Le fidèle et véritable

Dans le livre de l’Apocalypse, Jean dit :

« Puis je vis le ciel ouvert, et voici, parut un cheval blanc .Celui qui le montait s’appelle Fidèle et Véritable, et il juge et combat avec justice. Ses yeux étaient comme une flamme de feu ; sur sa tête étaient plusieurs diadèmes ; il avait un nom écrit, que personne ne connaît, si ce n’est lui-même ; et il était revêtu d’un vêtement teint de sang. Son nom est la parole de Dieu. Les armées qui sont dans le ciel le suivaient sur des chevaux blancs, revêtues d’un fin lin, blanc, pur. De sa bouche sortait une épée aigue, pour frapper les nations ; il les paîtra avec une verge de fer ; et il foulera la cuve du vin de l’ardente colère du Dieu tout-puissant. » Apocalypse (19. 11-15)

Les caractéristiques du personnage décrit dans la prophétie correspondent incontestablement à celles de Mohammed.

L’expression : « Le Cheval … »
Est le symbole des batailles qu’il a menées pour la cause de Dieu.

Les qualificatifs « Fidèle et Véritable »
S’appliquent à Mohammed. Fidèle est un surnom qui lui fut attribué à la Mecque en raison de sa loyauté : ‘‘al-Amine’’ qui signifie le fidèle ou le digne de confiance.
Quant au qualificatif ‘‘véritable’’, le Coran en témoigne avec force :
« Et toi, en vérité, tu guides vers un chemin droit » coran ( 42 ;52)
« Et appelle à ton Seigneur. Tu es certes sur une voie droite » coran
« Certes, Nous t’avons envoyé avec la vérité en annonciateur de bonne nouvelle et avertisseur » (2 v119 ; s35 v24)
« C’est Lui qui a envoyé Son Messager avec la bonne Direction et la religion de la Vérité, afin qu’elle triomphe sur toute autre religion, n’en déplaise aux idolâtres. » (9 v32)
« Dis : « Ô Gens ! Certes la vérité vous est venue de votre Seigneur. » (10 v108)

l'expression :
« Il juge et combat avec justice. »
Contrairement à Jésus qui n’a pas mené de combat, Mohammed était à la fois chef d’Etat, juge et stratège de guerre…..
Il jugeait avec justice. Il a dit ;Il a dit ;Je jure par Celui qui détient mon âme entre Ses mains, si Fatima (sa fille) se rendait coupable d’un vol, je lui couperais la main.
Il combattait avec justice sans dépassements ; ce qui compte chez lui était de satisfaire son Seigneur. Il observait un juste milieu dans toute chose, ce qui a conduit ses ennemis à lui reconnaître ses qualités d’homme de foi, de combat et de justice.

« Sur sa tête étaient plusieurs diadèmes.. »
Les diadèmes sur sa tête symbolisaient sa qualité de Chef d’Etat.

Le nom écrit « que personne ne connaît, si ce n’est lui-même » est ‘‘l’intercesseur’’ (ach-chafi’e) ou ‘‘l’effaceur’’ (al-Mahi) dont il fut le seul à connaître avant d’en parler à ses compagnons.

« Le vêtement teint de sang… »
Symbolise les guerres menées par le prophète (psl) .

« Son nom est la parole de Dieu.. »
Correspond à un hadith où il dit : « je suis la révélation qui m’est faite ». Mohammed s’identifie au Coran qui est la Parole de Dieu. On interrogea Aïcha (qu’Allah soit satisfait d’elle) sur le caractère du prophète, elle répondit : « son caractère était le Coran ».

« Les armées du ciel qui le suivaient sur des chevaux blancs.. »
Sont les anges qui participaient aux différentes batailles livrées par le prophète contre les païens et les idolâtres.

« L’épée qui sortait de sa bouche… »
Représente le Coran avec lequel le Prophète et sa communauté après lui ont combattu et combattent les nations. Allah lui ordonne de combattre avec le Coran
« Ne cède donc point aux infidèles et avec ce Coran lutte contre eux avec vigueur. » coran (25 ; 52)

« La verge de fer … »
Est la Charia ; puisqu’elle s’appuie sur le fer pour l’exécution de ses sentences.

« Et il foulera la cuve du vin de l’ardente colère du Dieu tout-puissant »
C’est Mohammed qui foula aux pieds le vin et les boissons enivrantes par ordre de Dieu :

« Ô les croyants ! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu’une abomination, œuvre du Diable, écartez-vous en afin que vous réussissiez » (5 v90)

Ce passage de la prophétie suffit à démontrer qu’elle vise Mohammed et non Jésus. Car, non seulement Jésus n’a pas interdit le vin, mais en plus il a changé l’eau en vin quand il a manqué (Jean 2. 9).

Par contre Mohammed a effectivement interdit le vin et « le foula de l’ardente colère du Dieu tout-puissant. »

Tu es sur que le sang symbolise ses guerres ? C'est peut être les tâches des premières règles d'Aïcha, il n'a pas eu le temps de s'en apercevoir il a du être surpris quand elle en a eu la première fois.

Ce qui est triste c'est que non seulement tu as tordu entièrement le texte, mais il ne parle que de guerre, combat, sang..

Forcément, tu pouvais pas faire ce coup là avec un verset qui parle d'amour et de pardon.

Man a écrit:

Forcément, tu pouvais pas faire ce coup là avec un verset qui parle d'amour et de pardon.

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salim a écrit:

Le fidèle et véritable

Dans le livre de l’Apocalypse, Jean dit :

« Puis je vis le ciel ouvert, et voici, parut un cheval blanc .Celui qui le montait s’appelle Fidèle et Véritable, et il juge et combat avec justice. Ses yeux étaient comme une flamme de feu ; sur sa tête étaient plusieurs diadèmes ; il avait un nom écrit, que personne ne connaît, si ce n’est lui-même ; et il était revêtu d’un vêtement teint de sang. Son nom est la parole de Dieu. Les armées qui sont dans le ciel le suivaient sur des chevaux blancs, revêtues d’un fin lin, blanc, pur. De sa bouche sortait une épée aigue, pour frapper les nations ; il les paîtra avec une verge de fer ; et il foulera la cuve du vin de l’ardente colère du Dieu tout-puissant. » Apocalypse (19. 11-15)

Les caractéristiques du personnage décrit dans la prophétie correspondent incontestablement à celles de Mohammed.

L’expression : « Le Cheval … »
Est le symbole des batailles qu’il a menées pour la cause de Dieu.

Les qualificatifs « Fidèle et Véritable »
S’appliquent à Mohammed. Fidèle est un surnom qui lui fut attribué à la Mecque en raison de sa loyauté : ‘‘al-Amine’’ qui signifie le fidèle ou le digne de confiance.
Quant au qualificatif ‘‘véritable’’, le Coran en témoigne avec force :
« Et toi, en vérité, tu guides vers un chemin droit » coran ( 42 ;52)
« Et appelle à ton Seigneur. Tu es certes sur une voie droite » coran
« Certes, Nous t’avons envoyé avec la vérité en annonciateur de bonne nouvelle et avertisseur » (2 v119 ; s35 v24)
« C’est Lui qui a envoyé Son Messager avec la bonne Direction et la religion de la Vérité, afin qu’elle triomphe sur toute autre religion, n’en déplaise aux idolâtres. » (9 v32)
« Dis : « Ô Gens ! Certes la vérité vous est venue de votre Seigneur. » (10 v108)

l'expression :
« Il juge et combat avec justice. »
Contrairement à Jésus qui n’a pas mené de combat, Mohammed était à la fois chef d’Etat, juge et stratège de guerre…..
Il jugeait avec justice. Il a dit ;Il a dit ;Je jure par Celui qui détient mon âme entre Ses mains, si Fatima (sa fille) se rendait coupable d’un vol, je lui couperais la main.
Il combattait avec justice sans dépassements ; ce qui compte chez lui était de satisfaire son Seigneur. Il observait un juste milieu dans toute chose, ce qui a conduit ses ennemis à lui reconnaître ses qualités d’homme de foi, de combat et de justice.

« Sur sa tête étaient plusieurs diadèmes.. »
Les diadèmes sur sa tête symbolisaient sa qualité de Chef d’Etat.

Le nom écrit « que personne ne connaît, si ce n’est lui-même » est ‘‘l’intercesseur’’ (ach-chafi’e) ou ‘‘l’effaceur’’ (al-Mahi) dont il fut le seul à connaître avant d’en parler à ses compagnons.

« Le vêtement teint de sang… »
Symbolise les guerres menées par le prophète (psl) .

« Son nom est la parole de Dieu.. »
Correspond à un hadith où il dit : « je suis la révélation qui m’est faite ». Mohammed s’identifie au Coran qui est la Parole de Dieu. On interrogea Aïcha (qu’Allah soit satisfait d’elle) sur le caractère du prophète, elle répondit : « son caractère était le Coran ».

« Les armées du ciel qui le suivaient sur des chevaux blancs.. »
Sont les anges qui participaient aux différentes batailles livrées par le prophète contre les païens et les idolâtres.

« L’épée qui sortait de sa bouche… »
Représente le Coran avec lequel le Prophète et sa communauté après lui ont combattu et combattent les nations. Allah lui ordonne de combattre avec le Coran
« Ne cède donc point aux infidèles et avec ce Coran lutte contre eux avec vigueur. » coran (25 ; 52)

« La verge de fer … »
Est la Charia ; puisqu’elle s’appuie sur le fer pour l’exécution de ses sentences.

« Et il foulera la cuve du vin de l’ardente colère du Dieu tout-puissant »
C’est Mohammed qui foula aux pieds le vin et les boissons enivrantes par ordre de Dieu :

« Ô les croyants ! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu’une abomination, œuvre du Diable, écartez-vous en afin que vous réussissiez » (5 v90)

Ce passage de la prophétie suffit à démontrer qu’elle vise Mohammed et non Jésus. Car, non seulement Jésus n’a pas interdit le vin, mais en plus il a changé l’eau en vin quand il a manqué (Jean 2. 9).

Par contre Mohammed a effectivement interdit le vin et « le foula de l’ardente colère du Dieu tout-puissant. »

Je croyais que la Bible était falsifiée ?

Comment se fait-il que vous que vous ayez une telle confiance pour justifier votre faux prophète que je vois décrit dans Ap. 19.20 "Et la bête fut prise, et avec elle [Muhammad] le faux prophète, qui avait fait devant elle les prodiges par lesquels il avait séduit ceux qui avaient pris la marque de la bête et adoré son image. Ils furent tous les deux jetés vivants dans l`étang ardent de feu et de soufre".

"Et le diable, qui les séduisait, fut jeté dans l`étang de feu et de soufre, où sont la bête et [Muhammad] le faux prophète. Et ils seront tourmentés jour et nuit, aux siècles des siècles. Ap.20.10
Voilà le sort pour pout ton faux prophète !
Tu ne manques vraiment pas de culot !

Il y a plein de versets qui en parlent. En voici quelques-un

Apocalypse 16:13
Et je vis sortir de la bouche du dragon, et de la bouche de la bête, et de la bouche du faux prophète, trois esprits impurs, semblables à des grenouilles.

Apocalypse 19:20
Et la bête fut prise, et avec elle le faux prophète, qui avait fait devant elle les prodiges par lesquels il avait séduit ceux qui avaient pris la marque de la bête et adoré son image. Ils furent tous les deux jetés vivants dans l`étang ardent de feu et de soufre.

Apocalypse 20:10
Et le diable, qui les séduisait, fut jeté dans l`étang de feu et de soufre, où sont la bête et le faux prophète. Et ils seront tourmentés jour et nuit, aux siècles des siècles.

Matthieu 24:11
Plusieurs faux prophètes s'élèveront, et ils séduiront beaucoup de gens.

Matthieu 24:24
Car il s'élèvera de faux Christs et de faux prophètes ; ils feront de grands prodiges et des miracles, au point de séduire, s'il était possible, même les élus.

Etc, sans parler des nombreux passages parlant implicitement de l'Islam comme une religion du diable.

la différence entre les musulmans et les chrétiens, c'est que les chrétiens qui savent qui est mahomet suivant les écritures ne sont pas là tous les jours à dire que mahomet et le faux prophéte décrit dans la Bible. et nous pourrions ouvrir des tas de posts sur ça, mais nous ne le faisons pas !
Mais par contre les musulmans sont toujours en train de nous rabacher que le consolateur est mahomet. ce qui est évidemment monstrueusement faux !

Amis mususlmans prenez exemple !




.

Citation :

karail a écrit :
la différence entre les musulmans et les chrétiens, c'est que les chrétiens qui savent qui est mahomet suivant les écritures ne sont pas là tous les jours à dire que mahomet et le faux prophéte décrit dans la Bible. et nous pourrions ouvrir des tas de posts sur ça, mais nous ne le faisons pas !
Mais par contre les musulmans sont toujours en train de nous rabacher que le consolateur est mahomet. ce qui est évidemment monstrueusement faux !

Amis mususlmans prenez exemple !

voici ce que dit l'évangile

Mathieu (16 ; 27 ; 28 )
« Car le Fils de l'homme doit venir dans la gloire de son Père, avec ses anges; et alors il rendra à chacun selon ses oeuvres.
Je vous le dis en vérité, quelques-uns de ceux qui sont ici ne mourront point, qu'ils n'aient vu le Fils de l'homme venir dans son règne . »


Si vous êtes véridique ; dites – moi :
est ce que cette prophétie s’est – elle réalisée ou pas ?
Je dirais donc comme cette prophétie ne se réalisa jamais ; tu dois conclure avec moi
Que ce n’est là qu’un mensonge imputé à jésus (psl) ?

salim a écrit:

Citation :

karail a écrit :
la différence entre les musulmans et les chrétiens, c'est que les chrétiens qui savent qui est mahomet suivant les écritures ne sont pas là tous les jours à dire que mahomet et le faux prophéte décrit dans la Bible. et nous pourrions ouvrir des tas de posts sur ça, mais nous ne le faisons pas !
Mais par contre les musulmans sont toujours en train de nous rabacher que le consolateur est mahomet. ce qui est évidemment monstrueusement faux !

Amis mususlmans prenez exemple !

voici ce que dit l'évangile

Mathieu (16 ; 27 ; 28 )
« Car le Fils de l'homme doit venir dans la gloire de son Père, avec ses anges; et alors il rendra à chacun selon ses oeuvres.
Je vous le dis en vérité, quelques-uns de ceux qui sont ici ne mourront point, qu'ils n'aient vu le Fils de l'homme venir dans son règne . »


Si vous êtes véridique ; dites – moi :
est ce que cette prophétie s’est – elle réalisée ou pas ?
Je dirais donc comme cette prophétie ne se réalisa jamais ; tu dois conclure avec moi
Que ce n’est là qu’un mensonge imputé à jésus (psl) ?

Tu ne saisis même pas le vrai sens de ce que Jésus dit à ses disciples et tu veux discutailler. Plus tu nieras le Seigneur des seigneurs et le Roi des rois plus tu t'enfoncera de plus en plus dans les ténèbres et la perdition éternelle,alors que tu as le salut à portée de tes yeux.
Je te plains....

Citation :

BenJoseph a écrit :

Tu ne saisis même pas le vrai sens de ce que Jésus dit à ses disciples et tu veux discutailler. Plus tu nieras le Seigneur des seigneurs et le Roi des rois plus tu t'enfoncera de plus en plus dans les ténèbres et la perdition éternelle,alors que tu as le salut à portée de tes yeux.
Je te plains....

alors vas y ; donne nous le vrai sens de ce verset ??

Tu sais Salim, le Christ, le FILS de DIEU a dit beaucoup de choses, soit on prend tout, soit on prend rien !

"Le Père est en moi, et moi dans le Père". Jn 10/31
"Il agit au nom de son Père". Jn 10/25.
"Celui qui a mes commandements et qui les garde, c'est celui qui m'aime; et celui qui m'aime sera aimé de mon Père, je l'aimerai, et je me ferai connaître à lui" Jn 14/21
"car le Père lui-même vous aime, parce que vous m'avez aimé, et que vous avez cru que je suis sorti de Dieu" Jn 16/27
"Il est celui qui, seul, révèle le Père" Luc 10/22
"Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. Elle était au commencement avec Dieu. Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle" Jn 1//1 à 3
"La parole a été faite chair et elle a habité parmi nous" Jn 1/14
"Nous savons aussi que le Fils de Dieu est venu, et qu'il nous a donné l'intelligence pour connaître le Véritable; et nous sommes dans le Véritable, en son Fils Jésus-Christ. C'est lui qui est le Dieu véritable, et la vie éternelle" Jean 5/20

Et encore tellement de belles choses !





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généralité KARAIl