Rappel du premier message :



Les premiers disciples de jésus n’étaient ni chrétiens ni nazoriens ni protestants ni témoins de Jéhovah...,ils étaient simplement ceux qui suivent Jésus de Nazareth !

Actuellement une des sectes les plus dangereuses ," les chrétiens" qui a survécu par la terreur et la torture ,par les actes les plus inhumains contre l’humanité, par une hiérarchie militaire adoptée par une église prostituée,par des rois papes couverts des couronnes d’or et des croix en or ,par le culte d’un charisme trompeur des rites contraignants et par la richesse et les trésors récupérés au nom d’un faux dieu « Jésus le fils de dieu »engendré non créé ,un mythe païen qui a survécu des temps les plus enfoncés dans l’adoration païenne et le culte de l’homme dieu ou fils de dieu (tel chez les pharaons, les romains ,et autres …) ;cette secte qui se veut gardienne de la religion du faux dieu Jésus..(un fils de l’homme qui ne trouvait même pas de quoi manger et de quoi se vêtir et qui a rejeté le faux brillant de la vie terrestre !) ;cette secte lance les néo-chrétiens qui se veulent les « amoureux de la paix » de la religion d’amour ;et de l’équité hypocrite !

Cette secte se veut plus chrétienne que ceux qui ont instauré le christianisme en nous lançant aujourd’hui « aimer ses ennemis ! donner l’autre joue…alors qu’hier ils massacraient tout homme ne pensant pas comme eux et brulait tout évangile contredisant leur doctrine !

BenJoseph a écrit:

Jésus a dit: "Que votre coeur ne soit point troublé; vous croyez en Dieu, croyez aussi en moi

Vous ne croyez ni au Dieu de la Bible ni à Jésus-Christ ni à la Bonne Nouvelle du Royaume de Dieu !
Pas une seule fois je n'ai trouvé dans la Coran les "paroles de votre Jésus", à celles que nous trouvons dans les Evangiles !

Etrange quand même !

C'est bien là, que nous retrouvons l'esprit de l'antichrist qui nie et le Père et le Fils et le Saint-Esprit

Le Prophète Jésus(pbsl), le Messie qui a confirmé les révélations des Prophètes
qui l'ont précédé. Toutes ses paroles sont empreintes de l'amour et de
l'inspiration de l'Unique Dieu . Il a été chargé de sauver le cœur des hommes
de l’attachement de ce bas-monde. Jésus était très attendu par le peuple
hébreu, il a su entrer dans les cœurs en manifestant d'une part, une
forte opposition envers les rabbins du temple de Salomon qui ont
détourné la religion de Moïse à des fins personnelles, d'autre part,
l'irrationalité des croyances païennes de l’Empire romain.

Ceci est bien révélé dans la Saint Coran ;mais le Coran tout en confirmant le message de Jesus confirme par delà tout les messages des messager de la Bible et en premier lieu le patriarche Abraham .

Lisez il y a mieux une religion complète :Sourate 2


Dites: «Nous croyons en Allah et en ce qu’on nous a révélé, et en ce qu’on a fait descendre vers

Abraham et Ismaël et Isaac et Jacob et les Tribus, et en ce qui a été donné à Moïse et à Jésus, et en ce

qui a été donné aux prophètes, venant de leur Seigneur: nous ne faisons aucune distinction entre eux. Et

à Lui nous sommes Soumis». (136) Alors, s’ils croient à cela même à quoi vous croyez, ils seront

certainement sur la bonne voie. Et s’ils s’en détournent, ils seront certes dans le schisme! Alors Allah te

suffira contre eux. Il est l’Audient, l’Omniscient. (137) «Nous suivons la religion d’Allah! Et qui est

meilleur qu’Allah en Sa religion? C’est Lui que nous adorons»(3). (138) Dis: «Discutez vous avec nous

au sujet d’Allah, alors qu’Il est notre Seigneur et le vôtre? A nous nos actions et à vous les vôtres! C’est

à Lui que nous sommes dévoués. (139)

ASHTAR a écrit:

BenJoseph a écrit:

Jésus a dit: "Que votre coeur ne soit point troublé; vous croyez en Dieu, croyez aussi en moi

Vous ne croyez ni au Dieu de la Bible ni à Jésus-Christ ni à la Bonne Nouvelle du Royaume de Dieu !
Pas une seule fois je n'ai trouvé dans la Coran les "paroles de votre Jésus", à celles que nous trouvons dans les Evangiles !

Etrange quand même !

C'est bien là, que nous retrouvons l'esprit de l'antichrist qui nie et le Père et le Fils et le Saint-Esprit

Le Prophète Jésus(pbsl), le Messie qui a confirmé les révélations des Prophètes
qui l'ont précédé. Toutes ses paroles sont empreintes de l'amour et de
l'inspiration de l'Unique Dieu . Il a été chargé de sauver le cœur des hommes
de l’attachement de ce bas-monde. Jésus était très attendu par le peuple
hébreu, il a su entrer dans les cœurs en manifestant d'une part, une
forte opposition envers les rabbins du temple de Salomon qui ont
détourné la religion de Moïse à des fins personnelles, d'autre part,
l'irrationalité des croyances païennes de l’Empire romain.

Ceci est bien révélé dans la Saint Coran ;mais le Coran tout en confirmant le message de Jesus confirme par delà tout les messages des messager de la Bible et en premier lieu le patriarche Abraham .

Lisez il y a mieux une religion complète :Sourate 2


Dites: «Nous croyons en Allah et en ce qu’on nous a révélé, et en ce qu’on a fait descendre vers

Abraham et Ismaël et Isaac et Jacob et les Tribus, et en ce qui a été donné à Moïse et à Jésus, et en ce

qui a été donné aux prophètes, venant de leur Seigneur: nous ne faisons aucune distinction entre eux. Et

à Lui nous sommes Soumis». (136) Alors, s’ils croient à cela même à quoi vous croyez, ils seront

certainement sur la bonne voie. Et s’ils s’en détournent, ils seront certes dans le schisme! Alors Allah te

suffira contre eux. Il est l’Audient, l’Omniscient. (137) «Nous suivons la religion d’Allah! Et qui est

meilleur qu’Allah en Sa religion? C’est Lui que nous adorons»(3). (138) Dis: «Discutez vous avec nous

au sujet d’Allah, alors qu’Il est notre Seigneur et le vôtre? A nous nos actions et à vous les vôtres! C’est

à Lui que nous sommes dévoués. (139)

Ce ne sont pas les paroles que nous lisons dans les Evangiles ....

amour a écrit:

si vous suivez jesus kalimat allah , je serais pas là entrain de discuter avec vous, je serais d'accord avec vous, mais vous suivez vos envies vos suivez vos désires, et vous éviter la vérité.


12.28 Un des scribes, qui les avait entendus discuter, sachant que Jésus avait bien répondu aux sadducéens, s'approcha, et lui demanda: Quel est le premier de tous les commandements? 12.29 Jésus répondit: Voici le premier: Écoute, Israël, le Seigneur, notre Dieu, est l'unique Seigneur; 12.30 et: Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, de toute ta pensée, et de toute ta force. 12.31 Voici le second: Tu aimeras ton prochain comme toi-même. Il n'y a pas d'autre commandement plus grand que ceux-là. 12.32 Le scribe lui dit: Bien, maître; tu as dit avec vérité que Dieu est unique, et qu'il n'y en a point d'autre que lui, 12.33 et que l'aimer de tout son coeur, de toute sa pensée, de toute son âme et de toute sa force, et aimer son prochain comme soi-même, c'est plus que tous les holocaustes et tous les sacrifices. 12.34 Jésus, voyant qu'il avait répondu avec intelligence, lui dit: Tu n'es pas loin du royaume de Dieu. Et personne n'osa plus lui proposer des questions. ( marc)

De quel droit tu te permets de me juger ? D'où me connais-tu ? Qu'en sais-tu des personnes qui suivent ou pas Jésus ? Tu lis dans les coeurs ? Tu ferais mieux, comme a dit Jésus, d'enlever la poutre de ton oeil au lieu de regarder la brindille qui est dans l'oeil de ton voisin. C'est vous les musulmans qui ne suivaient pas La Parole de Dieu. Vous vous êtes faits avoir par un homme futé qui s'est servi de votre ignorance pour que vous priez sur lui afin de minimiser ses fautes et ses péchés. Vous aurez à répondre de cela devant Dieu le jour du jugement lorsqu'Il vous demandera pourquoi vous n'avez pas mieux réfléchi et raisonné avant de vous livre corps et âme à un bédoin de l'Arabie alors que vos ancêtres étaient tous chrétiens avant l'invasion du Maghreb par les Arabes. Réfléchis au lieu de dire des âneries !

[quote="ASHTAR"]
Voilà toute une Sourate sur les Hypocrites trouve moi enfer ,gehenne ,etang de feu etc ...qui fait l'autruche et l'hypocrite ?

Ces sourates ne sont pas adressés aux gens du Livre mais à ceux qui ont embrassé l'islam pour échappé à l'hégémonie de ton prophète.

BenJoseph a écrit:

ASHTAR a écrit:

BenJoseph a écrit:

Jésus a dit: "Que votre coeur ne soit point troublé; vous croyez en Dieu, croyez aussi en moi

Vous ne croyez ni au Dieu de la Bible ni à Jésus-Christ ni à la Bonne Nouvelle du Royaume de Dieu !
Pas une seule fois je n'ai trouvé dans la Coran les "paroles de votre Jésus", à celles que nous trouvons dans les Evangiles !

Etrange quand même !

C'est bien là, que nous retrouvons l'esprit de l'antichrist qui nie et le Père et le Fils et le Saint-Esprit

Le Prophète Jésus(pbsl), le Messie qui a confirmé les révélations des Prophètes
qui l'ont précédé. Toutes ses paroles sont empreintes de l'amour et de
l'inspiration de l'Unique Dieu . Il a été chargé de sauver le cœur des hommes
de l’attachement de ce bas-monde. Jésus était très attendu par le peuple
hébreu, il a su entrer dans les cœurs en manifestant d'une part, une
forte opposition envers les rabbins du temple de Salomon qui ont
détourné la religion de Moïse à des fins personnelles, d'autre part,
l'irrationalité des croyances païennes de l’Empire romain.

Ceci est bien révélé dans la Saint Coran ;mais le Coran tout en confirmant le message de Jesus confirme par delà tout les messages des messager de la Bible et en premier lieu le patriarche Abraham .

Lisez il y a mieux une religion complète :Sourate 2


Dites: «Nous croyons en Allah et en ce qu’on nous a révélé, et en ce qu’on a fait descendre vers

Abraham et Ismaël et Isaac et Jacob et les Tribus, et en ce qui a été donné à Moïse et à Jésus, et en ce

qui a été donné aux prophètes, venant de leur Seigneur: nous ne faisons aucune distinction entre eux. Et

à Lui nous sommes Soumis». (136) Alors, s’ils croient à cela même à quoi vous croyez, ils seront

certainement sur la bonne voie. Et s’ils s’en détournent, ils seront certes dans le schisme! Alors Allah te

suffira contre eux. Il est l’Audient, l’Omniscient. (137) «Nous suivons la religion d’Allah! Et qui est

meilleur qu’Allah en Sa religion? C’est Lui que nous adorons»(3). (138) Dis: «Discutez vous avec nous

au sujet d’Allah, alors qu’Il est notre Seigneur et le vôtre? A nous nos actions et à vous les vôtres! C’est

à Lui que nous sommes dévoués. (139)

Ce ne sont pas les paroles que nous lisons dans les Evangiles ....

Vous etes le moins qu'on puisse dire des illettrés religieux ou des anté christ se jouant de la cervelle des gens ?!
Comment ignorez vous que ce que j'ai dis était même dans l’Évangile et j'en passe sur l'AT ? Vous qui prétendez le connaitre !


ces paroles vous les trouvez dans la Bible
Tu trouvera Dans Luc:
1.68
Béni soit le Seigneur, le Dieu d'Israël, De ce qu'il a visité et racheté son peuple,
1.69
Et nous a suscité un puissant Sauveur Dans la maison de David, son serviteur,
1.70
Comme il l'avait annoncé par la bouche de ses saints prophètes des temps anciens, -
1.71
Un Sauveur qui nous délivre de nos ennemis et de la main de tous ceux qui nous haïssent!
1.72
C'est ainsi qu'il manifeste sa miséricorde envers nos pères, Et se souvient de sa sainte alliance,
1.73
Selon le serment par lequel il avait juré à Abraham, notre père,


Matthieu 22:40De ces deux commandements dépendent toute la loi et les prophètes.

Actes 3:24Tous les prophètes qui ont successivement parlé, depuis Samuel, ont aussi annoncé ces jours-là.

Et Zacharie vous dit :

Zacharie 1:5Vos pères, où sont-ils? et les prophètes pouvaient-ils vivre éternellement?
Alors notre prophète Mohamed est venu vous révéler ce qu'a dit Allah au prophètes ?

Demande aux chrétiens / Si quelqu'un trouvera un verset qui nous dit explicitement que Dieu Descendra lui même sur terre dans un corps humain (celui de jésus si possible ) et abolira les la loi de Moise la religion de ses prédécesseurs qu'il nous l'envoi Merci

C'est tout le problème avec les musulmans. Si quelque chose n'est pas écrit noir sur blanc, ils ne peuvent pas le deviner ni raisonner dessus. Donc à la trappe les prophéties imagé et les préfigurations, servant pour les gens qui raisonnent.

Ce n'est pas pour rien qu'ils ont des hadiths qui leur expliquent comment uriner, manger ou boire.

Citation :

si vous suivez jesus kalimat allah , je serais pas là entrain de discuter avec vous, je serais d'accord avec vous, mais vous suivez vos envies vos suivez vos désires, et vous éviter la vérité.


12.28 Un des scribes, qui les avait entendus discuter, sachant que Jésus avait bien répondu aux sadducéens, s'approcha, et lui demanda: Quel est le premier de tous les commandements? 12.29 Jésus répondit: Voici le premier: Écoute, Israël, le Seigneur, notre Dieu, est l'unique Seigneur; 12.30 et: Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, de toute ta pensée, et de toute ta force. 12.31 Voici le second: Tu aimeras ton prochain comme toi-même. Il n'y a pas d'autre commandement plus grand que ceux-là. 12.32 Le scribe lui dit: Bien, maître; tu as dit avec vérité que Dieu est unique, et qu'il n'y en a point d'autre que lui, 12.33 et que l'aimer de tout son coeur, de toute sa pensée, de toute son âme et de toute sa force, et aimer son prochain comme soi-même, c'est plus que tous les holocaustes et tous les sacrifices. 12.34 Jésus, voyant qu'il avait répondu avec intelligence, lui dit: Tu n'es pas loin du royaume de Dieu. Et personne n'osa plus lui proposer des questions. ( marc)


De quel droit tu te permets de me juger ? D'où me connais-tu ? Qu'en sais-tu des personnes qui suivent ou pas Jésus ? Tu lis dans les coeurs ? Tu ferais mieux, comme a dit Jésus, d'enlever la poutre de ton oeil au lieu de regarder la brindille qui est dans l'oeil de ton voisin. C'est vous les musulmans qui ne suivaient pas La Parole de Dieu. Vous vous êtes faits avoir par un homme futé qui s'est servi de votre ignorance pour que vous priez sur lui afin de minimiser ses fautes et ses péchés. Vous aurez à répondre de cela devant Dieu le jour du jugement lorsqu'Il vous demandera pourquoi vous n'avez pas mieux réfléchi et raisonné avant de vous livre corps et âme à un bédoin de l'Arabie alors que vos ancêtres étaient tous chrétiens avant l'invasion du Maghreb par les Arabes. Réfléchis au lieu de dire des âneries !

j t'est jugé? lol ou ca

j t'est donner un ex de commandement que tu suit pas , c tt, alors que toi tu m'a jugé( en parlant de jour de jugement) ;
pour ce qui est d'invasion du maghreb , et ba sachez que les marocain ont refusé le christianisme car ils avaient un peu de raison , pour ne pas gober par ex trois personnes en un ou bien 4 evangiles ...........

toute religion d'homme est de l'hypocrisie!!!

IL vous le disait Matthieu 23:13-15 Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites ! parce que vous fermez aux hommes le royaume des cieux ; vous n'y entrez pas vous-mêmes, et vous n'y laissez pas entrer ceux qui veulent entrer. Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites ! parce que vous dévorez les maisons des veuves, et que vous faites pour l'apparence de longues prières ; à cause de cela, vous serez jugés plus sévèrement. Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites ! parce que vous courez la mer et la terre pour faire un prosélyte ; et, quand il l'est devenu, vous en faites un fils de la géhenne deux fois plus que vous.

Matthieu 23:28-30 Vous de même, au dehors, vous paraissez justes aux hommes, mais, au dedans, vous êtes pleins d'hypocrisie et d'iniquité. Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites ! parce que vous bâtissez les tombeaux des prophètes et ornez les sépulcres des justes, et que vous dites : Si nous avions vécu du temps de nos pères, nous ne nous serions pas joints à eux pour répandre le sang des prophètes.

amour a écrit:

j t'est jugé? lol ou ca

j t'est donner un ex de commandement que tu suit pas , c tt, alors que toi tu m'a jugé( en parlant de jour de jugement) ;
pour ce qui est d'invasion du maghreb , et ba sachez que les marocain ont refusé le christianisme car ils avaient un peu de raison , pour ne pas gober par ex trois personnes en un ou bien 4 evangiles ...........

Tu connais très mal ton histoire, le Maroc n'existait pas à l'époque. Il y avait la Numidie qui s'étendait de la Lybie jusqu'à la Mauretanie. Au 1er siècle, la plupart des habitants étaient chrétiens. Donc, ton explication est nulle et non avenue. De plus, tu dis m'avoir donné des exemple de commandements que je ne suis pas. Me connais-tu pour avancer cela ?
Quant au Jugement dernier, tu n'y échapperas pas !

Voici le premier: Écoute, Israël, le Seigneur, notre Dieu, est l'unique Seigneur;


tu suit ce commandement? ou bien?

amour a écrit:

Voici le premier: Écoute, Israël, le Seigneur, notre Dieu, est l'unique Seigneur;


tu suit ce commandement? ou bien?

Qui dit le contraire ? Les chrétiens sont monothéistes, sinon pourquoi ton coran parle-t-il des gens du Livre. Maintenant, si tu as du mal à comprendre la trinité, c'est ton problème à toi, pas le nôtre.

amour a écrit:

salam ashtar

TU voit pk la plupart d'entre eux sont des hypocrites

ils jouent avec les mots, pour attirer les gens,

salam alaykoum

Salam Frere leurs semblables ont essayé pire mais leur stratagème était vain :Sourate 8:
(Et rappelle-toi) le moment où les mécréants complotaient contre toi pour t’emprisonner ou t’assassiner ou te bannir. Ils complotèrent. mais Allah complot, et Allah est le meilleur en stratagèmes(2). (30)

Laisses les jouer leur jeu Dieu nous a informé de leur manigance !

jesus te parle de Notre Dieu et tu me dit trinité, tu me dit jesus Dieu??? et tu me parle de logique???? si jesus vous dit qu'il est prophète pk exagérez vous,????

ZAHIA a écrit:

amour a écrit:

j t'est jugé? lol ou ca

j t'est donner un ex de commandement que tu suit pas , c tt, alors que toi tu m'a jugé( en parlant de jour de jugement) ;
pour ce qui est d'invasion du maghreb , et ba sachez que les marocain ont refusé le christianisme car ils avaient un peu de raison , pour ne pas gober par ex trois personnes en un ou bien 4 evangiles ...........

Tu connais très mal ton histoire, le Maroc n'existait pas à l'époque. Il y avait la Numidie qui s'étendait de la Lybie jusqu'à la Mauretanie. Au 1er siècle, la plupart des habitants étaient chrétiens. Donc, ton explication est nulle et non avenue. De plus, tu dis m'avoir donné des exemple de commandements que je ne suis pas. Me connais-tu pour avancer cela ?
Quant au Jugement dernier, tu n'y échapperas pas !

Et tu peux nous dire comment ces pays sont devenus musulmans en quelques années et pourquoi vous rejeter chere kabyle l'islam qui vous a élevé dans l'honneur et vous épouser la religion de vos maitres chrétiens qui vous ont asservis un siècle en vous extirpant les entrailles et en manigançant depuis la monté de Ali bel Haj en semant la pagaille pour vous faire croire que c'est l'islam qui est la cause alors que c'est eux la cause de votre malheur en rejetant le parti musulman au pouvoir après sa réussite ?

Dommage Satan a trouvé une brèche pour s'installer dans cette contrée sœur pour implanter ses crocs dans la chair musulmane !

Je pleure la Kabyle qui a oublié l'enseignement de leur prophète et la sagesse des anciens pour qui n'était que paiens et sont devenus des maitres pour etre casse aujourd'hui par des poules mouillées qui accepte le premier cris venant d'un âne croyant qu'il apporte la bonheur et la technologie

Tu ignore peut etre Al jazri

http://www.google.co.ma/search?q=Al jazari&hl=fr&client=firefox-a&hs=eXK&rls=org.mozilla:fr:official&prmd=ivnsb&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=x5wMTu7GKoLPhAfL1ojbDQ&ved=0CDkQsAQ&biw=1262&bih=593

Tu ignore ton histoire pleine de savant et des maitre de la sagesse islamique des soufis Tel maitre Allaoui

http://www.suite101.fr/content/maitre-soufi-malgre-lui-a2176

A qui des chrétiens ont apprit la véritable religion

tu oublie que meme des pied noirs tel Victor Hugo ont écrit avec admiration des poèmes sur le valeureux prophète :
Admire le poème en Cadeau :



Victor Hugo chante le prophète de l’Islam

Rédigé par Bamba Amara | Mercredi 14 Mai 2003

Certains l’appellent Mahomet. Mais son nom est Muhammad. Fondateur d’un culte monothéiste. Souverain magnanime et juste. Son souvenir est vivant dans toutes les mosquées, dans les coeurs des musulmans.
Les biographes du prophète de l’Islam ne se comptent plus. Sa vie séduit ceux qui l’étudient. L’anniversaire de sa naissance, le Mawlid Nabawi, est célébré en ce 14 mai. Certains musulmans résistent encore à cette tradition tentante. Il est vrai que le prophète n’a pas fêté son anniversaire. Mais l’occasion est bien trop belle pour évoquer celui que Georges Bernard Shaw a reconnu : l’Homme le plus grand de tous les temps !Une fois n’est pas coutume, pour ce Mawlid Nabawi, la parole est à VICTOR HUGO, dans un hommage à celui qu’il nomme Mahomet.


Certains l’appellent Mahomet. Mais son nom est Muhammad. Fondateur d’un culte monothéiste. Souverain magnanime et juste. Son souvenir est vivant dans toutes les mosquées, dans les coeurs des musulmans.

Treize années d’enseignement dans la Mecque hostile sans fléchir. Dix années à Médine pour organiser les siens sans répit... Les biographes du prophète de l’Islam ne se comptent plus. Sa vie séduit ceux qui l’étudient. Ses paroles et actes sont l’objet d’études universitaires. L’anniversaire de sa naissance, le Mawlid Nabawi, est célébré en ce 14 mai. Certains musulmans résistent encore à cette tradition tentante. Il est vrai que le prophète n’a pas fêté son anniversaire. Mais l’occasion est bien trop belle pour évoquer celui que Georges Bernard Shaw a reconnu : l’Homme le plus grand de tous les temps !

Une fois n’est pas coutume, pour ce Mawlid Nabawi, la parole est à VICTOR HUGO, dans un hommage à celui qu’il nomme Mahomet.

celesta a écrit:

toute religion d'homme est de l'hypocrisie!!!

IL vous le disait Matthieu 23:13-15 Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites ! parce que vous fermez aux hommes le royaume des cieux ; vous n'y entrez pas vous-mêmes, et vous n'y laissez pas entrer ceux qui veulent entrer. Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites ! parce que vous dévorez les maisons des veuves, et que vous faites pour l'apparence de longues prières ; à cause de cela, vous serez jugés plus sévèrement. Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites ! parce que vous courez la mer et la terre pour faire un prosélyte ; et, quand il l'est devenu, vous en faites un fils de la géhenne deux fois plus que vous.

Matthieu 23:28-30 Vous de même, au dehors, vous paraissez justes aux hommes, mais, au dedans, vous êtes pleins d'hypocrisie et d'iniquité. Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites ! parce que vous bâtissez les tombeaux des prophètes et ornez les sépulcres des justes, et que vous dites : Si nous avions vécu du temps de nos pères, nous ne nous serions pas joints à eux pour répandre le sang des prophètes.

Merci de nous rappeler ces versets ;mais regardez bien s'ils ne s'adressent pas aux petits fils des pharisiens plein dans ce forum !

Quant l'église elle meme reconnait l'islam eux ils veulent en faire un antéchrist !
Qui a bâtit des sépulcres et l'a orné d'or ? Qui a fait des saint des Dieu de de Dieu l'égal de l'homme ?

[quote="ASHTAR"]

ZAHIA a écrit:

amour a écrit:

j t'est jugé? lol ou ca

j t'est donner un ex de commandement que tu suit pas , c tt, alors que toi tu m'a jugé( en parlant de jour de jugement) ;
pour ce qui est d'invasion du maghreb , et ba sachez que les marocain ont refusé le christianisme car ils avaient un peu de raison , pour ne pas gober par ex trois personnes en un ou bien 4 evangiles ...........

Tu connais très mal ton histoire, le Maroc n'existait pas à l'époque. Il y avait la Numidie qui s'étendait de la Lybie jusqu'à la Mauretanie. Au 1er siècle, la plupart des habitants étaient chrétiens. Donc, ton explication est nulle et non avenue. De plus, tu dis m'avoir donné des exemple de commandements que je ne suis pas. Me connais-tu pour avancer cela ?
Quant au Jugement dernier, tu n'y échapperas pas !

Et tu peux nous dire comment ces pays sont devenus musulmans en quelques années et pourquoi vous rejeter chere kabyle l'islam qui vous a élevé dans l'honneur et vous épouser la religion de vos maitres chrétiens qui vous ont asservis un siècle en vous extirpant les entrailles et en manigançant depuis la monté de Ali bel Haj en semant la pagaille pour vous faire croire que c'est l'islam qui est la cause alors que c'est eux la cause de votre malheur en rejetant le parti musulman au pouvoir après sa réussite ?

Dommage Satan a trouvé une brèche pour s'installer dans cette contrée sœur pour implanter ses crocs dans la chair musulmane !

Je pleure la Kabyle qui a oublié l'enseignement de leur prophète et la sagesse des anciens pour qui n'était que paiens et sont devenus des maitres pour etre casse aujourd'hui par des poules mouillées qui accepte le premier cris venant d'un âne croyant qu'il apporte la bonheur et la technologie

Tu ignore peut etre Al jazri

quote]

Non, je n'ignore rien du soufisme, ni les maîtres du soufisme, tel que Cheikh Al Akbar (Ibn Arabi), Junayd, Ghazali, ni Rûmi, ni Hallaj non plus. C'est par eux que je suis parvenue au Christ, toi qui n'a encore rien compris ! L'islam est arrivé par l'épée, et les chrétiens qui existaient ici sont devenus des dhimmis qui devaient payer une dizya. Le reste si tu veux connaître la suite et même l'avant, lis et comprends ton histoire, je suis sûre que ne vous l'a pas enseigné dans ton pays ni dans le nôtre d'ailleurs. C'est tabou ! Massinissa ! Kahina ! Jugurtha ! Personne ne les connait, en tous les cas par les nouvezlles générations ne connaissent. Mais les Kabyles, eux, n'ont rien oublié, figure toi ! Les Amazighs connaissent leurs origines. Pleure sur toi-même, les Kabyles et même tous les Algériens sont des hommes libres, ils ne baisent la main de personne.

ASHTAR a écrit:

celesta a écrit:

toute religion d'homme est de l'hypocrisie!!!

IL vous le disait Matthieu 23:13-15 Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites ! parce que vous fermez aux hommes le royaume des cieux ; vous n'y entrez pas vous-mêmes, et vous n'y laissez pas entrer ceux qui veulent entrer. Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites ! parce que vous dévorez les maisons des veuves, et que vous faites pour l'apparence de longues prières ; à cause de cela, vous serez jugés plus sévèrement. Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites ! parce que vous courez la mer et la terre pour faire un prosélyte ; et, quand il l'est devenu, vous en faites un fils de la géhenne deux fois plus que vous.

Matthieu 23:28-30 Vous de même, au dehors, vous paraissez justes aux hommes, mais, au dedans, vous êtes pleins d'hypocrisie et d'iniquité. Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites ! parce que vous bâtissez les tombeaux des prophètes et ornez les sépulcres des justes, et que vous dites : Si nous avions vécu du temps de nos pères, nous ne nous serions pas joints à eux pour répandre le sang des prophètes.

Merci de nous rappeler ces versets ;mais regardez bien s'ils ne s'adressent pas aux petits fils des pharisiens plein dans ce forum !

Quant l'église elle même reconnait l'islam eux ils veulent en faire un antéchrist !
Qui a bâtit des sépulcres et l'a orné d'or ? Qui a fait des saint des Dieu de de Dieu l'égal de l'homme ?

ASHTAR A DIT

Citation :

mais regardez bien s'ils ne s'adressent pas aux petits fils des pharisiens plein dans ce forum !

Matthieu 23:29-31 Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites ! parce que vous bâtissez les tombeaux des prophètes et ornez les sépulcres des justes, et que vous dites : Si nous avions vécu du temps de nos pères, nous ne nous serions pas joints à eux pour répandre le sang des prophètes. Vous témoignez ainsi contre vous-mêmes que vous êtes les fils de ceux qui ont tué les prophètes.


ce passage s'adresse a tout les scribes et pharisiens eux qui ferme aux hommes le royaume des cieux....les hommes signifie(vous tous qui suivez les religion d'homme,il sont les scribes et pharisiens)....

ASHTAR A DIT

Citation :

Quant l'église elle même reconnait l'islam eux ils veulent en faire un antéchrist !

mes toute religions d'homme sont tous antéchrist !!!
on appartiens a DIEU et non a une religion d'homme qui n'est que vanité et plein d'hypocrisie ...

ASHTAR a écrit:

BenJoseph a écrit:

ASHTAR a écrit:

Le Prophète Jésus(pbsl), le Messie qui a confirmé les révélations des Prophètes
qui l'ont précédé. Toutes ses paroles sont empreintes de l'amour et de
l'inspiration de l'Unique Dieu . Il a été chargé de sauver le cœur des hommes
de l’attachement de ce bas-monde. Jésus était très attendu par le peuple
hébreu, il a su entrer dans les cœurs en manifestant d'une part, une
forte opposition envers les rabbins du temple de Salomon qui ont
détourné la religion de Moïse à des fins personnelles, d'autre part,
l'irrationalité des croyances païennes de l’Empire romain.

Ceci est bien révélé dans la Saint Coran ;mais le Coran tout en confirmant le message de Jesus confirme par delà tout les messages des messager de la Bible et en premier lieu le patriarche Abraham .

Lisez il y a mieux une religion complète :Sourate 2


Dites: «Nous croyons en Allah et en ce qu’on nous a révélé, et en ce qu’on a fait descendre vers

Abraham et Ismaël et Isaac et Jacob et les Tribus, et en ce qui a été donné à Moïse et à Jésus, et en ce

qui a été donné aux prophètes, venant de leur Seigneur: nous ne faisons aucune distinction entre eux. Et

à Lui nous sommes Soumis». (136) Alors, s’ils croient à cela même à quoi vous croyez, ils seront

certainement sur la bonne voie. Et s’ils s’en détournent, ils seront certes dans le schisme! Alors Allah te

suffira contre eux. Il est l’Audient, l’Omniscient. (137) «Nous suivons la religion d’Allah! Et qui est

meilleur qu’Allah en Sa religion? C’est Lui que nous adorons»(3). (138) Dis: «Discutez vous avec nous

au sujet d’Allah, alors qu’Il est notre Seigneur et le vôtre? A nous nos actions et à vous les vôtres! C’est

à Lui que nous sommes dévoués. (139)

Ce ne sont pas les paroles que nous lisons dans les Evangiles ....

Vous etes le moins qu'on puisse dire des illettrés religieux ou des anté christ se jouant de la cervelle des gens ?!
Comment ignorez vous que ce que j'ai dis était même dans l’Évangile et j'en passe sur l'AT ? Vous qui prétendez le connaitre !


ces paroles vous les trouvez dans la Bible
Tu trouvera Dans Luc:
1.68
Béni soit le Seigneur, le Dieu d'Israël, De ce qu'il a visité et racheté son peuple,
1.69
Et nous a suscité un puissant Sauveur Dans la maison de David, son serviteur,
1.70
Comme il l'avait annoncé par la bouche de ses saints prophètes des temps anciens, -
1.71
Un Sauveur qui nous délivre de nos ennemis et de la main de tous ceux qui nous haïssent!
1.72
C'est ainsi qu'il manifeste sa miséricorde envers nos pères, Et se souvient de sa sainte alliance,
1.73
Selon le serment par lequel il avait juré à Abraham, notre père,


Matthieu 22:40De ces deux commandements dépendent toute la loi et les prophètes.

Actes 3:24Tous les prophètes qui ont successivement parlé, depuis Samuel, ont aussi annoncé ces jours-là.

Et Zacharie vous dit :

Zacharie 1:5Vos pères, où sont-ils? et les prophètes pouvaient-ils vivre éternellement?
Alors notre prophète Mohamed est venu vous révéler ce qu'a dit Allah au prophètes ?

**********

Demande aux chrétiens / Si quelqu'un trouvera un verset qui nous dit explicitement que Dieu Descendra lui même sur terre dans un corps humain (celui de jésus si possible ) et abolira les la loi de Moise la religion de ses prédécesseurs qu'il nous l'envoi Merci

Parce que tu penses que Dieu -Omniscient, Omniprésent et Omnipotent - ne puisse pas se manifester à l'homme ?
Mais il n'a fait que cela dans les Ecritures.
Qui crois-tu: le mensonge ou les Ecritures ?

Dans le jardin d'Eden, qui est-ce qui s'est manifesté à Adam et Eve ?
Qui s'est manifesté à Abraham ?
Qui s'est manifesté à Lot ?
Qui s'est manifesté à Moïse ?
Qui s'est manifesté aux parents de Samson ?

ZAHIA a écrit:

Non, je n'ignore rien du soufisme, ni les maîtres du soufisme, tel que Cheikh Al Akbar (Ibn Arabi), Junayd, Ghazali, ni Rûmi, ni Hallaj non plus. C'est par eux que je suis parvenue au Christ, toi qui n'a encore rien compris ! L'islam est arrivé par l'épée, et les chrétiens qui existaient ici sont devenus des dhimmis qui devaient payer une dizya. Le reste si tu veux connaître la suite et même l'avant, lis et comprends ton histoire, je suis sûre que ne vous l'a pas enseigné dans ton pays ni dans le nôtre d'ailleurs. C'est tabou ! Massinissa ! Kahina ! Jugurtha ! Personne ne les connait, en tous les cas par les nouvezlles générations ne connaissent. Mais les Kabyles, eux, n'ont rien oublié, figure toi ! Les Amazighs connaissent leurs origines. Pleure sur toi-même, les Kabyles et même tous les Algériens sont des hommes libres, ils ne baisent la main de personne.

Voilà qu'au lieu de relire l'histoire à tete reposé en sachant qui a écrit cette histoire déformée tu te tourne contre les tiens ?
L'islam ma chere devait aboutir là ou Allah à prédit son extension !

C’est
Lui qui a envoyé Son messager avec la bonne direction et la religion de
la vérité, afin qu’elle triomphe sur toute autre religion, quelque
répulsion qu’en aient les associateurs. (9-33)

C’est
Lui qui a envoyé Son messager avec la guidée et la religion de vérité
[l’Islam] pour la faire triompher sur toute autre religion. Allah suffit
comme témoin. (48-28)

C’est
Lui qui a envoyé Son messager avec la guidée et la Religion de Vérité,
pour la placer au-dessus de toute autre religion, en dépit de l’aversion
des associateurs. (61-9)

Ils veulent éteindre avec leurs bouches
la lumière d'Allah, alors qu'Allah ne veut que parachever Sa lumière,
quelque répulsion qu'en aient les mécréants. C'est Lui qui a envoyé Son
messager avec la bonne direction et la religion de la vérité, afin
qu'elle triomphe sur toute autre religion, quelque répulsion qu'en aient
les associateurs. (Coran, 9: 32-33)


l'Islam atteindra les lieux ou atteindra la nuit et le jour
et ne laissera ni maison construite ni tante sans qu'il ne l'atteindra de gré
ou de force ( traduction approchée de la parole du prophète Mohamed)




Le coran est descendu Au nom d'Allah le clément et le
miséricordieux  LISEZ CECI!
ESAIE:29.12
Ou comme un livre que l'on donne A un homme qui ne sait pas lire, en disant:
Lis donc cela! Et qui répond: Je ne sais pas lire



CORAN-7-158. Dis : "Ô hommes ! Je suis pour vous tous le Messager de Dieu, à Qui
appartient la royauté des cieux et de la terre. Pas de divinité à part Lui. Il
donne la vie et Il donne la mort. Croyez donc en Dieu, en Son messager, le
Prophète illettré qui croit en Dieu et en Ses paroles. Et suivez-le afin que
vous soyez bien guidés".



Deuteronome18-19?
Et si quelqu'un n'écoute pas mes paroles qu'il dira en mon nom, c'est moi qui
lui en demanderai compte.

Deuteronome18-18:
Je leur susciterai du milieu de leurs frères un prophète comme toi, je mettrai
mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai.
"Au nom de Dieu Clément et miséricordieux",ce qui veut dire que
chaque verset coranique qui sort de la bouche de Mohammad est au nom de dieu,
C'EST SA PAROLE.





l'Islam atteindra les lieux ou atteindra la nuit et le jour
et ne laissera ni maison construite ni tante sans qu'il ne l'atteindra de gré
ou de force ( traduction approchée de la parole du prophète Mohamed)



Qu'en déplaise aux associateurs qui associent Jésus un prophète dans l’être divin inconnu qui ne peut avoir un dedans ni un dehors qui ne ressemble pas à sa création ni à ses créatures car il est l'Unique et ne partage son royaume avec personne .IL est le même tel qu'il a toujours été et restera immuable .

BenJoseph a écrit:

Parce que tu penses que Dieu -Omniscient, Omniprésent et Omnipotent - ne puisse pas se manifester à l'homme ?
Mais il n'a fait que cela dans les Ecritures.
Qui crois-tu: le mensonge ou les Ecritures ?

Dans le jardin d'Eden, qui est-ce qui s'est manifesté à Adam et Eve ?
Qui s'est manifesté à Abraham ?
Qui s'est manifesté à Lot ?
Qui s'est manifesté à Moïse ?
Qui s'est manifesté aux parents de Samson ?

Oui Dieu s'est manifesté à Moise qui a été foudroyé et Dieu la ressuscité .Personne ne peut voir Dieu sauf s'il est mort ou par son esprit en songe !

Dieu se manifeste par le biais de ses anges ;pour Adam par la parole pour Abraham lors d'un songe et suivi par les trois anges exterminateurs du peuple de lot ,pour Moise par la parole et l'ange qui apparait sur la chaine .
quant on dit l'esprit de Dieu cela veut dire (l'ange de Dieu car l'ange est un esprit )

Ceci dit je vous dirai un truc révélé par un professeur très connu Arnaud Dumouch

Citation :

ASHTAR a écrit:

Remarque:
Je vois que jesus n'avais pas alors un ange gardien ?! il est mort tout seul ! sans l'aide de personne meme de "son Pere"?!

Arnaud Dumouch a écrit:
Cher Ashtar,Jésus a un ange qui ne l'a jamais quitté et qui est venu le soutenir au jardin des Oliviers : "Il le consolait".


Voilà la premiere fois qu'apprends cela de la bouche d'un vrai chrétien ! tu peux me faire une référence dans la bible c'est tres important pour moi ;merci infiniment

Citation:

Luc 22, 41 Puis il s'éloigna d'eux d'environ un jet de pierre et, fléchissant les genoux, il priait en disant :
Luc 22, 42 "Père, si tu veux, éloigne de moi cette coupe! Cependant, que ce ne soit pas ma volonté, mais la tienne qui se fasse!"
Luc 22, 43 Alors lui apparut, venant du ciel, un ange qui le réconfortait.

Est ce que Dieu a besoin d'un ange gardien ?
Est ce que Dieu peut être réconforté par sa créature ?

ASHTAR a écrit:

Voilà qu'au lieu de relire l'histoire à tete reposé en sachant qui a écrit cette histoire déformée tu te tourne contre les tiens ?
L'islam ma chere devait aboutir là ou Allah à prédit son extension !

C’est
Lui qui a envoyé Son messager avec la bonne direction et la religion de
la vérité, afin qu’elle triomphe sur toute autre religion, quelque
répulsion qu’en aient les associateurs. (9-33)

C’est
Lui qui a envoyé Son messager avec la guidée et la religion de vérité
[l’Islam] pour la faire triompher sur toute autre religion. Allah suffit
comme témoin. (48-28)

C’est
Lui qui a envoyé Son messager avec la guidée et la Religion de Vérité,
pour la placer au-dessus de toute autre religion, en dépit de l’aversion
des associateurs. (61-9)

Ils veulent éteindre avec leurs bouches
la lumière d'Allah, alors qu'Allah ne veut que parachever Sa lumière,
quelque répulsion qu'en aient les mécréants. C'est Lui qui a envoyé Son
messager avec la bonne direction et la religion de la vérité, afin
qu'elle triomphe sur toute autre religion, quelque répulsion qu'en aient
les associateurs. (Coran, 9: 32-33)


l'Islam atteindra les lieux ou atteindra la nuit et le jour
et ne laissera ni maison construite ni tante sans qu'il ne l'atteindra de gré
ou de force ( traduction approchée de la parole du prophète Mohamed)




Le coran est descendu Au nom d'Allah le clément et le
miséricordieux  LISEZ CECI!
ESAIE:29.12
Ou comme un livre que l'on donne A un homme qui ne sait pas lire, en disant:
Lis donc cela! Et qui répond: Je ne sais pas lire



CORAN-7-158. Dis : "Ô hommes ! Je suis pour vous tous le Messager de Dieu, à Qui
appartient la royauté des cieux et de la terre. Pas de divinité à part Lui. Il
donne la vie et Il donne la mort. Croyez donc en Dieu, en Son messager, le
Prophète illettré qui croit en Dieu et en Ses paroles. Et suivez-le afin que
vous soyez bien guidés".



Deuteronome18-19?
Et si quelqu'un n'écoute pas mes paroles qu'il dira en mon nom, c'est moi qui
lui en demanderai compte.

Deuteronome18-18:
Je leur susciterai du milieu de leurs frères un prophète comme toi, je mettrai
mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai.
"Au nom de Dieu Clément et miséricordieux",ce qui veut dire que
chaque verset coranique qui sort de la bouche de Mohammad est au nom de dieu,
C'EST SA PAROLE.





l'Islam atteindra les lieux ou atteindra la nuit et le jour
et ne laissera ni maison construite ni tante sans qu'il ne l'atteindra de gré
ou de force ( traduction approchée de la parole du prophète Mohamed)



Qu'en déplaise aux associateurs qui associent Jésus un prophète dans l’être divin inconnu qui ne peut avoir un dedans ni un dehors qui ne ressemble pas à sa création ni à ses créatures car il est l'Unique et ne partage son royaume avec personne .IL est le même tel qu'il a toujours été et restera immuable .

Non, tu ne nous feras pas prendre des vessies pour des lanternes, comme dit le vieux proverbe. Tu pourras citer toutes les sourates que tu veux, ce n'est que du plagiat. Jésus a dit : Tout est accompli, lorsqu'il était sur la croix. Tout ce qui vient après Lui et qui nesuit pas son n'enseignent et le renie le salut est un faux prophète. Il l'a bien décrit : Vous les reconnaitrez à leurs fruits. L'histoire nous a donné pleins d'exemples sur l'islam et sa propagation.
Ton prophète allait au marché Akase et écoutait réciter les poèmes et les allocutions d'orateurs, discutant pendant des heures avec les dignités juives ou chrétiennes.
Une partie des versets données à la Mecque fut écrite par ton prophète en imitation à Ghass Ibn Saédéh qui, au marché Akase, était l'un des poètes et orateurs qui connaissait Allah.
Les voyages consécutifs de Mohammad quand il était au service d'Abou Taléb et de Khadidja, lui avaient permis de connaître tous les rites, les cultures et les paroles de grands hommes historiques...
C'est sans doute au cours de ces moments de recueillement que Rouzbahan apprit au prophète d'islam à faire de la poésie en style persan (On retrouve mention du rite de la grotte et le terme Harâ également dans les écrits de Zorastre).
Les paroles des proches du prophète de l'Islam, qui sont devenues les versets coraniques.
Bien que ce fut Salman de Perse qui introduisit cette nouvelle méthode consistant à faire de la poésie un livre qui allait, vingt ans après la mort de Mohammad, être nommé le Coran, une partie des versets de celui-ci se constitue de paroles et propos des amis du prophète de l'Islam, comme Omar, Imam Ali et Hamza, qui étaient des personnages pensifs, guerriers ou importants, Arabes.
Une citation de Mohammad, est connue de tout le monde :
"Si Abouzar savait ce que sait Salman (Rouzbahan persan) il deviendrait renégat.".
Cela veut tout dire pour celui qui sait distinguer le vrai du faux et réfléchir.

ZAHIA a écrit:

Non, tu ne nous feras pas prendre des vessies pour des lanternes, comme dit le vieux proverbe. Tu pourras citer toutes les sourates que tu veux, ce n'est que du plagiat. Jésus a dit : Tout est accompli, lorsqu'il était sur la croix. Tout ce qui vient après Lui et qui nesuit pas son n'enseignent et le renie le salut est un faux prophète. Il l'a bien décrit : Vous les reconnaitrez à leurs fruits. L'histoire nous a donné pleins d'exemples sur l'islam et sa propagation.
Ton prophète allait au marché Akase et écoutait réciter les poèmes et les allocutions d'orateurs, discutant pendant des heures avec les dignités juives ou chrétiennes.
Une partie des versets données à la Mecque fut écrite par ton prophète en imitation à Ghass Ibn Saédéh qui, au marché Akase, était l'un des poètes et orateurs qui connaissait Allah.
Les voyages consécutifs de Mohammad quand il était au service d'Abou Taléb et de Khadidja, lui avaient permis de connaître tous les rites, les cultures et les paroles de grands hommes historiques...
C'est sans doute au cours de ces moments de recueillement que Rouzbahan apprit au prophète d'islam à faire de la poésie en style persan (On retrouve mention du rite de la grotte et le terme Harâ également dans les écrits de Zorastre).
Les paroles des proches du prophète de l'Islam, qui sont devenues les versets coraniques.
Bien que ce fut Salman de Perse qui introduisit cette nouvelle méthode consistant à faire de la poésie un livre qui allait, vingt ans après la mort de Mohammad, être nommé le Coran, une partie des versets de celui-ci se constitue de paroles et propos des amis du prophète de l'Islam, comme Omar, Imam Ali et Hamza, qui étaient des personnages pensifs, guerriers ou importants, Arabes.
Une citation de Mohammad, est connue de tout le monde :
"Si Abouzar savait ce que sait Salman (Rouzbahan persan) il deviendrait renégat.".
Cela veut tout dire pour celui qui sait distinguer le vrai du faux et réfléchir.

C'est magnifique on use de l'histoire musulmane qui est écrit par les musulmans et on la transforme en une histoire sans queue ni tête !

ESAIE:
29.12
Ou comme
un livre que l'on donne A un homme qui ne sait pas lire, en disant: Lis donc
cela! Et qui répond: Je ne sais pas lire.





IL CONCORDE ÉGALEMENT AVEC
LE CORAN:


CORAN-7-


158. Dis : "Ô hommes ! Je suis pour vous tous le
Messager de Dieu, à Qui appartient la royauté des cieux et de la terre. Pas de
divinité à part Lui. Il donne la vie et Il donne la mort. Croyez donc en Dieu,
en Son messager, le Prophète illettré qui croit en Dieu et en Ses paroles. Et suivez-le afin que vous
soyez bien guidés".




Sourate 7 Al Araf:
Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré qu’ils trouvent écrit (mentionné) chez eux dans la Thora et l’Evangile. Il leur ordonne le convenable, leur défend le blâmable, leur rend licites les bonnes choses, leur interdit les mauvaises, et leur ôte le fardeau et les jougs qui étaient sur eux. Ceux qui croiront en lui, le soutiendront, lui porteront secours et suivront la lumière descendue avec lui(1); ceux-là seront les gagnants. (157)




S ourate 10 Jonas :
Dis: «Si Allah avait voulu, je ne vous l’aurais pas récité et Il ne vous l’aurait pas non plus fait connaître. Je suis bien resté, avant cela, tout un âge parmi vous. Ne raisonnez-vous donc pas?»(1) (16) Qui est plus injuste que celui qui invente un mensonge contre Allah, ou qui traite de mensonges Ses versets (le Coran)? Vraiment, les criminels ne réussissent pas. (17) Ils adorent au lieu d’Allah ce qui ne peut ni leur nuire ni leur profiter et disent: «Ceux-ci sont nos intercesseurs auprès d’Allah». Dis: «Informerez-vous Allah de ce qu’Il ne connaît pas dans les cieux et sur la terre?» Pureté à Lui, Il est Très élevé au-dessus de ce qu’Ils Lui associent! (18)



Quant à Salamane Al Farissi (le perse) il ne parlait pas courament l'arabe il parlait perse c'est écrit dans le coran AAJAMI (non arabe)


Sourate 16 les abeilles :
Et Nous savons parfaitement qu’ils disent: «Ce n’est qu’un être humain qui lui enseigne(1) (le Coran)». Or, la langue de celui auquel ils font allusion est étrangère [non arabe], et celle-ci est une langue arabe bien claire. (103) Ceux qui ne croient pas aux versets d’Allah, Allah ne les guide pas. Et ils ont un châtiment douloureux. (104) Seuls forgent le mensonge ceux qui ne croient pas aux versets d’Allah; et tels sont les menteurs. (105)


pour le reste je ne répond pas c'est du blabla sans preuve et j'ai des preuves historiques .

Mon pauvre Ashtar, ce que tu ne ferais pas pour falsifié sciemment oralement la Parole de Dieu dans le but de justifier ta foi..

Corrigeons les erreurs faites par notre ami Ashtar, tout d'abord en remettant le versets correct dans son contexte. L'isolation et la libre interprétation des versets, est devenu une spécialité chez les muslims.

Is 29:10- car Yahvé a répandu sur vous un esprit de torpeur, il a fermé vos yeux les prophètes , il a voilé vos têtes les voyants .
Is 29:11- Et toutes les visions sont devenues pour vous comme les mots d'un livre scellé que l'on remet à quelqu'un qui sait lire en disant : " Lis donc cela. " Mais il répond : " Je ne puis, car il est scellé. "
Is 29:12- Et on remet le livre à quelqu'un qui ne sait pas lire en disant : " Lis donc cela. " Mais il répond : " Je ne sais pas lire. "

De plus, pour le terme illétré dans le Coran, que Sami Aldeeb traduit par « le Prophète des gentils », traduction de l'hébreu navi ligoyim, les gentils (goyim en hébreu) sont les non-juifs. Paul qualifié d'apôtre des gentils (Romains 11:13; Galates 2:8), ayant été chargé d'évangéliser les païens. Ce terme est souvent traduit par illettré (Hamidullah, Boubakeur, Chiadmi, etc.) pour indiquer que Mahomet était un illetré, incapable de produire le Coran. On en déduit l'origine divine de ce dernier, à tord.

Ashtar à écrit :

Citation :

l'Islam atteindra les lieux ou atteindra la nuit et le jour
et ne laissera ni maison construite ni tante sans qu'il ne l'atteindra de gré
ou de force ( traduction approchée de la parole du prophète Mohamed)

Qu'on le veuille ou pas, le Message central des Evangiles est un message de Paix et d'Amour, pour Dieu en premier, et ensuite pour ceux que Jésus appelle "le Prochain", ce qui dans ce contexte signifiait le "Commandement" de s'efforcer d'aimer les autres Humains, et ce, quelle que soit leur Couleur ou leur Religion.

Il n'y a pas de plus grand Amour, que celui là.

Les vrais Chrétiens, sont ceux qui suivent ces Commandements et les mettent en application, et il y en a beaucoup.


Personnellement, j'aimerai voir les Musulmans suivrent cet exemple, et ainsi cesser de s'entre déchiré entre eux, comme par exemple en Irak ou au Pakistan, ou des dizaines d'attentats, résultants d'une Haine entre Chiites et Sunnites, ont fait et font, des milliers de morts parmis des Femmes et des Enfants, lorsque l'attentat est pratiqué sur un Marché ou même certaines fois, dans une Mosquée.

Et l'on aimerait voir les "Opinions Publiques" Musulmanes s'indigner et manifester pour s'élever à l'encontre de ces pratiques, qui ne sont pas dignes, de l'Humanité du 21ème Siècle.

RAMOSI a écrit:

Ashtar à écrit :

Citation :

l'Islam atteindra les lieux ou atteindra la nuit et le jour
et ne laissera ni maison construite ni tante sans qu'il ne l'atteindra de gré
ou de force ( traduction approchée de la parole du prophète Mohamed)

Qu'on le veuille ou pas, le Message central des Evangiles est un message de Paix et d'Amour, pour Dieu en premier, et ensuite pour ceux que Jésus appelle "le Prochain", ce qui dans ce contexte signifiait le "Commandement" de s'efforcer d'aimer les autres Humains, et ce, quelle que soit leur Couleur ou leur Religion.

Il n'y a pas de plus grand Amour, que celui là.

Les vrais Chrétiens, sont ceux qui suivent ces Commandements et les mettent en application, et il y en a beaucoup.


Personnellement, j'aimerai voir les Musulmans suivrent cet exemple, et ainsi cesser de s'entre déchiré entre eux, comme par exemple en Irak ou au Pakistan, ou des dizaines d'attentats, résultants d'une Haine entre Chiites et Sunnites, ont fait et font, des milliers de morts parmis des Femmes et des Enfants, lorsque l'attentat est pratiqué sur un Marché ou même certaines fois, dans une Mosquée.

Et l'on aimerait voir les "Opinions Publiques" Musulmanes s'indigner et manifester pour s'élever à l'encontre de ces pratiques, qui ne sont pas dignes, de l'Humanité du 21ème Siècle.

Citation :

Les vrais Chrétiens, sont ceux qui suivent ces Commandements et les mettent en application, et il y en a beaucoup.

Jésus n'a t-il pas donné que deux seul commandement nouveau ?

@ ERF2011,


C'est là le Message central des Evangiles, que je te conseille d'ailleurs de lire, si tu ne l'as déjà fait.

Man a écrit:

Mon pauvre Ashtar, ce que tu ne ferais pas pour falsifié sciemment oralement la Parole de Dieu dans le but de justifier ta foi..

Corrigeons les erreurs faites par notre ami Ashtar, tout d'abord en remettant le versets correct dans son contexte. L'isolation et la libre interprétation des versets, est devenu une spécialité chez les muslims.

Is 29:10- car Yahvé a répandu sur vous un esprit de torpeur, il a fermé vos yeux les prophètes , il a voilé vos têtes les voyants .
Is 29:11- Et toutes les visions sont devenues pour vous comme les mots d'un livre scellé que l'on remet à quelqu'un qui sait lire en disant : " Lis donc cela. " Mais il répond : " Je ne puis, car il est scellé. "
Is 29:12- Et on remet le livre à quelqu'un qui ne sait pas lire en disant : " Lis donc cela. " Mais il répond : " Je ne sais pas lire. "

De plus, pour le terme illétré dans le Coran, que Sami Aldeeb traduit par « le Prophète des gentils », traduction de l'hébreu navi ligoyim, les gentils (goyim en hébreu) sont les non-juifs. Paul qualifié d'apôtre des gentils (Romains 11:13; Galates 2:8), ayant été chargé d'évangéliser les païens. Ce terme est souvent traduit par illettré (Hamidullah, Boubakeur, Chiadmi, etc.) pour indiquer que Mahomet était un illetré, incapable de produire le Coran. On en déduit l'origine divine de ce dernier, à tord.

Mon pauvre man,

Esaïe


29.9 Soyez stupéfaits et étonnés! Fermez
les yeux et devenez aveugles! Ils sont ivres, mais ce n'est pas de vin;
Ils chancellent, mais ce n'est pas l'effet des liqueurs fortes.(=Vous êtes aveugle pour reconnaitre la vérité qui confirme Jésus vous êtes ivre de son sang ...vous êtes dans une nuit cérébrale)

Arrêtez-vous, et vous étonnez; écriez-vous, et
criez; Ils se sont enivrés, mais non pas de vin; ils chancellent, mais
non pas à cause de la cervoise.(B.Martin)
29.10 Car l'Éternel a répandu sur
vous un esprit d'assoupissement; Il a fermé vos yeux (les prophètes), Il
a voilé vos têtes (les voyants).
Car l'Eternel a répandu sur vous un esprit d'un
profond dormir; il a bouché vos yeux; il a bandé [ceux de] vos
Prophètes, et de vos principaux Voyants.(bible Martin)
29.11 Toute la révélation est pour
vous comme les mots d'un livre cacheté Que l'on donne à un homme qui
sait lire, en disant: Lis donc cela! Et qui répond: Je ne le puis, Car
il est cacheté;
(vous ne pouvez lire le Coran car vos coeurs sont scellés sur les révélations antérieures qui prophétise dans le même sens le sceaux des prophètes Mohamed )
29.12 Ou comme un livre que l'on donne A un homme qui ne sait pas lire, en disant: Lis donc cela! Et qui répond: Je ne sais pas lire.


Puis si on le donnait à quelqu'un qui ne fût
point homme de lettres, en lui disant; nous te prions, lis ceci; il
répondrait; je ne sais point lire.(Bible Martin)

et on donne le livre à celui qui ne sait pas lire, en disant: Lis ceci, je te prie; et il dit: Je ne sais pas lire.(bible Darby)

Cette révélation est remise à Mohamed qui lui vraiment ne sait pas lire contrairement à vos prophètes cités en haut vos chefs (d'eglises),et il répond à l'esprit saint (Gabriel) je ne sais pas lire !


Les versets coranique précité démontre son ignorance de la lecture et d'un pouvoir de dire quelque chose qui lui ressemble (poesie)

Ensuite le défit coranique est toujours ouvert d'apporter des versets comme le coran (meme 10 et moins encore en arabe !) !

Ou
bien ils disent: «Il l’a forgé [le Coran]» - Dis: «Apportez donc dix
Sourates semblables à ceci, forgées (par vous). Et appelez qui vous
pourrez (pour vous aider), hormis Allah, si vous êtes véridiques». (11-13)

Dis:
«Même si les hommes et les djinns s’unissaient pour produire quelque
chose de semblable à ce Coran, ils ne sauraient produire rien de
semblable, même s’ils se soutenaient les uns les autres». (17-88)



Voyez même les docteur es lettres les prophètes chrétiens ou autre les sorciers ,les génies ne peuvent apporter un semblable au Coran en arabe !

Deuteronome18-18:
Je leur susciterai du milieu de leurs frères un prophète comme toi, je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai.

Jesus est un prophète qui ne ressemble pas à Moise car Jesus est le fils de Dieu d'après vous il est Dieu de Dieu ,Moise est le fils d'Amran Boukabed et d'une femme qui a plusieurs enfants!

Mohamed ressemble à Moise et ces deux on reçu la révélation ;Jesus n'a rien reçu

Alors que j'ai posté le verset dans son contexte, tu l'a ressorti à nouveau, préférant l'égarement à la vérité.

Je remet pour montrer car visiblement tu as un soucis de raisonnement.

Is 29:10- car Yahvé a répandu sur vous un esprit de torpeur, il a fermé vos yeux les prophètes , il a voilé vos têtes les voyants .
Is 29:11- Et toutes les visions sont devenues pour vous comme les mots d'un livre scellé que l'on remet à quelqu'un qui sait lire en disant : " Lis donc cela. " Mais il répond : " Je ne puis, car il est scellé. "
Is 29:12- Et on remet le livre à quelqu'un qui ne sait pas lire en disant : " Lis donc cela. " Mais il répond : " Je ne sais pas lire. "

Tu vois la distinction entre le "les prophètes" et le "à quelqu'un" ? Ou bien tu vas faire comme les pieux musulmans qui cherchent, dans la Bible qu'ils disent falsifié, tout ce qui peut se rapporter à Mohammed ?

Citation :

Ensuite le défit coranique est toujours ouvert d'apporter des versets comme le coran (meme 10 et moins encore en arabe !) !

:fourire: ce défi s'adressait à des illétrés et analphabète, encore un fois tu ne met rien dans son contexte, il suffit de lire Gibran Khalil Gibran pour voir un texte bien mieux écrit que le Coran. On a même fait un générateur de sourate, qui a fait tomber plus d'un musulman dans le piège. Un peu de menace, quelque répétition, et le tour est joué.

Citation :

Deuteronome18-18:
Je leur susciterai du milieu de leurs frères un prophète comme toi, je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai.

Jesus est un prophète qui ne ressemble pas à Moise car Jesus est le fils de Dieu d'après vous il est Dieu de Dieu ,Moise est le fils d'Amran Boukabed et d'une femme qui a plusieurs enfants!

Mohamed ressemble à Moise et ces deux on reçu la révélation ;Jesus n'a rien reçu

Il n'y a rien de semblable entre Moïse et Mohammed et n'importe quel personne qui connais un tant soit peu Moïse et Jésus pourra t'apporter un nombre incalculable d'élément qui leurs sont semblables.

D'ailleurs, je ne savais pas que Mohammed était juif et né en Israël Cette prophétie s'applique à Jésus, d'ailleurs, c'est toi qui m'accusais de prétendre que les musulmans voient Mohammed partout dans la Bible ? Tu as l'air d'être le premier à faire cela. Regarde de nouveau ce qui arrive, quand on isole un verset, de l'amateurisme pur en terme d'étude des Textes Sacrés :

1 Les sacrificateurs lévitiques, toute la tribu de Lévi, n'auront point de part ni d'héritage avec, Israël ; ils se nourriront des sacrifices de l'Éternel faits par le feu et de son héritage.
2 Ils n'auront point d'héritage parmi leurs frères ; l'Éternel est leur héritage, comme il le leur a dit.

Et le chapitre précédent.

Deutéronome 17 :15 tu ne manqueras pas d'établir sur toi comme roi celui que l'Éternel ton Dieu aura choisi ; c'est l'un de tes frères que tu prendras pour l'établir comme roi sur toi ; tu ne pourras pas établir sur toi un étranger, quelqu'un qui ne serait pas ton frère.

D'ailleurs, pour le "je mettrai mes paroles dans sa bouche", Jésus te réponds aussi :

Jean 12:49 car ce n'est pas de moi-même que j'ai parlé, mais le Père qui m'a envoyé m'a lui-même commandé ce que j'avais à dire et à faire connaître;

C'est aussi le cas de Jérémie :

L'Éternel me dit: Voici, je mets mes paroles dans ta bouche. Jérémie 1:9

Je pense qu'il faut être honnête à un moment et cesser de détourner la Parole Biblique qui, certes renforce la croyance des chrétiens car ils se rendent compte que non seulement des pieux musulmans ont besoin de la Bible, mais en plus ont besoin de la falsifié oralement pour qu'elle devienne fausse, mais ont de la peine pour ces musulmans qui seront jugés un jour.

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je me demande pk??? le sujet WOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOW à été supprimer??

Khahil Gibran, le profète, est mon livre préféré, il est sur ma table de chevet depuis 45 ans. Mick

mjck lapt a écrit:

Khahil Gibran, le profète, est mon livre préféré, il est sur ma table de chevet depuis 45 ans. Mick

je suis libanais et je serais toujours émerveillé par cet auteur.

Au cours de ma vie j'ai dû en faire cadeau au moins 6 ou 7 fois, à mes amis, et je m'en achetais toujours un autre, son imagination me dépasse, Mick