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 Les miracles du Coran, parlons en!!!

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Les miracles scientifiques du Coran
Les miracles sont claires
Les miracles du Coran, parlons en!!! - Page 9 Vote_lcap19%Les miracles du Coran, parlons en!!! - Page 9 Vote_rcap
 19% [ 6 ]
Je ne vois pas de miracles
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abdemem
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abdemem

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MessageSujet: Les miracles du Coran, parlons en!!!   Les miracles du Coran, parlons en!!! - Page 9 Icon_minipostedSam 27 Aoû 2011, 11:13 am

Rappel du premier message :

Tout indique que le Coran est un livre Divin, les réalités scientifiques et les découvertes du 20 éme siècles appuient les versets du coran et indique qu'il est un livre divin, ci dessous je vais citer juste les versets qui décrivent la Conception de l'univers vue à travers le Coran, et je vais laisser aux lecteurs qui cherchent la vérité de faire des efforts pour trouver les explications scientifiques, et les découvertes récentes qui les appuient:
"Le ciel, Nous l'avons construit par Notre puissance et Nous l'étendons (constamment) dans l'immensité." (Sourate 51, "les vents disperseurs", v. 47)
Dans un autre verset qui se rapporte aux cieux, nous pouvons lire:
"Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas?" (Sourate 21, "les prophètes", v. 30)
"Il est le Créateur des cieux et de la terre à partir du néant! Lorsqu'Il décide une chose, Il dit seulement: "Sois", et elle est aussitôt." (Sourate 2, "la vache", v. 117)
"Celui qui a créé sept cieux superposés sans que tu voies de disproportion en la création du Tout Miséricordieux. Ramène (sur elle) le regard. Y vois-tu une brèche quelconque? Puis, retourne ton regard par deux fois: le regard te reviendra humilié et frustré." (Sourate 67, "la royauté", v. 3-4)

N'ont-ils donc pas observé le ciel au-dessus d'eux, comment Nous l'avons bâti et embelli; et comment il est sans fissures?" (Sourate 50, "Qâf", v. 6)

Le Soleil et la Lune:
"N'avez-vous pas vu comment Dieu a créé sept cieux superposés et y a fait de la Lune une lumière et du Soleil une lampe?" (Sourate 71, "Noé", v. 15-16)
"… construit au-dessus de vous sept (cieux) renforcés, (y) avons placé une lampe (le Soleil) très ardente." (Sourate 78, "les prophètes", v. 12-13)
"Exalté soit Celui qui a placé au ciel des constellations et y a placé un luminaire (le Soleil) et aussi une lune éclairante!" (Sourate 25, "la différenciation absolue", v. 61)


LES ORBITES TELLES QU'ELLES SONT DÉCRITES DANS LE CORAN
Le Soleil et la Lune (évoluent) selon un calcul (minutieux)." (Sourate 55, "le Très Miséricordieux", 5)
Le Soleil ne peut rattraper la Lune, ni la nuit devancer le jour; et chacun vogue dans une orbite." (Sourate 36, "Ya-sîn", v. 40
"Et c'est Lui qui a créé la nuit et le jour, le Soleil et la Lune, chacun voguant dans une orbite." (Sourate 21, "les prophètes", v. 33
"Par le ciel aux voies parfaitement tracées!" (Sourate 51, "les vents disperseurs", v. 7)
"Et le Soleil court vers un gîte qui lui est assigné: telle est la détermination du Tout-Puissant, de l'Omniscient." (Sourate 36, "Ya-sîn", v. 38)


LE TOIT PROTÉGÉ
"Et Nous avons fait du ciel un toit protégé. Et cependant ils se détournent de ses signes." (Sourate 21, "les prophètes", v. 32)

LA RELATIVITÉ DU TEMPS
"C'est Lui qui vous a soumis la terre: parcourez donc ses grandes étendues. Mangez de ce qu'Il vous fournit. Vers Lui est la Résurrection."(Sourate 67, "la royauté", v. 15
"Et ils te demandent de hâter (l'arrivée) du châtiment. Jamais Dieu ne manquera à Sa promesse. Cependant, un jour auprès de ton Seigneur, équivaut à mille ans de ce que vous comptez." (Sourate 22, "le pèlerinage", v. 47)
"Du ciel, Il administre toute affaire sur terre et la fait ensuite monter vers Lui en un jour équivalant à mille ans de votre calcul. (Sourate 32, "la prosternation", v. 5)
Les anges ainsi que le Roûh (l'Esprit c'est-à-dire Djibrîl) montent vers Lui en un jour dont la durée est de cinquante mille ans." (Sourate 70, "les voies ascensionnelles", v. 4)


LA RONDEUR DE LA TERRE
"Il a créé les cieux et la terre en toute vérité. Il enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur la nuit." (Sourate 39, "les groupes homogènes", v. 5)
(Alors que l'astronomie d'antan indique que la terre est plate)


LA FONCTION DES MONTAGNES
"Il a créé les cieux sans piliers que vous puissiez voir; et Il a enfoncé des montagnes fermes dans la terre pour l'empêcher de basculer avec vous; et Il y a propagé des animaux de toute espèce." (Sourate 31, "Lokman", v. 10)
"Et Nous avons placé des montagnes fermes dans la terre, afin qu'elle ne s'ébranle pas en les (entraînant). Et Nous y avons placé des défilés servant de chemins afin qu'ils se guident." (Sourate 21, "les prophètes", v. 31)


LA PLUIE: La quantité de pluie
"Celui qui a fait descendre l'eau du ciel avec mesure et avec laquelle Nous ranimons une cité morte (aride). Ainsi vous serez ressuscités." (Sourate 43, "l'ornement", v. 11)

La formation de la pluie
"Dieu, c'est Lui qui envoie les vents qui soulèvent des nuages, puis Il les étend dans le ciel comme Il veut; et Il les met en morceaux. Tu vois alors la pluie sortir de leurs profondeurs. Puis, lorsqu'Il atteint avec elle qui Il veut parmi Ses serviteurs, les voilà qui se réjouissent." (Sourate 30, "les Gréco-Romains", v. 48)

"C'est Lui qui, du ciel, a fait descendre de l'eau qui vous sert de boisson et grâce à laquelle poussent des plantes dont vous nourrissez vos troupeaux. D'elle, Il fait pousser pour vous, les cultures, les oliviers, les palmiers, les vignes et aussi toutes sortes de fruits. Voilà bien là une preuve pour des gens qui réfléchissent." (Sourate 16, "les abeilles", v. 10-11)


La pluie ou comment donner vie à une terre morte:
"Et Nous avons fait descendre du ciel une eau bénie, avec laquelle Nous avons fait pousser des jardins et le grain qu'on moissonne." (Sourate 50, "Qâf", v. 9)

LES VENTS FÉCONDANTS
"Et Nous envoyons les vents fécondants (pour charger lourdement les nuages de pluie); et Nous faisons alors descendre du ciel une eau dont Nous vous abreuvons et que vous n'êtes pas en mesure de conserver." (Sourate 15, "al-Hijr", v. 22)
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gilmig
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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran, parlons en!!!   Les miracles du Coran, parlons en!!! - Page 9 Icon_minipostedLun 02 Juil 2012, 5:16 am

BenJoseph a écrit:
gilmig a écrit:



Je persiste pour d'autres raisons encore, mais déjà en poursuivant la citation commencée ci-dessus :


"Freud à fait des recherches là-dessus et a tenté de trouvé d'autres explications, en partant du nom de Moïse (Moshe) et en cherchant des similitudes avec des noms d'egyptiens. On trouve des traces d'egyptiens dons le nom ressemble à Moshe, au Sud de l'Egypte, env. à la même époque . Ca c'est une piste. "



.
Ahmôse par exemple ! C'est aussi une piste


Je garde ce qui a été dit . Tout ce qui était caché aux Hommes doit être révélé: c'est déjà commencé et ce n'est pas fini !

Après, si vous préférez, il y a les "négateurs absolus":

Spoiler:
.
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BenJoseph
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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran, parlons en!!!   Les miracles du Coran, parlons en!!! - Page 9 Icon_minipostedLun 02 Juil 2012, 6:39 am

gilmig a écrit:
BenJoseph a écrit:

Ahmôse par exemple ! C'est aussi une piste


Je garde ce qui a été dit . Tout ce qui était caché aux Hommes doit être révélé: c'est déjà commencé et ce n'est pas fini !

Après, si vous préférez, il y a les "négateurs absolus":

Spoiler:
.
Ils ne sont que des incrédules. j'ai suivi une fois un reportage les concernant: des négateurs et menteurs. Ils ne croient pas en DIEU malgré qu'ils soient juifs.
Cela m'a toujours étonné mais c'est ainsi !

Pour eux, il y a beaucoup de récits mythiques dans la Bible ... Gilgamesh pour le Déluge par exemple; le mythe de l'Exode, .....

Les athées existent aussi parmi le peuple juif et ils en font partie comme les homosexuels en Israël dont la capitale des gay-pride est Tel-Aviv ...

Heureusement qu'il y a des archéologues et historiens plus sérieux qu'eux !

Et puis toi tu leur fais une confiance absolue ?
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gilmig
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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran, parlons en!!!   Les miracles du Coran, parlons en!!! - Page 9 Icon_minipostedLun 02 Juil 2012, 7:47 am

BenJoseph a écrit:
gilmig a écrit:



Je garde ce qui a été dit . Tout ce qui était caché aux Hommes doit être révélé: c'est déjà commencé et ce n'est pas fini !

Après, si vous préférez, il y a les "négateurs absolus":

Spoiler:
.
Ils ne sont que des incrédules. j'ai suivi une fois un reportage les concernant: des négateurs et menteurs. Ils ne croient pas en DIEU malgré qu'ils soient juifs.
Cela m'a toujours étonné mais c'est ainsi !

Pour eux, il y a beaucoup de récits mythiques dans la Bible ... Gilgamesh pour le Déluge par exemple; le mythe de l'Exode, .....

Les athées existent aussi parmi le peuple juif et ils en font partie comme les homosexuels en Israël dont la capitale des gay-pride est Tel-Aviv ...

Heureusement qu'il y a des archéologues et historiens plus sérieux qu'eux !

Et puis toi tu leur fais une confiance absolue ?


NON ! Non !

Je suis convaincu que tout est vrai et même plus !
Comme je l'expose sur un autre topic, l'histoire "oublie" des évènements parfois ...Majeures !

Je suis convaincu aussi que ce qui est caché aux Hommes (y compris les scientifiques) l'est par La Volonté de DIEU !

Le temps est encore à la foi : la Connaissance est pour ceux qui ont dépassé la foi et atteint la conviction .


.
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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran, parlons en!!!   Les miracles du Coran, parlons en!!! - Page 9 Icon_minipostedLun 02 Juil 2012, 7:54 am



Marice Bucaille et Haroun Yahya se sont spécialisés à tromper des crédules musulmans

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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran, parlons en!!!   Les miracles du Coran, parlons en!!! - Page 9 Icon_minipostedLun 02 Juil 2012, 8:04 am

gilmig a écrit:
BenJoseph a écrit:

Ils ne sont que des incrédules. j'ai suivi une fois un reportage les concernant: des négateurs et menteurs. Ils ne croient pas en DIEU malgré qu'ils soient juifs.
Cela m'a toujours étonné mais c'est ainsi !

Pour eux, il y a beaucoup de récits mythiques dans la Bible ... Gilgamesh pour le Déluge par exemple; le mythe de l'Exode, .....

Les athées existent aussi parmi le peuple juif et ils en font partie comme les homosexuels en Israël dont la capitale des gay-pride est Tel-Aviv ...

Heureusement qu'il y a des archéologues et historiens plus sérieux qu'eux !

Et puis toi tu leur fais une confiance absolue ?


NON ! Non !

Je suis convaincu que tout est vrai et même plus !
Comme je l'expose sur un autre topic, l'histoire "oublie" des évènements parfois ...Majeures !

Je suis convaincu aussi que ce qui est caché aux Hommes (y compris les scientifiques) l'est par La Volonté de DIEU !

Le temps est encore à la foi : la Connaissance est pour ceux qui ont dépassé la foi et atteint la conviction .


.
Crois ce que tu veux si cela te fais plaisir.

Tu crois tout ce qui va dans le sens du ton cœur.

Toujours est-il, l'Exode, le vrai, pas celui des révisionnistes bibliques, n'a pas eu lieu sous Ramsès II mais près de 2 siècles avant !
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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran, parlons en!!!   Les miracles du Coran, parlons en!!! - Page 9 Icon_minipostedLun 02 Juil 2012, 8:06 am

BenJoseph a écrit:
gilmig a écrit:



NON ! Non !

Je suis convaincu que tout est vrai et même plus !
Comme je l'expose sur un autre topic, l'histoire "oublie" des évènements parfois ...Majeures !

Je suis convaincu aussi que ce qui est caché aux Hommes (y compris les scientifiques) l'est par La Volonté de DIEU !

Le temps est encore à la foi : la Connaissance est pour ceux qui ont dépassé la foi et atteint la conviction .


.
Crois ce que tu veux si cela te fais plaisir.

Tu crois tout ce qui va dans le sens du ton cœur.

Toujours est-il, l'Exode, le vrai, pas celui des révisionnistes bibliques, n'a pas eu lieu sous Ramsès II mais près de 2 siècles avant !

Peut-être mais...ça reste une "version" tout autant contestable !

Ce qui est révélé confirme l'autre version...!


.
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BenJoseph
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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran, parlons en!!!   Les miracles du Coran, parlons en!!! - Page 9 Icon_minipostedLun 02 Juil 2012, 8:07 am

yacoub a écrit:


Marice Bucaille et Haroun Yahya se sont spécialisés à tromper des crédules musulmans

Ils sont forts les "concordistes"

Encore un "miracle" corâniste pour P.N.C !

Ne pas confondre avec la navigation aérienne !
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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran, parlons en!!!   Les miracles du Coran, parlons en!!! - Page 9 Icon_minipostedLun 02 Juil 2012, 10:41 pm

gilmig a écrit:
Encore (autre source):

l y a effectivement pas mal d'ouvrages sur l'exode et le pharaon qui règnait à cette époque.
La plupart des auteurs situent l'exode sous le règne de Ramses II
Ils se basent sur le fait que dans la Bible les juifs sont "utilisés" comme esclaves pour la construction des villes de Pi-Ramses et Pithom. Or la construction de Pi-Ramses a débuté sous Séthi Ier (père de Ramses II), l'exode ne peut donc pas avoir eu lieu avant ...



.

Alors, après, oui, mais si Walt Disney dit le contraire.
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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran, parlons en!!!   Les miracles du Coran, parlons en!!! - Page 9 Icon_minipostedLun 02 Juil 2012, 11:02 pm

florence_yvonne a écrit:
gilmig a écrit:
Encore (autre source):

l y a effectivement pas mal d'ouvrages sur l'exode et le pharaon qui règnait à cette époque.
La plupart des auteurs situent l'exode sous le règne de Ramses II
Ils se basent sur le fait que dans la Bible les juifs sont "utilisés" comme esclaves pour la construction des villes de Pi-Ramses et Pithom. Or la construction de Pi-Ramses a débuté sous Séthi Ier (père de Ramses II), l'exode ne peut donc pas avoir eu lieu avant ...



.

Alors, après, oui, mais si Walt Disney dit le contraire.


Non , il confirme !
Sethi c'est quand Moïse arrive au palais.
Ramses (pire que son père) c'est l'exode.


.
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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran, parlons en!!!   Les miracles du Coran, parlons en!!! - Page 9 Icon_minipostedLun 02 Juil 2012, 11:52 pm

yacoub a écrit:


Marice Bucaille et Haroun Yahya se sont spécialisés à tromper des crédules musulmans



Haroun Yahya Les miracles du Coran, parlons en!!! - Page 9 631461

J'espére que mes amis musulmans se renseignenet sur ce genre de personnages. l'homme qui dit qu'il est, et qui en fait n'est rien de ce qu'il dit étre !

Quel charlot celui là.

Et dire que beaucoup de musulmans le cite sans jamais avoir chercher à comprendre qui il est.











.

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BenJoseph
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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran, parlons en!!!   Les miracles du Coran, parlons en!!! - Page 9 Icon_minipostedMar 03 Juil 2012, 12:47 am

Séthi n'était pas encore né pour avoir connu Moïse !
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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran, parlons en!!!   Les miracles du Coran, parlons en!!! - Page 9 Icon_minipostedMar 03 Juil 2012, 2:20 am

BenJoseph a écrit:
Séthi n'était pas encore né pour avoir connu Moïse !

Il faudrait étayer ...!

A moins que ce ne soit qu'un point de vue comme un autre..!?

Mais...pourquoi, alors, privilégier celui-là plutôt qu'un autre plus couramment admis et ...vérifié !?



.





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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran, parlons en!!!   Les miracles du Coran, parlons en!!! - Page 9 Icon_minipostedMar 03 Juil 2012, 2:55 am

gilmig a écrit:
BenJoseph a écrit:
Séthi n'était pas encore né pour avoir connu Moïse !

Il faudrait étayer ...!

A moins que ce ne soit qu'un point de vue comme un autre..!?

Mais...pourquoi, alors, privilégier celui-là plutôt qu'un autre plus couramment admis et ...vérifié !?
Admis est une chose et vérifié en est une autre.

.



Pour te mettre sur la piste jette un œil dans le premier livre des Rois d’Israël au chapitre premier !
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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran, parlons en!!!   Les miracles du Coran, parlons en!!! - Page 9 Icon_minipostedMar 03 Juil 2012, 3:23 am

gilmig a écrit:
BenJoseph a écrit:
Séthi n'était pas encore né pour avoir connu Moïse !

Il faudrait étayer ...!

A moins que ce ne soit qu'un point de vue comme un autre..!?

Mais...pourquoi, alors, privilégier celui-là plutôt qu'un autre plus couramment admis et ...vérifié !?



.





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De toute façon, pharaon n'est pas mort noyé
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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran, parlons en!!!   Les miracles du Coran, parlons en!!! - Page 9 Icon_minipostedMar 03 Juil 2012, 11:13 pm

yacoub a écrit:


Marice Bucaille et Haroun Yahya se sont spécialisés à tromper des crédules musulmans


C'est toujours la même réponse stupide qu'on entends lorsqu'on est en face d'un DEFI!
Soyez courageux et raisonnez: Qu'est ce qui a poussé Maurice Bucaille un éminent savant reconnu et respecté par tous à ce convertir: CERTAINEMENT IL A VU LE SIGNE DIVIN, IL A EU UNE CERTITUDE: et puis c'est un occidental, ou vous voulez maintenant renier ceux d'entre vous qui raisonnent, et qui entendent la voie de la sagesse???

Voilà ce qu'à dit DIEU à propos du corps du Pharaon

Sourat Younes (Jonas)10
92. Nous allons aujourd'hui épargner ton corps , afin que tu deviennes un signe à tes successeurs. Cependant beaucoup de gens ne prêtent aucune attention à Nos signes (d'avertissement).
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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran, parlons en!!!   Les miracles du Coran, parlons en!!! - Page 9 Icon_minipostedMer 04 Juil 2012, 12:40 am

abdemem a écrit:
yacoub a écrit:


Marice Bucaille et Haroun Yahya se sont spécialisés à tromper des crédules musulmans


C'est toujours la même réponse stupide qu'on entends lorsqu'on est en face d'un DEFI!
Soyez courageux et raisonnez: Qu'est ce qui a poussé Maurice Bucaille un éminent savant reconnu et respecté par tous à ce convertir: CERTAINEMENT IL A VU LE SIGNE DIVIN, IL A EU UNE CERTITUDE: et puis c'est un occidental, ou vous voulez maintenant renier ceux d'entre vous qui raisonnent, et qui entendent la voie de la sagesse???

Voilà ce qu'à dit DIEU à propos du corps du Pharaon

Sourat Younes (Jonas)10
92. Nous allons aujourd'hui épargner ton corps , afin que tu deviennes un signe à tes successeurs. Cependant beaucoup de gens ne prêtent aucune attention à Nos signes (d'avertissement).


Qui est explicité ainsi:

" Voyant la mort proche, Pharaon reconnut, dans l'espoir d'avoir la vie sauve, l'Unicité divine et proclama sa soumission à DIEU (au verset 90).
Mais son repentir vint trop tard
( et hypocrite !?) il fut noyé et DIEU voulut qu'il soit un exemple pour les générations futures (Verset 92).
D'après les exégèses classiques, DIEU fit en sorte que le corps de Pharaon soit rejeté sur la plage afin de montrer sa nature d'être humain mortel*** : tel serait le sens de "afin que tu serves d'exemple".
D'autres commentateurs affirment que le fait que la momie intacte du Pharaon Ramsès II ait été retrouvée ( découverte faite au XIXème siècle, et conservée aujourd'hui au musée du caire) représente l' "exemple " dont il est question.
"


A noter que l'islam et les musulmans s’accordent à dire qu'il s'agissait bien, lors de l'exode , de Ramsès II ce en quoi ils ont raison !


*** Il faut se rappeler que les Pharaons étaient censés être des "dieux" et "immortels" au delà de la mort ..



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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran, parlons en!!!   Les miracles du Coran, parlons en!!! - Page 9 Icon_minipostedMer 04 Juil 2012, 3:26 am

gilmig a écrit:
abdemem a écrit:


C'est toujours la même réponse stupide qu'on entends lorsqu'on est en face d'un DEFI!
Soyez courageux et raisonnez: Qu'est ce qui a poussé Maurice Bucaille un éminent savant reconnu et respecté par tous à ce convertir: CERTAINEMENT IL A VU LE SIGNE DIVIN, IL A EU UNE CERTITUDE: et puis c'est un occidental, ou vous voulez maintenant renier ceux d'entre vous qui raisonnent, et qui entendent la voie de la sagesse???

Voilà ce qu'à dit DIEU à propos du corps du Pharaon

Sourat Younes (Jonas)10
92. Nous allons aujourd'hui épargner ton corps , afin que tu deviennes un signe à tes successeurs. Cependant beaucoup de gens ne prêtent aucune attention à Nos signes (d'avertissement).


Qui est explicité ainsi:

" Voyant la mort proche, Pharaon reconnut, dans l'espoir d'avoir la vie sauve, l'Unicité divine et proclama sa soumission à DIEU (au verset 90).
Mais son repentir vint trop tard
( et hypocrite !?) il fut noyé et DIEU voulut qu'il soit un exemple pour les générations futures (Verset 92).
D'après les exégèses classiques, DIEU fit en sorte que le corps de Pharaon soit rejeté sur la plage afin de montrer sa nature d'être humain mortel*** : tel serait le sens de "afin que tu serves d'exemple".
D'autres commentateurs affirment que le fait que la momie intacte du Pharaon Ramsès II ait été retrouvée ( découverte faite au XIXème siècle, et conservée aujourd'hui au musée du caire) représente l' "exemple " dont il est question.
"


A noter que l'islam et les musulmans s’accordent à dire qu'il s'agissait bien, lors de l'exode , de Ramsès II ce en quoi ils ont raison !


*** Il faut se rappeler que les Pharaons étaient censés être des "dieux" et "immortels" au delà de la mort ..
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Merci Gelmic pour votre honnêteté, et vous pouvez maintenant juger le concordisme, et comment les découvertes récentes confirment ce que le coran a déjà certifié depuis 14 siècles!
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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran, parlons en!!!   Les miracles du Coran, parlons en!!! - Page 9 Icon_minipostedMer 04 Juil 2012, 4:03 am

abdemem a écrit:
gilmig a écrit:



Qui est explicité ainsi:

" Voyant la mort proche, Pharaon reconnut, dans l'espoir d'avoir la vie sauve, l'Unicité divine et proclama sa soumission à DIEU (au verset 90).
Mais son repentir vint trop tard
( et hypocrite !?) il fut noyé et DIEU voulut qu'il soit un exemple pour les générations futures (Verset 92).
D'après les exégèses classiques, DIEU fit en sorte que le corps de Pharaon soit rejeté sur la plage afin de montrer sa nature d'être humain mortel*** : tel serait le sens de "afin que tu serves d'exemple".
D'autres commentateurs affirment que le fait que la momie intacte du Pharaon Ramsès II ait été retrouvée ( découverte faite au XIXème siècle, et conservée aujourd'hui au musée du caire) représente l' "exemple " dont il est question.
"


A noter que l'islam et les musulmans s’accordent à dire qu'il s'agissait bien, lors de l'exode , de Ramsès II ce en quoi ils ont raison !


*** Il faut se rappeler que les Pharaons étaient censés être des "dieux" et "immortels" au delà de la mort ..
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Merci Gelmic pour votre honnêteté, et vous pouvez maintenant juger le concordisme, et comment les découvertes récentes confirment ce que le coran a déjà certifié depuis 14 siècles!


Je témoigne toujours de La Vérité là où Elle est et , bien évidemment, dans la limite de mes propres capacités à appréhender et reconnaître cette Vérité !


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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran, parlons en!!!   Les miracles du Coran, parlons en!!! - Page 9 Icon_minipostedMer 04 Juil 2012, 4:36 am



---- BONJOUR A TOI GILMIG :




gilmig a écrit:
abdemem a écrit:

Merci Gelmic pour votre honnêteté, et vous pouvez maintenant juger le concordisme, et comment les découvertes récentes confirment ce que le coran a déjà certifié depuis 14 siècles!


Je témoigne toujours de La Vérité là où Elle est et , bien évidemment, dans la limite de mes propres capacités à appréhender et reconnaître cette Vérité !


.




1 - Je crois que tu viens de te mettre les deux pieds dans le plat

2 - Car notre ami Abdermen [par ta replique ]croit " maintenant "

3 - Que tu viens juste de prouver un autre miracle du coran

4 - Et il doit penser maintenant que tu crois a TOUS les miracles

5 - Qui sont mentionnes dans le coran

6 - Il aurait fallut que tu sois plus specifique dans ta declaration

7 - De dire la verite Les miracles du Coran, parlons en!!! - Page 9 631461 ....enfin ..... on verra bien :fourire:





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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran, parlons en!!!   Les miracles du Coran, parlons en!!! - Page 9 Icon_minipostedMer 04 Juil 2012, 4:44 am

SPIRITANGEL a écrit:


---- BONJOUR A TOI GILMIG :




gilmig a écrit:



Je témoigne toujours de La Vérité là où Elle est et , bien évidemment, dans la limite de mes propres capacités à appréhender et reconnaître cette Vérité !


.




1 - Je crois que tu viens de te mettre les deux pieds dans le plat

2 - Car notre ami Abdermen [par ta replique ]croit " maintenant "

3 - Que tu viens juste de prouver un autre miracle du coran

4 - Et il doit penser maintenant que tu crois a TOUS les miracles

5 - Qui sont mentionnes dans le coran

6 - Il aurait fallut que tu sois plus specifique dans ta declaration

7 - De dire la verite Les miracles du Coran, parlons en!!! - Page 9 631461 ....enfin ..... on verra bien :fourire:





AMICALEMENT : SPIRITANGEL Les miracles du Coran, parlons en!!! - Page 9 22447


C'est très juste SPIRITANGEL !

J'ai, implicitement exprimé cette "corrélation réciproque" en précisant "là où Elle est " ...


J'ai voulu, un instant ajouter l'affirmation adéquate: " Comme je dénonce toujours là où Elle n'est pas ( toujours dans la limite de mes capacités de discernement parfois...défaillantes !) car je n'ai pas de parti pris .



.
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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran, parlons en!!!   Les miracles du Coran, parlons en!!! - Page 9 Icon_minipostedMer 04 Juil 2012, 11:39 am



---- REPLIQUE A GILMIG :




gilmig a écrit:
SPIRITANGEL a écrit:


---- BONJOUR A TOI GILMIG :









1 - Je crois que tu viens de te mettre les deux pieds dans le plat

2 - Car notre ami Abdermen [par ta replique ]croit " maintenant "

3 - Que tu viens juste de prouver un autre miracle du coran

4 - Et il doit penser maintenant que tu crois a TOUS les miracles

5 - Qui sont mentionnes dans le coran

6 - Il aurait fallut que tu sois plus specifique dans ta declaration

7 - De dire la verite Les miracles du Coran, parlons en!!! - Page 9 631461 ....enfin ..... on verra bien :fourire:





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C'est très juste SPIRITANGEL !

J'ai, implicitement exprimé cette "corrélation réciproque" en précisant "là où Elle est " ...


J'ai voulu, un instant ajouter l'affirmation adéquate: " Comme je dénonce toujours là où Elle n'est pas ( toujours dans la limite de mes capacités de discernement parfois...défaillantes !) car je n'ai pas de parti pris .



.



1 - EN FAIT tout ce que je voulais te faire remarquer

2 - C'est justement le : "là où Elle est "

3 - Que notre ami le soumis n'a pas compris

4 - " OU " ...... qu'il a fait semblant de ne pas lire Les miracles du Coran, parlons en!!! - Page 9 631461

5 - Mais je sais bien que nous nous comprenons Les miracles du Coran, parlons en!!! - Page 9 307887

6 - Car nous utilisons une meme logique " OCCIDENTALE "

7 - Et non celle fournie par l'islam Twisted Evil






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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran, parlons en!!!   Les miracles du Coran, parlons en!!! - Page 9 Icon_minipostedMer 04 Juil 2012, 11:56 am

Bon, je vais reprendre mes questions abdemen, car tu es visiblement incapable jusqu'à présent d'y répondre de manière précise et personnelle (une réponse de toi pas un copié/collé ou une vidéo youtube qui montrent juste ton incapacité à réfléchir par toi-même) :


Florent52 a écrit:


Peux-tu préciser de quoi tu parles? Quel pharon? Quel texte en parle? Quels musulmans se sont appuyés sur ce que disait le coran pour annoncer cette vérité scientifique AVANT que des occidentaux la confirment?
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Florent52
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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran, parlons en!!!   Les miracles du Coran, parlons en!!! - Page 9 Icon_minipostedMer 04 Juil 2012, 11:59 am

gilmig a écrit:


Je témoigne toujours de La Vérité là où Elle est et , bien évidemment, dans la limite de mes propres capacités à appréhender et reconnaître cette Vérité !


.

Tu témoignes surtout de ton inculture et de ton irrationnalité, ne crois pas que tous les gens vivent comme toi dans ton monde d'absurdité...
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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran, parlons en!!!   Les miracles du Coran, parlons en!!! - Page 9 Icon_minipostedMer 04 Juil 2012, 8:05 pm

Florent52 a écrit:
gilmig a écrit:


Je témoigne toujours de La Vérité là où Elle est et , bien évidemment, dans la limite de mes propres capacités à appréhender et reconnaître cette Vérité !


.

Tu témoignes surtout de ton inculture et de ton irrationnalité, ne crois pas que tous les gens vivent comme toi dans ton monde d'absurdité...

Ce miroir qui nous sépare vous amène à exposer clairement ici "qui" VOUS êtes VOUS (pas moi) !

Vos propos ne font que vous renvoyer votre propre personnalité et votre propre image...


.
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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran, parlons en!!!   Les miracles du Coran, parlons en!!! - Page 9 Icon_minipostedMer 04 Juil 2012, 8:08 pm

Florent52 a écrit:
Bon, je vais reprendre mes questions abdemen, car tu es visiblement incapable jusqu'à présent d'y répondre de manière précise et personnelle (une réponse de toi pas un copié/collé ou une vidéo youtube qui montrent juste ton incapacité à réfléchir par toi-même) :


Florent52 a écrit:


Peux-tu préciser de quoi tu parles? Quel pharon? Quel texte en parle? Quels musulmans se sont appuyés sur ce que disait le coran pour annoncer cette vérité scientifique AVANT que des occidentaux la confirment?


Votre propre suffisance vous aveugle: à tout ce que vous demandez-là il a déjà été répondu !

.
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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran, parlons en!!!   Les miracles du Coran, parlons en!!! - Page 9 Icon_minipostedMer 04 Juil 2012, 8:13 pm

Chers membres, merci de respecter obligatoirement la charte du forum.

Il est strictement interdit d'avoir des propos diffamatoires contre une personne visée, organisation (s) ou tout autre forme visant précisément un individu ou un groupe de personnes. Ce forum ce veut dialogues fraternel. Les membres qui enfreignent cette charte prennent leur entière responsabilité. Le Staff s'efforcera d'effacer tout propos contrevenant et l'auteur du message tendancieux sera banni.

Pour le staff, Nicodème.

LA CHARTE
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Florent52 a écrit:
gilmig a écrit:


Je témoigne toujours de La Vérité là où Elle est et , bien évidemment, dans la limite de mes propres capacités à appréhender et reconnaître cette Vérité !


.

Tu témoignes surtout de ton inculture et de ton irrationnalité, ne crois pas que tous les gens vivent comme toi dans ton monde d'absurdité...
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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran, parlons en!!!   Les miracles du Coran, parlons en!!! - Page 9 Icon_minipostedMer 04 Juil 2012, 8:47 pm

Florent52 a écrit:
gilmig a écrit:


Je témoigne toujours de La Vérité là où Elle est et , bien évidemment, dans la limite de mes propres capacités à appréhender et reconnaître cette Vérité !


.

Tu témoignes surtout de ton inculture et de ton irrationnalité, ne crois pas que tous les gens vivent comme toi dans ton monde d'absurdité...


Florent, il est dommage pour tous et surtout pour toi que tu emploi de tel mots " d'attaques " contre un autre membre. Arnica a raison de rapeller " la charte " qui doit être appliqué par tous. En espérant ton retour dans de meilleures conditions.
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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran, parlons en!!!   Les miracles du Coran, parlons en!!! - Page 9 Icon_minipostedMer 04 Juil 2012, 8:54 pm

.

à ma connaissance aucun nom d'un pharaon quelconque n'est cité dans la Bible.



1 Alors l'Éternel dit à Moïse: Va vers Pharaon, et dis-lui: Ainsi a dit l'Éternel, le DIEU des Hébreux: Laisse aller mon peuple, afin qu'il me serve; 2 Car si tu refuses de les laisser aller, et si tu les retiens encore, 3 Voici, la main de l'Éternel sera sur ton bétail qui est aux champs, sur les chevaux, sur les ânes, sur les chameaux, sur les bœufs et sur les brebis: il y aura une très grande mortalité. 4 Et l'Éternel distinguera entre le bétail d'Israël et le bétail des Égyptiens, et rien de tout ce qui est aux enfants d'Israël ne mourra. 5 Et l'Éternel fixa le terme, en disant: Demain l'Éternel fera cela dans le pays. 6 L'Éternel fit donc cela dès le lendemain, et tout le bétail des Égyptiens mourut; mais du bétail des enfants d'Israël il ne mourut pas une seule bête. 7 Et Pharaon envoya voir, et voici, il n'était pas mort une seule bête du bétail d'Israël. Mais le cœur de Pharaon s'appesantit, et il ne laissa point aller le peuple. 8 Alors l'Éternel dit à Moïse et à Aaron: Prenez plein vos mains de cendre de fournaise, et que Moïse la répande vers les cieux, sous les yeux de Pharaon.


.
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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran, parlons en!!!   Les miracles du Coran, parlons en!!! - Page 9 Icon_minipostedMer 04 Juil 2012, 9:11 pm

Arlitto a écrit:
.

à ma connaissance aucun nom d'un pharaon quelconque n'est cité dans la Bible.



1 Alors l'Éternel dit à Moïse: Va vers Pharaon, et dis-lui: Ainsi a dit l'Éternel, le DIEU des Hébreux: Laisse aller mon peuple, afin qu'il me serve; 2 Car si tu refuses de les laisser aller, et si tu les retiens encore, 3 Voici, la main de l'Éternel sera sur ton bétail qui est aux champs, sur les chevaux, sur les ânes, sur les chameaux, sur les bœufs et sur les brebis: il y aura une très grande mortalité. 4 Et l'Éternel distinguera entre le bétail d'Israël et le bétail des Égyptiens, et rien de tout ce qui est aux enfants d'Israël ne mourra. 5 Et l'Éternel fixa le terme, en disant: Demain l'Éternel fera cela dans le pays. 6 L'Éternel fit donc cela dès le lendemain, et tout le bétail des Égyptiens mourut; mais du bétail des enfants d'Israël il ne mourut pas une seule bête. 7 Et Pharaon envoya voir, et voici, il n'était pas mort une seule bête du bétail d'Israël. Mais le cœur de Pharaon s'appesantit, et il ne laissa point aller le peuple. 8 Alors l'Éternel dit à Moïse et à Aaron: Prenez plein vos mains de cendre de fournaise, et que Moïse la répande vers les cieux, sous les yeux de Pharaon.


.

C'est juste et vous avez raison de le souligner !

D'autant plus que d'autres noms sont, eux, cités .

Faut-il y voir un soucis "d'authenticité" lors de retranscriptions !?

Je veux dire par là que citer le nom d'un personnage "lambda" (comme ici: "15 Le roi d'Egypte parla aussi aux sages-femmes des Hébreux, nommées l'une Schiphra, et l'autre Pua.") est sans conséquence, mais prendre le risque de nommer un illustre Personnage , qui, aujourd'hui encore, comme on peut le voir, est source de discussions est autre chose.

Y avait-il, à l'époque,comme aujourd'hui, des avis divergents sur le nom du Pharaon et la préférence aurait été à la prudence donc à la simple mention de "Pharaon" sans le nommer ..!?


.
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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran, parlons en!!!   Les miracles du Coran, parlons en!!! - Page 9 Icon_minipostedMer 04 Juil 2012, 9:14 pm

Arlitto a écrit:
.

à ma connaissance aucun nom d'un pharaon quelconque n'est cité dans la Bible.



1 Alors l'Éternel dit à Moïse: Va vers Pharaon, et dis-lui: Ainsi a dit l'Éternel, le DIEU des Hébreux: Laisse aller mon peuple, afin qu'il me serve; 2 Car si tu refuses de les laisser aller, et si tu les retiens encore, 3 Voici, la main de l'Éternel sera sur ton bétail qui est aux champs, sur les chevaux, sur les ânes, sur les chameaux, sur les bœufs et sur les brebis: il y aura une très grande mortalité. 4 Et l'Éternel distinguera entre le bétail d'Israël et le bétail des Égyptiens, et rien de tout ce qui est aux enfants d'Israël ne mourra. 5 Et l'Éternel fixa le terme, en disant: Demain l'Éternel fera cela dans le pays. 6 L'Éternel fit donc cela dès le lendemain, et tout le bétail des Égyptiens mourut; mais du bétail des enfants d'Israël il ne mourut pas une seule bête. 7 Et Pharaon envoya voir, et voici, il n'était pas mort une seule bête du bétail d'Israël. Mais le cœur de Pharaon s'appesantit, et il ne laissa point aller le peuple. 8 Alors l'Éternel dit à Moïse et à Aaron: Prenez plein vos mains de cendre de fournaise, et que Moïse la répande vers les cieux, sous les yeux de Pharaon.


.
tu écris:
Citation :
à ma connaissance aucun nom d'un pharaon quelconque n'est cité dans la Bible.

Concernant l'Exode, oui, il n'y a pas de nom de donné cependant on peut savoir approximativement le nom du Pharaon;

Il me semble que si pour d'autres livres, relatant Salomon et Jéroboam:
1 Rois 11:40

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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran, parlons en!!!   Les miracles du Coran, parlons en!!! - Page 9 Icon_minipostedMer 04 Juil 2012, 9:31 pm

BenJoseph a écrit:
Arlitto a écrit:
.

à ma connaissance aucun nom d'un pharaon quelconque n'est cité dans la Bible.



1 Alors l'Éternel dit à Moïse: Va vers Pharaon, et dis-lui: Ainsi a dit l'Éternel, le DIEU des Hébreux: Laisse aller mon peuple, afin qu'il me serve; 2 Car si tu refuses de les laisser aller, et si tu les retiens encore, 3 Voici, la main de l'Éternel sera sur ton bétail qui est aux champs, sur les chevaux, sur les ânes, sur les chameaux, sur les bœufs et sur les brebis: il y aura une très grande mortalité. 4 Et l'Éternel distinguera entre le bétail d'Israël et le bétail des Égyptiens, et rien de tout ce qui est aux enfants d'Israël ne mourra. 5 Et l'Éternel fixa le terme, en disant: Demain l'Éternel fera cela dans le pays. 6 L'Éternel fit donc cela dès le lendemain, et tout le bétail des Égyptiens mourut; mais du bétail des enfants d'Israël il ne mourut pas une seule bête. 7 Et Pharaon envoya voir, et voici, il n'était pas mort une seule bête du bétail d'Israël. Mais le cœur de Pharaon s'appesantit, et il ne laissa point aller le peuple. 8 Alors l'Éternel dit à Moïse et à Aaron: Prenez plein vos mains de cendre de fournaise, et que Moïse la répande vers les cieux, sous les yeux de Pharaon.


.
tu écris:
Citation :
à ma connaissance aucun nom d'un pharaon quelconque n'est cité dans la Bible.

Concernant l'Exode, oui, il n'y a pas de nom de donné cependant on peut savoir approximativement le nom du Pharaon;

Il me semble que si pour d'autres livres, relatant Salomon et Jéroboam:
1 Rois 11:40


Salut BJ,

Oui il s'agit de:


Schischak = "avide de fin lin"

Pharaon, roi d'égypte, appelé Shenshenk, ou Sheshog, 1er souverainde la Abiy'el (22)ème dynastie, 1er de la période lybienne; gouvernait l'égyptependant les règnes de Salomon et Roboam, et a attaqué le royaume du sud sous Roboam, qu'il a apparemment rendu tributaire


1 Rois 11 : 40

Salomon chercha à faire mourir Jéroboam. Et Jéroboam se leva et s'enfuit en Egypte auprès de Schischak (Shiyshaq), roi d'Egypte; il demeura en Egypte jusqu'à la mort de Salomon.

1 Rois 14 : 25

La cinquième année du règne de Roboam, Schischak (Shiyshaq), roi d'Egypte, monta contre Jérusalem.

2 Chroniques 12 : 2

La cinquième année du règne de Roboam, Schischak (Shiyshaq), roi d'Egypte, monta contre Jérusalem, parce qu'ils avaient péché contre l'Eternel.

2 Chroniques 12 : 5

Alors Schemaeja, le prophète, se rendit auprès de Roboam et des chefs de Juda qui s'étaient retirés dans Jérusalem à l'approche de Schischak (Shiyshaq), et il leur dit : Ainsi parle l'Eternel : Vous m'avez abandonné; je vous abandonne aussi, et je vous livre entre les mains de Schischak (Shiyshaq).

2 Chroniques 12 : 7

Et quand l'Eternel vit qu'ils s'humiliaient, la parole de l'Eternel fut ainsi adressée à Schemaeja : Ils se sont humiliés, je ne les détruirai pas, je ne tarderai pas à les secourir, et ma colère ne se répandra Pas sur Jérusalem par Schischak (Shiyshaq);

2 Chroniques 12 : 9

Schischak (Shiyshaq), roi d'Egypte, monta contre Jérusalem. Il prit les trésors de la maison de l'Eternel et les trésors de la maison du roi, il prit tout. Il prit les boucliers d'or que Salomon avait faits.

Il ne régnait pas du temps de Moîse...la Bible "et même le Coran je crois"ne spécifie pas Moïse allant vers Ramsès 2 par exemple!
mais vers Pharaon.


Coran:

24. Rends-toi auprès de Pharaon car il a outrepassé toute limite.
25. [Moïse] dit : "Seigneur, ouvre-moi ma poitrine,
26. et facilite ma mission,
27. et dénoue un noeud en ma langue


60. Pharaon, donc, se retira. Ensuite il rassembla sa ruse puis vint (au rendez- vous).
61. Moïse leur dit : "Malheur à vous ! Ne forgez pas de mensonge



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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran, parlons en!!!   Les miracles du Coran, parlons en!!! - Page 9 Icon_minipostedMer 04 Juil 2012, 11:26 pm

gilmig a écrit:
abdemem a écrit:


C'est toujours la même réponse stupide qu'on entends lorsqu'on est en face d'un DEFI!
Soyez courageux et raisonnez: Qu'est ce qui a poussé Maurice Bucaille un éminent savant reconnu et respecté par tous à ce convertir: CERTAINEMENT IL A VU LE SIGNE DIVIN, IL A EU UNE CERTITUDE: et puis c'est un occidental, ou vous voulez maintenant renier ceux d'entre vous qui raisonnent, et qui entendent la voie de la sagesse???

Voilà ce qu'à dit DIEU à propos du corps du Pharaon

Sourat Younes (Jonas)10
92. Nous allons aujourd'hui épargner ton corps , afin que tu deviennes un signe à tes successeurs. Cependant beaucoup de gens ne prêtent aucune attention à Nos signes (d'avertissement).


Qui est explicité ainsi:

" Voyant la mort proche, Pharaon reconnut, dans l'espoir d'avoir la vie sauve, l'Unicité divine et proclama sa soumission à DIEU (au verset 90).
Mais son repentir vint trop tard
( et hypocrite !?) il fut noyé et DIEU voulut qu'il soit un exemple pour les générations futures (Verset 92).
D'après les exégèses classiques, DIEU fit en sorte que le corps de Pharaon soit rejeté sur la plage afin de montrer sa nature d'être humain mortel*** : tel serait le sens de "afin que tu serves d'exemple".
D'autres commentateurs affirment que le fait que la momie intacte du Pharaon Ramsès II ait été retrouvée ( découverte faite au XIXème siècle, et conservée aujourd'hui au musée du caire) représente l' "exemple " dont il est question.
"


A noter que l'islam et les musulmans s’accordent à dire qu'il s'agissait bien, lors de l'exode , de Ramsès II ce en quoi ils ont raison !


*** Il faut se rappeler que les Pharaons étaient censés être des "dieux" et "immortels" au delà de la mort ..



.

Le fait que la momie de Ramsès II fut retrouvée intacte et que le pharaon fut âgé de 80 ans prouve qu'il ne peut être le pharaon de la Bible.
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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran, parlons en!!!   Les miracles du Coran, parlons en!!! - Page 9 Icon_minipostedJeu 05 Juil 2012, 12:58 am

florence_yvonne a écrit:
gilmig a écrit:



Qui est explicité ainsi:

" Voyant la mort proche, Pharaon reconnut, dans l'espoir d'avoir la vie sauve, l'Unicité divine et proclama sa soumission à DIEU (au verset 90).
Mais son repentir vint trop tard
( et hypocrite !?) il fut noyé et DIEU voulut qu'il soit un exemple pour les générations futures (Verset 92).
D'après les exégèses classiques, DIEU fit en sorte que le corps de Pharaon soit rejeté sur la plage afin de montrer sa nature d'être humain mortel*** : tel serait le sens de "afin que tu serves d'exemple".
D'autres commentateurs affirment que le fait que la momie intacte du Pharaon Ramsès II ait été retrouvée ( découverte faite au XIXème siècle, et conservée aujourd'hui au musée du caire) représente l' "exemple " dont il est question.
"


A noter que l'islam et les musulmans s’accordent à dire qu'il s'agissait bien, lors de l'exode , de Ramsès II ce en quoi ils ont raison !


*** Il faut se rappeler que les Pharaons étaient censés être des "dieux" et "immortels" au delà de la mort ..



.

Le fait que la momie de Ramsès II fut retrouvée intacte et que le pharaon fut âgé de 80 ans prouve qu'il ne peut être le pharaon de la Bible.

Encore une fois chacun ses sources !

Encore une fois, le dogme voudrait l'emporter sur les Révélations !

Encore une fois, l'histoire se répète: comme quand, "on" a préféré les dogmes à JESUS Le Verbe Vivant ...


.
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