Rappel du premier message :

Tout indique que le Coran est un livre Divin, les réalités scientifiques et les découvertes du 20 éme siècles appuient les versets du coran et indique qu'il est un livre divin, ci dessous je vais citer juste les versets qui décrivent la Conception de l'univers vue à travers le Coran, et je vais laisser aux lecteurs qui cherchent la vérité de faire des efforts pour trouver les explications scientifiques, et les découvertes récentes qui les appuient:
"Le ciel, Nous l'avons construit par Notre puissance et Nous l'étendons (constamment) dans l'immensité." (Sourate 51, "les vents disperseurs", v. 47)
Dans un autre verset qui se rapporte aux cieux, nous pouvons lire:
"Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas?" (Sourate 21, "les prophètes", v. 30)
"Il est le Créateur des cieux et de la terre à partir du néant! Lorsqu'Il décide une chose, Il dit seulement: "Sois", et elle est aussitôt." (Sourate 2, "la vache", v. 117)
"Celui qui a créé sept cieux superposés sans que tu voies de disproportion en la création du Tout Miséricordieux. Ramène (sur elle) le regard. Y vois-tu une brèche quelconque? Puis, retourne ton regard par deux fois: le regard te reviendra humilié et frustré." (Sourate 67, "la royauté", v. 3-4)
N'ont-ils donc pas observé le ciel au-dessus d'eux, comment Nous l'avons bâti et embelli; et comment il est sans fissures?" (Sourate 50, "Qâf", v. 6)

Le Soleil et la Lune:
"N'avez-vous pas vu comment Dieu a créé sept cieux superposés et y a fait de la Lune une lumière et du Soleil une lampe?" (Sourate 71, "Noé", v. 15-16)
"… construit au-dessus de vous sept (cieux) renforcés, (y) avons placé une lampe (le Soleil) très ardente." (Sourate 78, "les prophètes", v. 12-13)
"Exalté soit Celui qui a placé au ciel des constellations et y a placé un luminaire (le Soleil) et aussi une lune éclairante!" (Sourate 25, "la différenciation absolue", v. 61)

LES ORBITES TELLES QU'ELLES SONT DÉCRITES DANS LE CORAN
Le Soleil et la Lune (évoluent) selon un calcul (minutieux)." (Sourate 55, "le Très Miséricordieux", 5)
Le Soleil ne peut rattraper la Lune, ni la nuit devancer le jour; et chacun vogue dans une orbite." (Sourate 36, "Ya-sîn", v. 40
"Et c'est Lui qui a créé la nuit et le jour, le Soleil et la Lune, chacun voguant dans une orbite." (Sourate 21, "les prophètes", v. 33
"Par le ciel aux voies parfaitement tracées!" (Sourate 51, "les vents disperseurs", v. 7)
"Et le Soleil court vers un gîte qui lui est assigné: telle est la détermination du Tout-Puissant, de l'Omniscient." (Sourate 36, "Ya-sîn", v. 38)

LE TOIT PROTÉGÉ
"Et Nous avons fait du ciel un toit protégé. Et cependant ils se détournent de ses signes." (Sourate 21, "les prophètes", v. 32)

LA RELATIVITÉ DU TEMPS
"C'est Lui qui vous a soumis la terre: parcourez donc ses grandes étendues. Mangez de ce qu'Il vous fournit. Vers Lui est la Résurrection."(Sourate 67, "la royauté", v. 15
"Et ils te demandent de hâter (l'arrivée) du châtiment. Jamais Dieu ne manquera à Sa promesse. Cependant, un jour auprès de ton Seigneur, équivaut à mille ans de ce que vous comptez." (Sourate 22, "le pèlerinage", v. 47)
"Du ciel, Il administre toute affaire sur terre et la fait ensuite monter vers Lui en un jour équivalant à mille ans de votre calcul. (Sourate 32, "la prosternation", v. 5)
Les anges ainsi que le Roûh (l'Esprit c'est-à-dire Djibrîl) montent vers Lui en un jour dont la durée est de cinquante mille ans." (Sourate 70, "les voies ascensionnelles", v. 4)

LA RONDEUR DE LA TERRE
"Il a créé les cieux et la terre en toute vérité. Il enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur la nuit." (Sourate 39, "les groupes homogènes", v. 5)
(Alors que l'astronomie d'antan indique que la terre est plate)

LA FONCTION DES MONTAGNES
"Il a créé les cieux sans piliers que vous puissiez voir; et Il a enfoncé des montagnes fermes dans la terre pour l'empêcher de basculer avec vous; et Il y a propagé des animaux de toute espèce." (Sourate 31, "Lokman", v. 10)
"Et Nous avons placé des montagnes fermes dans la terre, afin qu'elle ne s'ébranle pas en les (entraînant). Et Nous y avons placé des défilés servant de chemins afin qu'ils se guident." (Sourate 21, "les prophètes", v. 31)

LA PLUIE: La quantité de pluie
"Celui qui a fait descendre l'eau du ciel avec mesure et avec laquelle Nous ranimons une cité morte (aride). Ainsi vous serez ressuscités." (Sourate 43, "l'ornement", v. 11)

La formation de la pluie
"Dieu, c'est Lui qui envoie les vents qui soulèvent des nuages, puis Il les étend dans le ciel comme Il veut; et Il les met en morceaux. Tu vois alors la pluie sortir de leurs profondeurs. Puis, lorsqu'Il atteint avec elle qui Il veut parmi Ses serviteurs, les voilà qui se réjouissent." (Sourate 30, "les Gréco-Romains", v. 48)

"C'est Lui qui, du ciel, a fait descendre de l'eau qui vous sert de boisson et grâce à laquelle poussent des plantes dont vous nourrissez vos troupeaux. D'elle, Il fait pousser pour vous, les cultures, les oliviers, les palmiers, les vignes et aussi toutes sortes de fruits. Voilà bien là une preuve pour des gens qui réfléchissent." (Sourate 16, "les abeilles", v. 10-11)

La pluie ou comment donner vie à une terre morte:
"Et Nous avons fait descendre du ciel une eau bénie, avec laquelle Nous avons fait pousser des jardins et le grain qu'on moissonne." (Sourate 50, "Qâf", v. 9)

LES VENTS FÉCONDANTS
"Et Nous envoyons les vents fécondants (pour charger lourdement les nuages de pluie); et Nous faisons alors descendre du ciel une eau dont Nous vous abreuvons et que vous n'êtes pas en mesure de conserver." (Sourate 15, "al-Hijr", v. 22)

Arlitto a écrit:

45. Et quand tu lis le Coran, Nous plaçons, entre toi et ceux qui ne croient pas en l'au-delà, un voile invisible,

[u]46. Nous avons mis des voiles sur leurs coeurs, de sorte qu'ils ne le comprennent pas : et dans leurs oreilles, une lourdeur. Et quand, dans le Coran, tu évoques Ton Seigneur l'Unique, ils tournent le dos par répulsion.

Ceci est aussi écrit dans la Bible pour ceux qui se moque d'elle et la tourne en dérision...Cette parole qui véritablement de de DIEU...ceux qui lisent la Bible en moquerie ne peuvent la comprendre car DIEU a mis un voile sur leurs yeux leurs coeurs et leurs oreilles

trouve-moi un seul Musulman sur ce forum qui tourne en dérision les écrits Bibliques.. si ce n'est que les non-Musulmans qui se moquent de nous..!

sonouche a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Mais tu croies en un autopsie partielle qui dit qu'il s'est noyé ?

je crois le Coran uniquement..

Et le Coran nomme Ramsès II ?

sonouche a écrit:

Arlitto a écrit:

ps:sortez-moi une sourate ou un écrit où Mohamed parle d'un évangile ou d'une Thora perdues???ou du faux prophète Paul ???vous changez la parole de votre prophète Mohamed qui a pourtant confirmé les écritures avant lui-l'évangile-la Thora-les psaumes etc avec la parole de Deedat qui lui était un faux prophète selon Mohamed et l'Islam!

Azul Arlitto;

3.71 : Ô gens du Livre, pourquoi mêlez-vous le faux au vrai et cachez-vous sciemment la Vérité ?

ça te dit quelque chose..?

Azul fellam sonouche,

Ô gens du Livre, pourquoi mêlez-vous le faux au vrai et cachez-vous sciemment la Vérité ?

ça ne me dis rien car rien n'est caché dans la Bible...des hommes ont inventé des religions à partir de ce livre ce qui est vrai mais la Bible n'est pas une religion!

Je le redis le Coran n'a rien éclairé ni rien apporté de plus qui ne soit déjà écrit dans la Bible!...sinon faites-le moi savoir.Je suis impatient!

.

sonouche a écrit:

Arlitto a écrit:

45. Et quand tu lis le Coran, Nous plaçons, entre toi et ceux qui ne croient pas en l'au-delà, un voile invisible,

[u]46. Nous avons mis des voiles sur leurs coeurs, de sorte qu'ils ne le comprennent pas : et dans leurs oreilles, une lourdeur. Et quand, dans le Coran, tu évoques Ton Seigneur l'Unique, ils tournent le dos par répulsion.

Ceci est aussi écrit dans la Bible pour ceux qui se moque d'elle et la tourne en dérision...Cette parole qui véritablement de de DIEU...ceux qui lisent la Bible en moquerie ne peuvent la comprendre car DIEU a mis un voile sur leurs yeux leurs coeurs et leurs oreilles

trouve-moi un seul Musulman sur ce forum qui tourne en dérision les écrits Bibliques.. si ce n'est que les non-Musulmans qui se moquent de nous..!

Pire que la dérision ils disent qu'elle est falsifiée sans en apporter la preuve ils répètent bêtement des ont dis que!..."so komouche kan"Juste avec la bouche!

.

florence_yvonne a écrit:

sonouche a écrit:

je crois le Coran uniquement..

Et le Coran nomme Ramsès II ?

le Coran dit que le pharaon est mort noyé POINT Il ne précise pas quel pharaon.. Il dit aussi que le corps du pharaon demeurera une leçon aux générations qui viennent après lui..

sonouche a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Et le Coran nomme Ramsès II ?

le Coran dit que le pharaon est mort noyé POINT Il ne précise pas quel pharaon.. Il dit aussi que le corps du pharaon demeurera une leçon aux générations qui viennent après lui..

Donc vous ne savez rien, vous supputez.

Arlitto a écrit:

.

Le Coran actuel n'est pas la parole de DIEU...seule la Bible l'est!

Nous en avons aussi la preuve....Elle est toujours là malgré la volonté de la détruire tout au long de l'histoire!C'est la plus grande preuve scientifique qui soit!DIEU garde sa parole et personne ne peut la détruire ou la changer ou l'annuler!

DIEU a gardé sa parole la Bible intacte qui est d'ailleurs confirmée par Mohamed...bizarre que vous n'écoutiez pas votre prophète qui n'a jamais parlé ni d'un évangile ou d'une Thora perdue ou d'un faux prophète comme Paul!il était bien plus respectueux de la parole de DIEU la Bille que vous apparemment!


DIEU n'est-il pas le plus grand des scientifiques???


.

Je ne te le fais pas dire !

sonouche a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Et le Coran nomme Ramsès II ?

le Coran dit que le pharaon est mort noyé POINT Il ne précise pas quel pharaon.. Il dit aussi que le corps du pharaon demeurera une leçon aux générations qui viennent après lui..

Étonnant, puisqu'il donne le nom d'un de ces "ministre" Haman (qui est déjà une erreur, car ce Haman n'a existé que quelques siècles après)

sonouche a écrit:

florence_yvonne a écrit:

En étudiant la momie exceptionnellement conservée,

je sais.. mais j'aimerais connaître le raisonnement de celui qui l'a examinée.. pourquoi penser à une infection dentaire et ne pas penser à une attaque cardiaque par exemple, surtout que le coeur et le reste des organes sont inexistants sur une momie..

Salam Sonouche,

Tu as tout à fait raison d'émettre ces doutes car ce sont les réserves de l'équipe légiste. Aujourd'hui on peut émettre l'avis que Ramsès II est mort à cause de cette ostéite sous réserve qu'il ne contractait pas d'autre maladies graves impossible à vérifier (du moins actuellement) à cause de la momification rituelle (ablation des organes).

Arlitto a écrit:

Désolé abdemem,

Mais c'est visiblement toi qui n'a pas lu la Bible! "j'ai lu et même étudiés en soulignant et surlignant deux traductions du Coran"

le Coran n'apporte rien de nouveau qui ne soit déjà écrit dans la Bible si ce n'est la menace la peur l'enfer de feu éternel "inexistant dans la Bible" les châtiments douloureux les djinns...mais c'est quoi ça les DJINNS??? La polygamie etc"Adam est retouné à la poussière point final..fin du film".

45. Et quand tu lis le Coran, Nous plaçons, entre toi et ceux qui ne croient pas en l'au-delà, un voile invisible,

[u]46. Nous avons mis des voiles sur leurs coeurs, de sorte qu'ils ne le comprennent pas : et dans leurs oreilles, une lourdeur. Et quand, dans le Coran, tu évoques Ton Seigneur l'Unique, ils tournent le dos par répulsion.

Ceci est aussi écrit dans la Bible pour ceux qui se moque d'elle et la tourne en dérision...Cette parole qui véritablement de de DIEU...ceux qui lisent la Bible en moquerie ne peuvent la comprendre car DIEU a mis un voile sur leurs yeux leurs coeurs et leurs oreilles

ps:sortez-moi une sourate ou un écrit où Mohamed parle d'un évangile ou d'une Thora perdues???ou du faux prophète Paul ???vous changez la parole de votre prophète Mohamed qui a pourtant confirmé les écritures avant lui-l'évangile-la Thora-les psaumes etc avec la parole de Deedat qui lui était un faux prophète selon Mohamed et l'Islam!
.

Je n'ai pas à lire la Bible, le Coran me suffit amplement, la main de l'homme a joué sur la Bible et la preuve c'est que vous en avez des versions et des divergences profonds dans la chrétienté!
Et voilà les messages Coraniques aux Juifs et chrétiens:
Notre messager est venu vous éclairer..

Ô gens du Livre ! Notre Messager (Muhammad) est venu pour vous éclairer après une interruption des messagers afin que vous ne disiez pas : «Il ne nous est venu ni annonciateur ni avertisseur». Voilà, certes, que vous est venu un annonciateur et un avertisseur. Et DIEU est Omnipotent. Coran 5.19

Pourquoi ne croyez vous pas aux versets de DIEU ?

Dis : «Ô gens du Livre, pourquoi ne croyez-vous pas aux versets de DIEU (al-Coran), alors que DIEU est témoin de ce que vous faites ? »
99. Dis : «Ô gens du Livre, pourquoi obstruez-vous la voie de DIEU à celui qui a la foi, et pourquoi voulez-vous rendre cette voie tortueuse, alors que vous êtes témoins de la vérité ! » Et DIEU n'est pas inattentif à ce que vous faites. Coran 3.98,99

Que reprochez vous aux musulmans ?

Dis : «Ô gens du Livre ! Est-ce que vous nous reprochez autre chose que de croire en DIEU, à ce qu'on a fait descendre vers nous et à ce qu'on a fait descendre auparavant ? Mais la plupart d'entre vous sont des pervers.
60. Dis : «Puis-je vous informer de ce qu'il y a de pire, en fait de rétribution auprès de DIEU ? Celui que DIEU a maudit, celui qui a encouru Sa colère, et ceux dont Il a fait des singes, des porcs, et de même, celui qui a adoré le Tagut, ceux-là ont la pire des places et sont les plus égarés du chemin droit» . Coran 5.59

Venez à une parole commune entre nous et vous ...

Dis : «Ô gens du Livre, venez à une parole commune entre nous et vous : que nous n'adorions que DIEU, sans rien Lui associer, et que nous ne prenions point les uns les autres pour seigneurs en dehors de DIEU». Puis, s'ils tournent le dos, dites : «Soyez témoins que nous, nous sommes soumis». Coran 3.64

Et ils dirent : ne croyez que ceux qui suivent votre religion..


Ô gens du Livre, pourquoi ne croyez vous pas aux versets de DIEU (le Coran), cependant que vous êtes témoins ?
71. Ô gens du Livre, pourquoi mêlez-vous le faux au vrai et cachez-vous sciemment la vérité ?
72. Ainsi dit une partie des gens du Livre : «Au début du jour, croyez à ce qui a été révélé aux Musulmans, mais, à la fin du jour, rejetez-le, afin qu'ils retournent (à leur ancienne religion).
73. [Et les gens du Livre disent à leur coreligionnaires]: «Ne croyez que ceux qui suivent votre religion...» Dis : «La vraie direction est la direction de DIEU» - [et ils disent encore : Vous ne devez ni approuver ni reconnaître] que quelqu'un d'autre que vous puisse recevoir comme ce que vous avez reçu de sorte qu'ils (les musulmans) ne puissent argumenter contre vous auprès de votre Seigneur. Dis[-leur]: En vérité la grâce est en la main de DIEU. Il la donne à qui Il veut. La grâce de DIEU est immense et Il est Omniscient . Coran 3.70,71

Vous ne tenez sur rien ..

Dis : «Ô gens du Livre, vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l'Évangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur.» .» Et certes, ce qui t'a été descendu de la part de ton Seigneur va accroître beaucoup d'entre eux en rébellion et en mécréance. Ne te tourmente donc pas pour les gens mécréants.
69. Ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Sabéens, et les Chrétiens, ceux parmi eux qui croient en DIEU, au Jour dernier et qui accomplissent les bonnes oeuvres, pas de crainte sur eux, et ils ne seront point affligés. Coran 5.68



Ne suivez pas les passions des gens qui se sont égarés avant cela

Dis : «Ô gens du Livre, n'exagérez pas en votre religion, s'opposant à la vérité. Ne suivez pas les passions des gens qui se sont égarés avant cela, qui ont égaré beaucoup de monde et qui se sont égarés du chemin droit. Coran 5.77


Une lumière et un Livre explicite vous sont certes venus de DIEU !

Ô gens du Livre ! Notre Messager (Muhammad) vous est certes venu, vous exposant beaucoup de ce que vous cachiez du Livre, et passant sur bien d'autres choses ! Une lumière et un Livre explicite vous sont certes venus de DIEU !
Par ceci (le Coran), DIEU guide aux chemins du salut ceux qui cherchent Son agrément. Et Il les fait sortir des ténèbres à la lumière par Sa grâce. Et Il les guide vers un chemin droit. Coran 5.15,16

Et puis c'est quoi ce que tu nous avances concernant Didat:"avec la parole de Deedat qui lui était un faux prophète selon Mohamed et l'Islam!" Je n'ai rien compris????
Par ailleurs OUI le Coran confirme la Bible et le Thora, et nous dit aussi qu'ils ont été falsifié, et pas mal de vérités y ont été caché ou supprimé:
"Et quand JESUS fils de Marie dit : «Ô Enfants d'Israël, je suis vraiment le Messager de DIEU [envoyé] à vous, confirmateur de ce qui, dans la Thora, est antérieur à moi, et annonciateur d'un Messager à venir après moi, dont le nom sera «Ahmad» . Puis quand celui-ci vint à eux avec des preuves évidentes, ils dirent : «C'est là une magie manifeste». " Coran 61.6 ( Sourate AS-SAF , verset 6)

Versets ou DIEU accuse les moines et les juifs d’altérer la parole de DIEU :

[2:75] La vache (Al-Baqarah
75. - Eh bien, espérez-vous [Musulmans], que des pareils gens (les Juifs) vous partageront la foi ? Alors qu'un groupe d'entre eux, après avoir entendu et compris la parole de DIEU, la falsifièrent sciemment.


[3:78] La famille d'Imran (Al-Imran) :
Et il y a parmi eux certains qui roulent leur langues en lisant le Livre pour vous faire croire que cela provient du Livre, alors qu'il n'est point du Livre; et ils disent : "Ceci vient de DIEU", alors qu'il ne vient pas de DIEU. Ils disent sciemment des mensonges contre DIEU.


[5:13] La table servie (Al-Maidah) :
Et puis, à cause de leur violation de l'engagement, Nous les avons maudits et endurci leurs coeurs : ils détournent les paroles de leur sens et oublient une partie de ce qui leur a été rappelé. Tu ne cesseras de découvrir leur trahison, sauf d'un petit nombre d'entre eux. Pardonne-leur donc et oublie [leurs fautes]. Car DIEU aime, certes, les bienfaisants


[2:79] La vache (Al-Baqarah) :
Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant de DIEU pour en tirer un vil profit ! - Malheur à eux, donc, à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu'ils en profitent !

abdemem a écrit:

Arlitto a écrit:

Désolé abdemem,

Mais c'est visiblement toi qui n'a pas lu la Bible! "j'ai lu et même étudiés en soulignant et surlignant deux traductions du Coran"

le Coran n'apporte rien de nouveau qui ne soit déjà écrit dans la Bible si ce n'est la menace la peur l'enfer de feu éternel "inexistant dans la Bible" les châtiments douloureux les djinns...mais c'est quoi ça les DJINNS??? La polygamie etc"Adam est retouné à la poussière point final..fin du film".

45. Et quand tu lis le Coran, Nous plaçons, entre toi et ceux qui ne croient pas en l'au-delà, un voile invisible,

[u]46. Nous avons mis des voiles sur leurs coeurs, de sorte qu'ils ne le comprennent pas : et dans leurs oreilles, une lourdeur. Et quand, dans le Coran, tu évoques Ton Seigneur l'Unique, ils tournent le dos par répulsion.

Ceci est aussi écrit dans la Bible pour ceux qui se moque d'elle et la tourne en dérision...Cette parole qui véritablement de de DIEU...ceux qui lisent la Bible en moquerie ne peuvent la comprendre car DIEU a mis un voile sur leurs yeux leurs coeurs et leurs oreilles

ps:sortez-moi une sourate ou un écrit où Mohamed parle d'un évangile ou d'une Thora perdues???ou du faux prophète Paul ???vous changez la parole de votre prophète Mohamed qui a pourtant confirmé les écritures avant lui-l'évangile-la Thora-les psaumes etc avec la parole de Deedat qui lui était un faux prophète selon Mohamed et l'Islam!
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Je n'ai pas à lire la Bible, le Coran me suffit amplement, la main de l'homme a joué sur la Bible et la preuve c'est que vous en avez des versions et des divergences profonds dans la chrétienté!
Et voilà les messages Coraniques aux Juifs et chrétiens:
[/color]

Une preuve de plus que tu ne connais pas la Bible et que tu écoutes le mensonge...Il n'y a qu'une seule VERSION DE LA Bible...Ceux qui te disent le contraire son des menteurs...des pervers des antichrist...Personne n'a touché à la Bible ni ne l'a falsifiée ni même n'a pu le faire...est-ce assez clair???

C'est un mensonge honteux colporté par des détracteurs tel que Deedat et bien d'autres qui ont colporté ce mensonge infâme auquel vous adhérez sans même vérifier en plus. je dis bien PERSONNE n'a pu prouver que la Bible a été falsifiée!!!.

Apportez vos preuves qu'on puisse le constater de nos propres yeux si vous êtes véridique???

Que du bla bla par le mépris de ce que vous ne connaissez pas! comme preuves vous n'avez que dalle!

.

Arlitto a écrit:

abdemem a écrit:

Je n'ai pas à lire la Bible, le Coran me suffit amplement, la main de l'homme a joué sur la Bible et la preuve c'est que vous en avez des versions et des divergences profonds dans la chrétienté!
Et voilà les messages Coraniques aux Juifs et chrétiens:
[/color]

Une preuve de plus que tu ne connais pas la Bible et que tu écoutes le mensonge...Il n'y a qu'une seule VERSION DE LA Bible...Ceux qui te disent le contraire son des menteurs...des pervers des antichrist...Personne n'a touché à la Bible ni ne l'a falsifiée ni même n'a pu le faire...est-ce assez clair???

C'est un mensonge honteux colporté par des détracteurs tel que Deedat et bien d'autres qui ont colporté ce mensonge infâme auquel vous adhérez sans même vérifier en plus. je dis bien PERSONNE n'a pu prouver que la Bible a été falsifiée!!!.

Apportez vos preuves qu'on puisse le constater de nos propres yeux si vous êtes véridique???

Que du bla bla par le mépris de ce que vous ne connaissez pas! comme preuves vous n'avez que dalle!

.

Pourtant tu as bien eu les versets du coran que tu voulais, maintenant tu te caches derrières des accusations sans aucun fondement!

abdemem a écrit:

Arlitto a écrit:

Une preuve de plus que tu ne connais pas la Bible et que tu écoutes le mensonge...Il n'y a qu'une seule VERSION DE LA Bible...Ceux qui te disent le contraire son des menteurs...des pervers des antichrist...Personne n'a touché à la Bible ni ne l'a falsifiée ni même n'a pu le faire...est-ce assez clair???

C'est un mensonge honteux colporté par des détracteurs tel que Deedat et bien d'autres qui ont colporté ce mensonge infâme auquel vous adhérez sans même vérifier en plus. je dis bien PERSONNE n'a pu prouver que la Bible a été falsifiée!!!.

Apportez vos preuves qu'on puisse le constater de nos propres yeux si vous êtes véridique???

Que du bla bla par le mépris de ce que vous ne connaissez pas! comme preuves vous n'avez que dalle!

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Pourtant tu as bien eu les versets du coran que tu voulais, maintenant tu te caches derrières des accusations sans aucun fondement!

Prouver le Coran par la Coran ne prouve rien pour moi...

Comment se fait-il qu'aucun musulman ne puisse apporter les preuves de la supposée falsification de la Bible d'une manière claire nette et précise avec des versets des dates des personne qui l'auraient falsifiée le pourquoi l'auraient-ils fait etc...???

la réponse est très simple...parce que ce sont des menteurs ceux qui disent cela!ce ne sont que des mots sans suite et sans preuves tangibles et réelles!que du vent du bla bla...ceci est la vérité.



.

Arlitto a écrit:

abdemem a écrit:

Pourtant tu as bien eu les versets du coran que tu voulais, maintenant tu te caches derrières des accusations sans aucun fondement!

Prouver le Coran par la Coran ne prouve rien pour moi...

Comment se fait-il qu'aucun musulman ne puisse apporter les preuves de la supposée falsification de la Bible d'une manière claire nette et précise avec des versets des dates des personne qui l'auraient falsifiée le pourquoi l'auraient-ils fait etc...???

la réponse est très simple...parce que ce sont des menteurs ceux qui disent cela!ce ne sont que des mots sans suite et sans preuves tangibles et réelles!que du vent du bla bla...ceci est la vérité.

.

Celui qui te dit ça c'est DIEU, à travers le Coran, le Coran qui a été préservé par DIEU, que nul personne ne peut changer quoi que se soit! Et personne sur terre ne peut écrire un texte semblable, d'ailleurs le défi a été lancé par le coran depuis 14 siècles, et aucun être n'est en mesure de relever ce défi et personne ne pourra:
Sourat La vache:
23. Si vous avez un doute sur ce que Nous avons révélé à Notre Serviteur, tâchez donc de produire une sourate semblable et appelez vos témoins, (les idoles) que vous adorez en dehors de DIEU, si vous êtes véridiques.

24. Si vous n'y parvenez pas et, à coup sûr, vous n'y parviendrez jamais, parez-vous donc contre le feu qu'alimenteront les hommes et les pierres, lequel est réservé aux infidèles.

abdemem a écrit:

Arlitto a écrit:

Prouver le Coran par la Coran ne prouve rien pour moi...

Comment se fait-il qu'aucun musulman ne puisse apporter les preuves de la supposée falsification de la Bible d'une manière claire nette et précise avec des versets des dates des personne qui l'auraient falsifiée le pourquoi l'auraient-ils fait etc...???

la réponse est très simple...parce que ce sont des menteurs ceux qui disent cela!ce ne sont que des mots sans suite et sans preuves tangibles et réelles!que du vent du bla bla...ceci est la vérité.

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Celui qui te dit ça c'est DIEU, à travers le Coran, le Coran qui a été préservé par DIEU, que nul personne ne peut changer quoi que se soit! Et personne sur terre ne peut écrire un texte semblable, d'ailleurs le défi a été lancé par le coran depuis 14 siècles, et aucun être n'est en mesure de relever ce défi et personne ne pourra:
Sourat La vache:
23. Si vous avez un doute sur ce que Nous avons révélé à Notre Serviteur, tâchez donc de produire une sourate semblable et appelez vos témoins, (les idoles) que vous adorez en dehors de DIEU, si vous êtes véridiques.

24. Si vous n'y parvenez pas et, à coup sûr, vous n'y parviendrez jamais, parez-vous donc contre le feu qu'alimenteront les hommes et les pierres, lequel est réservé aux infidèles.

Ah bon!!!Pourtant moi j'ai deux versions du soit-disant Coran infalsifiable!!! "sans compter les 31 brûlés par Otmane"Historique aussi que cela!


Celle de kasimirski qui n'est généralement pas acceptée par les musulmans pour des raisons obscures pour moi...car de deux choses l'une!ou ce Coran est correct ou n'importe qui peut le falsifier et apporter un et même plusieurs versets comme ceux du Coran...dans les deux cas vous êtes piégés!

la version de Karsimirski qui confirme que les écritures anciennes "toutes la parole de DIEU la Bible" a été gardé par DIEU lui-même et n'a subi aucune altération...


Apporte-moi deux versions de la Bibles différente si tu le peux mon ami???


.

Arlitto a écrit:

abdemem a écrit:

Celui qui te dit ça c'est DIEU, à travers le Coran, le Coran qui a été préservé par DIEU, que nul personne ne peut changer quoi que se soit! Et personne sur terre ne peut écrire un texte semblable, d'ailleurs le défi a été lancé par le coran depuis 14 siècles, et aucun être n'est en mesure de relever ce défi et personne ne pourra:
Sourat La vache:
23. Si vous avez un doute sur ce que Nous avons révélé à Notre Serviteur, tâchez donc de produire une sourate semblable et appelez vos témoins, (les idoles) que vous adorez en dehors de DIEU, si vous êtes véridiques.

24. Si vous n'y parvenez pas et, à coup sûr, vous n'y parviendrez jamais, parez-vous donc contre le feu qu'alimenteront les hommes et les pierres, lequel est réservé aux infidèles.

Ah bon!!!Pourtant moi j'ai deux versions du soit-disant Coran infalsifiable!!! "sans compter les 31 brûlés par Otmane"Historique aussi que cela!


Celle de kasimirski qui n'est généralement pas acceptée par les musulmans pour des raisons obscures pour moi...car de deux choses l'une!ou ce Coran est correct ou n'importe qui peut le falsifier et apporter un et même plusieurs versets comme ceux du Coran...dans les deux cas vous êtes piégés!

la version de Karsimirski qui confirme que les écritures anciennes "toutes la parole de DIEU la Bible" a été gardé par DIEU lui-même et n'a subi aucune altération...


Apporte-moi deux versions de la Bibles différente si tu le peux mon ami???
.

Kasa machin ne me dit rien, moi je fais confiance aux oulémas musulmans!
Quant à la Bible: La Divergence entre les manuscrits et la Bible qu'on a aujoudh'ui : une preuve d'altération de la Bible! Tout est sur le web il n'y a qu'à chercher et tu trouveras:
http://www.aimer-JESUS.com/manuscrits_bible.php

aimer-JESUS = propagande islamique.

faut arreter

abdemem a écrit:

Arlitto a écrit:

Ah bon!!!Pourtant moi j'ai deux versions du soit-disant Coran infalsifiable!!! "sans compter les 31 brûlés par Otmane"Historique aussi que cela!


Celle de kasimirski qui n'est généralement pas acceptée par les musulmans pour des raisons obscures pour moi...car de deux choses l'une!ou ce Coran est correct ou n'importe qui peut le falsifier et apporter un et même plusieurs versets comme ceux du Coran...dans les deux cas vous êtes piégés!

la version de Karsimirski qui confirme que les écritures anciennes "toutes la parole de DIEU la Bible" a été gardé par DIEU lui-même et n'a subi aucune altération...


Apporte-moi deux versions de la Bibles différente si tu le peux mon ami???
.

Kasa machin ne me dit rien, moi je fais confiance aux oulémas musulmans!
Quant à la Bible: La Divergence entre les manuscrits et la Bible qu'on a aujoudh'ui : une preuve d'altération de la Bible! out est sur le web il n'y a qu'à chercher et tu trouveras:
http://www.aimer-JESUS.com/manuscrits_bible.php

Et tu as bien tort mon ami car ils ne peuvent te sauver ni se sauver eux-mêmes!


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Arlitto a écrit:

abdemem a écrit:

Kasa machin ne me dit rien, moi je fais confiance aux oulémas musulmans!
Quant à la Bible: La Divergence entre les manuscrits et la Bible qu'on a aujoudh'ui : une preuve d'altération de la Bible! out est sur le web il n'y a qu'à chercher et tu trouveras:
http://www.aimer-JESUS.com/manuscrits_bible.php

Et tu as bien tort mon ami car ils ne peuvent te sauver ni se sauver eux-mêmes!


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Et la foi Arlito, tu connais ce que c'est LA FOI???? Nous, on lit le Coran plusieurs fois, on le connais bien, on l'apprend par coeur et cela nous aide à savoir et estimer sa force, son côté miraculeux, la sensualité de ses paroles... Sois honnête et dis moi qui fais ça avec la Bible???

Abdemem tu devrais apprendre à mieux connaitre les chrétiens. Ils sont attachés à la Bible autant que tu prétends l'être pour le Coran, la lisent et la méditent quotidiennement.

abdemem a écrit:

Arlitto a écrit:

Et tu as bien tort mon ami car ils ne peuvent te sauver ni se sauver eux-mêmes!


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Et la foi Arlito, tu connais ce que c'est LA FOI???? Nous, on lit le Coran plusieurs fois, on le connais bien, on l'apprend par coeur et cela nous aide à savoir et estimer sa force, son côté miraculeux, la sensualité de ses paroles... Sois honnête et dis moi qui fais ça avec la Bible???

Moi et beaucoup d'autres qui n'écoutent pas les religieux avec leurs religions inventés à partir de conciles qui n'ont rien de biblique "comme la trinité entre autres"..DIEU n'est pas une religion mais le seul créateur.Le seul et unique créateur dont le nom est YHWH le seul très haut sur toute la terre...ceci est biblique!et JESUS est le premier n" de toutes les créatures c'est pour cela qu'il est appelé "lui seul"son fils unique!

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grace2dieu a écrit:

Abdemem tu devrais apprendre à mieux connaitre les chrétiens. Ils sont attachés à la Bible autant que tu prétends l'être pour le Coran, la lisent et la méditent quotidiennement.

On connais la chanson!

abdemem a écrit:

grace2dieu a écrit:

Abdemem tu devrais apprendre à mieux connaitre les chrétiens. Ils sont attachés à la Bible autant que tu prétends l'être pour le Coran, la lisent et la méditent quotidiennement.

On connais la chanson!

J'ai moins de 35 ans, j'ai lu la Bible 4 fois en entier, et je la lis tous les jours.

Et des chrétiens comme moi je t'en présente quand tu veux.

Donc fais un effort, pour toi même parle des choses que tu maitrises, sinon ça fait très con.

abdemem a écrit:

Arlitto a écrit:

Et tu as bien tort mon ami car ils ne peuvent te sauver ni se sauver eux-mêmes!


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Et la foi Arlito, tu connais ce que c'est LA FOI???? Nous, on lit le Coran plusieurs fois, on le connais bien, on l'apprend par coeur et cela nous aide à savoir et estimer sa force, son côté miraculeux, la sensualité de ses paroles... Sois honnête et dis moi qui fais ça avec la Bible???

Pour toi c'est le Coran, et bien pour moi, c'est un seul mot de toute la Bible, Fils de DIEU, qui me met (presque) dans un état second, tellement c'est fort ce que je sens et ressens pour le Verbe de DIEU fait chair.
"Et le Verbe s’est fait chair, il a habité parmi nous"

Tu vois, tu es loin du compte !











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Arlitto a écrit:

abdemem a écrit:

Et la foi Arlito, tu connais ce que c'est LA FOI???? Nous, on lit le Coran plusieurs fois, on le connais bien, on l'apprend par coeur et cela nous aide à savoir et estimer sa force, son côté miraculeux, la sensualité de ses paroles... Sois honnête et dis moi qui fais ça avec la Bible???

Moi et beaucoup d'autres qui n'écoutent pas les religieux avec leurs religions inventés à partir de conciles qui n'ont rien de biblique "comme la trinité entre autres"..DIEU n'est pas une religion mais le seul créateur.Le seul et unique créateur dont le nom est YHWH le seul très haut sur toute la terre...ceci est biblique!et JESUS est le premier n" de toutes les créatures c'est pour cela qu'il est appelé "lui seul"son fils unique!

.

Tu as raison quand tu dis:"DIEU le seul créateur.Le seul et unique créateur" mais tu te trompes sur tout le reste: DIEU est Allah et JESUS et un prophète, ainsi que tous les autres prophètes dont Mohamed le dernier des messagers, paix et bénédictions soient sur eux tous!

abdemem a écrit:

Je t'assure que la liste des scientifiques confirmant le Coran est longue, tu peux jeter un coup d'oeuil sur ce lien, et ce n'est que qq exemples!
http://www.islam-paradise.com/savants.php

Et la liste de ceux qui ne le confirment pas et qui le réfutent infiniment plus longue. Tout cela ne change strictement rien à ton gros problème : apprendre à penser par toi-même et ne pas prendre la parole d'une autorité, même scientifique, comme une affirmation te dispensant de réfléchir.

Encore une fois tu n'es comme toujours capable que de citer un lien internet, aucune réflexion personnelle ne vient de toi. Es-tu un robot?

florence_yvonne a écrit:

sonouche a écrit:

le Coran dit que le pharaon est mort noyé POINT Il ne précise pas quel pharaon.. Il dit aussi que le corps du pharaon demeurera une leçon aux générations qui viennent après lui..

Donc vous ne savez rien, vous supputez.

je ne sais pas qui est le pharaon.. le Coran ne cite pas son nom donc ça n'a pas d'importance..

sonouche a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Donc vous ne savez rien, vous supputez.

je ne sais pas qui est le pharaon.. le Coran ne cite pas son nom donc ça n'a pas d'importance..

Pourquoi alors tellement insister pour que ce soit Ramsès II ?

DoutePieux a écrit:

sonouche a écrit:

je sais.. mais j'aimerais connaître le raisonnement de celui qui l'a examinée.. pourquoi penser à une infection dentaire et ne pas penser à une attaque cardiaque par exemple, surtout que le coeur et le reste des organes sont inexistants sur une momie..

Salam Sonouche,

Tu as tout à fait raison d'émettre ces doutes car ce sont les réserves de l'équipe légiste. Aujourd'hui on peut émettre l'avis que Ramsès II est mort à cause de cette ostéite sous réserve qu'il ne contractait pas d'autre maladies graves impossible à vérifier (du moins actuellement) à cause de la momification rituelle (ablation des organes).

Salam doutepieux;

ostéite, infection dentaire ou n'importe quelle autre affection ne peut être mortelle que si ya atteinte des organes nobles..!

abdemem a écrit:

Arlitto a écrit:

Moi et beaucoup d'autres qui n'écoutent pas les religieux avec leurs religions inventés à partir de conciles qui n'ont rien de biblique "comme la trinité entre autres"..DIEU n'est pas une religion mais le seul créateur.Le seul et unique créateur dont le nom est YHWH le seul très haut sur toute la terre...ceci est biblique!et JESUS est le premier n" de toutes les créatures c'est pour cela qu'il est appelé "lui seul"son fils unique!

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Tu as raison quand tu dis:"DIEU le seul créateur.Le seul et unique créateur" mais tu te trompes sur tout le reste: DIEU est Allah et JESUS et un prophète, ainsi que tous les autres prophètes dont Mohamed le dernier des messagers, paix et bénédictions soient sur eux tous!

Désolé mon ami mais le nom de DIEU n'a jamais été ALLAH qui vient de al-ilat "féminin déesse" masculinisé en al-ilah "masculin DIEU"La chadda n'existait pas à l'époque pour dire ALLAH qui veut dire "le DIEU"

Le nom Allah a été masculinisé à partir de al-ilat (déesse) devenu al ilah (DIEU). Allah s’écrivait al ihal, car la langue arabe n’avait pas alors la chadda, redoublement de la consonne, pour écrire Allah. De nombreuses formes préfigurèrent ce nom : eloah, alah, elâhon, elah, ilan, allaho, ilahân, il, el…

les spécialistes sont affirmatifs : la langue arabe n’a pas pu naître du dialecte hédjazien (oasis de Taïf près de La Mecque). Les divers corans n’ont pu être traduits en arabe qu’après le IXe siècle. Et la prononciation de l'écriture arabe commença à être standardisée seulement à partir du dixième siècle.



Le nom propre de DIEU dans la Bible est YHWH..YAHWAH en Arabe littéraire et pas al-ilah.


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florence_yvonne a écrit:

sonouche a écrit:

je ne sais pas qui est le pharaon.. le Coran ne cite pas son nom donc ça n'a pas d'importance..

Pourquoi alors tellement insister pour que ce soit Ramsès II ?

tu te trompes de personne, moi je dis que le Coran dit que le pharaon est mort noyé point.. mais j'insiste sur l'infection dentaire qui ne peut être mortelle que si y passage du germe responsable de l'infection dans le sang et atteindre les organes qui sont absents sur la momie..

Ramsès ou pas Ramsès le Coran ne dit rien à ce sujet, alors ça n'a pas d'importance pour moi..

Arlitto a écrit:

sonouche a écrit:

Azul Arlitto;

3.71 : Ô gens du Livre, pourquoi mêlez-vous le faux au vrai et cachez-vous sciemment la Vérité ?

ça te dit quelque chose..?

Azul fellam sonouche,

Ô gens du Livre, pourquoi mêlez-vous le faux au vrai et cachez-vous sciemment la Vérité ?

ça ne me dis rien car rien n'est caché dans la Bible...des hommes ont inventé des religions à partir de ce livre ce qui est vrai mais la Bible n'est pas une religion!

Je le redis le Coran n'a rien éclairé ni rien apporté de plus qui ne soit déjà écrit dans la Bible!...sinon faites-le moi savoir.Je suis impatient!

.

pourtant tu as demandé :

ps:sortez-moi une sourate ou un écrit où Mohamed parle d'un évangile ou d'une Thora perdues???

je t'ai cité le verset qui ne parle pas d'Evangile ou de Thora perdus mais cachés..

sonouche a écrit:

Arlitto a écrit:

Azul fellam sonouche,

Ô gens du Livre, pourquoi mêlez-vous le faux au vrai et cachez-vous sciemment la Vérité ?

ça ne me dis rien car rien n'est caché dans la Bible...des hommes ont inventé des religions à partir de ce livre ce qui est vrai mais la Bible n'est pas une religion!

Je le redis le Coran n'a rien éclairé ni rien apporté de plus qui ne soit déjà écrit dans la Bible!...sinon faites-le moi savoir.Je suis impatient!

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pourtant tu as demandé :

ps:sortez-moi une sourate ou un écrit où Mohamed parle d'un évangile ou d'une Thora perdues???

je t'ai cité le verset qui ne parle pas d'Evangile ou de Thora perdus mais cachés..

Mais cachés où et pourquoi stp???quelle en serait la raison???Tout ça c'est du pipo à deux balles qui ne tiens absolument pas la route une seconde...ça ne vaut pas un clou au niveau de l'historicité de la valeur Biblique qui n'est plus à prouver maintenant!


ps:j'ai demandé ce qu'étaient les djinns???J'aimerais entendre un musulman l'expliquer.merci.


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