cela ne fait aucun doute pour les musulmans, le coran provient directement de Dieu

finalement cela voudrai dire que si le coran contient des erreurs et des contradictions c'est qu'il a été ecris par l'homme, donc qu'on vous a pris pour des idiots en vous mentant, car si il y a des mensonges dans le coran le livre entier pourrait etre une erreur !

et des erreurs, des contradictions, on en trouve des tas dans le coran ...


Ne réfléchissent t-ils donc pas sur le Coran ? S'il provenait d'un autre que Dieu, ils y trouveraient certes maintes contradictions! Sourate 4:82

Louange à Dieu qui a fait descendre sur Son serviteur (Muhammad), le Livre, et n'y a point introduit de tortuosité (ambiguïté) ! Sourate 18 :1




allah comme un simple mortel a besoin d'une femme pour avoir un fils ?
faut savoir !

39 :4. Si Allah avait voulu S'attribuer un enfant, Il aurait certes choisi ce qu'Il eût voulu parmi ce qu'Il crée. Gloire à Lui ! C'est Lui Allah, l'Unique, le Dominateur Suprême.

Oui c'est logique finalement Allah peux tout faire et si il voulait un fils il pourrait le créer lui meme ...

6 :101. Créateur de cieux et de la terre. Comment aurait-Il un enfant, quand Il n'a pas de compagne ? C'est Lui qui a tout créé, et Il est Omniscient.



Ici, il s'agit d'une autre erreur monumlentale : dans cette sourate, il nie une trinité erronnée, composée de Jésus (le Fils) et sa mère Marie !! Or aucune confession chrétienne, même la protestante qui remet en question la trinité, n'inclut Marie, mère de Jésus, comme composante...
Au 7éme siécle, la trinité était bien établie et elle était composée du Pére, du Fils et du Saint Esprit.
Allah aurait-il commis une erreur aussi grotesque ?
Ou bien Muhammad aurait-t-il mal compris le message divino-bédouin ?

Coran, Sourate 4:116 : « (Rappelle-leur) le moment où Allah dira : "ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens : "Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors d'Allah ? " Il dira : "Gloire et pureté à Toi ! Il ne m'appartient pas de déclarer ce que je n'ai pas le droit de dire ! [..] »



Allah qui est censé savoir tout sur tout, est meme pas capable de donner le chiffre exacte.

et l'envoyâmes ensuite (comme prophète) vers cent mille hommes ou plus. Sourate 37:147




2 sourates totalement contradictoires.

Et au cou de chaque homme, Nous avons attaché son oeuvre. Et au Jour de la Résurrection, Nous lui sortirons un écrit qu'il trouvera déroulé : «Lis ton écrit. Aujourd'hui, tu te suffis d'être ton propre comptable». Quiconque prend le droit chemin ne le prend que pour lui-même; et QUICONQUE s'égare, ne s'égare qu'à son propre détriment. Et NUL ne portera le fardeau d'autrui. Et Nous n'avons jamais puni [un peuple] avant de [lui] avoir envoyé un Messager. Sourate 17:13-15

Qu'ils portent donc, au Jour de la Résurrection, TOUS les fardeaux de LEURS PROPRES oeuvres AINSI qu'une partie de fardeaux de ceux qu'ils égarent, sans le savoir; combien est mauvais [le fardeau] qu'ils portent ! Sourate 16:25



il y aura 3 groupes différents au jours du jugement dans l'une des sourates et dans l'autre que deux !
Dieu a t'il de pertes de mémoires ?

Sourate 56:7 1. Quand l'événement (le Jugement) arrivera, 2. nul ne traitera sa venue de mensonge.3. Il abaissera (les uns), il élèvera (les autres). 4. Quand la terre sera secouée violemment,5. et les montagnes seront réduites en miettes,6. et qu'elles deviendront poussière éparpillée7. alors vous serez trois catégories

sourate 90:18-19 18. Ceux-là sont les gens de la droite ; 19. alors que ceux qui ne croient pas en Nos versets sont les gens de la gauche.



Les musulmans aiment citer les paroles de Moise qui dit : Deutéronome 18:15 L'Eternel, ton Dieu, te suscitera du milieu de toi, d'entre tes frères, un prophète comme moi, vous l'écouterez! Pourtant selon le coran lui même seule la descendance d’Isaac et de Jaco b fait naître des prophètes Mohammed lui "descendrait" d’Ismaël !

Sourate 29 :27. Nous lui donnâmes Isaac et Jacob, et plaçâmes dans sa descendance la prophétie et le Livre. Nous lui accordâmes sa récompense ici-bas, tandis que dans l'au-delà, il sera parmi les gens de bien



Le père d'Abraham, selon le Coran, c'est Azar. La Bible lui donne le nom de Térah Genèse 11:26 26 Térach, âgé de soixante-dix ans, engendra Abram, Nachor et Haran. Le seule Azer dans la Bible et (non Aazr) est le 8éme fils de Jacob !

Sourate 6:74, 74. (Rappelle le moment) où Abraham dit à Azar, son père : Prends-tu des idoles comme divinités ? Je te vois, toi et ton peuple, dans un égarement évident ! ”




Et pour finir, lisez ce Hadith, pas besoin de le commenter, tellement c'est énorme !

Le Sahîh de Muslim (Sahih Muslim), le Hadith 469 dit D'après Oûmm Sulaim,
J'interrogeai l'Envoyé d'Allah de ce que la femme doit faire si elle voit un songe érotique, tout comme l'homme. Si elle éjacule, répondit le Prophète, elle devra se laver. Eprouvant un peu de honte, je demandai au Prophète: Est-ce que la femme éjacule ? Oui, répliqua le Prophète, sinon grâce à quoi son enfant lui ressemblerait-il ? Le liquide émis par l'homme le sperme est épais et blanchâtre, tandis que celui de la femme est fluide et jaunâtre. La ressemblance (de l'enfant à l'un de ses parents) dépend alors de celui des deux liquides qui atteint l'utérus le premier.

impressionnant non !







.

karail38 a écrit:

cela ne fait aucun doute pour les musulmans, le coran provient directement de Dieu

finalement cela voudrai dire que si le coran contient des erreurs et des contradictions c'est qu'il a été ecris par l'homme, donc qu'on vous a pris pour des idiots en vous mentant, car si il y a des mensonges dans le coran le livre entier pourrait etre une erreur !

et des erreurs, des contradictions, on en trouve des tas dans le coran ...


Ne réfléchissent t-ils donc pas sur le Coran ? S'il provenait d'un autre que Dieu, ils y trouveraient certes maintes contradictions! Sourate 4:82

Louange à Dieu qui a fait descendre sur Son serviteur (Muhammad), le Livre, et n'y a point introduit de tortuosité (ambiguïté) ! Sourate 18 :1




allah comme un simple mortel a besoin d'une femme pour avoir un fils ?
faut savoir !

39 :4. Si Allah avait voulu S'attribuer un enfant, Il aurait certes choisi ce qu'Il eût voulu parmi ce qu'Il crée. Gloire à Lui ! C'est Lui Allah, l'Unique, le Dominateur Suprême.

Oui c'est logique finalement Allah peux tout faire et si il voulait un fils il pourrait le créer lui meme ...

6 :101. Créateur de cieux et de la terre. Comment aurait-Il un enfant, quand Il n'a pas de compagne ? C'est Lui qui a tout créé, et Il est Omniscient.



Ici, il s'agit d'une autre erreur monumlentale : dans cette sourate, il nie une trinité erronnée, composée de Jésus (le Fils) et sa mère Marie !! Or aucune confession chrétienne, même la protestante qui remet en question la trinité, n'inclut Marie, mère de Jésus, comme composante...
Au 7éme siécle, la trinité était bien établie et elle était composée du Pére, du Fils et du Saint Esprit.
Allah aurait-il commis une erreur aussi grotesque ?
Ou bien Muhammad aurait-t-il mal compris le message divino-bédouin ?

Coran, Sourate 4:116 : « (Rappelle-leur) le moment où Allah dira : "ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens : "Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors d'Allah ? " Il dira : "Gloire et pureté à Toi ! Il ne m'appartient pas de déclarer ce que je n'ai pas le droit de dire ! [..] »



Allah qui est censé savoir tout sur tout, est meme pas capable de donner le chiffre exacte.

et l'envoyâmes ensuite (comme prophète) vers cent mille hommes ou plus. Sourate 37:147




2 sourates totalement contradictoires.

Et au cou de chaque homme, Nous avons attaché son oeuvre. Et au Jour de la Résurrection, Nous lui sortirons un écrit qu'il trouvera déroulé : «Lis ton écrit. Aujourd'hui, tu te suffis d'être ton propre comptable». Quiconque prend le droit chemin ne le prend que pour lui-même; et QUICONQUE s'égare, ne s'égare qu'à son propre détriment. Et NUL ne portera le fardeau d'autrui. Et Nous n'avons jamais puni [un peuple] avant de [lui] avoir envoyé un Messager. Sourate 17:13-15

Qu'ils portent donc, au Jour de la Résurrection, TOUS les fardeaux de LEURS PROPRES oeuvres AINSI qu'une partie de fardeaux de ceux qu'ils égarent, sans le savoir; combien est mauvais [le fardeau] qu'ils portent ! Sourate 16:25



il y aura 3 groupes différents au jours du jugement dans l'une des sourates et dans l'autre que deux !
Dieu a t'il de pertes de mémoires ?

Sourate 56:7 1. Quand l'événement (le Jugement) arrivera, 2. nul ne traitera sa venue de mensonge.3. Il abaissera (les uns), il élèvera (les autres). 4. Quand la terre sera secouée violemment,5. et les montagnes seront réduites en miettes,6. et qu'elles deviendront poussière éparpillée7. alors vous serez trois catégories

sourate 90:18-19 18. Ceux-là sont les gens de la droite ; 19. alors que ceux qui ne croient pas en Nos versets sont les gens de la gauche.



Les musulmans aiment citer les paroles de Moise qui dit : Deutéronome 18:15 L'Eternel, ton Dieu, te suscitera du milieu de toi, d'entre tes frères, un prophète comme moi, vous l'écouterez! Pourtant selon le coran lui même seule la descendance d’Isaac et de Jaco b fait naître des prophètes Mohammed lui "descendrait" d’Ismaël !

Sourate 29 :27. Nous lui donnâmes Isaac et Jacob, et plaçâmes dans sa descendance la prophétie et le Livre. Nous lui accordâmes sa récompense ici-bas, tandis que dans l'au-delà, il sera parmi les gens de bien



Le père d'Abraham, selon le Coran, c'est Azar. La Bible lui donne le nom de Térah Genèse 11:26 26 Térach, âgé de soixante-dix ans, engendra Abram, Nachor et Haran. Le seule Azer dans la Bible et (non Aazr) est le 8éme fils de Jacob !

Sourate 6:74, 74. (Rappelle le moment) où Abraham dit à Azar, son père : Prends-tu des idoles comme divinités ? Je te vois, toi et ton peuple, dans un égarement évident ! ”




Et pour finir, lisez ce Hadith, pas besoin de le commenter, tellement c'est énorme !

Le Sahîh de Muslim (Sahih Muslim), le Hadith 469 dit D'après Oûmm Sulaim,
J'interrogeai l'Envoyé d'Allah de ce que la femme doit faire si elle voit un songe érotique, tout comme l'homme. Si elle éjacule, répondit le Prophète, elle devra se laver. Eprouvant un peu de honte, je demandai au Prophète: Est-ce que la femme éjacule ? Oui, répliqua le Prophète, sinon grâce à quoi son enfant lui ressemblerait-il ? Le liquide émis par l'homme le sperme est épais et blanchâtre, tandis que celui de la femme est fluide et jaunâtre. La ressemblance (de l'enfant à l'un de ses parents) dépend alors de celui des deux liquides qui atteint l'utérus le premier.

impressionnant non !







.

C'est un copié collé , on ne réponds pas aux copié collé

j'ai pris les sourates unes par unes avec la contradiction. j'ai cherché sur le net, des personnes bien plus qualifié que moi.
mais je comprends ton embarras, t'inquiétes pas !
Un livre venant de DIEU avec autant d'erreurs et de contradictions, le mieux est de faire la sourde oreille.
Nous, on a pas trop ce souci, on réponds à 99% de vos posts !



.

Je suis d'accord avec yamagou, on ne peux pas dire aux musulmans qu'on ne réponds pas aux copier collé si nous en mettons.

Je sais que ce n'est pas dans les habitude de karail de faire cela, loin de là.

Mais dans ce cas karail, je te propose de poster ce que tu as posté morceau par morceau, et nous verrons si les musulmans pourrons répondre à cela.

Et là ils n'auront plus d'excuse

Man a écrit:

Je suis d'accord avec yamagou, on ne peux pas dire aux musulmans qu'on ne réponds pas aux copier collé si nous en mettons.

Je sais que ce n'est pas dans les habitude de karail de faire cela, loin de là.

Mais dans ce cas karail, je te propose de poster ce que tu as posté morceau par morceau, et nous verrons si les musulmans pourrons répondre à cela.

Et là ils n'auront plus d'excuse

merci le porte parole

Je ne suis le porte parole de personne.

Je souhaite ne pas faire de deux poids deux mesures comme le font trop souvent les musulmans.

Ok Man et tu as raison !
je vais donc poster contradiction par contradiction !

Mille escuses à tout le monde !




.

karail38 a écrit:

Ok Man et tu as raison !
je vais donc poster contradiction par contradiction !

Mille escuses à tout le monde !




.

tu es toute excusée , continues

karail38 a écrit:

Ok Man et tu as raison !
je vais donc poster contradiction par contradiction !

Mille escuses à tout le monde !




.

Aucun soucis

J'ai lu ton post et il est intéressant, ça serait dommage que tu ne puisses pas prouver aux musulmans que tu as raison.

Man a écrit:

karail38 a écrit:

Ok Man et tu as raison !
je vais donc poster contradiction par contradiction !

Mille escuses à tout le monde !




.

Aucun soucis

J'ai lu ton post et il est intéressant, ça serait dommage que tu ne puisses pas prouver aux musulmans que tu as raison.

c'est a moi que tu t'adresses ?

Non à karail.

Citation :

karail38 a écrit :
j'ai pris les sourates unes par unes avec la contradiction. j'ai cherché sur le net, des personnes bien plus qualifié que moi.
mais je comprends ton embarras, t'inquiétes pas !
Un livre venant de DIEU avec autant d'erreurs et de contradictions, le mieux est de faire la sourde oreille.
Nous, on a pas trop ce souci, on réponds à 99% de vos posts !

je ne vois pas de contrardiction dans les versets cités par Man !

peux - tu nous precisez où se situe cette conradiction ?

karail38 a écrit:

j'ai pris les sourates unes par unes avec la contradiction. j'ai cherché sur le net, des personnes bien plus qualifié que moi.
mais je comprends ton embarras, t'inquiétes pas !
Un livre venant de DIEU avec autant d'erreurs et de contradictions, le mieux est de faire la sourde oreille.
Nous, on a pas trop ce souci, on réponds à 99% de vos posts !



.

J'ajouterai cette contradiction parmis tant d'autres
Sourate Younos
10.64. recevront la bonne nouvelle en ce monde et dans la vie future, et la Parole de Dieu est immuable. Ce sera pour eux la félicité suprême !
10.64.لَهُمُ الْبُشْرَى فِي الْحَياةِ الدُّنْيَا وَفِي الآخِرَةِ لاَ تَبْدِيلَ لِكَلِمَاتِ اللّهِ ذَلِكَ هُوَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ

Et apres on trouve

16.101. Lorsque Nous substituons un verset à un autre – et qui mieux que Dieu connaît ce qu'Il révèle? –, les idolâtres s'écrient : «Tu n'es qu'un faussaire !», alors que la plupart d'entre eux n'ont aucune connaissance en la matière.

16.101.وَإِذَا بَدَّلْنَا آيَةً مَّكَانَ آيَةٍ وَاللّهُ أَعْلَمُ بِمَا يُنَزِّلُ قَالُواْ إِنَّمَا أَنتَ مُفْتَرٍ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لاَ يَعْلَمُونَ

Citation :

Email a écrit :
J'ajouterai cette contradiction parmis tant d'autres
Sourate Younos
10.64. recevront la bonne nouvelle en ce monde et dans la vie future, et la Parole de Dieu est immuable. Ce sera pour eux la félicité suprême !
10.64.لَهُمُ الْبُشْرَى فِي الْحَياةِ الدُّنْيَا وَفِي الآخِرَةِ لاَ تَبْدِيلَ لِكَلِمَاتِ اللّهِ ذَلِكَ هُوَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ

Et apres on trouve

16.101. Lorsque Nous substituons un verset à un autre – et qui mieux que Dieu connaît ce qu'Il révèle? –, les idolâtres s'écrient : «Tu n'es qu'un faussaire !», alors que la plupart d'entre eux n'ont aucune connaissance en la matière.

qu'il n' ya aucune contrardiction !
si tu persistes qu'il y a contrardiction ; alors il faut la precisez ??

où est cette contrardiction ? il n ' ya pas de contradiction !

j'attends une reponse claire et precise !

Il suffit de savoir lire pour voir une contradiction

Citation :

Man a écrit :
Il suffit de savoir lire pour voir une contradiction

s'il ya contradiction ; dans un verset ou dans deux versets differents :
il faut citer le verset ou les deux versets
et ensuite nous dire où se situe la contradiction afin qu'on puise repondre !

et je te defie ; que tu puisse m'indiquer dans un verset ou dans deux versets des contradictions !

salim a écrit:

Citation :

Man a écrit :
Il suffit de savoir lire pour voir une contradiction

s'il ya contradiction ; dans un verset ou dans deux versets differents :
il faut citer le verset ou les deux versets
et ensuite nous dire où se situe la contradiction afin qu'on puise repondre !

et je te defie ; que tu puisse m'indiquer dans un verset ou dans deux versets des contradictions !

10.64.لَهُمُ الْبُشْرَى فِي الْحَياةِ الدُّنْيَا وَفِي الآخِرَةِ لاَ تَبْدِيلَ لِكَلِمَاتِ اللّهِ ذَلِكَ هُوَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ




16.101.وَإِذَا بَدَّلْنَا آيَةً مَّكَانَ آيَةٍ وَاللّهُ أَعْلَمُ بِمَا يُنَزِّلُ قَالُواْ إِنَّمَا أَنتَ مُفْتَرٍ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لاَ يَعْلَمُونَ

lequel des deux on doit choisir :lol!:

salim a écrit:

Citation :

Man a écrit :
Il suffit de savoir lire pour voir une contradiction

s'il ya contradiction ; dans un verset ou dans deux versets differents :
il faut citer le verset ou les deux versets
et ensuite nous dire où se situe la contradiction afin qu'on puise repondre !

et je te defie ; que tu puisse m'indiquer dans un verset ou dans deux versets des contradictions !

Un verset te dis que la parole d'Allah est immuable, un autre dit certaine parole (verset) peuvent être remplacé par d'autres.

Met ton cerveau en mode ON quand tu lis le Coran.

Citation :

Email a écrit :
10.64.لَهُمُ الْبُشْرَى فِي الْحَياةِ الدُّنْيَا وَفِي الآخِرَةِ لاَ تَبْدِيلَ لِكَلِمَاتِ اللّهِ ذَلِكَ هُوَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ




16.101.وَإِذَا بَدَّلْنَا آيَةً مَّكَانَ آيَةٍ وَاللّهُ أَعْلَمُ بِمَا يُنَزِّلُ قَالُواْ إِنَّمَا أَنتَ مُفْتَرٍ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لاَ يَعْلَمُونَ

lequel des deux on doit choisir

Man a écrit :


il ne suffit pas de citer des versets ; mais dire où est la contradiction !

Citation :

Man a écrit
Un verset te dis que la parole d'Allah est immuable, un autre dit certaine parole (verset) peuvent être remplacé par d'autres.

Met ton cerveau en mode ON quand tu lis le Coran.

il fallait citer les versets ... mais ce n'est pas gravement ...
je suppose que fait allusion à ces deux versets :


10.64. recevront la bonne nouvelle en ce monde et dans la vie future, et la Parole de Dieu est immuable. Ce sera pour eux la félicité suprême !

16.101. Lorsque Nous substituons un verset à un autre – et qui mieux que Dieu connaît ce qu'Il révèle? –, les idolâtres s'écrient : «Tu n'es qu'un faussaire !», alors que la plupart d'entre eux n'ont aucune connaissance en la matière.


le verset 10.64. "la Parole de Dieu est immuable. Ce sera pour eux la félicité suprême !
Ce verset ne contredit pas le verset 16 .101
les deux versets parlent de themes differents !!


Examinons le verset 16 .101
16.101. Lorsque Nous substituons un verset à un autre – et qui mieux que Dieu connaît ce qu'Il révèle? –, les idolâtres s'écrient : «Tu n'es qu'un faussaire !», alors que la plupart d'entre eux n'ont aucune connaissance en la matière

Ici il faut que marquez l’expression « les idolâtres s’écrivent « tu n’es qu’un faussaire. »

Qui sont donc les idolâtres ? ce ne sont pas les mécréants de la Mecque ! Puisque ceux là
N’avaient aucune connaissance de la bible ; de ses lois et ses commandements.
Si dans le coran existent des versets coraniques qui abrogés d’autres versets ; dans ce cas
On pourrait admettre qu’il s’agit bien des idolâtres mecquois ….
Mais nous savons tous qu’il n’ ya aucun verset coranique qui a abrogé un autre verset coranique !!

Donc il est clair qu’il s’agit bien des gens du livre ; qui ont pu constater que le saint coran à abroger certains commandements et lois de la bible .
Des exemples de versets bibliques abrogés par le saint coran :
1) Se marier avec la femme de son père ( autoriser par la bible ) le saint coran l’interdit !
2) Prier en direction de Jérusalem (dans la bible) : le saint coran changement de direction de la prière vers la Mecque donc le saint coran à abroger la bible


donc l'expression " Lorsque Nous substituons un verset à un autre "

il faut comprendre : si nous remplaçons un verset biblique par un autre verset dans coran .
si certains erudits musulmans ont pretendu que des versets coraniques abrogent d'autre
est une fausse interpreation du texte coranique !!

et voici un autre exemple qui expliquent parfairement que ceratins versets coraniques abrogent certains versets bibliques


106. Si Nous abrogeons(42) un verset quelconque ou que Nous le fassions oublier, Nous en apportons un meilleur, ou un semblable. Ne sais-tu pas qu’Allah est Omnipotent?


Maintenant comment pourrions nous comprendre le sens de ce verset ?

Il faut absolument lire le verset qui le précède


le verset 105 :" ni les mecreants parmi les gens du Livre ; ni les associateurs n'aiment qu'on fasse
descendre sur vous un bienfait de la part de votre seigneur ; alors ALLAH reserve à qui il veut sa misericorde
Et c'est Allah le detenteur de l'abondante grâce "


maintenant il faut se poser la question
POURQUOI LES MECREANTS PARMI LES GENS DU LIVRE . NI LES ASSOCIATEURS
N’AIMENT PAS QUE ALLAH FASSE DESCENDRE SUR LE MUSULMANS (vous )
Un bienfait ??

La raison ; et il n’ y en pas une autre darkred]]« c’est parce que le coran abroge la bible !! »[/size]
C’est le verset 105 qui explique le verset 106 ..
Donc il n’ y a aucune contradiction dans le coran !!

salim a écrit:

Citation :

Email a écrit :
10.64.لَهُمُ الْبُشْرَى فِي الْحَياةِ الدُّنْيَا وَفِي الآخِرَةِ لاَ تَبْدِيلَ لِكَلِمَاتِ اللّهِ ذَلِكَ هُوَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ




16.101.وَإِذَا بَدَّلْنَا آيَةً مَّكَانَ آيَةٍ وَاللّهُ أَعْلَمُ بِمَا يُنَزِّلُ قَالُواْ إِنَّمَا أَنتَ مُفْتَرٍ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لاَ يَعْلَمُونَ

lequel des deux on doit choisir

Man a écrit :


il ne suffit pas de citer des versets ; mais dire où est la contradiction !

Citation :

Man a écrit
Un verset te dis que la parole d'Allah est immuable, un autre dit certaine parole (verset) peuvent être remplacé par d'autres.

Met ton cerveau en mode ON quand tu lis le Coran.

il fallait citer les versets ... mais ce n'est pas gravement ...
je suppose que fait allusion à ces deux versets :


10.64. recevront la bonne nouvelle en ce monde et dans la vie future, et la Parole de Dieu est immuable. Ce sera pour eux la félicité suprême !

16.101. Lorsque Nous substituons un verset à un autre – et qui mieux que Dieu connaît ce qu'Il révèle? –, les idolâtres s'écrient : «Tu n'es qu'un faussaire !», alors que la plupart d'entre eux n'ont aucune connaissance en la matière.


le verset 10.64. "la Parole de Dieu est immuable. Ce sera pour eux la félicité suprême !
Ce verset ne contredit pas le verset 16 .101
les deux versets parlent de themes differents !!


Examinons le verset 16 .101
16.101. Lorsque Nous substituons un verset à un autre – et qui mieux que Dieu connaît ce qu'Il révèle? –, les idolâtres s'écrient : «Tu n'es qu'un faussaire !», alors que la plupart d'entre eux n'ont aucune connaissance en la matière

Ici il faut que marquez l’expression « les idolâtres s’écrivent « tu n’es qu’un faussaire. »

Qui sont donc les idolâtres ? ce ne sont pas les mécréants de la Mecque ! Puisque ceux là
N’avaient aucune connaissance de la bible ; de ses lois et ses commandements.
Si dans le coran existent des versets coraniques qui abrogés d’autres versets ; dans ce cas
On pourrait admettre qu’il s’agit bien des idolâtres mecquois ….
Mais nous savons tous qu’il n’ ya aucun verset coranique qui a abrogé un autre verset coranique !!

Donc il est clair qu’il s’agit bien des gens du livre ; qui ont pu constater que le saint coran à abroger certains commandements et lois de la bible .
Des exemples de versets bibliques abrogés par le saint coran :
1) Se marier avec la femme de son père ( autoriser par la bible ) le saint coran l’interdit !
2) Prier en direction de Jérusalem (dans la bible) : le saint coran changement de direction de la prière vers la Mecque donc le saint coran à abroger la bible


donc l'expression " Lorsque Nous substituons un verset à un autre "

il faut comprendre : si nous remplaçons un verset biblique par un autre verset dans coran .
si certains erudits musulmans ont pretendu que des versets coraniques abrogent d'autre
est une fausse interpreation du texte coranique !!

et voici un autre exemple qui expliquent parfairement que ceratins versets coraniques abrogent certains versets bibliques


106. Si Nous abrogeons(42) un verset quelconque ou que Nous le fassions oublier, Nous en apportons un meilleur, ou un semblable. Ne sais-tu pas qu’Allah est Omnipotent?


Maintenant comment pourrions nous comprendre le sens de ce verset ?

Il faut absolument lire le verset qui le précède


le verset 105 :" ni les mecreants parmi les gens du Livre ; ni les associateurs n'aiment qu'on fasse
descendre sur vous un bienfait de la part de votre seigneur ; alors ALLAH reserve à qui il veut sa misericorde
Et c'est Allah le detenteur de l'abondante grâce "


maintenant il faut se poser la question
POURQUOI LES MECREANTS PARMI LES GENS DU LIVRE . NI LES ASSOCIATEURS
N’AIMENT PAS QUE ALLAH FASSE DESCENDRE SUR LE MUSULMANS (vous )
Un bienfait ??

La raison ; et il n’ y en pas une autre darkred]]« c’est parce que le coran abroge la bible !! »[/size]
C’est le verset 105 qui explique le verset 106 ..
Donc il n’ y a aucune contradiction dans le coran !!

Je vous félicite pour cette étude convaincante !

Ce que vous avancez est sensé .

Il est vrai que je ne fais pas partie de ceux qui "cherchent des poux" ni de ceux qui se focalisent sur la paille dans l'œil du voisin !

salim a écrit:

Citation :

Email a écrit :
10.64.لَهُمُ الْبُشْرَى فِي الْحَياةِ الدُّنْيَا وَفِي الآخِرَةِ لاَ تَبْدِيلَ لِكَلِمَاتِ اللّهِ ذَلِكَ هُوَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ




16.101.وَإِذَا بَدَّلْنَا آيَةً مَّكَانَ آيَةٍ وَاللّهُ أَعْلَمُ بِمَا يُنَزِّلُ قَالُواْ إِنَّمَا أَنتَ مُفْتَرٍ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لاَ يَعْلَمُونَ

lequel des deux on doit choisir

Man a écrit :


il ne suffit pas de citer des versets ; mais dire où est la contradiction !

Citation :

Man a écrit
Un verset te dis que la parole d'Allah est immuable, un autre dit certaine parole (verset) peuvent être remplacé par d'autres.

Met ton cerveau en mode ON quand tu lis le Coran.

il fallait citer les versets ... mais ce n'est pas gravement ...
je suppose que fait allusion à ces deux versets :


10.64. recevront la bonne nouvelle en ce monde et dans la vie future, et la Parole de Dieu est immuable. Ce sera pour eux la félicité suprême !

16.101. Lorsque Nous substituons un verset à un autre – et qui mieux que Dieu connaît ce qu'Il révèle? –, les idolâtres s'écrient : «Tu n'es qu'un faussaire !», alors que la plupart d'entre eux n'ont aucune connaissance en la matière.


le verset 10.64. "la Parole de Dieu est immuable. Ce sera pour eux la félicité suprême !
Ce verset ne contredit pas le verset 16 .101
les deux versets parlent de themes differents !!


Examinons le verset 16 .101
16.101. Lorsque Nous substituons un verset à un autre – et qui mieux que Dieu connaît ce qu'Il révèle? –, les idolâtres s'écrient : «Tu n'es qu'un faussaire !», alors que la plupart d'entre eux n'ont aucune connaissance en la matière

Ici il faut que marquez l’expression « les idolâtres s’écrivent « tu n’es qu’un faussaire. »

Qui sont donc les idolâtres ? ce ne sont pas les mécréants de la Mecque ! Puisque ceux là
N’avaient aucune connaissance de la bible ; de ses lois et ses commandements.
Si dans le coran existent des versets coraniques qui abrogés d’autres versets ; dans ce cas
On pourrait admettre qu’il s’agit bien des idolâtres mecquois ….
Mais nous savons tous qu’il n’ ya aucun verset coranique qui a abrogé un autre verset coranique !!

Donc il est clair qu’il s’agit bien des gens du livre ; qui ont pu constater que le saint coran à abroger certains commandements et lois de la bible .
Des exemples de versets bibliques abrogés par le saint coran :
1) Se marier avec la femme de son père ( autoriser par la bible ) le saint coran l’interdit !
2) Prier en direction de Jérusalem (dans la bible) : le saint coran changement de direction de la prière vers la Mecque donc le saint coran à abroger la bible


donc l'expression " Lorsque Nous substituons un verset à un autre "

il faut comprendre : si nous remplaçons un verset biblique par un autre verset dans coran .
si certains erudits musulmans ont pretendu que des versets coraniques abrogent d'autre
est une fausse interpreation du texte coranique !!

et voici un autre exemple qui expliquent parfairement que ceratins versets coraniques abrogent certains versets bibliques


106. Si Nous abrogeons(42) un verset quelconque ou que Nous le fassions oublier, Nous en apportons un meilleur, ou un semblable. Ne sais-tu pas qu’Allah est Omnipotent?


Maintenant comment pourrions nous comprendre le sens de ce verset ?

Il faut absolument lire le verset qui le précède


le verset 105 :" ni les mecreants parmi les gens du Livre ; ni les associateurs n'aiment qu'on fasse
descendre sur vous un bienfait de la part de votre seigneur ; alors ALLAH reserve à qui il veut sa misericorde
Et c'est Allah le detenteur de l'abondante grâce "


maintenant il faut se poser la question
POURQUOI LES MECREANTS PARMI LES GENS DU LIVRE . NI LES ASSOCIATEURS
N’AIMENT PAS QUE ALLAH FASSE DESCENDRE SUR LE MUSULMANS (vous )
Un bienfait ??

La raison ; et il n’ y en pas une autre darkred]]« c’est parce que le coran abroge la bible !! »[/size]
C’est le verset 105 qui explique le verset 106 ..
Donc il n’ y a aucune contradiction dans le coran !!

Donc il n'y a pas de versets abrogés dans le Coran ?Cool on va voir
2.256. Point de contrainte en religion maintenant que la Vérité se distingue nettement de l'erreur. Désormais, celui qui renie les fausses divinités pour vouer sa foi au Seigneur aura saisi l'anse la plus solide, sans crainte de rupture. Dieu est Audient et Omniscient

لَا إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ قَدْ تَبَيَّنَ الرُّشْدُ مِنَ الغَيِّ فَمَنْ يَكْفُرْ بِالطَّاغُوتِ وَيُؤْمِنْ بِاللهِ فَقَدِ اسْتَمْسَكَ بِالعُرْوَةِ الوُثْقَى لَا انْفِصَامَ لَهَا وَاللهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ (سورة البقرة 2: 256)

Et



29. Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n’interdisentpas ce qu’Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas lareligion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu’à ce qu’ilsversent la capitation par leurs propres mains, en état d'humiliation

قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ [التوبة 29]

Jolie copié collé, mais même si tu avais raison, tu ne fait que repousser la contradiction avec le fait qu'il existe ou non des versets abrogé dans le Coran, et il en existe contrairement à ce que tu dis.

Citation :

gilmig a écrit :

Je vous félicite pour cette étude convaincante !

Ce que vous avancez est sensé .

Il est vrai que je ne fais pas partie de ceux qui "cherchent des poux" ni de ceux qui se focalisent sur la paille dans l'œil du voisin !

je dois ajouter que les musulmans qui ont interpreter le coran sans
tenir compte du contenu du coran ( le coran s'explique par le coran ; il est inutil
d'essayer d'expliquer le sens de certains termes coraniques en utilisant le dictionaire arabes
ou le langage courant arabe à l'epoque ; ceux là ont donné des interpretations fausses et erronée de certains passages ..)
il est inadmissible de comprendre le coran en dehors du texte coranique ...
et ceux qui ont pretendu que les veserts abrogent (coraniques ) d'autres versets ont trés mal compris le texte coranique
et actuellement il y a des savants musulmans scientifiques qui donnent une nouvelle interpretation du coran

qui est trés convaincante rigoureuse et logique ...
ils ont commis exactement la même erreur comme les chretiens qui intrepretent certains passages
bibliques d'une façon fausse ...
comment est -il possible de comprendre la parole d'Allah sans tenir compte de la parole même d'ALLAH

Parlons du contexte coranique.

Il est issu d'une secte judéo-chrétienne.

C'est suffisant ?

[quote]Man a écrit :
Jolie copié collé, mais même si tu avais raison, tu ne fait que repousser la contradiction avec le fait qu'il existe ou non des versets abrogé dans le Coran, et il en existe contrairement à ce que tu dis.darkred] il n ' ya pas un seul mot copier coller
et là permets -moi de te dire : que tu mens !!

Le faux islam d'europe bien différent de celui de dar al islam et donc du coran a de beau jour devant lui avec des gens qui raisonnent si peu.

Citation :

EMAIL a écrit :
29. Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n’interdisent pas ce qu’Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas lareligion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu’à ce qu’ilsversent la capitation par leurs propres mains, en état d'humiliation

rassure - toi il n y 'a aucune contradiction dans le coran ..
je n'ai pas compris le numero 29 indique - t- il la sourate ou un verset ?
donne la sourate et le verset à la fois !

Les plus grands islamologues "neutres" reconnaissent que le coran est truffé de contradictions et d'erreurs historiques.
le probléme, c'est que les musulmans sont prisonniers de ce livre et ils ne peuvent pas raisonner sur des faits historiques avérés, reconnus par plusieurs historiens !

Les musulmans partent du principe que le coran vient directement de DIEU et ne peut contenir aucunes erreurs.
A partir de là, tout ce qu'ils diront pour justifier leur livre n'est pas objectif et ne peut pas l'étre puisqu'ils partent avant tout du principe que c elivre n'a pas de contradictions ou d'erreurs.

J'aimerai savoir comment on peut raisonner et étre objectif quand le livre que l'on lit, empéche justement de se poser des questions sur ce même livre.






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Man a écrit:

Parlons du contexte coranique.

Il est issu d'une secte judéo-chrétienne.

C'est suffisant ?

Voila justement un théme ou le coran empéche de raisonner !
Plusieurs islamologues "neutres" reconnaissent qu'il y a un lien entre cette secte judeo chrétienne (les nazaréens) et l'islam.
Mais jamais un musulman ne va prendre le risque de faire des recherches, ne serait ce que pour démonter les arguments trouvés par ces islamologues !





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