Qu'est-ce que c'est d'après vous de pécher

contre l'Esprit ?

Est-ce que Adam a pécher contre l'Esprit ?

Satan a-t-il pécher contre l'Esprit ?

Judas a-t-il pécher contre l'Esprit ?

Est-ce que pécher contre l'Esprit de DIEU est pardonnable ?

Qu'en pensez-vous et que dit la Bible !

Reconnaître le Christ comme messie mais le refuser dans sa vie...
Tout péché est coupable de mort, tous péchés sont pardonnés sauf un le péché contre le Saint Esprit.

Ahhhhhh! ......j'ai un vrai connaisseur en la matière.

Mon cher Mister Be , j'aimerais savoir qu'est-ce que c'est

de pécher contre l'Esprit de DIEU.

J'ai quelquefois entendu dire cela sans en comprendre

la portée de ces mots "pécher contre l'Esprit"

Est-ce que prendre en vain le nom de DIEU serait "pécher contre l'Esprit" ?

Est-ce que Adam a péché contre l'Esprit ?

Et que dire de Judas qui a vendu JESUS, parcontre il a eu

des remords, est-ce que c'est pardonnable ?

Merci Mick

.

Pourquoi le blasphème contre l’Esprit Saint est-il impardonnable ?

En quel sens entendre ce blasphème ?

Saint Thomas d’Aquin répond qu’il s’agit d’un péché « irrémissible de par sa nature, parce qu’il exclut les éléments grâce auxquels est accordée la rémission des péchés » [1].

http://christus-web.com/le-peche-contre-esprit-saint-jean-paul-ii/

Et de quelle facon est-ce qu'on pourrait

blasphèmer contre l'Esprit ?

Ce n'est surement pas un (juron).

Ca doit être quelquechose de plus grand.

Amicalement

.

tu a lu mon lien ?

Citation :

Nous savons que le fruit d’une telle purification est la rémission des péchés. En conséquence, celui qui refuse l’Esprit et le Sang demeure dans les « œuvres mortes », dans le péché. Et le blasphème contre l’Esprit Saint consiste précisément dans le refus radical de cette rémission dont Il est le dispensateur intime et qui présuppose la conversion véritable qu’il opère dans la conscience. Si JESUS dit que le péché contre l’Esprit Saint ne peut être remis ni en ce monde ni dans l’autre, c’est parce que cette « non-rémission » est liée, comme à sa cause, à la « non-pénitence », c’est-à-dire au refus radical de se convertir. Cela signifie le refus de se tourner vers les sources de la Rédemption, qui restent cependant « toujours » ouvertes dans l’économie du salut, dans laquelle s’accomplit la mission de l’Esprit Saint.

mick a écrit:

Ahhhhhh! ......j'ai un vrai connaisseur en la matière.

Mon cher Mister Be , j'aimerais savoir qu'est-ce que c'est

de pécher contre l'Esprit de DIEU.

J'ai quelquefois entendu dire cela sans en comprendre

la portée de ces mots "pécher contre l'Esprit"

Est-ce que prendre en vain le nom de DIEU serait "pécher contre l'Esprit" ?

Est-ce que Adam a péché contre l'Esprit ?

Et que dire de Judas qui a vendu JESUS, parcontre il a eu

des remords, est-ce que c'est pardonnable ?

Merci Mick

.

le péché contre l'Esprit, c'est la volonté froide car LUCIDE ET MAÎTRISÉE DE FAIRE LE MAL. Et l'un des effets de cette PARFAITE LIBERTE est qu'on ne s'en repent JAMAIS.

Voici d'abord le texte qui en parle:

Donc pour résumer voici:

Citation:
Matthieu 12, 31 Aussi je vous le dis, tout péché et blasphème sera remis aux hommes, mais le blasphème contre l'Esprit ne sera pas remis.
Matthieu 12, 32 Et quiconque aura dit une parole contre le Fils de l'homme, cela lui sera remis; mais quiconque aura parlé contre l'Esprit Saint, cela ne lui sera remis ni en ce monde ni dans l'autre.

Appliquons ça à Adam,Judas

Nicodème a écrit:

tu a lu mon lien ?

Citation :

Nous savons que le fruit d’une telle purification est la rémission des péchés. En conséquence, celui qui refuse l’Esprit et le Sang demeure dans les « œuvres mortes », dans le péché. Et le blasphème contre l’Esprit Saint consiste précisément dans le refus radical de cette rémission dont Il est le dispensateur intime et qui présuppose la conversion véritable qu’il opère dans la conscience. Si JESUS dit que le péché contre l’Esprit Saint ne peut être remis ni en ce monde ni dans l’autre, c’est parce que cette « non-rémission » est liée, comme à sa cause, à la « non-pénitence », c’est-à-dire au refus radical de se convertir. Cela signifie le refus de se tourner vers les sources de la Rédemption, qui restent cependant « toujours » ouvertes dans l’économie du salut, dans laquelle s’accomplit la mission de l’Esprit Saint.

Pour toi Nicodème :

Citation :

saint Thomas distingue de manière précise les trois blasphèmes qui existent en utilisant la méthode d'attribution aux personnes trinitaires.

On attribue au Père la puissance >>> Le blasphème contre le Père est le rejet de DIEU à cause d'un motif de faiblesse. (Exemple: La semence est tombée au bord du chemin, là où il n'y avait pas de terre profonde - Matthieu)

On attribue au Fils la connaissance >>>> Le blasphème contre le Fils est le rejet de DIEU à cause d'une ignorance (exemple: "Père, pardonne-leur, ils ne savent pas ce qu'ils font".)

Enfin, on attribue au Saint esprit l'Amour. >>>> Le blasphème contre l'Esprit est commis directement contre l'amour de DIEU, en pleine LUCIDITE (pas d'ignorance) et MAITRISE DE SOI (pas de faiblesse).

Le blasphème contre l'Esprit saint est un péché mortel qui procède de la LUCIDITE (comme le Saint esprit procède du Verbe) et de la MAITRISE DE SOI (comme le Saint Esprit procède du Père).

C'est donc un acte grave commis avec pleine lucidité et maîtrise de soi?. Autrement dit, celui qui le commet sait parfaitement ses conséquences jusque dans l'éternité et commet froidement, sans y être entrainé par une faiblesse.

Ce pécheur là n'est JAMAIS pardonné car il ne demande pas pardon.Jusque face au Christ, il maintient. Ils savait déjà avant ce qu'il faisait.

On comprend pourquoi ce blasphème conduit en enfer éternel. Face au Christ glorieux, celui qui le commet sur terre le maintient: Il savait bien ce qu'il faisait DÉS CETTE TERRE.




A l’heure de la mort, il existe six manières dont l’âme, en toute liberté, se détourne à jamais de l’amour de DIEU. Elles sont citées par saint Thomas d’Aquin.
1. Le refus de croire malgré l'évidence, (face au christ glorieux). Ex sur terre, de la part de théologiens lucides : les prêtres qui ont condamné JESUS malgré des miracles indubitables ; Monseigneur Cauchon face à Jeanne d’Arc et à son évidente pureté.


2. La présomption (refuser l'humilité et l'amour mais exiger la vision béatifique) ex. Lucifer veut voit DIEU face à face. Mais il exige cette merveille, tout en refusant ses conditions (humilité et amour).


3. La désespérance (On estime que son péché est si grand que JESUS, dans sa proposition de pardon, nous semble ridicule). Ex. Judas. En général, ce sont des personnes fières qui estiment indigne JESUS dans sa proposition de pardon


4. L'envie des grâces de son frère (On est furieux de constater la place des humbles dans le paradis, place qu’on sait ne jamais atteindre). Ex : Hitler face aux Juifs sauvés et plus grands que lui pour l’éternité.


5. L'impénitence finale (refus de demander pardon) Ex : « J’ai vécu ainsi. Jamais je ne m’abaisserai à me repentir ».)


6. L'obstination (refus de céder).

Bien sure que oui.

Mais c'est écrit par un homme,

j'ai plus appréciée les 3 références bibliques

parcontre il ne m'en disent pas plus !

Ils est écrit de ne pas pécher contre l'Esprit,

mais c'est quoi pécher contre l'Esprit ?

D'apres la Bible.

Gros merci pour ce lien , ca répond en partie,

mais pas en entier, désolée.

Mick

.

mick a écrit:

Bien sure que oui.

Mais c'est écrit par un homme,

j'ai plus appréciée les 3 références bibliques

parcontre il ne m'en disent pas plus !

Ils est écrit de ne pas pécher contre l'Esprit,

mais c'est quoi pécher contre l'Esprit ?

D'apres la Bible.

Gros merci pour ce lien , ca répond en partie,

mais pas en entier, désolée.

Mick

.

le péché contre l'Esprit Saint, c'est un péché si lucide et maîtrisé que même face au Christ à l'heure de la mort ou à la fin des temps, la personne ricane et refuse d'en demander pardon.

cela me satisfait , for now,

Une autre question, est-ce plus grave

pécher contre l'Esprit que contre DIEU ou JESUS ?

Pourquoi toutes ces questions ?

Parce que dans ma jeunesse, ma vie d'insoucience,

dont je me croyais invincible, " j'aurais peut-être"

péché contre l'Esprit, involontairement, faudrais

que j'en fasse une revision. Je fais de la parano.

Mick

.

Crois-tu à la Trinité?
Pécher contre Yéshoua c'est pécher contre les deux autres...D.ieu est Un dans sa multiplicité!
On ne pèche pas involontairement contre l'esprit
C'est en connaissance de cause qu'on péche...
Tu Sais que D.ieu te pardonne et tu refuse son pardon et tu lui dis...je n'ai pas besoin de toi et je suis heureux ainsi...pas besoin de ton pardon ni de ton Salut

Lis ceci:

http://christiananswers.net/french/q-eden/unpardonablesin-fr.html

peche contre le St-Esprit c'est renier DIEU tout simplement l'avoir connu et faire comme si il n'existait pas .

Mister Be a écrit:

Lis ceci:

[url=http://christiananswers.net/french/q-eden/unpardonablesin-fr.html

http://christiananswers.net/french/q-eden/unpardonablesin-fr.html[/quote[/url]]

excellent Mister Be, j'en ai lue la moitié,

je vais lire à tête reposée demain, j'ai mis ce lien dans mes favoris.

Après tout, je crois que je n'ai jamais péchée contre l'Esprit.

Mais je me pose souvent la question, suis-je assé bien pour JESUS !

Je vais aller dormir, avant d'avoir une autre attaque de parano.

Amitiées et gros merci,

.

mick a écrit:

Mister Be a écrit:

Lis ceci:

[url=http://christiananswers.net/french/q-eden/unpardonablesin-fr.html

http://christiananswers.net/french/q-eden/unpardonablesin-fr.html[/quote[/url]]

excellent Mister Be, j'en ai lue la moitié,

je vais lire à tête reposée demain, j'ai mis ce lien dans mes favoris.

Après tout, je crois que je n'ai jamais péchée contre l'Esprit.

Mais je me pose souvent la question, suis-je assé bien pour JESUS !

Je vais aller dormir, avant d'avoir une autre attaque de parano.

Amitiées et gros merci,

.

Sois toi ême et tu seras bien pour JESUS
,aime D.ieu de tout ton coeur, esprit et force et ton prochain comme toi même ,tu sera bien pour JESUS
Prends ta croix et suis le,tu seras bien pour JESUS

Alors si je résume , pécher contre l'Esprit,

c'est pécher contre DIEU et JESUS aussi, et

ce genre de péché est impardonnable.

Et comme exemple Adam et Judas on commis leur

faute en pleine connaissance de cause, et

volontairement aussi. J'ai tout relue votre lien,

Merci encore Mick

.

mick a écrit:

Alors si je résume , pécher contre l'Esprit,

c'est pécher contre DIEU et JESUS aussi, et

ce genre de péché est impardonnable.

Et comme exemple Adam et Judas on commis leur

faute en pleine connaissance de cause, et

volontairement aussi. J'ai tout relue votre lien,

Merci encore Mick

.

Seul D;ieu pardonne...et le Christ au prix de son sang sur la croix nous sauve....
Le péché impardonnable est celui de reconnaître que Yéshoua est le Messie,le sauveur,savoir ce qu'il faut faire pour être être sauvé,voir et comprendre la mission du plan divin et malgré cela, dire,JESUS,je n'ai pas besoin de ton salut,je sais que tu es fils de D.ieu et D.ieu mais je ne veux pas te reconnaître et te suivre et plus encore,je m'en fous!
Tu dis que je serai damné et je m'en contre-fous...
La chute d'Adam,c'est nous et celle de Judas aussi...celle de Judas c'est se dire que le crime est tellement grand que D.ieu ne peut nous pardonner....

Mister Be a écrit:

mick a écrit:

Alors si je résume , pécher contre l'Esprit,

c'est pécher contre DIEU et JESUS aussi, et

ce genre de péché est impardonnable.

Et comme exemple Adam et Judas on commis leur

faute en pleine connaissance de cause, et

volontairement aussi. J'ai tout relue votre lien,

Merci encore Mick

.

Seul D;ieu pardonne...et le Christ au prix de son sang sur la croix nous sauve....
Le péché impardonnable est celui de reconnaître que Yéshoua est le Messie,le sauveur,savoir ce qu'il faut faire pour être être sauvé,voir et comprendre la mission du plan divin et malgré cela, dire,JESUS,je n'ai pas besoin de ton salut,je sais que tu es fils de D.ieu et D.ieu mais je ne veux pas te reconnaître et te suivre et plus encore,je m'en fous!
Tu dis que je serai damné et je m'en contre-fous...
La chute d'Adam,c'est nous et celle de Judas aussi...celle de Judas c'est se dire que le crime est tellement grand que D.ieu ne peut nous pardonner....

là j'ai bien compris je note dans mon carnet !

moi aussi,

c'est plus complex qu'on pouvait imaginer !

Je ne voyais pas la portéé de la faute de Judas,

Adam oui, et même s'ils auraient demandé pardon,

c'était irréversible. J'ai toujours gardée à l'esprit

que Judas pouvait être pardonné, parcequ'il s'est pendu.

N'est-ce pas là un signal de détresse et de regret ?

Amicalement Mick

,

mick a écrit:

moi aussi,

c'est plus complex qu'on pouvait imaginer !

Je ne voyais pas la portéé de la faute de Judas,

Adam oui, et même s'ils auraient demandé pardon,

c'était irréversible. J'ai toujours gardée à l'esprit

que Judas pouvait être pardonné, parcequ'il s'est pendu.

N'est-ce pas là un signal de détresse et de regret ?

Amicalement Mick

,

Fais la différence entre Pierre qui commet un péché aussi terrible que Judas...Il renie trois fois le Maître et l'autre le trahit....au niveau culpabilité,pas beaucoup de différence mais il y en a une dans la manière de se repentir

[quote="Mister Be"] Reconnaître le Christ comme messie mais le refuser dans sa vie...
Tout péché est coupable de mort, tous péchés sont pardonnés sauf un le péché contre le Saint Esprit.
[/quote]

Il faut être sacrément gonflé d'orgueil pour tout en réconnaissant la divinité de JESUS, le refuser dans sa vie.

Est-ce pour cela que JESUS s'est humilié à ce point. Pour qu'on ne puisse le rejeter ? Ou je suis à côté de la plaque...

Mister Be a écrit:

le péché contre l'Esprit, c'est la volonté froide car LUCIDE ET MAÎTRISÉE DE FAIRE LE MAL. Et l'un des effets de cette PARFAITE LIBERTE est qu'on ne s'en repent JAMAIS.

La sincérité de faire le contraire de ce que nous concevons comme le bien. Croire en prenant la voie contraire de cette croyance. Et cela sans repentir par la suite.

Narcisse a écrit:

Mister Be a écrit:

Reconnaître le Christ comme messie mais le refuser dans sa vie...
Tout péché est coupable de mort, tous péchés sont pardonnés sauf un le péché contre le Saint Esprit.

Il faut être sacrément gonflé d'orgueil pour tout en réconnaissant la divinité de JESUS, le refuser dans sa vie.

Est-ce pour cela que JESUS s'est humilié à ce point. Pour qu'on ne puisse le rejeter ? Ou je suis à côté de la plaque...

Mais on est sacrément gonflé d'orgueil
On est capable de tout même de créer la vie...(Vous serez comme des dieux Genèse 2 : 7 – 9 + 3 : 1 – 7)
L'orgueil prend même des teintes d'humilité...La vraie kénose appartient au Christ!

Croyez-vous que ceux qui sont athés,

ou dans une religion différente que la notre,

pechent contre l'Esprit ?

mick a écrit:

Croyez-vous que ceux qui sont athés,

ou dans une religion différente que la notre,

pechent contre l'Esprit ?

Non s'ils ne reconnaissent pas JESUS comme le Sauveur pour tout un tas de raison...
Oui si au fond d'eux-même,ils savent qui est JESUS(la voie,la vérité et la vie) et malgré cela le renie complétement pas par ignorance ou par manque de révèlation car c'est l'Esprit saint qui nous dévoile qui est vraiment JESUS mais sciemment,il refuse
Une théologie catholique dit qu'à l'neure de la mort JESUS vient proposer le Salut et le péché contre l'Esprit c'est dire un "npn" plénier et faire fi du rachat par le sang du christ sur la croix

Parcontre pour un athée , JESUS n'est qu'une histoire

comme tant d'autres. Dans son coeur il n'y croit pas.

Alors en ce cas il ne pêche pas contre l'Esprit.

.

mick a écrit:

Parcontre pour un athée , JESUS n'est qu'une histoire

comme tant d'autres. Dans son coeur il n'y croit pas.

Alors en ce cas il ne pêche pas contre l'Esprit.

.

Exactement un athée est quelqu'un qui n'a pas la foi
La foi est un don de DIEU...on ne peut pas en vouloir à celui qui n'a pas reçu ce don mais un jour il devra s'ouvrir à ce don
et là,il devra choisir en connaissance de cause

J'aime bien votre point de vue cher Mister Be

Tu es si près de D.ieu lorsque je te lis.

Sincèrement Mick

.

Maintenant qu'est-ce que l'Esprit saint?Avons-nous déjà un fil concernant l'Esprit Saint?

https://www.forum-religions.com/t7152-l-esprit-saint?highlight=esprit+saint

https://www.forum-religions.com/t7498-le-saint-esprit-personne-ou-force?highlight=esprit+saint

https://www.forum-religions.com/t6461-le-blaspheme-contre-l-esprit-saint-vassula-ryden?highlight=esprit+saint