car Allah nous interrogera à propos de Ses droits et des droits des serviteurs le jour où ni les biens, ni les enfants ne seront d'aucune utilité, sauf celui qui vient à Allah avec un coeur sain.

SPIRITANGEL a écrit:

CITATION DE BNNZ : FRAGMENTE POUR MIEUX REPLIQUER :

[ Et ceux qui ne croient pas aux versets d’Allah et à Sa rencontre, désespèrent de Ma miséricorde. Et ceux-là auront un châtiment douloureux. (Sourate al-Ankabut, 23) ]
[ [...] Et ne désespérez pas de la miséricorde d’Allah. Ce sont les gens mécréants qui désespèrent de la miséricorde d’Allah. (Sourate Yusuf, 87) ]
70 - OUAISSSS ..... ALLAH ne laisse aucune place a l'amour et ni a la misericorde
71 - Je crois sincerement qu' ALLAH ne connais meme pas la definition du mot MISERICORDE .....
72 - Car justement lorsqu'une personne perd espoir c'est en ce temps-la que ALLAH DEVRAIT UTILISER DE SA MISERICORDE
3 - AUTREMENT DIT ALLAH DEVRAIT AVOIR PITIE DE LUI ET L'AIDER
74 - C'EST CA LA MISERICORDE ..... MAIS PAS POUR ALLAH

79 - Si c'est ca votre definition du mot misericorde .....
80 - JE N'EN VEUX PAS DE VOTRE ALLAH BON .....
81 - MOI ..... SI mon enfant desespere - je vais l'aider AVEC AMOUR -
[ Une caractéristique générale des personnes qui ne connaissent pas les enseignements moraux du Coran, c’est qu’elles deviennent arrogantes en raison de leur croyance qu’elles font de leur propre bonheur et confort. Lorsque quelque chose de mauvais leur arrive, elles recherchent immédiatement quelqu’un à blâmer,ou blame Dieu. Cependant, la justice d’Allah est sans fin et chaque mauvaise chose vient de cette personne en particulier.

[ Et quand le bien-être leur vint, ils dirent : “Cela nous est dû” ; et si un mal les atteignait, ils voyaient en Moïse et ceux qui étaient avec lui un mauvais augure. En vérité leur sort dépend uniquement d’Allah ? Mais la plupart d’entre eux ne savent pas. (Sourate al-A’raf, 131) ]

88 - OUAISSS ..... ALLAH SE COMPLIQUE LA VIE POUR DES RIENS
91 - Tant qu'a moi elle n'est pas universel cette theorie-la
95 - Ceux qui se suicident ..... ils mettent fin a leurs jours parce que justement ils n'en peuvent plus BON .
98 - ET SI ALLAH etait et je te cite : [ Dans Sa miséricorde infinie ]
99 - UN DIEU AVEC UNE MISERICORDE INFINI ..... IL AIDERAIT TOUS ET CHACUN A REUSSIR SA VIE SPIRITUELLE
[ ET DIEU EST LE PLUS SAVANT !. ]

AMICALEMENT ET LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

DOUBLON

Une fois est suffisant

CITATION DE BNNZ : FRAGMENTE POUR MIEUX REPLIQUER : 1 DE 3


[ RE Spirit ;

[ Voici un hadith qui demontre la Grand Miséricorde d'Allah..l'ami.. ]

1 - J'ai bien hate de voir ca , parcontre un hadith qui a ete ecrite arpres la mort de Mohamet ne merite pas d'etre comsidere comme divine

2 - Je ne sais pas pourquoi ..... mais a chaque fois que je lis le nom d' ALLAH , JE PENSE AU DIEU-LUNE ..... j'ai bien de la misere a me representer ALLAH comme un vrai dieu , je ne pense qu'au croissant et aux rites lunaires associes au nom .


[ je pense ,que tous musulman y croit,et celui qui veut se repentir,Dieu est accueillant, Celui qui ne croit pas, puis croit Dieu lui pardonne tous les péchés precedent ,]

3 - Il va falloir que tu m'expliques la logistique d' ALLAH

4 - Tu dis qu' ALLAH est acceuillant pour celui qui veut se REPENTIR [donc revenir a ALLAH ]

5 - Tu dis egalement qu' ALLAH n'est pas acceuillant pour celui qui ne croit pas et SURTOUT pour celui qui s' APOSTASIE

6 - ET MEME QUE : ALLAH va guider vers l'enfer les incroyants

7 - J'ai lu ceci dans le coran donc tu ne peux pas le renier .

8 - ALORS ..... expliques-moi comment fait ALLAH pour etre acceuillant a une personne qu'il a DEJA GUIDE vers l'enfer ..... car cette personne etant encore plus incrustre dans ses peches ne peut pas se repentir car ALLAH LUI-MEME l'a retenu et le guide vers l'enfer .....

9 - DONC ..... s'il se repend reellement ..... c'est que cette personne a fait un virage a 180 degres et a reussi SEUL a reprendre le bon chemin ?

10 - DONC SANS L'AIDE D'ALLAH qui LUI le dirigait ENCORE vers le mal et l'enfer ?

11 - DONC cette personne a des PUISSANCES SUPERIEURS A ALLAH LUI-MEME pour pouvoir contrer les efforts d' ALLAH qui le guide en enfer ?

12 - DONC ..... ALLAH dans ces cas-la s'avoue vaincu et reprend sa misericorde ? [ :fourire: :fourire: :fourire: ] { comme si de rien n'etait :fourire: }

13 - Tu ne trouves pas qu' ALLAH AURAIT DU utiliser de sa misericorde pour aider cette personne a revenir dans le droit chemin AU LIEU de le guider en enfer ? [ parce qu'il n'etait plus croyant ?]

14 - AU TRES GRAND SURPLUS " ALLAH ..... etant omnipresent et omnipotent ne savait-il pas que cette personne REVIENDRAIT ?

15 - ALORS ..... POURQUOI le guider en enfer ..... SI cette personne va se repentir plus tard ?

16 - AU SURPLUS toi qui cites des hadiths que tous les musulmans croient ..... je vais t'en citer un autre que tous les musulmans croient puisque cet hadith est reconnue comme VRAI et cite par Muslim et Boucari

17 - Le noble prophete a dit qu'ALLAH lui a revele qu'un apostat qui a deja connu la verite doit mourrir

18 - ALORS ...... ou est la place a cette personne pour se rependre ?

19 - Comment peut-elle revenir a la religion si elle est tue ?

20 - OU est la misericorde d' ALLAH en ce temps-la ?

[ il est comme un nouveau-né.. ]

21 - Je ne crois pas , parce qu'un nouveau-ne ne nait PAS MUSULMAN , IL NAIT DANS L'ISLAM MAIS PAS EN TANT QUE SOUMIS

22 - Car il doit avoir l'age de raison AVANT de dire qu'il s'est soumis

23 - Tout comme pour le mariage ; le bebe naissant est musulman parce que ses parents repondent pour lui, mais cela ne fonctionne pas comme cela en occident.....

24 - EN OCCIDENT ..... SEUL la personne peut parler pour elle meme

25 - Et c'est pour cela que nous n'autorisons PAS les marriages - enfants parce que c'est un droit personnel a chaque personne et tant que cette personne n'a pas atteint l'age de raison elle ne peut etre force d'epouser .

26 - PS : CA ..... C'est la definition OCCIDENTALE du libre arbitre

27 - DONC ..... une personne qui se repend , c'est une personne qui REVIENT SUR SA DECISION D'ETRE SOUMISE

28 - DONC ..... elle revient a l'etat de soumission et NON comme un nouveau-ne .

A SUIVRE : 1 DE 3

LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

CITATION DE BNNZ : FRAGMENTE POUR MIEUX REPLIQUER : 2\3

[ le messager d’Allah a dit : « Allah a dit : « Ô ! fils d’Adam aussi longtemps que tu m’appelleras et que tu me prieras, je te pardonnerai pour ce que tu as fait, et je n’en tiendrai pas rigueur. O ! fils d’Adam, même si tes pêchés devaient atteindre les nuages du ciel, et que tu me demanderais alors pardon, je te pardonnerai. Ô ! fils d’Adam, même si tu venais à moi avec des pêchés aussi grands que la terre et que tu te présenterais alors à moi, sans m’attribuer aucun associé, Je t’accorderai un pardon presque aussi grand. » ]


29 - On voit bien juste a lire la derniere phrase que ca ne vient pas d'un DIEU

30 - SI ..... ALLAH ..... pardonne des peches aussi gros que la terre cela veut dire qu'il pardonnera au criminel qui aurait fait un genocyde ?

31 - C'est trop facile de dire ; que je vais vivre comme un criminel toute ma vie , voler tout le monde , violer quand et qui me plait , tuer ceux que j'aime pas , pour ensuite sur mon lit de mort dire : ALLAH J'AI PECHE JE ME REPENDS PARDONNES MOI , TOI QUI A UNE SI GRANDE MISERICORDE

32 - DONC ..... au jugement dernier , ce type va dire : MOI je m'en vais DIRECTEMENT AU PARADIS ....." , PARCE QUE JE ME SUIS REPENTI "

33 - DE PLUS , ET JE TE RE-CITE : ----- [ et que tu te présenterais alors à moi, sans m’attribuer aucun associé, ]------ Une des multiples fois ou ALLAH insere sa meprise des chretiens , comme il le fait tout le long dans le coran....on dirait meme qu'il a fait descendre le coran QUE POUR CA :fourire: :fourire: :fourire:

34 - ALLAH en fait VRAIMENT UNE MALADIE de cette histoire-la

35 - POURQUOI est-ce qu' ALLAH NE PARLE-T-IL PAS AUTANT DES AUTRES ERREURS BIBLIQUES HEIN ? POURQUOI ?

36 - NON , ALLAH s'en prend UNIQUEMENT a la trinite

37 - ALLAH " OUBLI " de s'en prendre a PAUL

38 - ALLAH " OUBLI " de s'en prendre aux falsifications comme si ca n'etait pas important .

39 - ALLAH ne met pas les priorites a la bonne place


[ Sachez que la vie est construite sur des bases et des principes qui engendrent le bonheur et qui encouragent les créatures à s'aider mutuellement, et parmi ceux-ci se trouve la miséricorde. ]

40 - A lire le coran je crois que MOHAMET a " OUBLIE " de lire ce passage lorsqu'il guerroyait

41 - PS : ET ALLAH AUSSI D'AILLEURS :fourire: :fourire: :fourire:
:fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire:

[ La miséricorde est une grande qualité qu’Allah a donnée aux bienheureux et en a privé les malheureux.]

42 - AHHHH , JE VOIS..... ALLAH n'a pas donne la misericorde a ceux qui fesait la guerre ..... dont MOHAMET :fourire: :fourire:


[ La miséricorde est implanté dans les créatures
et dans la nature des êtres vivants, ]

43 - FAUX......car tu viens de te contredire la


[ Le Prophète a dit :

[ " Allah possède 100 miséricordes ; il a descendu une parmi elles sur terre avec laquelle les créatures se témoignent réciproquement de la compassion, ainsi le cheval et la chamelle lèvent leurs sabots pour ne pas blesser leurs petits ; et Allah a gardé 99 miséricordes pour le jour du jugement" ]


44 - Il n'y a rien de spirituel dans cette citation-la

[ La miséricorde fait partie des qualités d’Allah. La miséricorde est une qualité de perfection chez les créatures ; ]

45 - SI ..... cela est la verite......on peut dire aisement qu'il y en a moins de cent depuis le commencement de sa creation :regret:

[ avec la miséricorde, les créatures ressentent de la tendresse les uns envers les autres ; ]

46 - OUAISSSSS ..... ET EN TEMPS DE GUERRE ?

[ celui qui est fort a pitié de celui qui est faible, il l'aide et le protège contre son mal ; et les fils d'Adam s'aiment mutuellement.]

47 - ENCORE ..... SAUF EN TEMPS DE GUERRE ?

[ La miséricorde se trouve dans la
nature humaine créée par Allah,]

48 - SAUF POUR LES INFIDELES ?

[ mais cette nature humaine peut être effacée à cause des péchés, ceci provoque la disparition de la miséricorde et rend le coeur dur ne ressentant plus aucune pitié,cela fait partie de la nature humaine ,]

49 - ET c'est dans ce temps-la qu' ALLAH guide le pecheur et l'infidele vers l'enfer ?

50 - PS : Comme le mentionne ALLAH dans le tres saint coran veridique ET dont une copie inalteree se trouve pres du trone d' ALLAH AU PARADIS OU DES HOURRIS VIERGES A TOUS LES MATINS [parce qu'elles se font labourer a chaque nuit :fourire: :fourire: :fourire: ] ATTENDENT LES GUERRIERS D'ALLAH QUI ONT COMBATUS DANS LE CHEMIN D'ALLAH ?

[ l'Islam a ordonné aux musulmans d’être miséricordieux car l'Islam est la religion de la miséricorde ; ]

51 - PHHHFFF [ :fourire: ] SAUF EN TEMPS DE GUERRE

[ de même que les enseignements de l'Islam ]


52 - Qui ne sont que des lois et reglements

53 - Mais RIEN de nouveau en tant que spiritualite ou morale

[ sont venues pour la réalisation du bien, de la justice, de la tranquillité, de la vérité, de la paix, de l'adoration d'Allah le Seigneur des mondes, et pour la disparition de ce qui est faux et du mal, Allah a dit à son Prophète:

"Nous ne t’avons envoyé que comme miséricorde aux habitants de ce monde."
le messager d'Allah a dit :
"Ceux qui sont miséricordieux, Allah sera miséricordieux envers eux. Soyez miséricordieux envers les habitants de la terre, Celui qui est dans le ciel sera miséricordieux envers vous" ]

[ "Et celui qui ne pardonne pas, on ne lui pardonnera pas" ]

54 - BIZARRE...car JESUS pensait le contraire LUI

[ "L'exemple des croyants dans leur amitié [leur affection], leur compassion réciproque et leur sympathie, est comme le corps, si un de ses membres souffre, le corps entier souffrira aussi en restant éveillé et fiévreux"
le Prophète a dit aussi :
"Ne fais pas partie de nous [les musulmans], celui qui ne respecte pas la personne âgée, n'est pas miséricordieux envers le petit, et ne prescrit pas le bien et n'interdit pas le mal" ]

55 - CITATION DE JESUS

56 - ALLAH n'avait pas a le dire Puisque c'est DEJA dit dans la bible : livre sacre d' ALLAH

[ A l’époque où nous vivons l’humanité a besoin de ces principes islamiques élevés ; ]

57 - RECTIFICATION : L'humanite a besoin de ces principes [non pas islamiques ] MAIS DEJA CITES DANS LA BIBLE BON

58 - Tu parles comme si ALLAH a " OUBLIE " qu'il les a fait descendre dans SA BIBLE [ALLAH est le meme dieu ou il ne l'est pas bon...assez c'est assez la ]

59 - FOUTAISE

A SUIVRE 2 DE 3


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

CITATION DE BNNZ : FRAGMENTE POUR MIEUX REPLIQUER : 3\3

[ et les gens ont énormément besoin d'avoir la qualité de la miséricorde qui soigne les blessures des affligés, réconforte les faibles, qui a de la compassion pour les orphelins et les faibles, qui protège les droits des autres, qui empêche celui qui possède cette qualité de verser le sang des gens parmi les musulmans et les non musulmans, qui protège leur argent de la destruction et de la perte, et qui exhorte à l'accomplissement des bonnes œuvres et à s'abstenir de commettre les choses interdites. Les gens ont énormément besoin de la qualité de la miséricorde à cette époque où la miséricorde a beaucoup diminué, le fait de suivre les passions a augmenté, et chacun pense que son avis est le meilleur sans revenir aux jugements du Coran, ]

60 - JUSTEMENT : LE CORAN NE PRECHE PAS LA MISERICORDE , MAIS LA GUERRE AVEC ALLAH COMME GUIDE .

61 - JE TE CITE :

62 - A : et les gens ont énormément besoin d'avoir la qualité de la miséricorde qui soigne les blessures des affligés,

REPLIQUE : Fait oublie [ par ALLAH ET MOHAMET ] en temps de guerre :regret:

63 - B : réconforte les faibles, qui a de la compassion pour les orphelins et les faibles,

REPLIQUE : ALLAH ET MOHAMET ont faient beaucoup d'orphelins en temps de guerre [ OU etait leur misericorde en ce temps-la :regret: ?

64 - C : qui protège les droits des autres, :regret:

REPLIQUE : POURQUOI VOUS LES VRAIS MUSULMANS : n'allez-vous pas vous opposer aux marriages d'enfants par vos oulemas ?

65 - POURQUOI ?

66 - D : qui empêche celui qui possède cette qualité de verser le sang des gens parmi les musulmans et les non musulmans

REPLIQUE : ET TOUTES LES GUERRES MENES PAR ALLAH ET MOHAMET ? Combiens de victimes innocentes ont-ils faits ? Combien de sang ont-ils faient couler ?

67 - E : et qui exhorte à l'accomplissement des bonnes œuvres et à s'abstenir de commettre les choses interdites. ]

68 - Comme tuer , voler , violer , alduterer , lapider ,

[ Allah a dit :
[ "O vous qui avez cru ! Craignez pieusement Allah et dites des paroles pertinentes et justes ; Il vous corrigera vos actes ]

69 - FAUX ..... ALLAH ne corrige pas les actes mauvais ..... car il le guide encore plus vers le mal [ citation dans le tres saint coran veridique dont une copie inalteree se trouve pres du trone d' ALLAH dans le paradis . ]

[ et vous absoudra de vos péchés. Celui qui obéit à Allah et à son Messager a remporté effectivement un succès énorme " ]

70 - VOICI un autre bel EXEMPLE D'ASSOCIATION

71 - ALLAH ET MOHAMET..... UNE TRES BELLE ASSOCIATION

72 - TOUT COMME JESUS ET SON PERE DANS LE NOUVEAU TESTAMENT

[ Craignons Allah , obéissons-Lui et qu’Il observe nos Actions, et qu’Il connaît nos secrets et nos conversations secrètes.
La miséricorde est le fait d’être bienfaisant envers soi-même en accomplissant les obligations religieuses qu’Allah a ordonnées ]

73 - Qu'ALLAH A ORDONNE ?

74 - NON.....que MOHAMET A ORDONNE .

75 - PUISQUE vous le dites vous-meme que la lapidation et la loi du talion n'est pas dans le coran ?

[ et en s’éloignant des choses qu’Il a interdit; de même que la bienfaisance envers les créatures en accomplissant différents genres de bonnes actions [de bien] qui sont bénéfiques pour les serviteurs et qui sont bons pour les pays, ainsi qu'arrêter de nuire aux gens et de leur faire du mal ;]

76 - La guerre nuit et fait mal aux gens

[ donc, celui qui possède ses qualités, Allah le fera entrer dans Sa miséricorde, le logera dans Son Paradis et arrangera toutes ses affaires, Allah a dit : ]

[ "Et Ma miséricorde embrasse toute chose. Je la prescrirai à ceux qui (Me) craignent, acquittent l'Aumone, et ont la foi en Nos signes. ]

77 - DONC , la misericorde est prescrit seulement aux musulmans ?

[ Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré qu’ils trouvent écris (mentionné) chez eux dans la Thora et l’évangile. ]

78 - DONC....MOHAMET est mentionne dans la thora et l'evangie [que les musulmans trouvent falsifies ]

79 - DONC.... si nous ne retrouvons pas le nom d' ALLAH ET DE MOHAMET DANS CES DEUX LIVRES C'EST QU'ILS ONT ETE FALSIFIES ?

[ Il leur ordonne le convenable, leur défend le blâmable, leur rend licites les bonnes choses, leur interdit les mauvaises, et leur ôte le fardeau et les jougs qui étaient sur eux. Ceux qui croiront en lui, le soutiendront, lui porteront secours et suivront la lumière descendue avec lui ; ceux-là seront les gagnants "Sourate 7. ]

80 - QUE DU RECHAUFFE BIBLIQUE

[ Aiyons la qualité de la miséricorde car la vie n'est bonne qu'avec cette qualité,]

81 - ALLEZ DIRE CA A CEUX QUI TUENT DES MILLIONS DE GENS SANS DEFENSES

[ et le premier à profiter de cette qualité dans ce monde et dans l'autre, est celui qui la possède. ]

[ Etudions la religion d'Allah, ]

82 - INVENTION D'HOMME DONC ALLAH = FAUX-DIEU

[ adorons Allah avec discernement et science, et soiyons miséricordieux envers les créatures d'Allah en donnant généreusement et en s'abstenant de faire le mal, car Allah nous interrogera à propos de Ses droits et des droits des serviteurs le jour où ni les biens, ni les enfants ne seront d'aucune utilité, sauf celui qui vient à Allah avec un coeur sain. ]

83 - TRES DROLE DE DIEU QU'EST ALLAH .

FIN

LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

SPIRITANGEL a écrit:

CITATION DE BNNZ : FRAGMENTE POUR MIEUX REPLIQUER : 3\3
FIN
LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Mon ami Spirit,

Ce qui vous choque finalement dans l'islam, c'est la guerre,c'est votre antise.. obsetion... car vous en parlez beaucoup, il suffit de vous documenter un peu et vous verrez que tt à un sens, une sagesse, une cause etc...

Le Coran interdit la persécution religieuse et condamne la persécution du fidèle plus sévèrement que son assassinat. S’attaquer à la croyance est pire que de s’attaquer à la personne ; le Coran dit à cet effet : « La persécution (des Croyants) est pire que le meurtre. »

En ce qui concerne le combat pour repousser l’agression, le Coran dit : « Quiconque marque de l’hostilité contre vous, marquez contre lui de l’hostilité de la même façon qu’il a marqué de l’hostilité contre vous. Soyez pieux envers Dieu. Sachez que Dieu est avec les Pieux. »
Le Coran, à la lumière de ses versets, considère que ceux qui ne combattaient pas les Fidèles étaient éligibles à un traitement bienfaisant, et que ceux qui les combattraient seraient des transgresseurs.
« Dieu ne vous interdit pas d’être bons et équitables envers ceux qui, en reIigion, ne vous ont point combattus et ne vous ont pas expulsés de vos demeures. Dieu aime ceux qui sont équitables. Dieu vous interdit seulemet de prendre pour affiliés ceux qui, en religion, vous ont combattus, (qui) vous ont expulsés de vos demeures et ont prêté assistance à votre expulsion. Ceux qui les prendront pour affiliés, ceux-là seront Ies Injustes. »

Bien que le combat soit légitime lorsqu’il consiste à repousser l’agression, le Coran n’autorise pas de déclarer la guerre au premier signe avant-coureur de l’agression, ou même après que l’agression ait eu lieu en fait, si toutefois il est possible de l’arrêter sans avoir recours au combat : « Si vous châtiez, châtiez de la même façon que vous avez été châtiés. Mais certes, si vous êtes patients, ce sera un bien pour ceux qui auront été patients. »

Ces textes explicites confirment que la guerre du Prophète et de ses vertueux Compagnons, par la suite, n’avait pour motif que de repousser l’agression et non pas la volonté d’imposer une opinion ou une religion quelconque.

Mais nous devons supposer qu’il est important pour celui qui prêche une cause sublime et qui vise à défendre la foi et la liberté individuelle que les hommes prennent connaissance de cette cause.
Si un roi ou un despote opprime son peuple, contraint sa liberté de penser et empêche la vérité d’arriver jusqu’à lui, il est du droit du prédicateur si toutefois il possède la force nécessaire de briser l’obstacle qui se dresse entre ces opprimés et son message pour qu’ils puissent avoir la possibilité d’accepter et d’adopter ces nouvelles vérités, si toutefois ils y souscrivent.

Mohammad, le Prophète probe, n’a pas voulu avoir recours à la violence au début, de peur qu’à l’avenir, on puisse l’accuser d’avoir combattu pour imposer sa religion aux hommes, ou de les avoir contraints à s’y rallier. Pour cette raison, il suivit deux voies :

Il envoyait le message religieux aux rois et aux chefs de son temps, les invitant à se rallier à l’Islam. S’ils n’acceptaient pas à son appel, il leur faisait porter la responsabilité de leurs défections et des péchés de leurs sujets. Il dit à Héraclius :

« Deviens musulman et tu vivras en paix. Si tu repousses cet appel, la responsabilité de ceux qui persisteraient dans l’erreur t’incomberait. Ô peuples qui croyez aux Écritures, unissons-nous en nous entendant sur ce précepte : n’adorons que Dieu, ne lui associons pas d’autres divinités, et ne reconnaissons d’autre Maître que lui. »


Après l’invitation officielle, le Prophète exposait les vérités islamiques pour que ces peuples en prennent connaissance, et que ceux qui le désiraient puissent les suivre. Elles furent, en effet, adoptées par un certain nombre d’habitants de la Syrie qui était soumise à la domination de Byzance.

Les Égyptiens ainsi que d’autres peuples prirent connaissance de ces vérités une fois qu’elles furent mises à la portée de ceux qui désiraient les connaître, et les pays voisins des Arabes en parlèrent.
Le Prophète ne déclara la guerre aux Perses et aux Byzantins qu’après que des faits furent établis.

Les Byzantins commencèrent par persécuter les Fidèles qui s’étaient ralliés à l’Islam, en Syrie. À la suite de cette attaque contre la Foi, et de cette contrainte à l’apostasie, Mohammad ne pouvait demeurer indifférent. S’il n’imposait pas l’Islam par la force, il ne pouvait admettre que l’on détournât ses adeptes de leur foi par la force. Il n’acceptait pas la provocation et c’est alors qu’il considéra l’action de Byzance comme une attaque contre sa religion et contre lui, car il était responsable du message islamique et devait écarter la sédition.

Ensuite il y a des pays où nul soldat musulman n'a posé le pied: Indonésie (100 millions de musulmans), Malaisie, Afrique etc... où un pourcentage très élevé de ces populations est musulman. Où est l'épée?

De nos jours, oui, de nos jours, l'Islam est la seule religion en très large expansion, et les musulmans n'ont pas d'épée! Contrairement à l'Occident, les pays musulmans n'ont envahi aucun pays souverain depuis 1000 ans. Mais l'Islam progresse dans les cœurs, grâce à la cohérence, à la vérité, à la sagesse de son message. C'est tout.
Mais nous dira t-on les musulmans ont bien commencé par être des agresseurs pour pouvoir conquérir tous ces territoires christianisés, par principe hostiles à l'Islam naissant. Il y a les mythes et il y a l'histoire. Attachons nous à l'histoire, et non aux mythes.
Bien avant sa mort, le prophète avait envoyé des ambassadeurs de par le monde, pour inviter les grands empereurs d'alors vers l'Islam. Certains les ont bien accueilli et se sont convertis, d'autres ont refusé et ont payé un tribut.
Car la religion repose sur la foi et la volonté. Elle n'aurait aucun sens autrement.
La force permet les conquêtes, pas les conversions.

ET DIEU EST LE PLUS SAVANT !

CITATION DE BNNZ : AVEC REPLIQUES :


[ Mon ami Spirit,

[ Ce qui vous choque finalement dans l'islam, c'est la guerre,c'est votre antise.. obsetion... car vous en parlez beaucoup, il suffit de vous documenter un peu et vous verrez que tt à un sens, une sagesse, une cause etc... ]

1 - OU est la sagesse d' ALLAH lorsqu'il dit de tuer tous les juifs et tous les chretiens et jusqu'a les chercher derriere les pierres ?


[ Le Coran interdit la persécution religieuse ]

2 - VA DIRE CA AUX COPTES QUI SE FONT PERSECUTER ENCORE DE NOS JOURS

3 - VA DIRE CA AUX CHRETIENS QUI SONT MORTS IL Y A UNE SEMAINE DE CELA ET DANS UNE EGLISE EN PLUS

4 - VA DIRE CA AUX CHRETIENS ET AUX JUIFS EXILES DE FORCE PAR L'ISLAM DANS PLUSIEURS PAYS

[ et condamne la persécution du fidèle plus sévèrement que son assassinat. S’attaquer à la croyance est pire que de s’attaquer à la personne ; le Coran dit à cet effet : « La persécution (des Croyants) est pire que le meurtre. » ]

5 - EHHHH BIEN , IL FAUT CROIRE QUE LES SOUMIS DE L'ISLAM NE SAVENT PAS LIRE

6 - ET MOHAMET ET ALLAH NON PLUS : LORSQU'ILS ONT DIT QU'IL FAUT LES COMBATTRE TANT ET AUSSI LONGTEMPS QU'ILS NE SE SOUMETTRONT PAS

7 - C'EST ECRIT EN NOIR SUR BLANC DANS LE TRRRRES SAINT CORAN VERIDIQUE DONT UNE COPIE INALTERE ,NI FALSIFIE SE TROUVE PRES DU TRONE D' ALLAH DANS LE PARADIS AVEC TOUTES LES BELLES HOURRIS AUX SEINS BIEN RONDS ET TOUJOURS VIERGES

[ En ce qui concerne le combat pour repousser l’agression, le Coran dit : « Quiconque marque de l’hostilité contre vous, marquez contre lui de l’hostilité de la même façon qu’il a marqué de l’hostilité contre vous. Soyez pieux envers Dieu. Sachez que Dieu est avec les Pieux. » ]

8 - OU est la tolerance et la misericorde d' ALLAH ?

9 - OU est le DIEU TRRRES MISERICORDIEUX ET TRRRRES PARDONNEUR ?

[ Le Coran, à la lumière de ses versets, considère que ceux qui ne combattaient pas les Fidèles étaient éligibles à un traitement bienfaisant, et que ceux qui les combattraient seraient des transgresseurs. ]

10 - LORSQUE MOHAMET SE METTAIT A LA CONQUETE D'UN PAYS IL SE FOUTAIT EPERDUEMENT DE CES REGLES

11 - IL FESAIT SES PROPRES REGLES AU FUR ET A MESURE QU'IL AVANCAIT

12 - Il fesait meme descendre des regles SPECIALE-ment POUR SATISFAIRE SON LIBIDO ..... LORSQU'IL RENCONTRAIT UNE BELLE FILLE

[ « Dieu ne vous interdit pas d’être bons et équitables envers ceux qui, en reIigion, ne vous ont point combattus et ne vous ont pas expulsés de vos demeures. Dieu aime ceux qui sont équitables. Dieu vous interdit seulemet de prendre pour affiliés ceux qui, en religion, vous ont combattus, (qui) vous ont expulsés de vos demeures et ont prêté assistance à votre expulsion. Ceux qui les prendront pour affiliés, ceux-là seront Ies Injustes. » ]

13 - MOHAMET A EXPULSE PLUS DE FOIS QU'IL NE S'EST FAIT EXPULSE LUI-MEME

[ Bien que le combat soit légitime lorsqu’il consiste à repousser l’agression, le Coran n’autorise pas de déclarer la guerre au premier signe avant-coureur de l’agression, ou même après que l’agression ait eu lieu en fait, si toutefois il est possible de l’arrêter sans avoir recours au combat : « Si vous châtiez, châtiez de la même façon que vous avez été châtiés. Mais certes, si vous êtes patients, ce sera un bien pour ceux qui auront été patients. » ]

14 - FAUX ..... MOHAMET a fait tellement de conquetes que cette citation est devenu caduque

[ Ces textes explicites confirment que la guerre du Prophète et de ses vertueux Compagnons,]

15 - Lorsque tu fait la guerre c'est pour te defendre

16 - Parcontre Mohamet a fait la guerre pour ramasser du butin et un homme honnete ne va pas DEVALISER UN PAYS APRES L'AVOIR CONQUIS

17 - APRES LA PREMIERE GUERRE MONDIALE ET LA DEUXIEME LES PAYS CONQUERANTS N'ONT PAS DEVALISE LES PAYS CONQUIS

18 - AU CONTRAIRE , ces pays ont AIDES les pays conquis a se reconstruire et n'ont pas suivi l'exemple de Mohamet et de l'islam

19 - TOUT COMME SADAM HUSSEIN lorsqu'il s'est empare du KOWIET LEQUEL IL A DEVASTE ET RUINE , IL A MEME ENLEVE TOUS LES EQUIPEMENTS DANS TOUS LES HOPITAUX DE CE PAYS

20 - CA C'EST DU VOL PUR ET SIMPLE , POURTANT CE PAYS N'A RIEN FAIT POUR S'ATTIRER CETTE GUERRE MEURTRIERE .

[ par la suite, n’avait pour motif que de repousser l’agression et non pas la volonté d’imposer une opinion ou une religion quelconque.

21 - FAUX..... ALLAH LUI-MEME DISAIT PENDANT LES GUERRES : VOUS ALLER LES GUERROYER TANT ET AUSSI LONGTEMPS QU'ILS NE SE SOUMETTRONT PAS A ALLAH ET QU'ILS NE DIRONT PAS QUE MOHAMET EST SON PROPHETE [ BEL ASSOCIATION MOHAMET-ALLAH :regret: ]

[ Mais nous devons supposer qu’il est important pour celui qui prêche une cause sublime ]

22 - SUBLIME MON OEIL :fourire: :fourire: :fourire:


[ et qui vise à défendre la foi et la liberté individuelle que les hommes prennent connaissance de cette cause. ]

23 - FAUX.... L'ISLAM ET MOHAMET ET ALLAH DISAIT LE CONTRAIRE LORSQU' ALLAH DISAIT QU'IL FAUT LES COMBATTRE TANT ET AUSSI LONGTEMPS QUE LA DERNIERE PIERRE NE DIRAIT PAS HEEEY MUSULMAN IL Y A UN JUIF DE CACHE DERRIERE MOI VIENS LE TUER :fourire: :fourire: :fourire: :fourire:

24 - CA doit etre la definition de la trrrrres grrrrande misericorde d allah :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire:

[ Si un roi ou un despote opprime son peuple, contraint sa liberté de penser et empêche la vérité d’arriver jusqu’à lui, il est du droit du prédicateur si toutefois il possède la force nécessaire de briser l’obstacle qui se dresse entre ces opprimés et son message pour qu’ils puissent avoir la possibilité d’accepter et d’adopter ces nouvelles vérités, si toutefois ils y souscrivent. ]

25 - Ceci ne peut pas se produire lorsque TOI TU EST CELUI QUI PART EN CONQUETE

[ Mohammad, le Prophète probe, n’a pas voulu avoir recours à la violence au début, de peur qu’à l’avenir, on puisse l’accuser d’avoir combattu pour imposer sa religion aux hommes, ou de les avoir contraints à s’y rallier. ]

26 - BELLE CITATION TAQQIYATIQUE :fourire: :fourire: PLUS TAQQIYATIQUE QUE CA ET TU MEURS :fourire: :fourire:
:fourire: :fourire: :fourire: :fourire:

[ Pour cette raison, il suivit deux voies :

[ Il envoyait le message religieux aux rois et aux chefs de son temps, les invitant à se rallier à l’Islam. S’ils n’acceptaient pas à son appel, il leur faisait porter la responsabilité de leurs défections et des péchés de leurs sujets. ]

27 - FAUX...S'ILS N'ACCEPTAIENT PAS IL LES AGRESSAIENT :fourire: IL LEUR FESAIT LA GUERRE [ S'IL SE SAVAIT LE PLUS FORT BIEN ENTENDU ]

28 - CAR ALLAH LUI-MEME LUI A SUGGERE :fourire:

29 - DITES DONC..... :fourire: VOUS N'AVEZ JAMAIS LU LE CORAN POUR MENTIR AUSSI DELIBEREMENT ?

[Il dit à Héraclius :

[ « Deviens musulman et tu vivras en paix. ]

30 - VOILA....SINON IL SE FESAIT MASSACRER JUSQU'AU DERNIER

[ Si tu repousses cet appel, la responsabilité de ceux qui persisteraient dans l’erreur t’incomberait. Ô peuples qui croyez aux Écritures, unissons-nous en nous entendant sur ce précepte : n’adorons que Dieu, ne lui associons pas d’autres divinités, et ne reconnaissons d’autre Maître que lui. » ]

31 - C'EST CA ALLAH .... " OHHHH MON PEUPLE IL N'Y A QU'ASSOCIATION QUE MOI ALLAH ET MOHAMET SON PROPHETE " :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire:

[ Après l’invitation officielle, le Prophète exposait les vérités islamiques pour que ces peuples en prennent connaissance, et que ceux qui le désiraient puissent les suivre. Elles furent, en effet, adoptées par un certain nombre d’habitants de la Syrie qui était soumise à la domination de Byzance. ]

31 - CE SONT LES PREMIERS DHIMMIS :fourire: :fourire: :fourire: DE L'ISLAM

[ Les Égyptiens ainsi que d’autres peuples prirent connaissance de ces vérités une fois qu’elles furent mises à la portée de ceux qui désiraient les connaître, et les pays voisins des Arabes en parlèrent.
Le Prophète ne déclara la guerre aux Perses et aux Byzantins qu’après que des faits furent établis. ]

32 - WOW QUELLE LIBERTE DE RELIGION WOW :fourire:
:fourire: :fourire: :fourire: :fourire:

33 - DONC , QUOIQU'IL ARRIVE IL LEUR FESAIT LA GUERRE QUAND MEME :fourire: :fourire: :fourire: :fourire:

[ Les Byzantins commencèrent par persécuter les Fidèles qui s’étaient ralliés à l’Islam, en Syrie. À la suite de cette attaque contre la Foi, et de cette contrainte à l’apostasie, Mohammad ne pouvait demeurer indifférent. ]

34 - BIEN NON EN EFFET CAR IL Y AVAIT DU BUTIN A RECLAMER LA-BAS :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire:

[ S’il n’imposait pas l’Islam par la force, il ne pouvait admettre que l’on détournât ses adeptes de leur foi par la force. Il n’acceptait pas la provocation et c’est alors qu’il considéra l’action de Byzance comme une attaque contre sa religion et contre lui, car il était responsable du message islamique et devait écarter la sédition. ]

35 - QUELLE BELLE EXCUSE POUR FAIRE LA GUERRE :fourire:

36 - MOAHMET N'AVAIT PAS A SE MELER DES RELIGIONS DES AUTRES PAYS..... IL S'EST IMPOSE : POUR LE BUTIN SEULEMENT

37 - CAR DANS LE BUTIN IL S'ACCAPARAIT DE TOUTES LES FEMMES DE SES PROPRES VICTIMES ET COMME IL AVAIT UN APPETIT SEXUEL D'UN ORGRE , CA LUI PRENAIT UNE NOUVELLE GUERRE L'UNE APRES L'AUTRE

[ Ensuite il y a des pays où nul soldat musulman n'a posé le pied: Indonésie (100 millions de musulmans), Malaisie, Afrique etc... où un pourcentage très élevé de ces populations est musulman. Où est l'épée? ]

38 - BEN...VOYONS LE CON LA ..... ILS ONT BIEN VU CE QUI EST ARRIVE A SADAM HUSSEIN , C'EST POUR CA QU'ILS N'OSENT PLUS FAIRE LA GUERRE

[ De nos jours, oui, de nos jours, l'Islam est la seule religion en très large expansion, et les musulmans n'ont pas d'épée! ]

39 - NON ..... ILS LES ONT REMPLACES PAR LES SUICIDES BOMBAIRES :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire:

[ Contrairement à l'Occident, les pays musulmans n'ont envahi aucun pays souverain depuis 1000 ans. ]

40 - SEULE REPLIQUE POSSIBLE SOIT : :fourire: :fourire:
:fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire:
:fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire:

[ Mais l'Islam progresse dans les cœurs, grâce à la cohérence, à la vérité, à la sagesse de son message. C'est tout. ]

41 - SEULE REPLIQUE POSSIBLE SOIT : :fourire: :fourire:
:fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire:
:fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire:

[ Mais nous dira t-on les musulmans ont bien commencé par être des agresseurs pour pouvoir conquérir tous ces territoires christianisés, par principe hostiles à l'Islam naissant. ]

42 - PREMIERE VERITE

[ Il y a les mythes et il y a l'histoire. ]

43 - ET NOUS SOMMES ASSEZ INTELLIGENT POUR Y VOIR LA DIFFERENCE NOUS-MEMES MERCI :fourire: :fourire: :fourire: :fourire:

[ Attachons nous à l'histoire, et non aux mythes. ]

44 - VRAI....ATTACHONS-NOUS A CE QUE DIT LE CORAN ET NON L'ISLAM :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire:

[ Bien avant sa mort, le prophète avait envoyé des ambassadeurs de par le monde, pour inviter les grands empereurs d'alors vers l'Islam. Certains les ont bien accueilli et se sont convertis, d'autres ont refusé et ont payé un tribut.]

45 - ET JE RECITE : [ d'autres ont refusé et ont payé un tribut.]

46 - SI CELA N'EST PAS DE L'ESCLAVAGE ..... JE ME DEMANDE BIEN CE QUE CA POURRAIT ETRE

[ Car la religion repose sur la foi et la volonté. Elle n'aurait aucun sens autrement. ]

47 - SEULE REPLIQUE POSSIBLE SOIT : :fourire: :fourire:
:fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire:
:fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire:

[ La force permet les conquêtes, pas les conversions. ]

48 - SEULE REPLIQUE POSSIBLE SOIT : :fourire: :fourire:
:fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire:
:fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire:

[ ET DIEU EST LE PLUS SAVANT ! ]

49 - APRES AVOIR REPLIQUER A CETTE CITAITON JE DIRAIS QUE JE SUIS PLUS SAVANT QU' ALLAH


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

SPIRITANGEL a écrit:

CITATION DE BNNZ : AVEC REPLIQUES :


[ Mon ami Spirit,
[ Contrairement à l'Occident, les pays musulmans n'ont envahi aucun pays souverain depuis 1000 ans. ]

40 - SEULE REPLIQUE POSSIBLE SOIT : :fourire: :fourire:
:fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire:

[ Mais l'Islam progresse dans les cœurs, grâce à la cohérence, à la vérité, à la sagesse de son message. C'est tout. ]

41 - SEULE REPLIQUE POSSIBLE SOIT : :fourire: :fourire:
:fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire:
[ Car la religion repose sur la foi et la volonté. Elle n'aurait aucun sens autrement. ]

47 - SEULE REPLIQUE POSSIBLE SOIT : :fourire: :fourire:
:fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire:
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[ La force permet les conquêtes, pas les conversions. ]

48 - SEULE REPLIQUE POSSIBLE SOIT : :fourire: :fourire:
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LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Mon ami Spirit;
AVANT DE COMMENCER , quant vous dites "SEUL REPLIQUE POSSIBLE3 C'est parce que vous etes d'accord ou vous ne trouvez rien a dire, car si vous vous etes D'ACCORD , osez dites le.. cette humilité de dire quand c'est vrai...

il faut se calmer , et laisser les préjugés ,et tout ce que disent ,es que vous voyez à la télé de coté, cela influence beaucoup trop votre jugement, vous qui dites refflichir avec votre propre raison et logique, vous nous prouvez là le contraire, vous mélangez un peu tout, la religion et la politique, mais aussi tout ce que peut faire un malade de plus fou, tout est mis sur le dos d'une religion... car si moi je devais juger le christienisme par ce qu'ont fait les occidentaux, buch,et tout les autres, cette religion serai la pire a mes yeux...
indochine,irak,bosnie,afganistan,les iles, esclavages etc..

mais je ne jugerai jamais cette religion par ces fideles mais par ce qu'elle enseigne, car méme les fideles seront jugés, musulmans ou autres...
le prophete a tout enseigné,a dérigé une communauté,a tracé les voie et l'exemple de ce qu'il fallait faire, tout pays a des lois,une constitution , donc fillons nous a cette constitution, elle nous apprends ce qu'est le pays.
Le Prophète rédigea une constitution détaillant les responsabilités de chaque groupe résidant à Médine, de même que leurs obligations les uns envers les autres et certaines restrictions pour chacun. Chaque groupe se devait de respecter les détails de cette constitution et toute violation de l’un de ses articles était considéré comme une trahison.

Le premier article de cette constitution stipulait que tous les habitants de Médine, c’est-à-dire les musulmans et tous les juifs, chrétiens et idolâtres qui avaient signé le traité de paix, constituaient « une seule nation, à l’exclusion de toutes les autres ». Ils étaient tous considérés comme membres et citoyens de Médine, indépendamment de leur race, religion ou lignée. Les non-musulmans jouissaient de la même protection et de la même sécurité que les musulmans, tel que stipulé dans un autre article qui disait : « Les juifs qui sont avec nous recevront de l’aide et seront traité de façon équitable. Ils ne seront point lésés et aucun soutien ne sera apporté à leurs ennemis. » Auparavant, chaque tribu avait des alliés et des ennemis à l’intérieur et à l’extérieur de Médine. Le Prophète rassembla ces différentes tribus sous un seul système de gouvernance dans lequel furent maintenus les pactes d’alliances existant déjà entre elles. Toutes les tribus devaient se considérer comme une seule nation, sans égard aux alliances individuelles. Toute attaque contre une autre tribu ou contre des membres d’une autre religion était considérée comme une attaque contre l’État et contre les musulmans.
de nos jours, on appal ça "ONU".

Les membres des autres religions au sein de la société musulmane jouissaient également d’une protection dans la pratique quotidienne de leur culte. Le Prophète dit :

« Quiconque tue une personne qui a signé une trêve avec les musulmans ne sentira jamais l’odeur du Paradis. » (Sahih Mouslim)

Comme les musulmans étaient en position d’avantage, le Prophète émit une stricte mise en garde contre toute forme de mauvais traitement contre les membres des autres confessions.

Un autre article de cette constitution stipulait que : « les juifs ont leur religion et les musulmans, la leur. ». Il est donc clair que le Prophète ne supportait aucun acte d’intolérance à l’égard des autres religions et que bien qu’ils faisaient tous partie de la même société, ils pouvaient pratiquer chacun sa religion, un droit qui ne pouvait être violé sans conséquences graves. Ils étaient tous libres de pratiquer leur religion sans être lésés ni avoir à subir de provocations ou de harcèlement.

« La justice ne devait pas être du ressort de leaders individuels, mais du leader de l’État lui-même ou de ses représentants. Les tribus non-musulmanes avaient la possibilité de régler leurs différends internes à l’aide de leurs propres écritures religieuses ou de leurs guides spirituels. Elles avaient également le choix, si elles le souhaitaient, de demander au Prophète d’agir comme juge pour elles. Dieu dit, dans le Coran :

« S’ils viennent à toi, (ô Mohammed), juge entre eux ou alors refuse poliment d’intervenir. » (Coran 5:42)

Le Prophète permettait donc aux membres des diverses religions de juger entre eux de leurs propres affaires, tant que leurs décisions ne contredisaient pas les articles de la constitution, un pacte qui tenait compte des avantages d’une paisible coexistence entre les divers groupes formant la société de Médine.

De par la constitution, les juifs jouissaient d’une totale liberté de pratiquer leur religion. À l’époque du Prophète, les juifs de Médine avaient leur propre école, appelée Bait-oul-Midras, où ils adoraient Dieu, recevaient une éducation générale et apprenaient à réciter la Torah.

Dans plusieurs lettres envoyés à ses émissaires, le Prophète mettait l’accent sur le fait que les institutions religieuses ne devaient être attaquées en aucune circonstance. Dans une lettre adressée aux leaders religieux de Sainte Catherine, au Mont Sinaï, qui avaient demandé la protection des musulmans, il dit :

«{ Ceci est un message de la part de Mohammed ibn Abdoullah, constituant une alliance avec ceux dont la religion est le christianisme; que nous soyons proches ou éloignés, nous sommes avec eux. Moi-même, les auxiliaires [de Médine] et mes fidèles, nous nous portons à leur défense, car les chrétiens sont mes citoyens. Et par Dieu, je résisterai contre quoi que ce soit qui les contrarie. Nulle contrainte sur eux, à aucun moment. Leurs juges ne seront point démis de leurs fonctions ni leurs moines expulsés de leurs monastères. Nul ne doit jamais détruire un édifice religieux leur appartenant ni l’endommager ni en voler quoi que ce soit pour ensuite l’apporter chez les musulmans. Quiconque en vole quoi que ce soit viole l’alliance de Dieu et désobéit à Son prophète. En vérité, les chrétiens sont mes alliés et sont assurés de mon soutien contre tout ce qui les indispose. Nul ne doit les forcer à voyager ou à se battre contre leur gré. Les musulmans doivent se battre pour eux si besoin est. Si une femme chrétienne est mariée à un musulman, ce mariage ne doit pas avoir lieu sans son approbation. Une fois mariée, nul ne doit l’empêcher d’aller prier à l’église. Leurs églises sont sous la protection des musulmans. Nul ne doit les empêcher de les réparer ou de les rénover, et le caractère sacré de leur alliance ne doit être violé en aucun cas. Nul musulman ne doit violer cette alliance jusqu’au Jour Dernier. }

Comme on peut le constater, cette constitution comportait plusieurs clauses qui couvraient tous les aspects importants des droits humains, incluant la protection des minorités vivant sous un gouvernement islamique, la liberté de culte et de mouvement, la liberté de nommer leurs propres juges et de posséder leurs propriétés, exemption du service militaire et droit à la protection de l’État en temps de guerre.

Voilà mon ami Spirit, il faut juger à la source, les faits , pas certains qui font ce qu'il leurs est interdit..
vous parlez des chrétiens en irak, etc.. il faut dire qu'il ya la guerre, n'impote qui peut avoir perdu sa famille et avoir une haine et faire ce qui est arrivé, alors utilisons cette logique,cette raison, jusqu'au bout, et pas la mettre de coté quand cela vous arrange..

ET DIEU EST LE PLUS SAVANT !