Rappel du premier message :

Durant de longs siècles, on disait aux peuples européens que les musulmans sont des meurtriers, des barbares assoiffés de sang....
Au pauvre paysan chrétien on enseignait que Mohammed était un homme aimant de pouvoir ...
Aux enfants dans l'école on apprenait que les musulmans sont des païens, des adorateurs de statues, des mécréants …
Lors des croisades, beaucoup de jeunes furent entraînés à combattre, croyant qu'ils combattent pour dieu, sans savoir que c'est dieu qu'ils combattent ...
La bible qui contenait des prophéties claires sur la venue du prophète Mohammed, fut manipulée par l'église et durant des siècles il était interdit au public de lire la bible .........

Et ca continue........
Aujourd'hui beaucoup de personnes si ce n'est la majorité, vivent encore dans le mensonge, terrorisme, femmes soumises, fanatisme, intégrisme .... Pour eux c'est ça l'islam.
Qui est le responsable ?
Malheureusement les premiers responsables sont quelque musulmans qui en n'appliquant pas leur religion commettent des erreurs graves, et ces erreurs sont ensuite attribuées à l'islam ...
Dans la scène apparaissent aussi de personnes que la haine a aveuglé, et qui essaient à tout prix de déformer le message, ils attaquent le prophète, l'islam, les musulmans, bref ils font tout ce qu'ils peuvent pour que le message n'arrive pas aux gens comme il est arrivé à ceux qui ont cru....

Pourquoi ?
Pourquoi déforment ils les vérités ?
Pourquoi ne laissent ils pas les gens choisir ?
Mais avant tout, pourquoi cette haine ?
Ils veulent éteindre de leurs bouches la lumière de Dieu, alors que Dieu parachèvera Sa lumière en dépit de l'aversion des mécréants. coran 61,8

Nul n'est sensé ignorer ?
Dieu a envoyé son prophète, comme miséricorde pour tout les hommes, aucun homme ou femme n'est sensé ignorer ce message.
J'invite chaque personne honnête quelque soit sa religion, de s'affranchir des préjugés, de lire le coran et puis de réfléchir …

« Et Nous ne t'avons envoyé qu'en miséricorde pour l'univers.. » coran 21,106

Man a écrit:

C'est aussi l'occident qui a écrit les textes coranique et leurs tafsir.. ouvrez les yeux, les seules dans l'erreur sont les musulmans qui cherchent à se convaincre que l'islam qu'ils se sont inventés est le vrai.

Surat Al Hujourat/ 49

6] Ô vous qui croyez ! Si un homme pervers vous apporte une nouvelle, vérifiez-en la teneur, de crainte de faire du tort à des innocents, par ignorance, et d’en éprouver ensuite des remords. [7] Sachez que l’Envoyé de Dieu est parmi vous. S’il écoutait trop souvent ce que vous lui racontez, vous seriez aux prises avec de grosses difficultés. Mais Dieu vous a fait aimer la foi qu’Il a embellie dans vos cœurs, tandis qu’Il vous a fait détester l’impiété, la perversité et la désobéissance. Ce sont ceux-là les bien-guidés [8] par la grâce et la générosité de Dieu, car Dieu est Omniscient et Sage.

Karail38:

Citation :

Je pense que Man, ex musulman pourra te montrer le plagiat. Il est très fort pour savoir d’où vient tel ou tel verset du Coran.

Bien au contraire!! j'ai cité un seul exemple parmi d'autres, le nom de Haman cité dans le coran comme un proche de Pharaon de l'exode, mais pas dans la bible, et personne n'a pu donner une suite à cela. C'est normal que dans des textes ayant la même source d'inspiration, qu'on retrouve des ressemblances!! Seulement les livres précédents le coran ont été altérés et c'est la cause même de l’existence du coran, le Dernier Testament.

Il y a ceux qui ont pris satan pour allié, et ce qu'ils racontent sur le plagiat, se sont des histoires à dormir debout, et ils racontent n'importe quoi, leur seul but c'est de se convaincre qu'ils ont raison, alors qu'ils sont complètement à côté. Forcément ces gens se reconnaissent.
Moi j'ai bien expliqué que la parole de Dieu est la même, donc forcément qu'il y aura des similitudes dans les textes Divin, dans leur sens et objectifs, mais je défi qui conque qui nous apporte le texte mot à mot, même le coran il y a des versets qui se ressemblent, mais les mots changent, le style change, est ce pour autant qu'on va dire que le Coran se plagie lui même, c'est absurde!
Et puis que veut dire le mot Plagiat, dans le dictionnaire on trouve: calque, compilation, copie. Alors que le Coran est au dessus de tout cela, et il faut se rappeler que nous discutons de la parole de Dieu, le texte est Divin et personne sur terre ne peut l'imiter ni dans les texte ni dans le contenu du message, ni dans son aspect miraculeux

Oui Abdemen,

vous avez raison, le livre de Dieu est unique, personne ne peut l'imiter.

Parcontre il peut être copié (par Mohamed) , et il peut être une source

d'inspiration afin de créer un nouveau livre (le coran) 600 ans àpres.

Et qui fut brulé par Omar et cie. ( le coran)

Mais pas notre bible, personne n'a pu faire disparaitre la bible,

il y en a eu qui l'ont brulé, essayés de la détruire, mais personne

n'a pu la faire disparaitre totalement, notre bible a survécue

à travers des sciècles , et pourquoi ?

Parce que Dieu a protégé sa parole, la bible est indestructible.

@Mick lapt
Il faut étudier l'Islam, le coran, la vie du prophète pour ne pas dire que Mohamed Paix et Bénédiction soient sur lui a copié le Coran, ou dire que Omar a brulé le Coran ou n'importe quelle bêtise répété à tort et à travers par ignorance de la vérité.
La Bible est certe un livre sacré, qui reste et restera à jamais, quant à ses retouches par ci par là, c'est une autre histoire

mick lapt:

Citation :

Parcontre il peut être copié (par Mohamed) , et il peut être une source
d'inspiration afin de créer un nouveau livre (le coran) 600 ans àpres.

Albert Einstein a dit:
Il est plus difficile de désagréger un préjugé qu'un atome.
Où Mohamed a t-il étudié la bible?! Qui l'a enseigné?! La plus ancienne Bible (en entier) en langue arabe date du 9ème siècle.

Citation :

Et qui fut brulé par Omar et cie. ( le coran)

Othemane et les scribes du prophète Mohamed n'ont fait que rassembler ce qui était dispersé dans divers supports, en un seul livre. C'est ce qu'on appelle aujourd'hui le coran. On ne dit pas le coran de Othemane, comme c'est le cas pour les évangiles, qui sont attribués à leurs auteurs présumés: Marc, Mathieu, Luc et Jean, mais le coran d'ALLAH, rassemblé selon " le style d'écriture de Othemane", c'est à dire la calligraphie et non le contenu.
Othmane a ensuite brûlé les copies qui étaient non conformes avec le livre final. Certaines étaient incomplètes, d'autres comportaient des remarques ou des explications entendus de la bouche du prophète... de peur que ces rajouts se mêlent avec la parole de Dieu. Tout cela s'est passé 15 ans après la mort du prophète. Le christianisme a mis plus de 300 ans pour s'établir et décider de son dogme !! Et vous avez l'audace de dire que la bible est la vraie parole de Dieu et que le coran ne l'est pas?!

yyoucef a écrit:

mick lapt:

Citation :

Parcontre il peut être copié (par Mohamed) , et il peut être une source
d'inspiration afin de créer un nouveau livre (le coran) 600 ans àpres.

Albert Einstein a dit:
Il est plus difficile de désagréger un préjugé qu'un atome.
Où Mohamed a t-il étudié la bible?! Qui l'a enseigné?! La plus ancienne Bible (en entier) en langue arabe date du 9ème siècle.

Dans le désert, des voyageurs chrétiens

Nul ne conteste que Mohammed soit l'auteur du Coran et il était loin d'être inculte

florence_yvonne

Citation :

Nul ne conteste que Mohammed soit l'auteur du Coran et il était loin d'être inculte

D'où est ce que vous nous faites sortir ça? avez vous une source crédible?
Aucune, que des calomnies !!

« Au commencement du iiie siècle, les chrétiens de Syrie ne se contentaient pas de porter leur mission évangélique aux pays limitrophes, comme l’Arménie ou la Perse. Ils allaient jusque dans des contrées éloignées, jusqu'aux confins de la Chine et la côte Ouest de l'Inde, en plus de la totalité de la Péninsule arabique, jusqu'au Yémen et l'Éthiopie. Il est ainsi plus probable que, en vue de porter le message chrétien aux peuples arabes, ils aient utilisé, entre autres langues, la langue des Bédouins, c'est-à-dire l'arabe. Afin de répandre les Évangiles, il leur fut nécessaire d'utiliser un mélange de langues. Mais à une époque où l'arabe était un ensemble de dialectes qui n'avaient pas de forme écrite, les missionnaires n'avaient pas d'autre choix que de recourir à leur propre langue littéraire et à leur propre culture, c'est-à-dire au syro-araméen. Le résultat fut que la langue du Coran est née dans une langue arabe écrite, qui cependant était une langue dérivée de l'arabo-araméen.wiki »

La peine de mort n'existe plus en europe depuis la deuxieme guerre mondial mais dans les pays musulman ils existe encore la pene de mort (ex;contre les homosexuelle ou cretien ou un voleur ...


dieu veut dire allah en arabe;allah veut dire dieu et jachwe ouvre les yeux

mick lapt a écrit:

Oui Abdemen,

vous avez raison, le livre de Dieu est unique, personne ne peut l'imiter.

Parcontre il peut être copié (par Mohamed) , et il peut être une source

d'inspiration afin de créer un nouveau livre (le coran) 600 ans àpres.

Et qui fut brulé par Omar et cie. ( le coran)

Mais pas notre bible, personne n'a pu faire disparaitre la bible,

il y en a eu qui l'ont brulé, essayés de la détruire, mais personne

n'a pu la faire disparaitre totalement, notre bible a survécue

à travers des sciècles , et pourquoi ?

Parce que Dieu a protégé sa parole, la bible est indestructible.

wouah !!!
amitié en christ

yyoucef a écrit:

Citation :

Et qui fut brulé par Omar et cie. ( le coran)

Othemane et les scribes du prophète Mohamed n'ont fait que rassembler ce qui était dispersé dans divers supports, en un seul livre. C'est ce qu'on appelle aujourd'hui le coran. On ne dit pas le coran de Othemane, comme c'est le cas pour les évangiles, qui sont attribués à leurs auteurs présumés: Marc, Mathieu, Luc et Jean, mais le coran d'ALLAH, rassemblé selon " le style d'écriture de Othemane", c'est à dire la calligraphie et non le contenu.
Othmane a ensuite brûlé les copies qui étaient non conformes avec le livre final. Certaines étaient incomplètes, d'autres comportaient des remarques ou des explications entendus de la bouche du prophète... de peur que ces rajouts se mêlent avec la parole de Dieu. Tout cela s'est passé 15 ans après la mort du prophète. Le christianisme a mis plus de 300 ans pour s'établir et décider de son dogme !! Et vous avez l'audace de dire que la bible est la vraie parole de Dieu et que le coran ne l'est pas?!

('')

yyoucef a écrit:

Albert Einstein a dit:
Il est plus difficile de désagréger un préjugé qu'un atome.
Où Mohamed a t-il étudié la bible?! Qui l'a enseigné?! La plus ancienne Bible (en entier) en langue arabe date du 9ème siècle.

En Arabie avant l'islam, il y avait des juifs, des chrétiens et des polythéistes
Mahomet a rencontré des moines et des rabbins qui l'ont initié à la bible
Le moine Bahira lui a écrit ses premières sourates.
Il appartenait à une secte judéo-chrétienne, ébionite, qui ne croyait pas à la divinité de Jésus.

yyoucef a écrit:

florence_yvonne

Citation :

Nul ne conteste que Mohammed soit l'auteur du Coran et il était loin d'être inculte

D'où est ce que vous nous faites sortir ça? avez vous une source crédible?
Aucune, que des calomnies !!

Oui, le bon sens

yyoucef a écrit:

mick lapt:

Citation :

Parcontre il peut être copié (par Mohamed) , et il peut être une source
d'inspiration afin de créer un nouveau livre (le coran) 600 ans àpres.

Albert Einstein a dit:
Il est plus difficile de désagréger un préjugé qu'un atome.
Où Mohamed a t-il étudié la bible?! Qui l'a enseigné?! La plus ancienne Bible (en entier) en langue arabe date du 9ème siècle.

(Théophanes, Chronique 334)
Chaque fois qu’il (Mohammad) allait en Palestine, il se liait avec des juifs et des chrétiens, et tirait d’eux des données concernant les Écritures.

Waraqa, cousin ou oncle de Kadidja et probablement de Mohammad aussi, n'était il pas prêtre nazaréen connaissant parfaitement les écritures ?
Mohammad était très trés proche de Waraqa !

Mohammad, de par son métier, ne savait il pas parler plusieurs langues ?
Obligatoirement !

Mais la meilleure des histoires, c'est sa rencontre avec Bahira.
Comment Bahira savait que Mohammad serait prophète alors que Mohammad n'avait que 12 ans ?
Bahira dit l'avoir reconnu par une marque particulière, quel livre avant le Coran dit qu'un nouveau prophète viendra et
qu'il aura une marque particulière ?



Voila comment on fait d'un enfant, un "prophète" ou un "messager" :


(Tabari, Histoire des Prophètes et des Rois III 34-35).
Or ils arrivèrent près de Bostra, qui est la première ville du territoire de Syrie . Il y
a aux portes de la ville un couvent où résidait un moine nommé Bahira , qui avait
lu les anciens écrits et y avait trouvé la description du prophète. Il y avait près de là
une station où s’arrêtaient toutes les caravanes qui y passaient. La caravane d’ Abu
Talib y arriva pendant la nuit. Quand le jour fut venu, laissant brouter les
chameaux, les gens se mirent à dormir. Muhammad était assis et gardait leurs
effets. Lorsque le soleil devint plus chaud, un nuage ayant la forme d'un grand
bouclier vint ombrager la tête du prophète. Voyant cela, le moine ouvrit la porte du
couvent et en sortit : les gens de la caravane se réveillèrent. Bahira prit Muhammad
sur son coeur et l'interrogea sur sa position, sur son père, sa mère et son grand-père.
Muhammad lui raconta tout, ainsi que l'histoire des anges qui lui avaient ouvert le
corps, exactement comme cela s'était passé. Bahira lui demanda ce qu’il voyait la
nuit en songe, et Muhammad le lui dit. Tout cela s’accordait avec ce que Bahira
avait trouvé dans les livres. Ensuite il regarda entre ses deux épaules et y aperçut le
sceau de la prophétie. Alors il dit à Abu Talib:
-Cet enfant que t'est-il?
L’autre répondit:
-C'est mon fils.
Bahira dit :
-Il est impossible que son père soit vivant.
Abu Talib dit alors:
-C'est mon neveu.
Bahira demanda:
-Où le mènes-tu?
L’autre dit:
-en Syrie.
Bahira dit:
-Celui-ci est le meilleur de tous les hommes de la terre et le prophète d'Allah. Sa
description se trouve dans tous les écrits de l'ancien temps, ainsi que son nom et sa
condition. J’ai maintenant soixante et dix ans, et il y a bien longtemps que j’attends
sa venue comme prophète. Je te conjure par Allah de ne pas le conduire en Syrie,
de peur que les juifs ou les chrétiens ne le voient et ne te l'enlèvent. Ils ne pourront
pas le tuer, parce que personne ne peut enfreindre la décision d'Allah : mais il se
peut qu'ils l'estropient des mains ou des pieds ou du corps. Renvoie-le chez lui à la
Mecque.
Abu Bakr as Siddiq , qui était présent, dit à Abu Talib:
-Renvoie-le à la maison, pour éviter ces dangers.
Abu Talib le renvoya sous la garde de l'un de ses esclaves, et Abu Bakr envoya
avec lui Bilal . Une tradition rapporte qu’Abu Talib retourna lui-même, renonçant
à son voyage.





(Apocalypse latine de Bahira 147).

Et je les ai trouvé barbares et grossiers ; certains d’entre eux adoraient les pierres, d’autres les arbres, d’autres les démons. Je leur ai appris à rendre un culte à Dieu et je les ai amenés à la foi. De plus, comme j’ai prophétisé pour eux à propos de leur règne futur et de sa durée, pendant neuf semaines et demi, ils m’ont construit cette cellule et ont creusé ce puits pour moi.






(Tabari, Histoire des Prophètes et des Rois III 57-8)
Lorsqu'on parla de lui à Khadija, elle le fit appeler et lui dit:
-Fais, cette année, le voyage commercial en Syrie avec mon esclave.
Il n'y avait presque personne à la Mecque qui eut une si grande quantité de
marchandises que Khadija. Quelques-uns disent qu'elle engagea Muhammad pour
un salaire, d'autres prétendent qu'elle le prit comme associé.
Muhammad partit avec Maysara. Pendant le voyage, chaque fois que le soleil
devenait brûlant, un nuage venait abriter la tête de Muhammad : quelquefois il
venait un ange qui lui donnait de l'ombre. Ces circonstances étaient observées par
Maysara. Arrivée près du territoire de la Syrie, la caravane fit halte près d'un
ermitage, à l'ombre d'un arbre. Pendant que Muhammad dormait à l'ombre de cet
arbre, à un certain moment, le soleil étant monté plus haut, l'ombre s'éloigna. Alors
l’arbre se courba vers la terre, les branches s'étendirent du côté où tombaient les
rayons du soleil, et abritèrent ainsi Muhammad. L’anachorète qui habitait cet
ermitage, regardant au dehors et voyant ce phénomène, descendit et demanda quel
était le chef de la caravane.
Ayant été conduit auprès de Maysara, il lui dit:
-Qui est cet homme qui dort là?
Maysara répondit :
-C'est un de mes serviteurs.
L’anachorète dit:
-Garde-toi de le considérer comme un serviteur : il est prophète de Allah, c'est le
plus parfait de tous les êtres. Ensuite les gens de la caravane entrèrent en Syrie et
vendirent les marchandises : les objets qu'ils avaient achetés pour un dirham , ils
les vendirent avec un profit de dix dirhams : puis ils s'en retournèrent.
Quand la caravane de Maysara rentra à la Mecque (...), Khadija, assise sur son
balcon et regardant sur la place, remarqua que Muhammad sur le chameau, au
milieu de la caravane, était abrité par un nuage contre l’ardeur du soleil. Elle s'en
étonna en silence. Lorsque toutes les marchandises furent vendues avec grand
profit, Khadija dit à Maysara :
-Ce jeune homme de la famille de Hashim m’a porté bonheur : quand tu conduiras
encore une caravane, prends-le avec toi.
Alors Maysara lui raconta ce qu'il avait vu concernant Muhammad pendant le
voyage, ainsi que les paroles de l’anachorète.






Quand comprendrez vous qu'il y a des gens sans aucun a priori qui ont beaucoup lus sur l'Islam, sur Mohammad, et qui se sont rendus compte que quelque chose ne va pas dans l’avènement de l'Islam.






.

abdemem a écrit:

Il y a ceux qui ont pris satan pour allié, et ce qu'ils racontent sur le plagiat, se sont des histoires à dormir debout, et ils racontent n'importe quoi, leur seul but c'est de se convaincre qu'ils ont raison, alors qu'ils sont complètement à côté. Forcément ces gens se reconnaissent.
Moi j'ai bien expliqué que la parole de Dieu est la même, donc forcément qu'il y aura des similitudes dans les textes Divin, dans leur sens et objectifs, mais je défi qui conque qui nous apporte le texte mot à mot, même le coran il y a des versets qui se ressemblent, mais les mots changent, le style change, est ce pour autant qu'on va dire que le Coran se plagie lui même, c'est absurde!
Et puis que veut dire le mot Plagiat, dans le dictionnaire on trouve: calque, compilation, copie. Alors que le Coran est au dessus de tout cela, et il faut se rappeler que nous discutons de la parole de Dieu, le texte est Divin et personne sur terre ne peut l'imiter ni dans les texte ni dans le contenu du message, ni dans son aspect miraculeux

Un jour peut-être tu me diras pourquoi on peut retrouve la quasi intégralité du coran dans des textes apocryphes et talmudique antérieures à celui-ci, et pour la Bible non ?
Tu dis que le coran est différent en tout de la Bible, donc raison de plus pour qu'il ne soit pas la suite vu qu'il n'y a aucun rapport entre les deux, comme tu dis, c'est absurde.

En tout cas, ce qui fait rager dar al islam au jour d'aujourd'hui, c'est que nous pouvons montrer que le coran est plagié et non révélé, que tu le veuilles ou non tu pourras faire tes discours que tu répètes surement sous la douche en boucle, cela ne les rendra pas plus vrai. Aujourd'hui je peux ouvrir un post pour chaque sourate du coran et montrer l'origine des versets, venant de textes non divin et non révélé, et toi, tu ne pourras jamais le faire avec la Bible : ça, ce sont les faits.

Le coran est une blague où même les paroles rabbiniques (talmud) sont devenu parole d'Allah

Bouhaira est connu chez les chrétiens d'orient, c'est un hérétique qui fût le tuteur de Mohammed, et ça c'est aussi un secret de polichinelle.

Tuveut dire que l'islam est une secte

Mais ci elle est une secte pourqoui on la detruit pas

Paix a écrit:

Mais ci elle est une secte pourqoui on la detruit pas

Parce que chacun à la liberté de pensée et de pratiquer sa religion tant qu'elle ne nuit à personne.

L'islam ne nuit personne tes sur

Paix a écrit:

L'islam ne nuit personne tes sur

Tant qu'elle ne nuit à personne,du moins,dans une démocratie.

HOSANNA a écrit:

Paix a écrit:

Mais ci elle est une secte pourqoui on la detruit pas

Parce que chacun à la liberté de pensée et de pratiquer sa religion tant qu'elle ne nuit à personne.

Sauf qu'il n'y a pas de liberté de penser dans l'islam, c'est une secte car si tu sort, on te tue, et quand tu es dedans, tu n'a pas le droit de douter et de te poser des questions.

Citation :

En Arabie avant l'islam, il y avait des juifs, des chrétiens et des polythéistes
Mahomet a rencontré des moines et des rabbins qui l'ont initié à la bible
Le moine Bahira lui a écrit ses premières sourates.
Il appartenait à une secte judéo-chrétienne, ébionite, qui ne croyait pas à la divinité de Jésus.

Je suis désolé de vous le dire tout frais, mais vous vous enlisez dans le ridicule !!

D'une part, karail dit que:

Citation :

J’ai (Bahira) maintenant soixante et dix ans.

et d'autre part vous vous dites que :

Citation :

Le moine Bahira lui a écrit ses premières sourates.

comme si vous étiez témoin!!

Donc Bahira avait 70 ans et Mohamed 12 ans quand ils se rencontrèrent pour la première fois. Sachant que la révélation a commencé quand Mohammed avait 40 ans, Bahira devrait avoir à ce moment là 70 +(40-12), ce qui fait 98 ans !! la révélation a duré 23 ans.

Karail, ce n'est pas comme ça qu'on fait une étude historique. L'histoire est la recherche du vrai par le recoupement des témoignages et l'élimination des mythes. Chose que seuls, les spécialistes de l'histoire peuvent le faire.

Que des suppositions, des probabilités... rien de sur, pas un seul témoignage direct que Mohammed a étudié les anciennes écritures chez un moine quelconque.

yyoucef a écrit:

Que des suppositions, des probabilités... rien de sur, pas un seul témoignage direct que Mohammed a étudié les anciennes écritures chez un moine quelconque.

Mais aucune preuve du contraire non plus.

yyoucef a écrit:

Je suis désolé de vous le dire tout frais, mais vous vous enlisez dans le ridicule !!

D'une part, karail dit que:

J’ai (Bahira) maintenant soixante et dix ans.
et d'autre part vous vous dites que :
Le moine Bahira lui a écrit ses premières sourates.

Est ce que j'ai dit que Bahira lui a écrit ses premières sourates ?
Bahira a juste décidé qu'il serait prophète et c'est en rentrant en Arabie et pendant de longues années qu'il a appris les écritures aux cotés de Waraqa (prêtre nazaréen) et d'autres, et de par sa profession, il rencontrait très souvent des juifs et des chrétiens et Mahomet les interrogeait sur les écritures.

(Théophanes, Chronique 334)
Chaque fois qu’il (Mohammad) allait en Palestine, il se liait avec des juifs et des chrétiens, et tirait d’eux des données concernant les Écritures.

En tout cas, je ne vois aucun musulman qui répondent à ça !
Quand Bahira dit qu'il a vu en Mahomet le nouveau prophète car il avait une marque particulière et que ceci est écrit dans les livres anciens.
De quels livres parle Bahira ?




.

Les ennemis de l'Islam, peuvent inventé n'importe quel stupidité, et ceux qui inventent des histoires juste par méchanceté, par haine, par orgueil déplacé qu'ils sachent qu'ils sont entrain de jouer avec le feu, et que Dieu tout puissant connais leur acharnement contre sa parole et les prévient:

Surat Al Annaam


25. Il en est parmi eux qui viennent t'écouter, cependant que Nous avons entouré de voiles leurs coeurs, qui les empêchent de comprendre (le Coran), et dans leurs oreilles est une lourdeur. Quand même ils verraient toutes sortes de preuves, ils n'y croiraient pas. Et quand ils viennent disputer avec toi, ceux qui ne croient pas disent alors : «Ce ne sont que des légendes des anciens».

26. Ils empêchent [les gens] de s'approcher de lui et s'en écartent eux-mêmes. Ils ne feront périr qu'eux-mêmes sans s'en rendre compte.

27. Si tu les voyais, quand ils seront placés devant le Feu. Ils diront alors : «Hélas ! Si nous pouvions être renvoyés (sur la terre), nous ne traiterions plus de mensonges les versets de notre Seigneur et nous serions du nombre des croyants».

28. Mais non ! Voilà que leur apparaîtra ce qu'auparavant ils cachaient . Or, s'ils étaient rendus [à la vie terrestre], ils reviendraient sûrement à ce qui leur était interdit. Ce sont vraiment des menteurs.

florence_yvonne:

Citation :

Mais aucune preuve du contraire non plus.

Je te croyais plus sage que ça Florence. On ne peut pas inventer des histoires et demander aux gens de prouver qu'elles sont fausses. C'est à vous d'apporter des preuves que vos histoires sont vraies.

Karail:

Citation :

En tout cas, je ne vois aucun musulman qui répondent à ça !
Quand Bahira dit qu'il a vu en Mahomet le nouveau prophète car il avait une marque particulière et que ceci est écrit dans les livres anciens.
De quels livres parle Bahira ?

ça vous avance en quoi de savoir de quels livres il s'agit?! Le coran lui même nous dit que Mohammed est cité dans la Torah et l’Évangile.

Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré qu'ils trouvent écrit (mentionné) chez eux dans la Thora et l'Evangile. Il leur ordonne le convenable, leur défend le blâmable, leur rend licites les bonnes choses, leur interdit les mauvaises, et leur òte le fardeau et les jougs qui étaient sur eux. Ceux qui croiront en lui, le soutiendront, lui porteront secours et suivront la lumière descendue avec lui; ceux-là seront les gagnants. (coran 7:157)


Et c'est Jésus lui même qui annonce la venue d'une prophète après lui, et s'appelle Ahmed :
Et quand Jésus fils de Marie dit: ‹Ô Enfants d'Israël, je suis vraiment le Messager d'Allah [envoyé] à vous, confirmateur de ce qui, dans la Thora, est antérieur à moi, et annonciateur d'un Messager à venir après moi, dont le nom sera ‹Ahmad›. Puis quand celui-ci vint à eux avec des preuves évidentes, ils dirent: ‹C'est là une magie manifeste›. (coran 61:6)

ce n'est nullement un tabou, et ce sont ces livres dont il est surement question dans l'histoire de Bahira.