Rappel du premier message :

1) par le Coran
2) par les évangiles

Ren' a écrit:

toutemamans34 a écrit:

C'est ce que je dis depuis le début , un chrétien et un musulman qui pratique leur foi ne peuvent pas se marier ensemble!
A part comme je l'ai déjas dis qu'il le sont que de titre : chrétien, musulman

J'ai déjà montré que c'était plus compliqué que ça, puisqu'il y a de nombreux couples islamo-chrétiens qui fonctionnent alors que les deux conjoints sont croyants et pratiquants.

La question c'est pratiquants leur foi ou leur religion ?
A ne pas confondre!
Beaucoup confondent.

Je connais 2 couples qui sont de confession différente (chrétienne et musulmane) mais qui ne paratiquent pas leurs religions respectives. je dirai même qu'ils sont trés loin de ça.




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toutemamans34 a écrit:

Ren' a écrit:

toutemamans34 a écrit:

C'est ce que je dis depuis le début , un chrétien et un musulman qui pratique leur foi ne peuvent pas se marier ensemble!
A part comme je l'ai déjas dis qu'il le sont que de titre : chrétien, musulman

J'ai déjà montré que c'était plus compliqué que ça, puisqu'il y a de nombreux couples islamo-chrétiens qui fonctionnent alors que les deux conjoints sont croyants et pratiquants.

La question c'est pratiquants leur foi ou leur religion ?
A ne pas confondre!
Beaucoup confondent.

Ren semble avoir dit que dans ces couples mixtes les deux sont pratiquants, mais chacun fait des concession pour vivre ensemble en bonne intelligence.

grace2dieu a écrit:

toutemamans34 a écrit:

Ren' a écrit:

J'ai déjà montré que c'était plus compliqué que ça, puisqu'il y a de nombreux couples islamo-chrétiens qui fonctionnent alors que les deux conjoints sont croyants et pratiquants.

La question c'est pratiquants leur foi ou leur religion ?
A ne pas confondre!
Beaucoup confondent.

Ren semble avoir dit que dans ces couples mixtes les deux sont pratiquants, mais chacun fait des concession pour vivre ensemble en bonne intelligence.

Donc c'est bien ce que je pense depuis le début il parle de gens qui ont une religion et non la foi!

toutemamans34 a écrit:

grace2dieu a écrit:

toutemamans34 a écrit:

La question c'est pratiquants leur foi ou leur religion ?
A ne pas confondre!
Beaucoup confondent.

Ren semble avoir dit que dans ces couples mixtes les deux sont pratiquants, mais chacun fait des concession pour vivre ensemble en bonne intelligence.

Donc c'est bien ce que je pense depuis le début il parle de gens qui ont une religion et non la foi!

Non il parle bien de gens qui se marient alors que l'un est chrétien pratiquant, va régulièrement à l'église, lit la bible régulèrement, etc, et musulman croyant qui fait le ramadan, va à la mosquée, fait les 5 piliers de l'islam

toutemamans34 a écrit:

La question c'est pratiquants leur foi ou leur religion ?

Ta question n'a pour moi aucun sens, désolé.

grace2dieu a écrit:

Ren semble avoir dit que dans ces couples mixtes les deux sont pratiquants, mais chacun fait des concession pour vivre ensemble en bonne intelligence

Ce que je dis, tout d'abord, c'est que tous les couples font des concessions, et que je connais des couples "chrétiens-chrétiens" où le rapport à la religion n'est pas le même pour les deux conjoints, ce qui amène là-aussi à des concessions... Parfois, plus que dans le cas de mon couple.

Ce que je dis, ensuite, c'est que les concessions ne posent aucun problème si elles sont conscientes, réfléchies et réciproques. C'est bien pourquoi, par exemple, j'ai progressé dans mes connaissances religieuses : hors de question de faire n'importe quoi, de renier quoi que ce soit, de créer un syncrétisme...

Ce que je dis, enfin, c'est que la question n'est pas "croyant et pratiquant" mais "quel rapport à la croyance et à la pratique" : quand ce rapport est bloqué sur la lettre de pratiques non-réfléchies sans la cohérence que donne l'esprit, l'histoire risque de mal se finir ; inversement, quand la cohérence globale est là, les deux conjoints peuvent progresser dans leurs deux fois, et s'enrichir l'un, l'autre.

Ren j'ai bien compris

Ton témoignage est une belle preuve d'amour, mais je reste tout de même sceptique au mariage mixte.

grace2dieu a écrit:

toutemamans34 a écrit:

grace2dieu a écrit:

Ren semble avoir dit que dans ces couples mixtes les deux sont pratiquants, mais chacun fait des concession pour vivre ensemble en bonne intelligence.

Donc c'est bien ce que je pense depuis le début il parle de gens qui ont une religion et non la foi!

Non il parle bien de gens qui se marient alors que l'un est chrétien pratiquant, va régulièrement à l'église, lit la bible régulèrement, etc, et musulman croyant qui fait le ramadan, va à la mosquée, fait les 5 piliers de l'islam

Tu n'as pas besion d'avoir la foi pour faire cela !
un "bon religieur" suvi!
Moi quand ma religion étai Catholique je fesai beaucoup de geste ou pratique par réfle, abitude.
Ex: Faire le signe de croix quand je passer devant une église ouverte, ne pas manger de viande le vendredi, ne pas couper le pain avec les mains, conter les gens à table pour voir si on étaient pas 13, je prier et aller à l'église ,j'aller méme chaque année au pélerrinage !
Mais là je pratiquais une religion non ma foi!

toutemamans34 a écrit:

Tu n'as pas besion d'avoir la foi pour faire cela !
un "bon religieur" suvi!
Moi quand ma religion étai Catholique je fesai beaucoup de geste ou pratique par réfle, abitude.
Ex: Faire le signe de croix quand je passer devant une église ouverte, ne pas manger de viande le vendredi, ne pas couper le pain avec les mains, conter les gens à table pour voir si on étaient pas 13, je prier et aller à l'église ,j'aller méme chaque année au pélerrinage !
Mais là je pratiquais une religion non ma foi!

toutemaman une personne chrétienne née de nouveau et pratiquante peut se marier avec un musulman ce n'est pas un péché. Ren c'est son cas je pense et il explique comment il vit sa foi avec son épouse musulmane par rapport aux concessions qui ne sont pas importantes pour lui par rapport à la foi et comment la dynamique de leur couple leur permet de vivre leur foi et même de l'approfondir sans heurts.

grase2dieu a dit
toutemaman une personne chrétienne née de nouveau et pratiquante peut se marier avec un musulman ce n'est pas un péché. Ren c'est son cas je pense et il explique comment il vit sa foi avec son épouse musulmane par rapport aux concessions qui ne sont pas importantes pour lui par rapport à la foi et comment la dynamique de leur couple leur permet de vivre leur foi et même de l'approfondir sans heurts.[/quote]

Tout gentil qu'il soit le musulman ou l'inconverti né de parents chrétien reste quand méme quelqu'un qui va te ralentir dans ta vie "Chrétien" le pire c'est qu'il ne senrant pas compte .
A part biensur que cela te suvi que tu ne veut pas aller plus loin .

toutemamans34 a écrit:

Tout gentil qu'il soit le musulman ou l'inconverti né de parents chrétien reste quand méme quelqu'un qui va te ralentir dans ta vie "Chrétien" le pire c'est qu'il ne senrant pas compte .
A part biensur que cela te suvi que tu ne veut pas aller plus loin .

Chacun fait ses choix et Dieu reste amour. Dieu prend toujours soin de nous. Je ne vais pas dire qu'un chrétien né de nouveau et pratiquant marié à une musulmane à une fois qui ne progresse pas, c'est un gros cliché. C'est une question de choix et de priorité. Et ça dépend aussi de ton conjoint et du contexte dans lequel vous vivez. C'est ce que Ren essayait d'expliquer.

toutemamans34 a écrit:

Tu n'as pas besion d'avoir la foi pour faire cela !
un "bon religieur" suvi!

Si c'est ainsi qu'il fallait comprendre ta remarque, alors je répondrais que le couple islamo-chrétien peut se passer très mal si le musulman est un "suiveur" et au contraire très bien s'il a une véritable recherche spirituelle.

toutemamans34 a écrit:

Tout gentil qu'il soit le musulman ou l'inconverti né de parents chrétien reste quand méme quelqu'un qui va te ralentir dans ta vie "Chrétien"

Désolé, mais je vis exactement le contraire !

yacoub a écrit:

Aubervilliers : le marié refuse de se convertir à l’islam

Tu as mis du temps à repérer l'info
...En tout cas, je suis bien comptant qu'il jette un pavé dans la mare, car la demande de certificat de coutume a toujours existé. C'est valable pour le Maroc, mais aussi pour la Tunisie, etc.
Par contre, on ne tombe pas forcément sur des municipalités vous prenant la tête pour ce certificat lorsque la mariée est "d'origine musulmane" car ils savent alors que les consulats font blocage par principe. Alors il y a des municipalités qui passent outre.

Parle pour toi, si tu l'avais repéré avant moi, rien ne t’empêchait de l'exposer
sur le forum.

Pour revenir à ce sujet, le futur mari est un athée convaincu, son père était un curé défroqué, il est convaincu que sa future femme est une musulmane convaincue parce qu'elle fait le ramadan

Moi, je connais des nés musulmans mariés à des nées musulmanes qui quand ils ont dit à leur moitié qu'ils apostasiaient l'islam ont vu celles ci vouloir le divorce.

Nasr Abou Zeyd convaincu d'apostasie a du fuir l’Égypte pour garder et la vie et sa femme.

yacoub a écrit:

Parle pour toi, si tu l'avais repéré avant moi, rien ne t’empêchait de l'exposer sur le forum

Tu sais bien que je ne passe plus tellement ici.

L'athée s'est marié à la musulmane sans s'être converti à l'islam, ce 14 janvier 2012 en présence du maire et d'éminentes personnalités de ce pays.

Le 14 janvier, Frédéric Gilbert, journaliste télé et réalisateur, et Hind, Marocaine avec laquelle il a une fille de 15 mois, se marieront à Aubervilliers (Seine-Saint-Denis).
Cette union sera d’autant plus exceptionnelle que le service de l’état-civil de la mairie l’avait d’abord refusée, et qu’ils ont dû attendre la décision du procureur de la République, rendue le 30 décembre après avoir été saisi par Frédéric, pour obtenir ce feu vert.
En cause, un document administratif appelé « certificat de coutume », que les mairies demandent lorsque l’un des futurs mariés est de nationalité étrangère.
Pour cela, Frédéric Gilbert se rend au consulat du Maroc, où il apprend que ce « certificat de coutume » ne peut lui être donné s’il ne signe pas un « acte de conversion à l’islam ».

Une avalanche de courriers

Une obligation que lui confirme un agent de l’état-civil : sans certificat de coutume, pas de mariage civil. « Je suis tombé des nues, avoue Frédéric Gilbert.
Je suis fils de curé défroqué, c’est dire si je suis un laïc convaincu, je ne veux pas me convertir à l’islam, même pour la forme, je resterai athé.
Le journaliste a fait son enquête dans d’autres mairies et découvert que la pratique est répandue et que la plupart des futurs mariés — 4 677 mariages franco-marocains célébrés en 2009 — préfèrent « se convertir pour de faux », plutôt que de subir des complications administratives. « J’ai aussi consulté le Code civil, et il n’est stipulé nulle part que ce certificat est obligatoire, poursuit Frédéric.
Seul un certificat de célibat de la personne étrangère l’est ».

L’affaire se serait arrêtée là, si la médiatisation de l’affaire par « Charlie Hebdo », dans un reportage intitulé « Quand les maires se prennent pour des imams », n’avait pas suscité une avalanche de courriers accusateurs en mairie d’Aubervilliers.

Le maire PS avoue « être tombé de l’armoire ». « J’ai pris l’affaire très au sérieux, et demandé une note juridique aux services, avoue Jacques Salvator.
Je n’avais jamais entendu parler de cet acte de conversion, et encore moins qu’on refusait de marier en son absence. Ce que ce monsieur dénonce est vrai. » Soutenant la démarche de son administré, le maire sera d’ailleurs présent au mariage, au côté d’Edgar Minimbu, adjoint à l’état-civil, qui a joué les médiateurs avec le couple.
Un mariage qui, faute de ce fameux certificat, n’aura pas de valeur légale au Maroc.

Cette discussion est -elle cloture?

Bienvenue Boufa

Non tu peux y participer

Je voulais juste dire que je suis ne dans une famille musulmane et mes parents le sont toujours. Cependant je suis maintenant chretien. Mon epouse (paix a son ame) etait aussi d'une famille musulmane. Elle est devenu chretienne avec moi. Qd j'ai perdu mon epouse, on m'a propose des soeurs en Christ comme epouse. Cependant le veritable amour n'y etait pas envers elles.

Aujourd hui je me trouve en amour reciproque et projet de marriage avec une musulmane. Elle est assez optimiste de la reussite et moi aussi. Je comprends et c'est humain que Les pasteurs et autre leaders chretiens defendent leur communaute en interperettant les ecritures en faveur de non marriage entre chretien et musulman. Il est clair que les ecritures de l'ancien testament qui parlent explicitement de marriage ne sont plus d'actualite. Les contextes ne sont plus les memes. Par contre les parties du nouveau testament sur lesquelles ces leaders se basent 1cor7.13 et autres ne reflettent pas leur interpretation.

Quelqu'un pourra dire que mon point de vue est l effet de l'amour. Mais non. Dois-je abandoner mes parents musulmans parce que je suis chretien? Non. Sont ils des infidels? Je vis toujours en harmonie avec mes frères et soeurs et ma mere biologiques musulmans. J'espere pouvoir vivre en harmonie avec ma future epouse musulmane.

Boufa a écrit:

Je voulais juste dire que je suis ne dans une famille musulmane et mes parents le sont toujours. Cependant je suis maintenant chretien. Mon epouse (paix a son ame) etait aussi d'une famille musulmane. Elle est devenu chretienne avec moi. Qd j'ai perdu mon epouse, on m'a propose des soeurs en Christ comme epouse. Cependant le veritable amour n'y etait pas envers elles.

Aujourd hui je me trouve en amour reciproque et projet de marriage avec une musulmane. Elle est assez optimiste de la reussite et moi aussi. Je comprends et c'est humain que Les pasteurs et autre leaders chretiens defendent leur communaute en interperettant les ecritures en faveur de non marriage entre chretien et musulman. Il est clair que les ecritures de l'ancien testament qui parlent explicitement de marriage ne sont plus d'actualite. Les contextes ne sont plus les memes. Par contre les parties du nouveau testament sur lesquelles ces leaders se basent 1cor7.13 et autres ne reflettent pas leur interpretation.

Quelqu'un pourra dire que mon point de vue est l effet de l'amour. Mais non. Dois-je abandoner mes parents musulmans parce que je suis chretien? Non. Sont ils des infidels? Je vis toujours en harmonie avec mes frères et soeurs et ma mere biologiques musulmans. J'espere pouvoir vivre en harmonie avec ma future epouse musulmane.

1 Jean 5

3 Car l'amour de Dieu consiste à garder ses commandements. Et ses commandements ne sont pas pénibles,
4 parce que tout ce qui est né de Dieu triomphe du monde; et la victoire qui triomphe du monde, c'est notre foi.

L'Amour décidera. Seul le lâcher-prise est à appliquer.

en france, le mariage entre chretiens, juifs, musulmans, raeliens ou autres est autorisé.

mais c est interdit dans la Bible le coran, la torah et autre...

Comme la loi des hommes prevaut, on peut considérer que c est autorisé.

Jamais une française musulmane ne consentira à épouser un juif ou un chrétien sauf s'il renie sa religion et devient musulman.

Le musulman a le droit d'épouser une juive ou une chrétienne sans demander qu'elles apostasient mais les enfants doivent être musulmans