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Auteur | Message |
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petite fleur *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 26/12/2008 Messages : 5446 Pays : Canada R E L I G I O N : MESSIANIQUE!PRO-SION!
| Sujet: condamné pour blasphême Lun 27 Juin 2011, 8:46 am | |
| si Jésus arrive demain va t-il vous reconnaître vous?
http://www.cyberpresse.ca/chroniqueurs/michele-ouimet/201106/25/01-4412463-moi-asia-bibi-blasphematrice.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_B2_chroniques_553_section_POS1
http://www.cyberpresse.ca/international/asie-oceanie/201105/30/01-4404103-le-blaspheme-qui-tue.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_meme_auteur_4412463_article_POS5
http://www.postedeveille.ca/2011/06/afghanistan-un-chretien-egorge-et-decapite-par-des-islamistes.html
http://www.christianophobie.fr/non-classe/le-cas-de-farah-hatim-bientot-presente-a-l%E2%80%99onu
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| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | petite fleur *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 26/12/2008 Messages : 5446 Pays : Canada R E L I G I O N : MESSIANIQUE!PRO-SION!
| Sujet: Re: condamné pour blasphême Lun 27 Juin 2011, 8:48 am | |
| ils tuent leurs frères et soeurs........... on me dit dans la guerre? faux ceci est purement fanatique! |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Man Membre Actif
Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307 Pays : Ahla balad R E L I G I O N : Christianisme
| Sujet: Re: condamné pour blasphême Lun 27 Juin 2011, 9:07 am | |
| Ils sont la communauté d'Allah et Allah leur a permis, d'ailleurs comme le Coran l'indique, ce n'est pas eux qui tuent mais Allah, quand ils jettent une pierre, c'est enfaite Allah qui la jettent. Dans certain pays musulman, ce verset est utilisé pour rendre non coupable un tueur. |
| | | petite fleur *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 26/12/2008 Messages : 5446 Pays : Canada R E L I G I O N : MESSIANIQUE!PRO-SION!
| Sujet: Re: condamné pour blasphême Lun 27 Juin 2011, 9:11 am | |
| bah voyons pas Dieu qui tue..il nous dit tu ne tueras pas! ils ont changé la LOI ils l'admettront pas? |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | ASHTAR Membre Actif
Date d'inscription : 05/03/2011 Messages : 3361 Pays : Maroc R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: condamné pour blasphême Lun 27 Juin 2011, 11:15 am | |
| - Man a écrit:
- Ils sont la communauté d'Allah et Allah leur a permis, d'ailleurs comme le Coran l'indique, ce n'est pas eux qui tuent mais Allah, quand ils jettent une pierre, c'est enfaite Allah qui la jettent. Dans certain pays musulman, ce verset est utilisé pour rendre non coupable un tueur.
De quel droit détournes tu la parole d'Allah ? Voilà le contexte :Sourate 22 Autorisation est donnée à ceux qui sont attaqués (de se défendre) - parce que vraiment ils sont lésés; et Allah est certes Capable de les secourir(1) - (39) ceux qui ont été expulsés de leurs demeures, - contre toute justice, simplement parce qu’ils disaient: «Allah est notre Seigneur». - Si Allah ne repoussait pas les gens les uns par les autres, les ermitages seraient démolis, ainsi que les églises, les synagogues et les mosquées où le nom d’Allah est beaucoup invoqué. Allah soutient, certes, ceux qui soutiennent (Sa Religion). Allah est assurément Fort et Puissant, (40) Sourate :8 Ce n’est pas vous qui les avez tués: mais c’est Allah qui les a tués. Et lorsque tu lançais (une poignée de terre)(1), ce n’est pas toi qui lançais: mais c’est Allah qui lançait, et ce pour éprouver les croyants d’une belle épreuve de Sa part! Allah est Audient et Omniscient. (17) Voilà! Allah réduit à rien la ruse des mécréants. (18) Si vous avez imploré l’arbitrage d’Allah vous connaissez maintenant la sentence [d’Allah] Et si vous cessez [la mécréance et l’hostilité contre le Prophète..], c’est mieux pour vous. Mais si vous revenez, Nous reviendrons, et votre masse, même nombreuse, ne vous sera d’aucune utilité. Car Allah est vraiment avec les croyants. (19) Ô vous qui croyez! Obéissez à Allah et à Son messager et ne vous détournez pas de lui quand vous l’entendez (parler). (20) Et ne soyez pas comme ceux qui disent: «Nous avons entendu», alors qu’ils n’entendent pas. (21) Les pires des bêtes auprès d’Allah, sont, [en vérité], les sourds-muets qui ne raisonnent pas(2). (22) Et si Allah avait reconnu en eux quelque bien, Il aurait fait qu’ils entendent. Mais, même s’Il les faisait entendre, ils tourneraient [sûrement] le dos en s’éloignant. (23) Ô vous qui croyez! Répondez à Allah et au Messager lorsqu’il vous appelle à ce qui vous donne la (vraie) vie, et sachez qu’Allah s’interpose entre l’homme et son cœur, et que c’est vers Lui que vous serez rassemblés. (24)Alors ne jouez pas avec les parole de Dieu vous risquez trop car Dieu "vous serez culbuté comme vos devancier !" |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | petite fleur *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 26/12/2008 Messages : 5446 Pays : Canada R E L I G I O N : MESSIANIQUE!PRO-SION!
| Sujet: Re: condamné pour blasphême Lun 27 Juin 2011, 11:28 am | |
| oui mais dans mon livre Dieu a pas un fusil ou un roquette ou un tanker ou un bombardier....... non dans mon livre a moi ce sont les eaux qui engloutit tout comme sodome et gomorhe, comme pharaon et son armée, comme au temps de noé .ainsi sera son avênement! |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Man Membre Actif
Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307 Pays : Ahla balad R E L I G I O N : Christianisme
| Sujet: Re: condamné pour blasphême Lun 27 Juin 2011, 7:06 pm | |
| - ASHTAR a écrit:
- Man a écrit:
- Ils sont la communauté d'Allah et Allah leur a permis, d'ailleurs comme le Coran l'indique, ce n'est pas eux qui tuent mais Allah, quand ils jettent une pierre, c'est enfaite Allah qui la jettent. Dans certain pays musulman, ce verset est utilisé pour rendre non coupable un tueur.
De quel droit détournes tu la parole d'Allah ? Voilà le contexte :Sourate 22 Autorisation est donnée à ceux qui sont attaqués (de se défendre) - parce que vraiment ils sont lésés; et Allah est certes Capable de les secourir(1) - (39) ceux qui ont été expulsés de leurs demeures, - contre toute justice, simplement parce qu’ils disaient: «Allah est notre Seigneur». - Si Allah ne repoussait pas les gens les uns par les autres, les ermitages seraient démolis, ainsi que les églises, les synagogues et les mosquées où le nom d’Allah est beaucoup invoqué. Allah soutient, certes, ceux qui soutiennent (Sa Religion). Allah est assurément Fort et Puissant, (40)
Sourate :8 Ce n’est pas vous qui les avez tués: mais c’est Allah qui les a tués. Et lorsque tu lançais (une poignée de terre)(1), ce n’est pas toi qui lançais: mais c’est Allah qui lançait, et ce pour éprouver les croyants d’une belle épreuve de Sa part! Allah est Audient et Omniscient. (17) Voilà! Allah réduit à rien la ruse des mécréants. (18) Si vous avez imploré l’arbitrage d’Allah vous connaissez maintenant la sentence [d’Allah] Et si vous cessez [la mécréance et l’hostilité contre le Prophète..], c’est mieux pour vous. Mais si vous revenez, Nous reviendrons, et votre masse, même nombreuse, ne vous sera d’aucune utilité. Car Allah est vraiment avec les croyants. (19) Ô vous qui croyez! Obéissez à Allah et à Son messager et ne vous détournez pas de lui quand vous l’entendez (parler). (20) Et ne soyez pas comme ceux qui disent: «Nous avons entendu», alors qu’ils n’entendent pas. (21) Les pires des bêtes auprès d’Allah, sont, [en vérité], les sourds-muets qui ne raisonnent pas(2). (22) Et si Allah avait reconnu en eux quelque bien, Il aurait fait qu’ils entendent. Mais, même s’Il les faisait entendre, ils tourneraient [sûrement] le dos en s’éloignant. (23) Ô vous qui croyez! Répondez à Allah et au Messager lorsqu’il vous appelle à ce qui vous donne la (vraie) vie, et sachez qu’Allah s’interpose entre l’homme et son cœur, et que c’est vers Lui que vous serez rassemblés. (24)
Alors ne jouez pas avec les parole de Dieu vous risquez trop car Dieu "vous serez culbuté comme vos devancier !" En quoi est-ce différent de ce que j'ai écrit Ce n'est pas la Parole de Dieu, donc je peux en dire ce que je veux. Ou alors les écrits talmudique, sectaires, et apocryphes sont devenu, suite à un miracle islamique, la Parole de Dieu ? Je pense que tu devrais revoir ta position, car attribuer à Dieu des écrits qui ne sont pas les siens, et se permettre de dire que Sa Parole est falsifié, faussé par des hommes, c'est doublement préjudiciable pour toi et les musulmans qui agissent ainsi. |
| | | ASHTAR Membre Actif
Date d'inscription : 05/03/2011 Messages : 3361 Pays : Maroc R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: condamné pour blasphême Lun 27 Juin 2011, 10:03 pm | |
| - petite fleur a écrit:
- oui mais dans mon livre Dieu a pas un fusil ou un roquette ou un tanker ou un bombardier....... non dans mon livre a moi ce sont les eaux qui engloutit tout comme sodome et gomorhe, comme pharaon et son armée, comme au temps de noé .ainsi sera son avênement!
Mon Dieu non plus n'a pas une bombe Atomique !le droit du Veto et il ne rase pas des peupeles avec du napalm et des bombe enrichie à l'uranium ! |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | ASHTAR Membre Actif
Date d'inscription : 05/03/2011 Messages : 3361 Pays : Maroc R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: condamné pour blasphême Lun 27 Juin 2011, 10:15 pm | |
| - Man a écrit:
En quoi est-ce différent de ce que j'ai écrit
Ce n'est pas la Parole de Dieu, donc je peux en dire ce que je veux. Ou alors les écrits talmudique, sectaires, et apocryphes sont devenu, suite à un miracle islamique, la Parole de Dieu ?
Je pense que tu devrais revoir ta position, car attribuer à Dieu des écrits qui ne sont pas les siens, et se permettre de dire que Sa Parole est falsifié, faussé par des hommes, c'est doublement préjudiciable pour toi et les musulmans qui agissent ainsi. VOUS dites que la BIBLE est un livre écrit durant plusieurs siècles ;il contient une parole inspirée à des hommes (donc pas une révélation) et l'histoire du peuple juif . Alors que nous disons que la Bible renferme dans son sein La révélation de Dieu "tel les psaumes " et des histoire ajouté des hommes "tel Samuel" par exemple . Le coran nous avons la certitude de part sont prophète Mohamed illettré et analphabète sa façon de sortir de a bouche de Mohamed devant des millier de gens ne laisse rien au devinette . L'ange Gabriel qui desent avec le coran de la par de Dieu est vu par les compagnons du prophète ...des milliers d'Anges combattent avec le prophète dans la bataille de Badr sur des chevaux blancs et des vêtement blancs ! L'ennemi lui meme atteste . Satan était lui même dans cette bataille avec les mécréant il s'est sauvé il est venu sou forme d'un chaikh arabe et c'est tres bien connu cette histoire . C'est de l'histoire authentique authentifié par des docteur des hadiths . |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Man Membre Actif
Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307 Pays : Ahla balad R E L I G I O N : Christianisme
| Sujet: Re: condamné pour blasphême Lun 27 Juin 2011, 10:42 pm | |
| - Citation :
- VOUS dites que la BIBLE est un livre écrit durant plusieurs siècles ;il contient une parole inspirée à des hommes (donc pas une révélation) et l'histoire du peuple juif . Alors que nous disons que la Bible renferme dans son sein La révélation de Dieu "tel les psaumes " et des histoire ajouté des hommes "tel Samuel" par exemple .
Quel différence selon toi ? - Citation :
- Le coran nous avons la certitude de part sont prophète Mohamed illettré et analphabète sa façon de sortir de a bouche de Mohamed devant des millier de gens ne laisse rien au devinette .
L'ange Gabriel qui desent avec le coran de la par de Dieu est vu par les compagnons du prophète ...des milliers d'Anges combattent avec le prophète dans la bataille de Badr sur des chevaux blancs et des vêtement blancs ! L'ennemi lui meme atteste . Comment avez vous cette certitude, sachant que le terme "illétré" dans le Coran est mal traduit à plusieurs reprises, et que de nombreux hadiths montrent bien qu'il n'étaient pas illétré. Le contexte aussi le montre, Khadija étant veuve avec des enfants, et commerçante, ne pouvais se remarier avec un homme incapable de l'aider. Les compagnons de Mohammed savait lire aussi. L'ennemi atteste avoir vu des anges batailler ? :fourire: C'est dans ses moments que l'Islam montre ses limites, si tu as besoin de l'attestation de l'ennemi.. Moi ce que je peux t'attester, c'est que dans la Bible, Dieu a une relation direct avec ses Prophètes, contrairement à Mohammed qui ne le savait sans doute pas. - Citation :
- Satan était lui même dans cette bataille avec les mécréant il s'est sauvé il est venu sou forme d'un chaikh arabe et c'est tres bien connu cette histoire .
C'est de l'histoire authentique authentifié par des docteur des hadiths . Authentiquement authentifié ? bein dit donc, c'est bien authentique tout ça, sachant que les hadiths sont authentique quand bon vous semble.. Et qu'ils sont authentifiée par des hommes, comble du fait que vous accusez la Bible d'être écrite par des hommes. |
| | | ASHTAR Membre Actif
Date d'inscription : 05/03/2011 Messages : 3361 Pays : Maroc R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: condamné pour blasphême Lun 27 Juin 2011, 11:06 pm | |
| Tu apportes : - Citation :
On a enjolivé la vie présente à ceux qui ne croient pas, et ils se moquent de ceux qui croient. Mais les pieux seront au-dessus d’eux, au Jour de la Résurrection. Et Allah accorde Ses bienfaits à qui Il veut, sans compter. (2-212) |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | petite fleur *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 26/12/2008 Messages : 5446 Pays : Canada R E L I G I O N : MESSIANIQUE!PRO-SION!
| Sujet: Re: condamné pour blasphême Mar 28 Juin 2011, 5:23 am | |
| - Citation :
- Mon Dieu non plus n'a pas une bombe Atomique !le droit du Veto et il ne rase pas des peupeles avec du napalm et des bombe enrichie à l'uranium
les armes juste bon pour les faibles..y a pas une seul armée qui va pouvoir arrêter la puissance de Dieu! sa va leurs prendres l'armée du salut pour réparés leurs conneries par exemple. |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Man Membre Actif
Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307 Pays : Ahla balad R E L I G I O N : Christianisme
| Sujet: Re: condamné pour blasphême Mar 28 Juin 2011, 7:20 am | |
| - ASHTAR a écrit:
- Tu apportes :
- Citation :
On a enjolivé la vie présente à ceux qui ne croient pas, et ils se moquent de ceux qui croient. Mais les pieux seront au-dessus d’eux, au Jour de la Résurrection. Et Allah accorde Ses bienfaits à qui Il veut, sans compter. (2-212) Il est évident que les gens vont se moquer d'un livre qui copie des fables et dit qu'elles sont révélés par Dieu. C'est marrant parce que si je prend la Bible, elle dit que les chrétiens seront persécutés, c'est le cas ? Oui. Elle dit que viendront des antéchrist et faux prophètes, c'est le cas avec Mohammed ? Oui. Il est dit que les égarés diront que le Christ n'est pas mort, c'est le cas avec les musulmans ? Oui. Il est dit que les égarés nieront la Parole de Dieu, c'est le cas avec les musulmans ? Oui. Il est dit que les égarés remplaçeront Christ par un faux, c'est le cas avec les musulmans ? Oui. On peut continuer comme ça longtemps. Tu remarqueras la différence de niveaux entre les prophéties biblique et les évidences coranique. Si j'écris que Allah m'a fait voyager sur une bourique ailé, et que je dit attention, vous qui croyez sans raisonner, on se moquera de vous, je pense pas que je ferais un grand exploit ou que je me mouillerai trop en disant cela. |
| | | petite fleur *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 26/12/2008 Messages : 5446 Pays : Canada R E L I G I O N : MESSIANIQUE!PRO-SION!
| Sujet: Re: condamné pour blasphême Mar 28 Juin 2011, 7:29 am | |
| - Citation :
- Si j'écris que Allah m'a fait voyager sur une bourique ailé, et que je dit attention, vous qui croyez sans raisonner, on se moquera de vous, je pense pas que je ferais un grand exploit ou que je me mouillerai trop en disant cela.
une chose est officiel avec pareil menteries tu vas te faire démasqué assez vite! |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | mick MODERATION
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 7769 Pays : canada R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: condamné pour blasphême Mar 28 Juin 2011, 7:51 am | |
| On dit que le mensonge a le temps de faire le tour de la terre avant que la vérité puisse avoir le temps d'enfiler son pantalon, |
| | | petite fleur *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 26/12/2008 Messages : 5446 Pays : Canada R E L I G I O N : MESSIANIQUE!PRO-SION!
| Sujet: Re: condamné pour blasphême Mar 28 Juin 2011, 8:01 am | |
| quand la vérité enfile son pantalon le mensonge va ce caché mais dites vous que la vérité est libératrice .alors que la vérité éclate on ne peut demandé mieux au bout du compte! |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | mick MODERATION
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 7769 Pays : canada R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: condamné pour blasphême Mar 28 Juin 2011, 8:05 am | |
| si bien répondue Petite Fleur, Mick |
| | | petite fleur *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 26/12/2008 Messages : 5446 Pays : Canada R E L I G I O N : MESSIANIQUE!PRO-SION!
| Sujet: Re: condamné pour blasphême Mar 28 Juin 2011, 8:10 am | |
| |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | ASHTAR Membre Actif
Date d'inscription : 05/03/2011 Messages : 3361 Pays : Maroc R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: condamné pour blasphême Mar 28 Juin 2011, 8:13 am | |
| - Man a écrit:
- ASHTAR a écrit:
- Tu apportes :
- Citation :
On a enjolivé la vie présente à ceux qui ne croient pas, et ils se moquent de ceux qui croient. Mais les pieux seront au-dessus d’eux, au Jour de la Résurrection. Et Allah accorde Ses bienfaits à qui Il veut, sans compter. (2-212) Il est évident que les gens vont se moquer d'un livre qui copie des fables et dit qu'elles sont révélés par Dieu. C'est marrant parce que si je prend la Bible, elle dit que les chrétiens seront persécutés, c'est le cas ? Oui. Elle dit que viendront des antéchrist et faux prophètes, c'est le cas avec Mohammed ? Oui. Il est dit que les égarés diront que le Christ n'est pas mort, c'est le cas avec les musulmans ? Oui. Il est dit que les égarés nieront la Parole de Dieu, c'est le cas avec les musulmans ? Oui. Il est dit que les égarés remplaçeront Christ par un faux, c'est le cas avec les musulmans ? Oui.
On peut continuer comme ça longtemps. Tu remarqueras la différence de niveaux entre les prophéties biblique et les évidences coranique. Si j'écris que Allah m'a fait voyager sur une bourique ailé, et que je dit attention, vous qui croyez sans raisonner, on se moquera de vous, je pense pas que je ferais un grand exploit ou que je me mouillerai trop en disant cela. Tu peux mettre un peu de verset à la vanille pour être sur de ce que tu avance ... . |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | mick MODERATION
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 7769 Pays : canada R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: condamné pour blasphême Mar 28 Juin 2011, 8:26 am | |
| oui, je mentirais te dire non hein ? |
| | | petite fleur *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 26/12/2008 Messages : 5446 Pays : Canada R E L I G I O N : MESSIANIQUE!PRO-SION!
| Sujet: Re: condamné pour blasphême Mar 28 Juin 2011, 8:35 am | |
| ont apprend avec le temps que seul la vérité triomphe! |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | mick MODERATION
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 7769 Pays : canada R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: condamné pour blasphême Mar 28 Juin 2011, 8:44 am | |
| Comme tu dis, on as l'air fou quand on se fait prendre, hé bien mieux vaut dire la vérité tout de suite et advienne les conséquenses, avoir une conscience troublée c'est pire, Mick |
| | | Man Membre Actif
Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307 Pays : Ahla balad R E L I G I O N : Christianisme
| Sujet: Re: condamné pour blasphême Mar 28 Juin 2011, 8:51 am | |
| - ASHTAR a écrit:
- Man a écrit:
- ASHTAR a écrit:
- Tu apportes :
Il est évident que les gens vont se moquer d'un livre qui copie des fables et dit qu'elles sont révélés par Dieu. C'est marrant parce que si je prend la Bible, elle dit que les chrétiens seront persécutés, c'est le cas ? Oui. Elle dit que viendront des antéchrist et faux prophètes, c'est le cas avec Mohammed ? Oui. Il est dit que les égarés diront que le Christ n'est pas mort, c'est le cas avec les musulmans ? Oui. Il est dit que les égarés nieront la Parole de Dieu, c'est le cas avec les musulmans ? Oui. Il est dit que les égarés remplaçeront Christ par un faux, c'est le cas avec les musulmans ? Oui.
On peut continuer comme ça longtemps. Tu remarqueras la différence de niveaux entre les prophéties biblique et les évidences coranique. Si j'écris que Allah m'a fait voyager sur une bourique ailé, et que je dit attention, vous qui croyez sans raisonner, on se moquera de vous, je pense pas que je ferais un grand exploit ou que je me mouillerai trop en disant cela. Tu peux mettre un peu de verset à la vanille pour être sur de ce que tu avance ...
. Je vois que tu t es empresser de répondre sur la forme. |
| | | ASHTAR Membre Actif
Date d'inscription : 05/03/2011 Messages : 3361 Pays : Maroc R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: condamné pour blasphême Mar 28 Juin 2011, 10:10 am | |
| - mjck lapt a écrit:
- oui, je mentirais te dire non hein ?
Alors c'est qu'il n'y a pas de versets rien que des c'est dommage tu commence à me plaire et je voudrais étaler plus de ma confiture islamique . Bon tant pis |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | petite fleur *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 26/12/2008 Messages : 5446 Pays : Canada R E L I G I O N : MESSIANIQUE!PRO-SION!
| Sujet: Re: condamné pour blasphême Mar 28 Juin 2011, 10:16 am | |
| - mjck lapt a écrit:
- Comme tu dis, on as l'air fou quand on se fait prendre, hé bien mieux vaut dire la vérité tout de suite et advienne les conséquenses, avoir une conscience troublée c'est pire, Mick
tout a fait d'accords avec toi!!! aussi bien dire la vérité mais oui on est feel si bien after! hein |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | ASHTAR Membre Actif
Date d'inscription : 05/03/2011 Messages : 3361 Pays : Maroc R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: condamné pour blasphême Mar 28 Juin 2011, 11:31 pm | |
| - Citation :
Il est évident que les gens vont se moquer d'un livre qui copie des fables et dit qu'elles sont révélés par Dieu. C'est marrant parce que si je prend la Bible, elle dit que les chrétiens seront persécutés, c'est le cas ? Oui. Elle dit que viendront des antéchrist et faux prophètes, c'est le cas avec Mohammed ? Oui. Il est dit que les égarés diront que le Christ n'est pas mort, c'est le cas avec les musulmans ? Oui. Il est dit que les égarés nieront la Parole de Dieu, c'est le cas avec les musulmans ? Oui. Il est dit que les égarés remplaçeront Christ par un faux, c'est le cas avec les musulmans ? Oui. WANTED :un connaisseur qui veut bien être bénévole et apporter des versets biblique confirmant cette citation |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: condamné pour blasphême Mar 28 Juin 2011, 11:48 pm | |
| on est fatigué de remettre les mêmes versets à chaque fois....
Pitié si on avançait dans le débat
(man stp tu peux mettre les versets vu que tu les as déjà mis pour qu'on ait la paix, merci) |
| | | Man Membre Actif
Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307 Pays : Ahla balad R E L I G I O N : Christianisme
| Sujet: Re: condamné pour blasphême Mer 29 Juin 2011, 1:27 am | |
| - ASHTAR a écrit:
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- Citation :
Il est évident que les gens vont se moquer d'un livre qui copie des fables et dit qu'elles sont révélés par Dieu. C'est marrant parce que si je prend la Bible, elle dit que les chrétiens seront persécutés, c'est le cas ? Oui. Elle dit que viendront des antéchrist et faux prophètes, c'est le cas avec Mohammed ? Oui. Il est dit que les égarés diront que le Christ n'est pas mort, c'est le cas avec les musulmans ? Oui. Il est dit que les égarés nieront la Parole de Dieu, c'est le cas avec les musulmans ? Oui. Il est dit que les égarés remplaçeront Christ par un faux, c'est le cas avec les musulmans ? Oui. WANTED : un connaisseur qui veut bien être bénévole et apporter des versets biblique confirmant cette citation Pas besoin d'un connaisseur, juste quelqu'un qui a lu la Bible, ça te ferait le plus grand bien. D'ailleurs, au lieu d'avoir cette manie de toujours vouloir que d'autres ramènes des versets, tu devrais chercher par toi même. Je vais t'en donner quelques-un. 1 Jean 22 Qui est le menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ ? Voilà l’antichrist, celui qui nie le Père et le Fils. 23 Tout homme qui nie le Fils n’a pas non plus le Père. Celui qui confesse le Fils a aussi le Père. 24 Quant à vous, que ce que vous avez entendu dès [le] commencement demeure en vous. Si ce que vous avez entendu dès [le] commencement demeure en vous, vous demeurerez vous aussi en union avec le Fils et en union avec le Père. 25 De plus, voici la chose promise que lui-même nous a promise : la vie éternelle. Galates 1:7 Mais ce n’en est pas une autre ; seulement il y en a certains qui vous troublent et veulent dénaturer la bonne nouvelle concernant le Christ. 8 Cependant, même si nous ou un ange du ciel, nous venions à vous annoncer comme une bonne nouvelle quelque chose qui va au-delà de ce que nous vous avons annoncé comme une bonne nouvelle, qu’il soit maudit. 9 Ainsi que nous l’avons dit ci-dessus, je le redis aussi maintenant : Quiconque vous annonce comme une bonne nouvelle quelque chose qui va au-delà de ce que vous avez accepté, qu’il soit maudit. Corinthiens 11:4 Car, si quelqu'un vient vous precher un autre Jesus que celui que nous avons preche, ou si vous recevez un autre Esprit que celui que vous avez recu, ou un autre evangile que celui que vous avez embrasse, vous le supportez fort bien. 2 Jean 1:7 Qui est le menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ ? Voilà l’antichrist, celui qui nie le Père et le Fils Il y a encore beaucoup de passage comme cela. |
| | | ASHTAR Membre Actif
Date d'inscription : 05/03/2011 Messages : 3361 Pays : Maroc R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: condamné pour blasphême Mer 29 Juin 2011, 3:12 am | |
| - Man a écrit:
- ASHTAR a écrit:
Pas besoin d'un connaisseur, juste quelqu'un qui a lu la Bible, ça te ferait le plus grand bien. D'ailleurs, au lieu d'avoir cette manie de toujours vouloir que d'autres ramènes des versets, tu devrais chercher par toi même.
Je vais t'en donner quelques-un.
1 Jean 22 Qui est le menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ ? Voilà l’antichrist, celui qui nie le Père et le Fils. 23 Tout homme qui nie le Fils n’a pas non plus le Père. Celui qui confesse le Fils a aussi le Père. 24 Quant à vous, que ce que vous avez entendu dès [le] commencement demeure en vous. Si ce que vous avez entendu dès [le] commencement demeure en vous, vous demeurerez vous aussi en union avec le Fils et en union avec le Père. 25 De plus, voici la chose promise que lui-même nous a promise : la vie éternelle. Premièrement eu égard aux chercheurs de la vérité dont j'emprunte ce fameux copier coller:
l'Evangile de Jean
Il n'est pas prouvé. non plus que l'Evangile de Jean soit réellement de lui.
Il y a même plusieurs raisons qui tendraient à nous faire croire le contraire.
1) Dans les temps anciens, de même que de nos jours, un auteur parle toujours en son nom lorsqu'il décrit des événements qu'il a vus ; or, il ne parait pas, ici, que l'auteur ait vu lui-même ce dont il parle.
2) On lit au 21ème chapitre de cet Evangile (V. 24 ) . " C'est ce disciple qui rend témoignage de ces choses et qui les a écrites ; et nous savons que son témoignage est véritable ". Ici on se réfère à Jean a la troisième personne, après quoi l'écrivain parle en son nom . "Nous savons que", ce qui démontre que l'écrivain est autre que Jean lui-même. Il est probable que l'écrivain a trouvé des notes de Jean et qu'il les a suivies en composant son récit.
3) Au 2ème siècle, on a mis en doute que Jean fût réellement l'auteur du 4e Evangile ; lrénée était encore en vie à cette époque ; or lrénée était disciple de Polycarpe, qui lui-même avait été disciple de Jean. Et bien ! Irénée ne s'éleva jamais contre ces doutes ; il n'allégua jamais l'autorité de son maître Polycarpe pour détruire de pareille suppositions . Si cet Evangile était de Jean, Polycarpe l'aurait su et l'aurait dit à Irénée ; car il est extrêmement invraisemblable qu'lrénée, auquel Polycarpe donnait les détails les plus minutieux et qui mettait tout par écrit, n'eût jamais rien entendu au sujet d'un point aussi essentiel que celui de l'authenticité de l'Evangile de Jean. Eusèbe nous apprend avec quel soin lrénée conservait ses moindres souvenirs. Il nous rapporte ces mots de lui, dans l'Histoire Ecclésiastique (V. 20, p. 219, éd. de 1847 ) . "J'ai entendu ces paroles par la grâce de Dieu avec la plus grande attention, et je les ai écrites dans mon cœur et non sur mes tablettes, et ma constante habitude a été de la relire sans intermission".
Il est donc constant qu'au 2ème siècle, des doutes ont été avancés sur l'authenticité de l'Evangile de Jean et que l'Eglise orthodoxe n'a pas pu prouver le contraire. Celse, philosophe païen du 2ème siècle, affirmait que les Chrétiens avaient altéré leurs Evangiles trois ou quatre fois, et qu'au 4e siècle, Festus, l'un des champions les plus éminents du Manichéisme, répétait que le Nouveau Testament n'était ni de Jésus, ni des Apôtres, et qu'il avait été écrit par un inconnu, qui l'avait attribué aux Apôtres et à leurs disciples, afin de lui donner plus d'autorité ; il fit, ainsi, aux Chrétiens un tort immense par ses critiques.
4) On lit dans le Catholic Herald (vol. VIl. p. 205, ann. 1844) : "Selon Stahelin, l'Evangile de Jean a été écrit par l'un des disciples de l'Ecole d'Alexandrie". Remarquez avec quelle assurance Stahelin nie que cet Evangile soit de Jean, et affirme qu'il est l'œuvre d'un élève de l'école d'Alexandrie.
5) Bretschneider est également d'avis que l'Evangile et les Epîtres attribuées à Jean ne sont pas de cet Apôtre et qu'ils ont été composés au commencement du 2ème siècle.
6) L'illustre Grotius a dit qu'à l'origine l'Evangile de Jean n'avait que vingt chapitres. Après la mort de Jean, l'Eglise d'Ephèse y ajouta le 2le chap.
7) On sait que les Alogiens, secte chrétienne du 2ème siècle, niait l'authenticité de cet Evangile et de tous les autres écrits attribués à Jean.
8) On verra dans la suite, que les savants rejettent les onze premiers versets du 8ème chap., qui d'ailleurs ne se trouvent pas dans la traduction syriaque. Il résulte de cela que tout est incertain dans ces premiers temps, et que l'opinion de Stahelin et de Bretschneider est après tout la plus vraisemblable.
9) Il y a sur l'époque de la rédaction des quatre Evangiles des récits de peu de valeur et dénués de toute autorité qui nous montrent combien peu authentiques sont les faits relatifs à ces Evangiles. Horne a dit ( part 11. sect.2ème, vol. 1V. p. 237, éd. 1839) : "Les données qui nous ont été transmises par les premiers historiens ecclésiastiques, relativement à l'époque de la rédaction des Evangiles, sont si vagues, si confuses, si discordantes, qu'elles ne nous mènent à aucune conclusion solide ou certaine : les plus anciens des premiers pères recueillirent les traditions de leurs temps, et les enregistrèrent comme des fais certains ; et ceux qui vinrent après adoptèrent ces premiers rapports avec une révérence implicite. C'est ainsi que des traditions, vraies ou fausses, passèrent d'un écrivain à un autre, sans contrôle, jusqu'à ce qu'il devint presque trop tard de les examiner avec un résultat quelconque".
Le même auteur donne plus loin les différentes opinions sur les époques de la rédaction des quatre Evangiles. Le premier aurait été écrit, d'après divers savants, dans les années 37, 38, 41, 43, 4S, 61, 62, 63, ou 64 de l ère chrétienne. Le second, entre les années 56 à 65, et, comme date plus probable, les années 60 à 63. Le troisième, dans les années 53, 63, ou 64 ; le quatrième, en 68, 69, 70, ou en 97 ou 98.
Galates 1:7 Mais ce n’en est pas une autre ; seulement il y en a certains qui vous troublent et veulent dénaturer la bonne nouvelle concernant le Christ. 8 Cependant, même si nous ou un ange du ciel, nous venions à vous annoncer comme une bonne nouvelle quelque chose qui va au-delà de ce que nous vous avons annoncé comme une bonne nouvelle, qu’il soit maudit. 9 Ainsi que nous l’avons dit ci-dessus, je le redis aussi maintenant : Quiconque vous annonce comme une bonne nouvelle quelque chose qui va au-delà de ce que vous avez accepté, qu’il soit maudit.
Corinthiens 11:4 Car, si quelqu'un vient vous precher un autre Jesus que celui que nous avons preche, ou si vous recevez un autre Esprit que celui que vous avez recu, ou un autre evangile que celui que vous avez embrasse, vous le supportez fort bien.
2 Jean 1:7 Qui est le menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ ? Voilà l’antichrist, celui qui nie le Père et le Fils
Il y a encore beaucoup de passage comme cela. Eu égard a la traduction disponible et tu peu chercher par toi meme : Christ (du grec χριστός / christós) est la traduction du terme hébreu Messie, signifiant « l’oint [du Seigneur] », c’est-à-dire une personne consacrée par une onction divine. Cette signification est très bien reconnu dans le Coran par plusieurs versets dont un paquet vous a été déjà livré . Donc si le Coran nous révèle que Jésus est bien l'Oint de Dieu (MASSIH ) ceci dément ta fausse déclaration que le le coran est ANTE CHRIST ! Entre parenthèse :les musulman demande dans chaque prière protection d'Allah contre l’Antéchrist ,pour ceux qui l'ignorent ! يَـٰٓأَهۡلَ ٱلۡڪِتَـٰبِ لَا تَغۡلُواْ فِى دِينِڪُمۡ وَلَا تَقُولُواْ عَلَى ٱللَّهِ إِلَّا ٱلۡحَقَّۚ إِنَّمَا ٱلۡمَسِيحُ عِيسَى ٱبۡنُ مَرۡيَمَ رَسُولُ ٱللَّهِ وَڪَلِمَتُهُ ۥۤ أَلۡقَٮٰهَآ إِلَىٰ مَرۡيَمَ وَرُوحٌ۬ مِّنۡهُۖ فَـَٔامِنُواْ بِٱللَّهِ وَرُسُلِهِۦۖ وَلَا تَقُولُواْ ثَلَـٰثَةٌۚ ٱنتَهُواْ خَيۡرً۬ا لَّڪُمۡۚ إِنَّمَا ٱللَّهُ إِلَـٰهٌ۬ وَٲحِدٌ۬ۖ سُبۡحَـٰنَهُ ۥۤ أَن يَكُونَ لَهُ ۥ وَلَدٌ۬ۘ لَّهُ ۥ مَا فِى ٱلسَّمَـٰوَٲتِ وَمَا فِى ٱلۡأَرۡضِۗ وَكَفَىٰ بِٱللَّهِ وَڪِيلاً۬ Ô gens du Livre (Chrétiens), n’exagérez pas dans votre religion, et ne dites d’Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n’est qu’un Messager d’Allah, Sa parole qu’Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas «Trois». Cessez! Ce sera meilleur pour vous. Allah n’est qu’un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C’est à Lui qu’appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur(1). (4-171) Donc la première tentative est rejeté preuve à l'appui .
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| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Man Membre Actif
Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307 Pays : Ahla balad R E L I G I O N : Christianisme
| Sujet: Re: condamné pour blasphême Mer 29 Juin 2011, 6:48 am | |
| C'est justement faux, car comme vous prêcher un autre Christ, ce que tu n'a pas pu réfuter, si votre faux christ est désigné comme étant le christ, de toutes les façons, il est faux à l'origine puisque différent du notre.
D'ailleurs, croire en le Messie, et ne pas la suivre, c'est le comble du ridicule. Les juifs ne croient pas au Christ, et donc ne le suivent pas. Vous prétendez croire au Messie, mais ne le suivez pas, c'est bien pire.
Et pour rajouter une couche tu postes des versets contredisant la trinité chrétienne, par une fausse trinité chrétienne inexistante. Surtout que c'est pour remplacer la trinité chrétienne par une trinité antéchrist, à savoir la parole de Dieu = le Coran (au lieu de Jésus), le Père = Allah, et l'Esprit Saint Mohammed.
Quoi que tu fasses, tu finis par revenir en arrière et être coincé. Il aurait mieux valut que tu ne réponde pas. |
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