Rappel du premier message :

okdidou arlito je vais répondre ici.

Christ a ses disciples et eux ne mentent pas!!! le diable ce fait prendre a son propre pièges d'une facon ou d'une autre!!! il va pourtant séparé le blé et l'ivrai!une pluie prévue.remarquer quand la vérité sort, le diable aime pas alors il va intimidé,va menacé,va accusé,va manipulé mais sa passe pas avec tous le monde ce genre de manipulation et d'intimidation!quand ont ce dit être pour le Christ bah ont ment pas d'habitude.tout pêcher sera pardonné sauf de pêcher contre l'esprit saint..autrement dit malheur a celui qui prend le mal pour le bien et le bien pour le mal.le mensonge pour une vérité et la vérité pour le mensonge.

typique de ce faufilé et de dévié chez toi? que de déviance! tu me le prouve a chacun de tes posts comme les cobras royales ho.... oui crois-moi mon ami il a un sale caractère.la justice sera sans pardon devant ces crimes.

regarde tes accusations a mon endroit?

Citation :

Tu es injuste, menteuse, et parano...et probablement malade .

sa ce soigne tu? demandons a doc Mailloux!

let's go maistro opération cisaille!

avec la WT les victimes sont tous paranoiaque,menteurs,injuste,et probablement tous malade.et les criminels ont tous feu vert wow quel confession magistral.

Timothée a écrit:

Alors, qu'un ex-tj raconte qu'il n'y croit plus, c'est possible.

Même Judas ne croyait plus en Jésus ..
Que petite fleur passe sa paranoia de cette façon, je peux le comprendre, mais que des gens intelligents comme
toi et Arlitto, vous plongiez tête première dans ce populisme et ce lynchage organisé, c'est navrant..

Vous bafouez toutes les règles de la justice en acceptant comme vrais des témoignages dont vous ignorez tout. Un vrai juge enqueterait, verifierait les faits, auditionnerait les témoins, recouperait les faits, ferait une reconstitution.

Mais vous, non. les TJ sont coupables. Point final et pour la bonne raison que dans votre tête, ils étaient coupables par avance parce que génant pour une autre raison: leur croyance..

La miviludes utilise t'elle cet argument contre nous ?? Non.

Alors il est où le problème ?

la probabilité indique qu'il y a forcement des cas de pédo. chez les TJ comme chez toutes les autres confessions. Mais faire ce que vous faites, c'est à dire stigmatiser toute une communauté pour des cas isolés, c'est petit.. très petit...

Timothée,

je t'ai invité à me démontrer le contraire de ses écrits et vidéos,si c'est bidon je serais le premier à le dire,je ne suis en aucun cas un juge,ni ne lynche personne....faut arrêter là!

Je n'ai jamais dit que tous le TJ étaient complices de ses criminels pédo....j'ai juste dit que la WT a déjà étouffé ce genre d'affaire pour garder son image de marque...

Les pédo....ne doivent être pardonnés par des anciens ou cachés par la WT etc.leurs place est en prison pour leurs crimes immondes fait sur des enfants innocents...ça n'est pas à la WT ou aux anciens de faire la loi...

Malheurs à ceux qui font cela sur des enfants innocent et malheurs aussi à ceux qui volontairement les cachent,c'est plus que ce que tu dis Timothée,ce sont des criminelles ses gens là,pas des chrétiens,personnes ici ne dit que les TJ sont des pédo......enfin

là où le bas blesse,c'est que c'est pas net de la part des TJ,à chaque que je dis à un tj,y"a des pédo... chez vous....c'est toujours la même réponse:c'est pas vrai,ce sont des menteurs ceux qui disent ça,ce sont des opposant etc.

C'est toujours pareils,car pour eux,ils n'est pas possible qu'un TJ puisse agir de la sorte,ce que je peux comprendre,mais quand les faits sont là,ils sont là,point barre.

Je ne m"oppose à rein concernant les religions,ni la tienne,ni celle des autres,le fait qu"il y a des pédo...chez les prêtres catho,ne fait pas de tous les prêtres des pédo........c'est exactement pareil pour ta confession.

Viol d'enfants=prison...comment soutenir ou cacher ce genre de chose????ceux qui le font sont aussi coupable que les pédo........

cale me révolte de vouloir absolument défendre la WT quand elle se rend coupable de camoufler ce genre de chose,je ne dis pas qu'elle les prônent,mais elle a étouffé pas mal d'affaire de ce genre...comme l'église catho et bien d'autres.

Citation :

Malheurs à ceux qui font cela sur des enfants innocent et malheurs aussi à ceux qui volontairement les cachent,c'est plus que ce que tu dis Timothée,ce sont des criminelles ses gens là,pas des chrétiens,personnes ici ne dit que les TJ sont des pédo......enfin

« Amen, je vous le dis : si vous ne changez pas pour devenir comme les petits enfants, vous n'entrerez point dans le Royaume des cieux. 4 Mais celui qui se fera petit comme cet enfant, c'est celui-là qui est le plus grand dans le Royaume des cieux. 5 Et celui qui accueillera un enfant comme celui-ci en mon nom, c'est moi qu'il accueille. 6 Celui qui entraînera la chute d'un seul de ces petits qui croient en moi, il est préférable pour lui qu'on lui accroche au cou une de ces meules que tournent les ânes, et qu'on l'engloutisse en pleine mer.

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actu-match | vendredi 5 août 2011

Le tout-puissant gourou polygame et pé******* svp utiliser un synonyme soft, Le staff.

Warren Jeffs, 55 ans, est le leader d’une secte mormonne fondamentaliste. Adepte de la polygamie, il a été condamné pour avoir abusé sexuellement deux mineures. Son procès a levé le voile sur d’incroyables pratiques.

Adrien Gaboulaud - Parismatch.com

Tu vois Timothée,cela ne se passe pas que chez certains TJ...Tous les mormons osnt-ils pour autant tous des pédo????bien sur que non..mais pareil ils joues les victimes de leurs opposant soit-disant ou lui joue le martyr...c'est toujours la même chanson partout dans ce genre de mouvement.

Citation :

"Timothée"
A gilles.
Oui les anciens sont quelques fois les confidents de leurs frères et soeurs, et justement un confident doit respecter la volonté de confidentialité..
Et parmi les confidences qu'on m'a fait depuis 30 ans, aucune concernant la pédo...

(je vais revenir sur cela ,si tu le permet )

Citation :

Vous bafouez toutes les règles de la justice en acceptant comme vrais des témoignages dont vous ignorez tout. Un vrai juge enqueterait, verifierait les faits, auditionnerait les témoins, recouperait les faits, ferait une reconstitution.Mais vous, non. les TJ sont coupables. Point final et pour la bonne raison que dans votre tête, ils étaient coupables par avance parce que génant pour une autre raison: leur croyance..

Ici au Québec ,ont peut directement aller lire les jugements de cour /justement hier ont avait des cas sur le comportement de certains sur le refus du sang en plus la cour viens aussi d'intervenir pour empêcher un tout petits enfants de crevez entre vos mains . Ont y reviendras _

Citation :

Regarde Gilles alias Info, il s'est spécialisé dans une lutte anti-TJ.

Je suis point spécialiste en rien mais aimes poser des questions pour comprendre et aimes aller vérifier si les gens sont menteurs ou vraie dans leurs informations qu,ils disent être vraie .

Citation :

Y a t'il eu en France, même par des parlementaires qui nous detestent, le moindre dossier sur la pédo. nous concernant ? Non.

Tu vois/ tu dis des choses _et aujourd’hui c'est plus facile de vérifiés que autrefois les dires des gens /donc a partir de ce que présentement tu viens de dires _j'aie trouvé le contraire de tes propos .
Liste des affaires de pé********* svp utiliser un synonyme soft, Le staff. chez les Témoins de Jéhovah
France

Citation :

Affaire de Dijon : LE 25 FEVRIER 1998, le tribunal correctionnel de Dijon a rendu un jugement dans une affaire mettant en cause trois anciens accusés de non-dénonciation de crime (viol sur mineure), alors qu'il "était encore possible de prévenir ou de limiter les effets". Ces anciens s'étaient constitués en "juridiction religieuse", avaient convoqué le Témoin de Jéhovah violeur pour qu'il leur raconte les faits, puis avaient gardé le secret pour eux, sans alerter les autorités. Le violeur avait continué de sévir une année durant. Les anciens ont été condamné, pour non-dénonciation de crime, à trois mois de prison avec sursis. Aux assises, le Témoin de Jéhovah violeur avait écopé de 12 ans de prison. [44]
Affaire de Pézénas : Une dizaine d'adeptes des Témoins de Jéhovah de la région de Pézénas sont mis en examen pour non dénonciation de mauvais traitements à mineurs de 15 ans et doivent être jugés en correctionnelle à .. L'un d'eux, père de famille, est prévenu de multiples agressions sexuelles sur mineurs. Les Anciens l'ont exclu, mais l'affaire n'a été traduite en justice qu'après être devenue publique suite aux dépositions des filles du prévenu principal. Les autres argueraient du "secret de la confession" pour n'avoir pas dénoncé les faits. (le Midi libre 3/10/98)[45] Le pé******* svp utiliser un synonyme soft, Le staff., témoin de Jehovah a été condamné le 27 novembre 1998 à cinq ans de prison ferme dont un avec sursis par le tribunal correctionnel de . (Hérault) pour "agressions sexuelles" sur trois fillettes dont il est l'oncle. Quatre témoins de Jehovah qui avaient recueilli les aveux d'un pé******* svp utiliser un synonyme soft, Le staff. sans le dénoncer, ont été condamnés à 3.000 francs d'amende par la cour d'appel de Montpellier. Les parents de l'une des enfants, eux aussi témoins de Jehovah,ont été condamnés à 3.000 francs d'amende avec sursis pour "non assistance à personne en danger". Les faits incriminés avaient eu lieu à Pézenas (Hérault) de 1985 à 1996 [46]
Affaire de Tours : (La Nouvelle République Centre-Ouest, Vendredi 11 Juin 2004 ). Un homme âgé d'une cinquante d'années, a été mis en examen et écroué, à Tours, pour des agressions sexuelles sur une enfant de 6 ans. Le parents de l'enfant avaient omis de déposer plainte alors qu'ils avaient été informés des faits par la petite. Témoins de Jéhovah, ils avaient préféré faire des prières afin d'extirper le mal de l'agresseur. [47]
Affaire de Bordeaux (Octobre 2005)La cour d'assises de la Gironde a condamné vendredi à 12 ans de réclusion criminelle un ancien adepte des témoins de Jehovah âgé de 66 ans, pour avoir violé sa fille pendant trois ans alors qu'elle était âgée de moins de 10 ans.En juin 1991, les Témoins de Jéhovah avaient fait comparaître l'homme devant le "Conseil des anciens", une instance disciplinaire du mouvement, pour ces faits de viols et décidé de l'exclure de la communauté sans toutefois dénoncer les faits à la justice [48]
COUR DE CASSATION de Paris : (7 décembre 2005) La cour déclare irrecevable la constitution comme partie civile de l'UNADFI dans le cadre de la procédure opposant Laetitia Y à Joël X. Laetitia Y prétend avoir été violée au cours d’ une tournée de prédication où elle faisait équipe avec un jeune homme beaucoup plus âgé qu’elle. Les responsables locaux ont appris le viol qu'elle aurait subi et en ont traité les conséquences uniquement au sein de l'organisme par le truchement d'une structure dénommée " Comité judiciaire ". Les parents de la victime ont admis n'avoir pas déposé plainte à la suite du viol qu'aurait subi leur fille, afin de ne pas porter atteinte à l'image des Témoins de Jéhovah. [49]
Affaire de Pau (2002): Pour demander réparation, des enfants d'un couple de Témoins de Jéhovah évoquent que leur père avait été traduit devant un comité judiciaire pour inceste face à des faits depuis prescrits par la loi. Les faits n'avaient pas été dénoncés aux autorités à l'époque, les accusations des enfants (devenus grands) ne sont pas vérifiables. [50]
Affaire de Nancy (8 Juin 2004) : Une grande partie des membres d'une congrégation défendent un Témoin de Jéhovah, finalement reconnu pé******* svp utiliser un synonyme soft, Le staff. par le tribunal, contre une mère élevée chez les Témoins de Jéhovah mais qui ne l'est pas devenue et qui défend son enfant. Avertis, ni le Béthel de France, ni la congrégation n'ont souhaité excommunié le Témoin de Jéhovah en question [51]
Affaire de Pontoise : Ouverture, le 22 mai 2006 à Pontoise d'un procès qui "va donner un coup de projecteur sur une « Eglise » qui agit en marge des institutions, dans le secret, jusqu'à dissimuler pendant treize ans, aux yeux de la justice, un viol présumé... ", selon le journal Le Parisien. Les Témoins de Jéhovah avaient tu le viol de Laura, qui l’avait occulté pendant des années avant de porter plainte, sur les conseils de ses psychologues. [52] et Texte intégral de l'article du Parisien
Affaire de Saint-Dié-des-Vosges (10 Janvier 2008) :
Le Parisien, Samedi 12 Janvier 2008
Un membre des Témoins de Jéhovah a été mis en examen, ce jeudi 10 janvier, par un juge d'instruction du tribunal de grande instance de Saint-Dié-des-Vosges (Vosges), pour viol sur mineure de 15 ans. Il a été laissé en liberté, a-t-on appris de source judiciaire. Il est suspecté d'avoir violé entre 1986 et 1989 une fillette d'une douzaine d'années dans la salle du royaume, lieu de culte des Témoins de Jéhovah, de Saint-Dié-des-Vosges. La mère de la jeune fille fréquentait elle-même à l'époque l'association. La victime s'était suicidée le 22 mars 2006 devant la salle du royaume, entraînant une enquête judiciaire. Cinq autres personnes placées en garde à vue ont été remises en liberté jeudi. Ces témoins de Jéhovah pourraient être poursuivis pour non dénonciation de crime. [53]Selon le journal Le Parisien, les viols auraient été commis lors des séances de prédication, lorsque la fille se trouvait seule avec l’auteur présumé. La communauté de Saint-Dié avait été avisée des faits en 1992. Un comité judiciaire composé de cinq personnes s’était réuni, mais les membres de ce comité avaient considéré qu’ils n’avaient pas la preuve du viol, l’homme suspecté niant les faits ( Le Parisien, Samedi 12 Janvier 2008, par Pierre Roeder) ( A voir : Vidéo de l'émission sur le site de TF1 ).

Citation :

la probabilité indique qu'il y a forcement des cas de pédo. chez les TJ comme chez toutes les autres confessions. Mais faire ce que vous faites, c'est à dire stigmatiser toute une communauté pour des cas isolés, c'est petit.. très petit...

Personnellement Thimothé // je sais bien que vous êtes point tous une gang de pédo ...... que vous êtes point n'y plus nies moins blanc que les autres communautés sois disant a base de membres chrétiens _c'est normal les gens sont des pécheurs .Et a date avec ce que j'aie comme info _vous faites les même erreurs que l'Église a fait avec les pédo ..dans ses rangs .Ont dis que même les anciens aurais transmis la liste des cas de plaintes a NY et donc celle-ci _tiens cela secret ( a ce qu'ont dis )!!!!
_
Pour moi ,il est très dur de te croire Thimotée .Vois-tu pourquoi ,je te cites un exp:lorsque tu a dis

Citation :

Citation :

Y a t'il eu en France, même par des parlementaires qui nous detestent, le moindre dossier sur la pédo. nous concernant ? Non.

et les faits de cour indiques le contraire !
C'est comme si tu serais plus au courant de ce que contiens tes revues /et tu serais rien sur les journaux et la Cour qui statues sur vos cas de pédo....en France !!!!!!
_Donc, personnellement a ce moment la ,j'aie beaucoup de la difficulté a croire tes propos .

tu voie thimotée nous avons ici deux frères qui sont contre la pedophilie,ils la condamnent tout les deux n'essais même pas de changer de sujet en déviant ce sujet...ENCORE MOIN EN INSULTANT LEURS VIS-A-VIS..COMME TU SAIS SI BIEN LE FAIRE!!!! CE SUJET si percutant soit-il pour les sectaires,parce que ,il faut avoué qu'il faut tenir cela clos cela va entacher notre réputation?de bon bergers??? ou de loups déguisés??? .chut il faut pas le dire.des ptites news pour toi...... tout ce qui a été caché seras dévoilés tout bon croyant sait cela.la LOI DU SILENCE SERA BEL ET BIEN BRISÉ.

Timothée bonsoir
sache que et la je parle pour chacun des déviances sexuelles, il y en a partout partout, et c'est perdre son temps sur un sujet ou des millers de prêtres abussent sexuellement d'enfants comme de pasteurs sont homosexuels, cependant, ont les dénonce! Voila c'est tout ce que j'avais à dire sur ce sujet qui n'apporte rien a l'évangélisme !

Arlitto a écrit:

Timothée a écrit:

Alors, qu'un ex-tj raconte qu'il n'y croit plus, c'est possible.

Même Judas ne croyait plus en Jésus ..
Que petite fleur passe sa paranoia de cette façon, je peux le comprendre, mais que des gens intelligents comme
toi et Arlitto, vous plongiez tête première dans ce populisme et ce lynchage organisé, c'est navrant..

Vous bafouez toutes les règles de la justice en acceptant comme vrais des témoignages dont vous ignorez tout. Un vrai juge enqueterait, verifierait les faits, auditionnerait les témoins, recouperait les faits, ferait une reconstitution.

Mais vous, non. les TJ sont coupables. Point final et pour la bonne raison que dans votre tête, ils étaient coupables par avance parce que génant pour une autre raison: leur croyance..

La miviludes utilise t'elle cet argument contre nous ?? Non.

Alors il est où le problème ?

la probabilité indique qu'il y a forcement des cas de pédo. chez les TJ comme chez toutes les autres confessions. Mais faire ce que vous faites, c'est à dire stigmatiser toute une communauté pour des cas isolés, c'est petit.. très petit...

Timothée,

je t'ai invité à me démontrer le contraire de ses écrits et vidéos,si c'est bidon je serais le premier à le dire,je ne suis en aucun cas un juge,ni ne lynche personne....faut arrêter là!

Je n'ai jamais dit que tous le TJ étaient complices de ses criminels pédo....j'ai juste dit que la WT a déjà étouffé ce genre d'affaire pour garder son image de marque...

Les pédo....ne doivent être pardonnés par des anciens ou cachés par la WT etc.leurs place est en prison pour leurs crimes immondes fait sur des enfants innocents...ça n'est pas à la WT ou aux anciens de faire la loi...

Malheurs à ceux qui font cela sur des enfants innocent et malheurs aussi à ceux qui volontairement les cachent,c'est plus que ce que tu dis Timothée,ce sont des criminelles ses gens là,pas des chrétiens,personnes ici ne dit que les TJ sont des pédo......enfin

là où le bas blesse,c'est que c'est pas net de la part des TJ,à chaque que je dis à un tj,y"a des pédo... chez vous....c'est toujours la même réponse:c'est pas vrai,ce sont des menteurs ceux qui disent ça,ce sont des opposant etc.

C'est toujours pareils,car pour eux,ils n'est pas possible qu'un TJ puisse agir de la sorte,ce que je peux comprendre,mais quand les faits sont là,ils sont là,point barre.

Je ne m"oppose à rein concernant les religions,ni la tienne,ni celle des autres,le fait qu"il y a des pédo...chez les prêtres catho,ne fait pas de tous les prêtres des pédo........c'est exactement pareil pour ta confession.

Viol d'enfants=prison...comment soutenir ou cacher ce genre de chose????ceux qui le font sont aussi coupable que les pédo........

cale me révolte de vouloir absolument défendre la WT quand elle se rend coupable de camoufler ce genre de chose,je ne dis pas qu'elle les prônent,mais elle a étouffé pas mal d'affaire de ce genre...comme l'église catho et bien d'autres.

JE COMPREND TOTALEMENT VOTRE DESAROI FACE A CE SUJET TIMOTHEE ET JE PARTAGE ENTIÈREMENT VOS PROPOS ARLITTO.

Les pédo-criminels y en a partout. Il y a eu des mouvement sectaires(dont les membres ont cru le vrai chemin) qui ont institutionnalisé ce genre de crimes.

il est vrai et il faut le reconnaitre les tj n’encouragent ce genre de crimes.

(ni les catho d'ailleurs à l'inverse de ce que les tj aimeraient nous faire croire)

en faites à part ces crupuscules sectaires mené par des "gourou" pédo-criminels

personne n'encourage ni ne soutient ces crimes.

mais là où le bas blesse c'est que chez les TJ (comme chez les cathos) ils ont voulu mettre ce genre d'affaire sous silence, peur de l’amalgame tj=pédo qui risquerait d'écorner la belle image qu'ils veulent donner de leur organisation.

et cette politique du silence a profité à qui , forcément au criminels au détriment des victimes.

Mais les personnes qui décrètent la loi du silence oublient que la Vérité fini toujours par faire surface. Et quand cela se produit ce n'est pas une tache d'huile mais l'image des plages souillé par le petrole que cela produit.

Et bien cette image est dorénavant collé sur vous cher ami tj
et tant que vous nierez l'évidence on ne pourra jamais vous croire quand vous dites "les pédo-criminels y'en a pas chez nous" que ce soit sur un ton calme ou sur ton mélo-dramatique.

Soit vous reconnaissez que votre organisation s'est trompé en décrétant la loi du silence pour des cas de pédo-criminalité et vous dénoncez la la justice ces criminels et promettez de garder une totale transparence à ce sujet. Soit vous choisissez de porter cette image.

l'église catholque que vous qualifiez de satanique l'a fait alors vous qui vous dites de Dieu comment se peut-il faire que vous n'y arriviez pas?

Merci

Alors ...

1- déviances sexuelles chez certains membres : Yes !
1-a si attestées => plainte déposée (instruction en ce sens a été formulée expressément à tous les anciens de France et de navarre) + excomunication.
1-b si non prouvées (parole contre parole) => à chacun de voir s'il ira en justice ou pas


Donc
2- pas de "couverture" des cas immoralité (quelles qu'elles soient) par l'organisation
3- la rumeur et la médisance sont les meilleures armes qui soient. Il est quasiment impossible de s'en défaire. Que cette "arme" ait été utilisée n'est donc pas étonnant. et on aura beau faire, elle restera car les preuves manquent, mais on continue à répendre ces rumeurs.
4- si cela était avéré, il y aurait nombre de procès en la matière, intentés par toutes les victimes ex-témoin. Ceci est donc un fake.
5- la plupart des plaintes portent sur des personnes (nous en avons eu encore un cas récemment...) qui n'étaient pas Témoin de Jéhovah au moment des faits.

Je rappelle à tous que, pour être Témoin de Jéhovah, il faut être baptisé, pas seulement identifié comme étant un sympathisant, étudiant, etc. Hélas, beaucoup se disent Témoins de Jéhovah sans être baptisés. Cela commence même avec les enfants de Témoins qui disent : "Je suis Témoin de Jéhovah" alors que c'est faux. Cela aussi joue sur la réputation des témoins.

Maintenant, qu'il y ait eu des Témoins de Jéhovah qui aient péché par immoralité... bien sûr ! Mais dans ce cas, si cela a été avéré, ils ne sont pas restés. Et j'en suis personnellement témoin.

Baptisé pas baptisé ,anciens pas ancien ,vendeurs de journaux ou pas ,restés ou pas resté ,etc..:ont s'en fout .Cette déviation existe partout et ont doit proteger les touts petits .

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etc.etc..

Je vois que les tj comme à leur habitudes cherchent à ne pas regarder la réalité en face.

Une gamine informe ces parents avoir était victime de sévices sexuelles

Hier elle était enfant de DIEU demain elle sera porteuses d'accusation sans preuve, de rumeur, de fake.

C'est cet approche de votre organisation qui est dénoncé.

ved a écrit:

Je vois que les tj comme à leur habitudes cherchent à ne pas regarder la réalité en face.
Une gamine informe ces parents avoir était victime de sévices sexuelles
Hier elle était enfant de DIEU demain elle sera porteuses d'accusation sans preuve, de rumeur, de fake.
C'est cet approche de votre organisation qui est dénoncé.

Je vois que les colporteurs de rumeurs sont toujours aussi actifs, et racontent n'importe quoi !!!

Une gamine informe ses parents d'avoir été victime de sévices sexuels ?
Mais ses parents deviennent dingues !
Comme tout parent !
Je suis père, et je commence par aller voir entre 4 yeux la personne en question, qu'elle soit Témoin de Jéhovah ou pas !
Faut arrêter de dire n'importe quoi !

Maintenant, il est évident que j'écouterai abondamment ma fille pour savoir ce qui s'est passé, quand, dans quelles circonstances, etc. Je l'amène direct à l'hôpital pour faire tous les examens possible et nécessaires, et même prendre les produits relatifs au SIDA si nécessaire (pénétration), faire un kit de viol, etc. Et je dépose plainte. Témoin de Jéhovah ou pas.

Et en plus, j'en réfère aux anciens qui n'ont aucun rôle légal, mais seulement spirituel. Et eux, s'occuperont de l'excommunication. Mais moi, j'aurai tenu mon rôle de père, protecteur de mes enfants.

Alors, cessez de dire n'importe quoi s'il vous plaît.

Les mensonges et les rumeurs, on connait.
On vit avec ça depuis longtemps.
Ce n'est pas près de s'arrêter.
Dernièrement, on a encore eu "Ca fait 15 ans que les TJ doivent de l'argent au fisc !". Ben oui, mais, finallement, le CEDH a conclu que l'Etat avait abusé. 15 ans de campagne crapuleuse. 15 ans de dénigrement. 15 ans de rumeurs. 15 ans de non respect de la loi... le tout pour quoi ? pour finallement se faire envoyer dans les corde par le CEDH ! faut le faire quand même.

Alors, au moins, ayez la courtoisie de lire ce qu'on écrit.

JAMAIS je n'ai dit qu'un enfant était porteur d'accusation sans preuves par ce qu'il accusait un corréligionnaire. Jamais.
Simplement, attention, Outreau est passé par là, et sans preuves, il devient difficile de faire la part des choses.
C'est tout.

JAMAIS je n'ai dit qu'AUCUN témoin de Jéhovah n'était coupable d'exaction !
Lisez un peu de temps en temps !

Ca évitera de dire des bêtises !

Gilles a écrit:

Baptisé pas baptisé ,anciens pas ancien ,vendeurs de journaux ou pas ,restés ou pas resté ,etc..:ont s'en fout .Cette déviation existe partout et ont doit proteger les touts petits .

hmmm... et qu'est-ce que j'ai écrit ?
Qu'il ne fallait pas, ou que les anciens avaient reçu des instructions précises en ce sens ?
Rappelez-moi un peu, que je sache...

Citation :

Dernièrement, on a encore eu "Ca fait 15 ans que les TJ doivent de l'argent au fisc !". Ben oui, mais, finallement, le CEDH a conclu que l'Etat avait abusé. 15 ans de campagne crapuleuse. 15 ans de dénigrement. 15 ans de rumeurs. 15 ans de non respect de la loi... le tout pour quoi ? pour finallement se faire envoyer dans les corde par le CEDH ! faut le faire quand même.

Pour le Dieu des $$$$$$ ,vous avez agit tout le contraire de ce que votre revue
mensuel demandait et référais d'agir comme comportement chrétiens !
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Ont dis aussi qu'il y a une banque de donnés sur cela (pédo..)_mais que NY ne veux point le divulguer,il y aurais plus de 25000 mils dans vos rangs! (trouver sur le web)Est ce que c'est exact ?

De plus si ont consulte sur le WEB ont découvres tout le contraire de tes propos / je te donnes un exemple _
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Citation :

Une gamine informe ses parents d'avoir été victime de sévices sexuels ?
Mais ses parents deviennent dingues !
Comme tout parent !
Je suis père, et je commence par aller voir entre 4 yeux la personne en question, qu'elle soit Témoin de Jéhovah ou pas !
Faut arrêter de dire n'importe quoi !

Maintenant, il est évident que j'écouterai abondamment ma fille pour savoir ce qui s'est passé, quand, dans quelles circonstances, etc. Je l'amène direct à l'hôpital pour faire tous les examens possible et nécessaires, et même prendre les produits relatifs au SIDA si nécessaire (pénétration), faire un kit de viol, etc. Et je dépose plainte. Témoin de Jéhovah ou pas.

Et en plus, j'en réfère aux anciens qui n'ont aucun rôle légal, mais seulement spirituel. Et eux, s'occuperont de l'excommunication. Mais moi, j'aurai tenu mon rôle de père, protecteur de mes enfants.

je ne dis pas n'importe quoi!
je n'ai pas dis qu'aux yeux des parents leur gamine serait porteuse de rumeurs.

Mais c'est l’approche de votre organisation envers les victimes qui n'ont pas deux témoins direct des faits.

Pour ce qui est de votre approche en cas de faits que votre enfant vous ferait part, votre choix est le choix de tout père honorable et digne de nom.

Mais si vos anciens ne font rien contre le coupable en l'absence de deux témoins direct des faits. Que faites vous? Vous rangez-vous derrière les anciens ou bien vous vous dressez contre?

Et si le coupable reconnait et promet de ne pas recommencer. Que faites-vous
Continuez-vous à faire comme si rien ne s'était passé, continuez-vous à laisser cet homme sen retrouver en seule à seule avec votre enfant?

Gilles a écrit:

Pour le Dieu des $$$$$$ ,vous avez agit tout le contraire de ce que votre revue
mensuel demandait et référais d'agir comme comportement chrétiens !

Ah ?
Voilà bien le venin déversé de la suspiscion...
Alors, je vais répondre...

Avez-vous lu le compte-rendu du CEDH ?
Je pense que non, sinon, vous ne tiendriez pas ce discours.
Les impôts et les taxes sont payées.
A partir du moment où un article de loi est appliqué à tous de la même manière, les témoins se plient à ces lois, et s'y soumettent
A partir du moment où un article de loi est appliqué de manière discriminatoire sur les seuls Témoins de jéhovah, avec la volonté évidente de faire cesser leur activité, ils en concluent forcément une volonté de nuire, et se défendent. Que ce soit sur un plan fiscal, ou autre.
Le fait est que la cour a déterminé un abus de l'état français. Donc, que les Témoins de Jéhovah avaient bien fait de se défendre.
ils ont eu gain de cause.
Actuellement, il ne doit plus donc être question de "dette", mais, qui plus est, l'état va sans doute devoir rembourser ce qui a été saisi, lever les hypothèques, et même verser des dommages et intérêts. Car il était fautif !

Il s'agissait d'une défense face à une injustice, pas d'un refus de payer une taxe normale.

Il est clair que cette décision ne doit pas plaire du tout au "Dieu des $$$$$$" - mais, je m'en fiche un peu, je ne le connais pas personnellement
Par contre, elle rend gloire au Dieu de vérité.
Vérité... ça vous dit quelque chose ?

Gilles a écrit:

Ont dis aussi qu'il y a une banque de donnés sur cela (pédo..)_mais que NY ne veux point le divulguer,il y aurais plus de 25000 mils dans vos rangs! (trouver sur le web)Est ce que c'est exact ?

Oui bien sûr que c'est vrai !
C'est comme le fait que les chrétiens mangeaient leurs enfants cuits dans du pain, à Rome.
C'est aussi vrai que le fait que nous refusons les soins à nos enfants (mais seulement après avoir pris soin de les amener à l'hôpital hein ! c'est plus raisonnable ...)
Tout aussi vrai que nous refusions de payer des taxes...
etc. etc. etc.
Je m'arrête ou on continue ?

Gilles a écrit:

De plus si ont consulte sur le WEB ont découvres tout le contraire de tes propos / je te donnes un exemple

Ben oui, c'est comme tout à l'heure...
on peut tout raconter hein ...
Un homme va "changer la politique de l'église" et pour cela il abandonne son travail.
Ok, il va vivre de quoi, le pauvre ?
"la direction de l'église protège les délinquants sexuels et critique les victimes"
Alors là !!! n'importe quoi !
Comme je le disais, j'en ai été personnellement témoin. Donc, il est certain que s'il y a une chose que je ne croierai jamais, c'est bien cela.
Maintenant, qu'un journaliste veuille faire du sensationnel, ça, on en a l'habitude, en France, alors, pourquoi pas à l'étranger ?
Tant que le papier se vend, on peut écrire n'imporet quoi n'est-ce pas ?

Si seulement les différents malheurs que cela a posé pouvaient donner une conscience aux journaleux, ce serait bien, mais l'argent prévaut...

mokomboso a écrit:

Gilles a écrit:

Pour le Dieu des $$$$$$ ,vous avez agit tout le contraire de ce que votre revue
mensuel demandait et référais d'agir comme comportement chrétiens !

Ah ?
Voilà bien le venin déversé de la suspiscion...

Bonsoir,


merci d’éviter de tellement phrase;

Bonsoir Nicodème
Question : La remarque

Nicodème a écrit:

merci d’éviter de tellement phrase;

C'est pour la phrase (limite diffamatoire) liée au Dieu du $$$$$$$
ou c'est le fait que je l'ai remarquée et que j'aurai mieux fait de laisser faire ?

ved a écrit:

Mais si vos anciens ne font rien contre le coupable en l'absence de deux témoins direct des faits. Que faites vous? Vous rangez-vous derrière les anciens ou bien vous vous dressez contre?

OK
Je vais poser la question autrement...
Dans un procès parole contre parole (sans faits matériels, sans témoins, rien...)
QUI EST COUPABLE ?

mokomboso a écrit:

ved a écrit:

Mais si vos anciens ne font rien contre le coupable en l'absence de deux témoins direct des faits. Que faites vous? Vous rangez-vous derrière les anciens ou bien vous vous dressez contre?

OK
Je vais poser la question autrement...
Dans un procès parole contre parole (sans faits matériels, sans témoins, rien...)
QUI EST COUPABLE ?

Dois-je déduire que vous vous rangez du coté des anciens.
Dois-je déduire que vous douteriez de la parole de votre gamine?
Dois-je déduire qu'en l'absence de preuve vous pourriez considérez que votre enfant pourrait-être colporteuse de fausses accusations? de rumeurs...

----------------

le problème l'ami est : comment voulez-vous qu'une gamine de 5ans puisse produire des témoins et des éléments matériel?

Par contre si l'affaire est immédiatement porté devant les services de police plus tot que de garder cela comme un secret de famille. Ca changerait la donne!

à ce que je sache les services de police avec les moyens dont ils disposent ont bien plus la possibilité de mener une enquête pour voir s'il y a des éléments à la charges ou à la décharge de l'accusé.

Vos anciens ont-ils les moyens et les compétences nécessaires pour mener une enquête convenablement?
Reconnaissez que NON

---------------------

Ensuite il faut voir la partialité de ceux autoproclamé juges de cette affaire.

Vos anciens ont à leur charges de veiller à l'image de votre organisation.
Peuvent-ils être impartial? J'en doute il y a dans ce cas (en terme juridique) "conflit d’intérêt"

savez-vous que si un dans un procès le Juges est voisin du plaignant ou de l'accusé
il ne peut en aucun cas se charger de l'affaire.

------------------

Vous ne m'avez pas répondu sur la question-ci :

Et si le coupable reconnait et promet de ne pas recommencer. Que faites-vous?
Continuez-vous à faire comme si rien ne s'était passé?
Continuez-vous à laisser cet homme sen retrouver seule à seule avec votre enfant?

------------------

Voyez-vous c'est aussi simple que que ça.
Voila pourquoi il vaut mieux laisser cela aux tribunaux plus tot que de croire que ça peut se régler en interne.


cela aurait le mérite d'être claire et ce serait
d'un à votre honneur
de deux une mesure de protection de vos enfants.

Oui parce que le pédo-criminel, il réfléchirait à deux fois avant d’adhérer à votre mouvement.

Ou bien si ses déviances apparaissent après sa conversion,
il y réfléchirait à deux fois avant de tenter quoi que ce soit.

Et on dirait chez les TJ c'est claire net et précis : il n'y a aucune place pour les pédo-criminel.

Au lieu de cela, vous êtes obligé ça et là sur les forum à vous justifier,
"NON c'est faut, c'est des ragots, des rumeurs, des accusations sans fondement etc... etc..."

------------------

A bon entendeurs.

... tout ça !!

Et donc la réponse, c'est quoi ?
Qui est coupable ?
Je n'ai pas bien saisi ? :koi:

mokomboso a écrit:

... tout ça !!

Et donc la réponse, c'est quoi ?
Qui est coupable ?
Je n'ai pas bien saisi ? :koi:

Vous Monsieur!

Cher Mrs Mokomboso
Je ferais court dans ma réponse après vous avoir lut .
J'aie été le premier a placer sous le forum le lien en direct du jugement de la cour .
1) Vous légitimer vos mobiles de défense en cour .
Voici ce que la Vérité (J-C)dis :Luc 6:27-37) 27 Mais je vous dis, à vous qui m'écoutez: Aimez vos ennemis, faites du bien à ceux qui vous haïssent, 28 bénissez ceux qui vous maudissent, priez pour ceux qui vous maltraitent. 29 Si quelqu'un te frappe sur une joue, présente-lui aussi l'autre. Si quelqu'un prend ton manteau, ne l'empêche pas de prendre encore ta tunique. 30 Donne à quiconque te demande, et ne réclame pas ton bien à celui qui s'en empare.

Pour ceci :

Citation :

C'est aussi vrai que le fait que nous refusons les soins à nos enfants (mais seulement après avoir pris soin de les amener à l'hôpital hein ! c'est plus raisonnable ...)

Je cites un cas tout récents malgré que plusieurs sont disponible maintenant sur le Web .

Citation :

DATE :


20 juillet 2011

______________________________________________________________________



SOUS LA PRÉSIDENCE DE :


L’HONORABLE


GUYLÈNE BEAUGÉ, J.C.S.

______________________________________________________________________





CENTRE HOSPITALIER UNIVERSITAIRE SAINTE-JUSTINE

Demandeur



c.



X (D.D.N. [...] 2010)



-et-



E... F...



-et-



F... C...

Défendeurs







TRANSCRIPTION RÉVISÉE DES MOTIFS DU JUGEMENT

RENDU SÉANCE TENANTE LE 15 JUILLET 2011

sur une requête pour obtenir l'autorisation

d'administrer un traitement médical








[1] En principe, pour prodiguer des soins à un enfant de moins de 14 ans, le consentement du ou des titulaires de l'autorité parentale est nécessaire, que les soins soient requis ou non par l'état de santé de l'enfant[1].

[2] Si les soins sont requis par l'état de santé de l'enfant et que le titulaire de l'autorité parentale refuse de donner son consentement de façon injustifiée, ou en est empêché, l'autorisation du Tribunal sera nécessaire[2], à moins d'urgence[3].

[3] Il n'est pas nécessaire que la vie du mineur soit en danger pour que le Tribunal intervienne. Il suffit que le Tribunal détermine que le refus est injustifié par rapport au meilleur intérêt de l'enfant[4].

[4] Ainsi, lorsque les convictions ou les valeurs des parents entrent en conflit avec l'intérêt de l'enfant, le Tribunal doit intervenir. Il s'agira donc d'évaluer l'intérêt de l'enfant dans les circonstances, et sur la base de cet intérêt, si le refus est justifié ou pas.

[5] Dans l'arrêt de principe B. (R). c. Children's Aid Society of Metropolitan Toronto[5], la Cour suprême conclut que des transfusions sanguines peuvent être administrées à un enfant, malgré l'opposition de ses parents pour des motifs religieux, si cette procédure est nécessaire dans l'intérêt de l'enfant. Cela ne va pas à l'encontre de la Charte[6], ni des droits fondamentaux des parents, et est conforme aux principes de justice fondamentale, même si cela prive les parents de leur droit de décider du traitement à administrer à leur enfant. Ce principe est repris par une jurisprudence constante.

[6] En l'espèce, les parents de X, des témoins de Jéhovah, s'opposent à des transfusions sanguines sur la personne de leur enfant, un bébé de onze mois, pour des motifs religieux. Ils font valoir que l'hôpital n'a pas établi de façon prépondérante que la transfusion constitue un soin requis par l'état de santé de leur enfant.

[7] En matières civiles, la partie qui veut faire valoir un droit à l'obligation de convaincre le Tribunal[7], par l'administration d'une preuve prépondérante[8].

[8] Dans le présent dossier, cela signifie que l'hôpital doit prouver que sa prétention est plus probable que celle des parents, la probabilité étant ce qui est certain à 51 %, non à 100 %. En d'autres termes, la preuve hors de tout doute que la transfusion est requise et sera requise n'est pas exigée. Un degré raisonnable de certitude - soit supérieur à 50 % - suffira. C'est le test de la balance des probabilités

[9] La preuve prépondérante convainc le Tribunal que les transfusions projetées sont requises eu égard à l'état de santé de l'enfant X.

[10] Le Dr Michel Lallier témoigne du niveau alarmant d'hémoglobine chez X (80 alors que la normale se situe entre 120 et 140) ainsi que de l'état avancé de sa pathologie. Bien que ce chirurgien n'ait jamais eu à recourir à une transfusion lors d'une opération similaire à celle projetée pour X, il est d'opinion que le cas de ce bébé se distingue des situations typiques en raison du bas taux d'hémoglobine. Il déclare qu'à un taux de 70, les risques de complications cardiaques et respiratoires sont décuplés. Il est vrai que l'hôpital administre un médicament, l'EPO, destiné à augmenter son taux d'hémoglobine. Cependant, selon le témoignage de la Dre Uyen-Phuong Nguyen, pédiatre, cela ne contribuera pas à augmenter suffisamment le taux d'ici à l'opération prévue pour demain.

[11] Cet élément rend ici le soin projeté requis et nécessaire. Cet élément est déterminant dans la décision que le Tribunal prendra d'accueillir la requête de l'hôpital.

[12] Les parents recommandent subsidiairement un certain encadrement à l'administration de ce soin. Le Tribunal est disposé à faire droit à cette suggestion.

POUR CES MOTIFS, LE TRIBUNAL :

[13] ACCUEILLE la requête du Centre hospitalier universitaire Sainte-Justine;

[14] ABRÈGE les délais de signification et de présentation de la présente requête prévus à l'article 776 (3) C.p.c.;

[15] AUTORISE les médecins traitants du Centre hospitalier universitaire Sainte-Justine à administrer sur la personne de X, enfant mineur, lors de la chirurgie et jusqu'à cinq à six jours après celle-ci, des transfusions de produits sanguins, si nécessaires à la fréquence et à la quantité qu'ils jugeront appropriées, suivant la condition médicale de X afin d'éviter des complications pouvant entraîner un arrêt cardiaque.

[16] PREND ACTE de la volonté exprimée par l'équipe médicale de tenter et de faire tout en son possible pour ne pas procéder à une transfusion sur la personne de X;

[17] ORDONNE que l'équipe médicale fasse tout en son pouvoir pour minimiser l'utilisation de produits sanguins sur la personne de X;

[18] ORDONNE à l'équipe médicale d'informer les parents chaque fois qu'une transfusion est donnée, et de leur fournir toute explication au sujet de cette procédure;

[19] ORDONNE l'exécution provisoire du présent jugement nonobstant appel;

[20] LE TOUT sans frais.






__________________________________

GUYLÈNE BEAUGÉ, j.c.s.



Me Valérie Montcalm

Avocate de la demanderesse



Me Jayden MacEwan

W. Glen How & Associés S.E.N.C.R.L., s.r.l.

Avocat des défendeurs



Date d’audience :


15 juillet 2011

ved a écrit:

mokomboso a écrit:

... tout ça !!

Et donc la réponse, c'est quoi ?
Qui est coupable ?
Je n'ai pas bien saisi ? :koi:

Vous Monsieur!

Eh bien !
Etant donné le nombre de jugement rendu par la justice statuant qu'il n'est pas possible de faire la part des choses "faute de preuve", je dois souvet être coupable.
Mais, pourquoi serais-je plus coupable que vous ?
Si à chaque jugement rendu, acquittant l'accusé "faute de preuve", JE (pourquoi moi d'ailleurs ???) suis coupable, alors, vous l'êtes tout autant !

C'est vraiement du n'importe quoi !
Vous vous laissez aller par la sensiblerie, vous plaçant au-dessus des lois, simplement pour essayer de me contredire, alors que je vous pose une question simple.
Et vous refusez de répondre à une question simple.

La justice elle-même a prévu le cas d'absence de preuves.

Alors maintenant, vous allez voir la bêtise de tout votre déroulement.
Si vous aviez eu l'honnêteté intellectuelle de répondre "on ne peut pas savoir" (ce qui est la seule vérité), je vous aurais répondu :

"Eh bien dans ce cas, les anciens non plus. Et dans ce cas, comment voulez-vous qu'ils accusent 'le coupable' ?"
"Mais par contre, est-ce que cela empêche les autres démarches - auprès des instances gouvernementales concernées ?"

Volà ma réponse.

Donc, tout votre barratin pour me dire que la police est mieux placée, etc..
Ben..... je suis d'accord.
C'est bête de s'énerver pour rien !

Il n'y a pas de rapport entre le travail des anciens (spirituel uniquement) et celui de la justice(profane uniquement).
Mais tant que vous ferez l'amalgamme, vous ressortirez le même laïus.
Dommage.

Cher Gilles

Ce n'est pas "mon bien" qui est en cause.
C'est le "don fait à Dieu"

Maintenant, comparez ce qui se passe avec l'anecdote des philistins qui avaient pris l'arche d'alliance aux Israëlites.
C'est amusant...




Quand à votre jugement.
Il s'agit d'une bataille sur un type de soin.
Pas sur le fait qu'on soigne ou pas.
il n'y a qu'un type de soin que refusent les Témoins de Jéhovah.
ils ont participé a des avancées reconnues par le monde médical tout entier en matière de chirurgie.

Dans le cas que vous soulignez, on parle d'un cas alarmant d'hémoglobine de 80
Oulaaah ! 80 !!!
Mais avec les techniques modernes de soin, les méthodes alternatives connues par la science médicale, ils réussissent à maintenir des personnes qui descendent bien plus bas. Le record est de 20 ! ils se demandent donc (car, pour le moment ils ne savent pas) si on peut descendre plus bas. et la limite actuelle pour la transfusion a été fixée arbitrairement.
Bref, encore une fois, c'est un procès d'intention fait par :
* des ignorants des techniques modernes
* des incompétents refusant de se mettre à jour
* des sectaires refusant de permettre à des gens de se soigner selon leur volonté
etc.

mais cela n'indique pas que nous refusons les soins !
Aucun rapport.
De plus en plus de praticiens et d'hôpitaux passent à la chirurgie sans sang.
Même l'armée américaine y est passée.
Alors quoi ? Alors, il y a encore une certaine ignorance en la matière, alors il y a encore des enjuex financiers important autour du sang, alors forcément, ça fait sensation.

erreur de manip

Citation :

Alors maintenant, vous allez voir la bêtise de tout votre déroulement.
Si vous aviez eu l'honnêteté intellectuelle de répondre "on ne peut pas savoir" (ce qui est la seule vérité), je vous aurais répondu :

"Eh bien dans ce cas, les anciens non plus.

A la différence que la justice a les moyens et les compétences nécessaires pour mener une enquête à charge et a décharge.

Pas vos anciens qui sont expert en rien et s'auto-habilitent en tout!

Qui vous dis que là ou vos anciens n'ont rien trouvé, la police elle ne trouvera rien non plus?

En plus, pour la justice un témoignage d'un tj où non est une preuve à charge.
Je doute fort que vos anciens retiennent recevable le témoignage d'un non-tj!

Et en dernier lieu, si l'enquète policière n'apporte aucun élément à charge comme à décharge, on est dans le cas de "parole contre parole"

1. le procureur de la république peut classer l'affaire sans suite mais s'il estime que la parole du plaignant est crédible, il y a jugement

2. s'il y a jugement c'est au juge de décidé d'un non-lieu ou pas.

3. si un non lieu est prononcé : soit justice est faite soit un coupable est laissé en liberté.

4. si l'accusé est reconnu coupable : soit on a un coupable sous les verrous, soit un innocent.

Dans les cas 3 et 4 : c'est la justice qui porte la responsabilité de sa décision.

--------------------

Mais vos anciens qui veulent tout faire pour garder ce genre de cas en interne

(confronté à un conflit d’intérêt n'ayant aucune compétence en matière d'investigation, rejetant systématiquement la parole de l'accusation en l'absence de deux témoins TJ des dit-faits)

portent la lourde responsabilité de leur décisions.

--------------------

Vous ne m'avez toujours pas répondu sur la question-ci :

Et si le coupable reconnait et promet de ne pas recommencer. Que faites-vous?
Continuez-vous à faire comme si rien ne s'était passé?
Continuez-vous à laisser cet homme sen retrouver seule à seule avec votre enfant?

Citation :

C'est pour la phrase (limite diffamatoire) liée au Dieu du $$$$$$$
ou c'est le fait que je l'ai remarquée et que j'aurai mieux fait de laisser faire ?

non vous avez été mis en garde sur votre phrase ci-bas que nicodème a extrait de vos écrit et a mis en rouge

Citation :

Ah ?
Voilà bien le venin déversé de la suspiscion...

c'est pourtant tellement évident que ça donne l'impression que vous faites exprès de ne pas comprendre.

ved a écrit:

Citation :

C'est pour la phrase (limite diffamatoire) liée au Dieu du $$$$$$$
ou c'est le fait que je l'ai remarquée et que j'aurai mieux fait de laisser faire ?

non vous avez été mis en garde sur votre phrase ci-bas que nicodème a extrait de vos écrit et a mis en rouge

Citation :

Ah ?
Voilà bien le venin déversé de la suspiscion...

c'est pourtant tellement évident que ça donne l'impression que vous faites exprès de ne pas comprendre.

Pas grave ...

mokomboso a écrit:

ved a écrit:

Citation :

C'est pour la phrase (limite diffamatoire) liée au Dieu du $$$$$$$
ou c'est le fait que je l'ai remarquée et que j'aurai mieux fait de laisser faire ?

non vous avez été mis en garde sur votre phrase ci-bas que nicodème a extrait de vos écrit et a mis en rouge

Citation :

Ah ?
Voilà bien le venin déversé de la suspiscion...

c'est pourtant tellement évident que ça donne l'impression que vous faites exprès de ne pas comprendre.

il y a des notions que vous pourriez apprendre, telles que l'ironie.

il des notions que vous pourriez apprendre :
comme faire mine de ne pas comprendre une tentative d’ironie raté,
histoire de mettre en évidence le ridicule de cette personne.