Rappel du premier message :

cela ne fait aucun doute pour les musulmans, le coran provient directement de Dieu

finalement cela voudrai dire que si le coran contient des erreurs et des contradictions c'est qu'il a été ecris par l'homme, donc qu'on vous a pris pour des idiots en vous mentant, car si il y a des mensonges dans le coran le livre entier pourrait etre une erreur !

et des erreurs, des contradictions, on en trouve des tas dans le coran ...


Ne réfléchissent t-ils donc pas sur le Coran ? S'il provenait d'un autre que Dieu, ils y trouveraient certes maintes contradictions! Sourate 4:82

Louange à Dieu qui a fait descendre sur Son serviteur (Muhammad), le Livre, et n'y a point introduit de tortuosité (ambiguïté) ! Sourate 18 :1




allah comme un simple mortel a besoin d'une femme pour avoir un fils ?
faut savoir !

39 :4. Si Allah avait voulu S'attribuer un enfant, Il aurait certes choisi ce qu'Il eût voulu parmi ce qu'Il crée. Gloire à Lui ! C'est Lui Allah, l'Unique, le Dominateur Suprême.

Oui c'est logique finalement Allah peux tout faire et si il voulait un fils il pourrait le créer lui meme ...

6 :101. Créateur de cieux et de la terre. Comment aurait-Il un enfant, quand Il n'a pas de compagne ? C'est Lui qui a tout créé, et Il est Omniscient.



Ici, il s'agit d'une autre erreur monumlentale : dans cette sourate, il nie une trinité erronnée, composée de Jésus (le Fils) et sa mère Marie !! Or aucune confession chrétienne, même la protestante qui remet en question la trinité, n'inclut Marie, mère de Jésus, comme composante...
Au 7éme siécle, la trinité était bien établie et elle était composée du Pére, du Fils et du Saint Esprit.
Allah aurait-il commis une erreur aussi grotesque ?
Ou bien Muhammad aurait-t-il mal compris le message divino-bédouin ?

Coran, Sourate 4:116 : « (Rappelle-leur) le moment où Allah dira : "ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens : "Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors d'Allah ? " Il dira : "Gloire et pureté à Toi ! Il ne m'appartient pas de déclarer ce que je n'ai pas le droit de dire ! [..] »



Allah qui est censé savoir tout sur tout, est meme pas capable de donner le chiffre exacte.

et l'envoyâmes ensuite (comme prophète) vers cent mille hommes ou plus. Sourate 37:147




2 sourates totalement contradictoires.

Et au cou de chaque homme, Nous avons attaché son oeuvre. Et au Jour de la Résurrection, Nous lui sortirons un écrit qu'il trouvera déroulé : «Lis ton écrit. Aujourd'hui, tu te suffis d'être ton propre comptable». Quiconque prend le droit chemin ne le prend que pour lui-même; et QUICONQUE s'égare, ne s'égare qu'à son propre détriment. Et NUL ne portera le fardeau d'autrui. Et Nous n'avons jamais puni [un peuple] avant de [lui] avoir envoyé un Messager. Sourate 17:13-15

Qu'ils portent donc, au Jour de la Résurrection, TOUS les fardeaux de LEURS PROPRES oeuvres AINSI qu'une partie de fardeaux de ceux qu'ils égarent, sans le savoir; combien est mauvais [le fardeau] qu'ils portent ! Sourate 16:25



il y aura 3 groupes différents au jours du jugement dans l'une des sourates et dans l'autre que deux !
Dieu a t'il de pertes de mémoires ?

Sourate 56:7 1. Quand l'événement (le Jugement) arrivera, 2. nul ne traitera sa venue de mensonge.3. Il abaissera (les uns), il élèvera (les autres). 4. Quand la terre sera secouée violemment,5. et les montagnes seront réduites en miettes,6. et qu'elles deviendront poussière éparpillée7. alors vous serez trois catégories

sourate 90:18-19 18. Ceux-là sont les gens de la droite ; 19. alors que ceux qui ne croient pas en Nos versets sont les gens de la gauche.



Les musulmans aiment citer les paroles de Moise qui dit : Deutéronome 18:15 L'Eternel, ton Dieu, te suscitera du milieu de toi, d'entre tes frères, un prophète comme moi, vous l'écouterez! Pourtant selon le coran lui même seule la descendance d’Isaac et de Jaco b fait naître des prophètes Mohammed lui "descendrait" d’Ismaël !

Sourate 29 :27. Nous lui donnâmes Isaac et Jacob, et plaçâmes dans sa descendance la prophétie et le Livre. Nous lui accordâmes sa récompense ici-bas, tandis que dans l'au-delà, il sera parmi les gens de bien



Le père d'Abraham, selon le Coran, c'est Azar. La Bible lui donne le nom de Térah Genèse 11:26 26 Térach, âgé de soixante-dix ans, engendra Abram, Nachor et Haran. Le seule Azer dans la Bible et (non Aazr) est le 8éme fils de Jacob !

Sourate 6:74, 74. (Rappelle le moment) où Abraham dit à Azar, son père : Prends-tu des idoles comme divinités ? Je te vois, toi et ton peuple, dans un égarement évident ! ”




Et pour finir, lisez ce Hadith, pas besoin de le commenter, tellement c'est énorme !

Le Sahîh de Muslim (Sahih Muslim), le Hadith 469 dit D'après Oûmm Sulaim,
J'interrogeai l'Envoyé d'Allah de ce que la femme doit faire si elle voit un songe érotique, tout comme l'homme. Si elle éjacule, répondit le Prophète, elle devra se laver. Eprouvant un peu de honte, je demandai au Prophète: Est-ce que la femme éjacule ? Oui, répliqua le Prophète, sinon grâce à quoi son enfant lui ressemblerait-il ? Le liquide émis par l'homme le sperme est épais et blanchâtre, tandis que celui de la femme est fluide et jaunâtre. La ressemblance (de l'enfant à l'un de ses parents) dépend alors de celui des deux liquides qui atteint l'utérus le premier.

impressionnant non !







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Citation :

EMAIL a écrit :
29. Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n’interdisent pas ce qu’Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas lareligion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu’à ce qu’ilsversent la capitation par leurs propres mains, en état d'humiliation

rassure - toi il n y 'a aucune contradiction dans le coran ..
je n'ai pas compris le numero 29 indique - t- il la sourate ou un verset ?
donne la sourate et le verset à la fois !

Les plus grands islamologues "neutres" reconnaissent que le coran est truffé de contradictions et d'erreurs historiques.
le probléme, c'est que les musulmans sont prisonniers de ce livre et ils ne peuvent pas raisonner sur des faits historiques avérés, reconnus par plusieurs historiens !

Les musulmans partent du principe que le coran vient directement de DIEU et ne peut contenir aucunes erreurs.
A partir de là, tout ce qu'ils diront pour justifier leur livre n'est pas objectif et ne peut pas l'étre puisqu'ils partent avant tout du principe que c elivre n'a pas de contradictions ou d'erreurs.

J'aimerai savoir comment on peut raisonner et étre objectif quand le livre que l'on lit, empéche justement de se poser des questions sur ce même livre.






.

Man a écrit:

Parlons du contexte coranique.

Il est issu d'une secte judéo-chrétienne.

C'est suffisant ?

Voila justement un théme ou le coran empéche de raisonner !
Plusieurs islamologues "neutres" reconnaissent qu'il y a un lien entre cette secte judeo chrétienne (les nazaréens) et l'islam.
Mais jamais un musulman ne va prendre le risque de faire des recherches, ne serait ce que pour démonter les arguments trouvés par ces islamologues !





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Aucune erreur dans le Coran :fourire:

Alors que chaque jour on en post un ou deux.

Voila ce que m'a dit une personne ex musulmane convertie.
"le coran est une prison" qui empéche de raisonner !








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karail38 a écrit:

Man a écrit:

Parlons du contexte coranique.

Il est issu d'une secte judéo-chrétienne.

C'est suffisant ?

Voila justement un théme ou le coran empéche de raisonner !
Plusieurs islamologues "neutres" reconnaissent qu'il y a un lien entre cette secte judeo nazaréene (les nazaréens) et l'islam.
Mais jamais un musulman va prendre le risque de faire des recherches, ne serait ce que pour démonter cet argument !



.

Il faut être prisonnier spirituellement pour ne pas savoir.

Allah l'omniscient envoie 124 000 prophètes pour au final ne recopié que des textes disponible en arabie, à la portée de main des judéo chrétiens ?
Allah l'omniscient ne reprends que des noms de sectes, clan ou tribu qui ne sont qu'en arabie ou dans des textes disponible en arabie, et il est omniscient ?
Allah l'omniscient oublie que dans certain pays du globe, on ne peux pas faire le ramadan ?
Allah l'omniscient fait une religion qui comme par hasard englobe des rituels de sectes qui existent en arabie ?
Allah l'omniscient confonds, comme par hasard, les chrétiens avec une secte judéo chrétienne ?


A un moment donné, on a tellement de preuve que c'est presque inutile de polémiquer dessus.

Citation :

Man a écrit :
Parlons du contexte coranique.

Il est issu d'une secte judéo-chrétienne.

C'est suffisant ?

Pour réfuter tes mensonges ou plutôt tes propos infondés il y a plusieurs façons
Je choisis la plus simple tenant compte de tes connaissances infidèles et limitées :
A cet effet, je dois te donner quelques exemples méthodiques pour vous amener à réfléchir sur cette question avant d’en tirer les conclusions utiles. De tout temps, Dieu a envoyé des messagers pour enseigner la vérité aux hommes. Depuis Noé jusqu’à Mohammed, il y a eu une suite ininterrompue de messagers, envoyés aux différentes communautés. Ces messagers humains, Dieu les choisit pour leur faire des révélations qu’ils transmettent ensuite à leurs peuples. Le Coran enseigne qu’il n’y a pas de communauté qui n’ait déjà eu un avertisseur ….
Tous les prophètes depuis Noé étaient soumis à la volonté de Dieu et donc musulmans. La validité de chaque Message prend fin avec l’avènement du Message suivant et ainsi de suite jusqu’au dernier Message, le Coran. On ne peut suivre un Message abrogé et remplacé ni un Messager dont la mission fut terminée comme Abraham, Moïse, David ou Jésus. Tous ces Messages, le Coran les accomplit, les résume et les remplace.
Les Prophètes ont prêché la même parole et enseigné le même credo, savoir : La soumission à la volonté de Dieu, c’est-à-dire l’Islam. Quel est le Prophète qui n’aurait pas enseigné l’Unicité de Dieu ? Quel est le Prophète qui n’aurait pas obéi et ordonné l’obéissance à Dieu ? Quel est le Prophète qui n’aurait pas recommandé à son peuple l’adoration du Dieu Unique ? Aucun. C’est pourquoi, le Coran lance d’innombrables appels aux hommes, aux gens, au peuple du livre, aux croyants, aux mécréants. Il ne contient pas un seul appel aux arabes ni aux musulmans ni aux blancs ni aux noirs. Cela signifie qu’il n’est l’apanage ni des uns ni des autres, il est universel et il s’adresse au genre humain, à tous les hommes quelles que soient leurs confessions, leurs origines ou leurs couleurs.
Chaque Message a éclairé un tronçon de cette route pendant un laps de temps. La lumière de Jésus a servi pendant six siècles ; elle s’est éteinte avec la descente d’une autre lumière. Actuellement l’éclairage est assuré par la lumière du Coran. Or, prétendre suivre Moïse ou Bouddha ou Jésus, c’est s’arrêter à mi-chemin de la Religion et pire encore dans un espace non éclairé, sa lampe étant éteinte …
C’est pourquoi, Allah multiplie les mises en garde dans le Coran afin d’avertir que ce Message est le dernier, qu’Il en est l’Auteur incontestable, qu’il est une preuve contre vous, qu’au Jour du jugement, vous ne pourrez pas dire : ‘‘Nous n’avons pas reçu d’avertisseur ou nous n’avons pas été informés’’, que l’Heure est proche et qu’il n’y aura pas un autre Prophète ni un autre Message après ce Coran

salim a écrit:

Citation :

EMAIL a écrit :
29. Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n’interdisent pas ce qu’Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas lareligion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu’à ce qu’ilsversent la capitation par leurs propres mains, en état d'humiliation

rassure - toi il n y 'a aucune contradiction dans le coran ..
je n'ai pas compris le numero 29 indique - t- il la sourate ou un verset ?
donne la sourate et le verset à la fois !

Sourate attawba verset 29

Citation :

Je choisis la plus simple tenant compte de tes connaissances infidèles et limitées :

Nous allons voir tout de suite si tu peux amener les preuves de ce que tu racontes.

Citation :

De tout temps, Dieu a envoyé des messagers pour enseigner la vérité aux hommes. Depuis Noé jusqu’à Mohammed, il y a eu une suite ininterrompue de messagers, envoyés aux différentes communautés. Ces messagers humains, Dieu les choisit pour leur faire des révélations qu’ils transmettent ensuite à leurs peuples. Le Coran enseigne qu’il n’y a pas de communauté qui n’ait déjà eu un avertisseur ….

Alors je veux une trace des enseignements reçus par ses communauté, et les 124 000 noms des prophètes choisis par Dieu.

Citation :

Tous les prophètes depuis Noé étaient soumis à la volonté de Dieu et donc musulmans.

Le terme islam et musulman n'existait pas avant le 7ème siècle, ou alors j'en veut la preuve.

Les Juifs et Chrétiens sont soumis à Dieu.

Citation :

Les Prophètes ont prêché la même parole et enseigné le même credo, savoir : La soumission à la volonté de Dieu, c’est-à-dire l’Islam.

Preuve ?

Citation :

Quel est le Prophète qui n’aurait pas enseigné l’Unicité de Dieu ? Quel est le Prophète qui n’aurait pas obéi et ordonné l’obéissance à Dieu ? Quel est le Prophète qui n’aurait pas recommandé à son peuple l’adoration du Dieu Unique ? Aucun

Si c'est tout ce qu'il y avait à savoir, la Bible ne ferais qu'une page.

Pour tout le reste, et d'ailleurs le message en entier, j'ai presque envie de te dire chapeau tant c'est mignon. Mais j'ai de la peine pour toi car c'est vraiment très très loin de la réalité.

La réalité tout le monde la connais : l'Islam est né d'une hérésie judéo-chrétienne, le Coran ne comporte aucune prophétie et le 3/4 du Coran est déjà disponible dans divers écrit à droite à gauche. Il a été conçu le temps de vie d'un être humain, donc c'est un être humain qui l'a composé. Si Allah était Dieu, alors il aurait pris les paramètres biblique qui sont imbattables.

On dénombre environ 1 verset coranique sur 6 qui comporte une menace, sans compter que le 2 tier du Coran n'est que répétition. Faite le calcul, c'est vite, il ne reste plus rien mis à part des récits apocryphes ou biblique déformés.

La réalité fou en l'air tout ce que tu viens de m'écrire, et ce n'est pas en te mentant ainsi que la réalité va changer. Une bêtise, même répété 100 000 Fois par 1 milliard de personne, reste une bêtise.

Citation :

Man a écrit :
a réalité tout le monde la connais : l'Islam est né d'une hérésie judéo-chrétienne, le Coran ne comporte aucune prophétie et le 3/4 du Coran est déjà disponible dans divers écrit à droite à gauche. Il a été conçu le temps de vie d'un être humain, donc c'est un être humain qui l'a composé. Si Allah était Dieu, alors il aurait pris les paramètres biblique qui sont imbattables.

On dénombre environ 1 verset coranique sur 6 qui comporte une menace, sans compter que le 2 tier du Coran n'est que répétition. Faite le calcul, c'est vite, il ne reste plus rien mis à part des récits apocryphes ou biblique déformés.

La réalité fou en l'air tout ce que tu viens de m'écrire, et ce n'est pas en te mentant ainsi que la réalité va changer. Une bêtise, même répété 100 000 Fois par 1 milliard de personne, reste une bêtise.

maintenant c'est moi pose des questions et à toi de repondre :

Si le prophète Mohammed s’était inspiré de la Bible pour fonder la religion musulmane:

comment peut-on expliquer l’énorme différence entre l’Islam et les religions judéo-chrétiennes ?

Comment se fait-il que l’Islam ait ses propres croyances, ses propres rites, ses propres lois, ses propres doctrines, son propre culte ?

Il est important de savoir que Mohammed a exposé des enseignements que nul autre prophète n’a donnés.

de qui tient-il ces enseignements ?

Le plus grand Evangile est celui de Matthieu ; il contient 28 chapitres totalisant 1071 versets.
Sans compter les 6232 versets du Coran, il existe plus de soixante mille Hadiths authentiques et fiables .

Ce nombre est de loin supérieur à l’Evangile et à l’ensemble des livres des Prophètes bibliques réunis.

:fourire: tu poses des questions sans répondre au miennes, t'est grandiose quand même.

Réponds aux miennes et je répondrais aux tienne avec grand plaisir.

salim a écrit:

Le plus grand Evangile est celui de Matthieu ; il contient 28 chapitres totalisant 1071 versets.
Sans compter les 6232 versets du Coran, il existe plus de soixante mille Hadiths authentiques et fiables .

Ce nombre est de loin supérieur à l’Evangile et à l’ensemble des livres des Prophètes bibliques réunis.

A quoi cela sert d'en avoir autant? surtout les hadiths d'autan qu'ils sont écris par des hommes tous banal ,ils ne sont pas mieux que Paul ou les évangélistes Mathieu , Marc , Luc , et Jean !
soixante milles hadiths qui parlent de tuer tous le monde sauf les musulmans tu parles d'un beau livre !!!

Un coup le coran est petit car simple a pratiquer, un coup ils se vantent d'avoir 60 000 hadiths que 95% des musulmans n'auront jamais lu dans leur totalité, qui se contredisent, et qui donnent des informations extrêmement précieuse comme comment uriner, dans quel direction, comment manger ou comment battre sa femme.

Man a écrit:

Un coup le coran est petit car simple a pratiquer, un coup ils se vantent d'avoir 60 000 hadiths que 95% des musulmans n'auront jamais lu dans leur totalité, qui se contredisent, et qui donnent des informations extrêmement précieuse comme comment uriner, dans quel direction, comment manger ou comment battre sa femme.

je sait pas comment ils font pour si retrouver dans tout se fatras ?
est-ce que cela depend de quel groupe ils sont (sunite chihite etc )?

non merci de vous inquietez mais le coran est la pour trancher , reference supreme , si un hatidh suposé n est pas en accord avec le coran il n est pas recevable

tout le monde peut faire des hatidh une feuille un papier et voila le prophete a dit sa et sa

arnica a écrit:

Man a écrit:

Un coup le coran est petit car simple a pratiquer, un coup ils se vantent d'avoir 60 000 hadiths que 95% des musulmans n'auront jamais lu dans leur totalité, qui se contredisent, et qui donnent des informations extrêmement précieuse comme comment uriner, dans quel direction, comment manger ou comment battre sa femme.

je sait pas comment ils font pour si retrouver dans tout se fatras ?
est-ce que cela depend de quel groupe ils sont (sunite chihite etc )?

Les chiites reconnaissent les hadiths sunnite mais ont en plus des hadiths rien que pour eux qui sont venu encore plus tardivement que ceux des sunnite.

C'est donc un vrai bordel. Pas le même Coran, pas les même hadiths, et ça se permet de parler sur les chrétiens.

l'islam ne reconnait pas les chiites ils sont considere commes les juif , chretiens

Dit plutôt que ce sont les sunnite qui ne reconnaissent pas les chiites, les sunnites n'ont pas le monopole de l'Islam.

Les chiites ne reconnaissent pas non plus les sunnites.

Mais vous êtes tous frère et ne formez qu'une religion avec un seul livre

sunnite ce thermes est une erreur de certains musulmans en inventant ce mot ils ont voulu de demarquer des chiites , ils n avaient pas besoin de le faire musulman suffit pour ce differencier des chiite moi je suis musulman et que musulman donc je te dit les chiites ne font pas parti de l islam comme les juifs

Et les chiites disent de même.

Ça t'apprendra à balayer devant ta porte.

beaucoup de gens disent des choses sur les musulman les chiites ne sont qu une partie

Citation :

Man a écrit :
Et les chiites disent de même.

Ça t'apprendra à balayer devant ta porte.

Lorsqu’on parle de l'islam on parle du coran le seul référentiel eternel :
Ce sont les hadiths non authentiques ; que ce soit chez les sunnites ou chez les chiites qui
Qui sont à l’origine de leur divergence …
Et si les sunnites et chiites se basent surtout sur le coran il n’y aura aucune différence
C’est pour cette raison qu’on doit comprendre une fois pour toute ; tout ce qui provient de l’homme comporte toujours du vrai et du faux ; puisque en réalité ce ne sont rien d’autres que des récits historiques ….cela faits parti de l’histoire et ceci reste vrai pour les hadiths non authentiques comme Il est vrai aussi pour les évangiles récits écrits par des individus inconnus ….
c'est pour te dire que notre débat doit se baser uniquement sur le coran.
Et la bible bien que ; dans la bible il y a du vrai et du faux …
Pour ceux qui ne le savent pas ; le saint coran est le seul livre révélé qui est et qui reste au dessus : hors ; de l’histoire ...
Il n’existe pas un seul passage coranique …que l'on peut consideré comme un recit historique ...

C'est de notoriété publique, les Chiites sont des chrétiens !
Il croit au Christ, comme le FILS de DIEU.
Il croit au Pére, au Fils et au Saint Esprit.

Voila la malhonneteté intellectuelle que je dénonçe !

J'ai jamais entendue de toute ma vie et j'ai un certain âge, que les Chiites n'étaient pas des musulmans.

c'est vrai que j'ai souvent entendue les Chiites dire que le coran avait été falsifié, que des versets manqués, ect.....

Ceci explique cela !

Salim, tu es sur que tu es musulman ?
Mais le probléme ce ne sont pas les hadiths, qu'est ce que tu racontes, les Chiites accusent les sunnites d'avoir ôter des versets du coran !
J'arrive pas à le croire !
Renseigne toi et reviens me dire que j'ai raison !

et ben, on est pas sorti de l'auberge, si tu ne sais même pas ça !




.

salim a écrit:

Citation :

Man a écrit :
Et les chiites disent de même.

Ça t'apprendra à balayer devant ta porte.

Lorsqu’on parle de l'islam on parle du coran le seul référentiel eternel :
Ce sont les hadiths non authentiques ; que ce soit chez les sunnites ou chez les chiites qui
Qui sont à l’origine de leur divergence …
Et si les sunnites et chiites se basent surtout sur le coran il n’y aura aucune différence
C’est pour cette raison qu’on doit comprendre une fois pour toute ; tout ce qui provient de l’homme comporte toujours du vrai et du faux ; puisque en réalité ce ne sont rien d’autres que des récits historiques ….cela faits parti de l’histoire et ceci reste vrai pour les hadiths non authentiques comme Il est vrai aussi pour les évangiles récits écrits par des individus inconnus ….
c'est pour te dire que notre débat doit se baser uniquement sur le coran.
Et la bible bien que ; dans la bible il y a du vrai et du faux …
Pour ceux qui ne le savent pas ; le saint coran est le seul livre révélé qui est et qui reste au dessus : hors ; de l’histoire ...
Il n’existe pas un seul passage coranique …que l'on peut consideré comme un recit historique ...

Les chiites nient tout les hadiths meme les authentiques de Boukhari et Mouslim

Citation :

karail38 a écrit :
C'est de notoriété publique, les Chiites sont des chrétiens !
Il croit au Christ, comme le FILS de DIEU.
Il croit au Pére, au Fils et au Saint Esprit.

Voila la malhonneteté intellectuelle que je dénonçe !

J'ai jamais entendue de toute ma vie et j'ai un certain âge, que les Chiites n'étaient pas des musulmans.

c'est vrai que j'ai souvent entendue les Chiites dire que le coran avait été falsifié, que des versets manqués, ect.....

Ceci explique cela !

Salim, tu es sur que tu es musulman ?
Mais le probléme ce ne sont pas les hadiths, qu'est ce que tu racontes, les Chiites accusent les sunnites d'avoir ôter des versets du coran !
J'arrive pas à le croire !
Renseigne toi et reviens me dire que j'ai raison !

et ben, on est pas sorti de l'auberge, si tu ne sais même pas ça !

Celui qui réfléchit bien au Saint Coran, au sujet de l’interpellation par Dieu des Gens du Livre
et de la levée du voile sur leurs tentatives de déviation des vérités en vue de détourner
l’attention des gens, se rend compte de leur insistance visant à éloigner les gens de la Vérité et du Droit Chemin …

salim a écrit:

Citation :

karail38 a écrit :
C'est de notoriété publique, les Chiites sont des chrétiens !
Il croit au Christ, comme le FILS de DIEU.
Il croit au Pére, au Fils et au Saint Esprit.

Voila la malhonneteté intellectuelle que je dénonçe !

J'ai jamais entendue de toute ma vie et j'ai un certain âge, que les Chiites n'étaient pas des musulmans.

c'est vrai que j'ai souvent entendue les Chiites dire que le coran avait été falsifié, que des versets manqués, ect.....

Ceci explique cela !

Salim, tu es sur que tu es musulman ?
Mais le probléme ce ne sont pas les hadiths, qu'est ce que tu racontes, les Chiites accusent les sunnites d'avoir ôter des versets du coran !
J'arrive pas à le croire !
Renseigne toi et reviens me dire que j'ai raison !

et ben, on est pas sorti de l'auberge, si tu ne sais même pas ça !

Celui qui réfléchit bien au Saint Coran, au sujet de l’interpellation par Dieu des Gens du Livre
et de la levée du voile sur leurs tentatives de déviation des vérités en vue de détourner
l’attention des gens, se rend compte de leur insistance visant à éloigner les gens de la Vérité et du Droit Chemin …

Merci d'avoir répondu !

Tu t'es renseigné et tu as compris que c'était bien plus compliqué que ce que tu crois entre Chiites et Sunnites.
Tu auras appris quelque chose !




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Ema12 a écrit:

salim a écrit:

Citation :

Man a écrit :
Et les chiites disent de même.

Ça t'apprendra à balayer devant ta porte.

Lorsqu’on parle de l'islam on parle du coran le seul référentiel eternel :
Ce sont les hadiths non authentiques ; que ce soit chez les sunnites ou chez les chiites qui
Qui sont à l’origine de leur divergence …
Et si les sunnites et chiites se basent surtout sur le coran il n’y aura aucune différence
C’est pour cette raison qu’on doit comprendre une fois pour toute ; tout ce qui provient de l’homme comporte toujours du vrai et du faux ; puisque en réalité ce ne sont rien d’autres que des récits historiques ….cela faits parti de l’histoire et ceci reste vrai pour les hadiths non authentiques comme Il est vrai aussi pour les évangiles récits écrits par des individus inconnus ….
c'est pour te dire que notre débat doit se baser uniquement sur le coran.
Et la bible bien que ; dans la bible il y a du vrai et du faux …
Pour ceux qui ne le savent pas ; le saint coran est le seul livre révélé qui est et qui reste au dessus : hors ; de l’histoire ...
Il n’existe pas un seul passage coranique …que l'on peut consideré comme un recit historique ...

Les chiites nient tout les hadiths meme les authentiques de Boukhari et Mouslim

Ema, évidemment, les Chiites accusent les Sunnites d'avoir volontairement ôter des versets, des passage du coran !
Et je parle même pas des hadiths !




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salim a écrit:

Citation :

Man a écrit :
Et les chiites disent de même.

Ça t'apprendra à balayer devant ta porte.

Lorsqu’on parle de l'islam on parle du coran le seul référentiel eternel :
Ce sont les hadiths non authentiques ; que ce soit chez les sunnites ou chez les chiites qui
Qui sont à l’origine de leur divergence …
Et si les sunnites et chiites se basent surtout sur le coran il n’y aura aucune différence
C’est pour cette raison qu’on doit comprendre une fois pour toute ; tout ce qui provient de l’homme comporte toujours du vrai et du faux ; puisque en réalité ce ne sont rien d’autres que des récits historiques ….cela faits parti de l’histoire et ceci reste vrai pour les hadiths non authentiques comme Il est vrai aussi pour les évangiles récits écrits par des individus inconnus ….
c'est pour te dire que notre débat doit se baser uniquement sur le coran.
Et la bible bien que ; dans la bible il y a du vrai et du faux …
Pour ceux qui ne le savent pas ; le saint coran est le seul livre révélé qui est et qui reste au dessus : hors ; de l’histoire ...
Il n’existe pas un seul passage coranique …que l'on peut consideré comme un recit historique ...

Pour commencer, le coran sunnite et shiite diffère.
Pour finir, on ne peux pas parler de révélation quand on retrouve les mêmes textes dans différents écrits antérieures, c'est juste ridicule de dire ça. La Bible, tu ne peux pas lui trouver d'antérieure, alors que le Coran, avec quelque recherche ,tu te rend compte que son contenue est déjà disponible dans différents écrits. Tu parle d'une révélation.

citronade a écrit:

l'islam ne reconnait pas les chiites ils sont considere commes les juif , chretiens

AH bon!!! donc eux aussi tuer les tous ? si ils ne se prosternent pas devant allah ?
C'est pas compliquer d'apres le coran + les hadiths on devraient heratiquer le monde sauf les musulmans c'est ça citronnade ?

Est-ce que l'islam reconnais les fous ? genre terroristes ?

arnica a écrit:

citronade a écrit:

l'islam ne reconnait pas les chiites ils sont considere commes les juif , chretiens

AH bon!!! donc eux aussi tuer les tous ? si ils ne se prosternent pas devant allah ?
C'est pas compliquer d'apres le coran + les hadiths on devraient heratiquer le monde sauf les musulmans c'est ça citronnade ?

Est-ce que l'islam reconnais les fous ? genre terroristes ?

Ben quand tu vois que un sale criminel comme Ben Laden les musulmans font des prieres le vendredi dans les mosqués pour demander la paix sur son ame tout est possible dans ce monde de fous

arnica a écrit:

citronade a écrit:

l'islam ne reconnait pas les chiites ils sont considere commes les juif , chretiens

AH bon!!! donc eux aussi tuer les tous ? si ils ne se prosternent pas devant allah ?
C'est pas compliquer d'apres le coran + les hadiths on devraient heratiquer le monde sauf les musulmans c'est ça citronnade ?

Est-ce que l'islam reconnais les fous ? genre terroristes ?

les juifs croient au meme dieu unique qu abraham que nous , cela ne suffit pas les chiites c'est pareil l'islam a des regles clair , tu parle de terroriste qui par ex?

Ema12 a écrit:

arnica a écrit:

citronade a écrit:

l'islam ne reconnait pas les chiites ils sont considere commes les juif , chretiens

AH bon!!! donc eux aussi tuer les tous ? si ils ne se prosternent pas devant allah ?
C'est pas compliquer d'apres le coran + les hadiths on devraient heratiquer le monde sauf les musulmans c'est ça citronnade ?

Est-ce que l'islam reconnais les fous ? genre terroristes ?

Ben quand tu vois que un sale criminel comme Ben Laden les musulmans font des prieres le vendredi dans les mosqués pour demander la paix sur son ame tout est possible dans ce monde de fous

Au Liban c'est la même chose avec Nasrallah, écœurant.

vous voulez parler politique ???? ok Nasrallah defend sa nation et c'est honorable , je ne parle plus de religion c'est comme che guevara