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| Islam - La Religion de la Misericorde... | |
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Auteur | Message |
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brizzio777 Membre_Actif
Date d'inscription : 22/09/2009 Messages : 1005 Pays : Occidentistan R E L I G I O N : aucune
| Sujet: Islam - La Religion de la Misericorde... Ven 15 Juil 2011, 2:23 pm | |
| Voici une simple liste exhausitve regroupant pas moins de 13 genocides perpetrer par des ethnies islamiques ! Et c est sans compter les conflits inter-religieux musulmans qui ont fait plus de 200.000 morts en algerie ou plus d'1 million de mort entre chiites iraniens et sunites irakiens ! - Citation :
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1526-aujourd hui Genocide des indhus
plus de 80 millions de morts. http://loganswarning.com/2010/05/05/indian-genocide-80-million-killed-in-the-name-of-islam-video/
1894-1917: Génocide contre les Arméniens
1,5 millions de personnes massacrées par les musulmans au nom d'Allah en Turquie.
1914-1918: Génocide contre les Assyriens de Turquie
Les estimations sur le nombre total de morts varient. Certains rapports citent le nombre de 270 000 morts, bien que les estimations récentes ont révisé ce chiffre au nombre plus réaliste de 500 000 à 750 000 morts représentant environ 70 % de la population assyrienne de l'époque.
1919-1923: Génocide contre les Grecs Pontiques
Selon la Ligue Internationale pour les Droits et la Libération des Peuples, entre 1916 et 1923, près de 350 000 Grecs originaires du Pont furent massacrés. Merrill D. Peterson indique 360 000 victimes. Selon G.K. Valavanis, « la perte de vies humaines parmi les Grecs Pontiques, depuis la Grande Guerre jusqu’à mars 1924 peut être évaluée à 353 238 suite aux meurtres et aux pendaisons, ainsi qu’à la famine et aux maladies. »
1930: Arabie Saoudite
40 000 décapitations publiques, 350 000 amputation dans une campagne de purification spirituelle en Arabie.
1933: Génocide contre les Assyriens chrétiens en Irak.
Plusieurs milliers de victimes.
1942-1943: Génocide contre les "Mécréants" en Bosnie :
200 000 civils Serbes Chrétiens Orthodoxes, 40 000 Gitans et 22 000 Juifs massacrés dans des conditions tellement atroces que même les Nazis s'en émeuvent et interrompent la boucherie initialement projetée par le muphti de Jérusalem qui veut une Bosnie religieusement pure et une charria et un combat appliqués par les divisions SS musulmans (plusieurs de milliers de djihadistes nazis). Leur spécialité consistait à couper les membres des victimes avant de les ensevelir encore vivantes sous de la chaux vive.
1964-1965: Génocide contre les Chinois communistes en Indonésie
1 million de partisans communiste souvent d'origine chinoise furent assassinés. Il est rapporté qu'ils jetèrent tellement de corps à la mer que les gens avaient peur de manger du poisson”.
1965-aujourd'hui Génocide contre les Papous
Les réfractaires à cette "intégration" sont massacrés. Le bilan oscille entre 100 000 et 1 million de tués en 2006, en 40 ans[/b] .
1971: Génocide contre les Bengalis au Bangladesh
Entre 1,5 et 3 millions de personnes massacrés. L'armée pakistanaise aurait violé 200 000 femmes selon les estimations internationales; l'armée indienne met fin à ce génocide; aucun pays musulman n'a tenté de l'arrêter. 10 millions de réfugiés.
1975 à 1999, indépendance en 2002: Génocide contre les Timorais
. Invasion du Timor Oriental, présentée aux militaires indonésiens comme un djihad anti-communiste: massacre de milliers de Chinois et de catholiques; destruction des églises. Bilan en 1984 établi par les Australiens, au moins 20 % de la population anéantie, soit 200 000 morts (dont 100 000 la première année) ; on peut raisonnablement penser à un bilan total de 250 000 à 300 000 morts une décennie après .
1988 Le génocide kurde
Genocide connu sous le nom d'Anfal, ordonné par le régime irakien de Saddam Hussein a lieu de février à septembre 1988, conduisant à l'élimination de plus de 180 000 civils kurdes1. L'épisode le plus célèbre de ce génocide est le bombardement aux gaz chimiques de la ville kurde d'Halabja le 16 mars 1988.
1983-aujourd'hui: Génocide des peuples noirs et non-musulmans au Soudan
. Estimation à ce jour : 2-3 millions de morts.
Dans un relative indifférence et une Omerta générale sur les causes de cette catastrophe humanitaire. Exemple d'action menée : en 1986, le chef de guerre soudanais Taib Musba attaque la tribu chrétienne des Uduk: 15 000 morts; il entre dans leur capitale Chali et déclare:“Vous allez être convertis du christianisme à l'islam aujourd'hui...” ; ceux qui refusent sont exécutés. 1994 financement de trois camps terroristes dans le nord du Soudan par Ben Laden 1994 octobre: À Khartoum colloque sur le dialogue inter-religieux au Soudan où sont invités musulmans et chrétiens. A l'issue de celui-ci, le président Omar el Béchir déclare ouvertement à des participants musulmans que le gouvernement de Khartoum suit un plan à long terme pour convertir le Soudan en un Etat Islamique par tous les moyens. 2002 mars: témoignage de militants humanitaires au Soudan (région du Nil Sud) sur le djihad perpétré contre les populations du sud ; "les prisonniers sont interrogés exclusivement sur leur religion ; les musulmans sont libérés; les autres sont soit égorgés soit asservis".
Ces dernières années, le plus terrifiant des Djihad est présent au Soudan. Jusqu'à ces dernières années, le « Djihad, Victoire et Martyr. »
Depuis plus de vingt ans, et sous les auspices du gouvernement, les leaders du Djihad Soudanais attaquent systématiquement les non-musulmans, pillent leurs biens et tuent les hommes.
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| | | brizzio777 Membre_Actif
Date d'inscription : 22/09/2009 Messages : 1005 Pays : Occidentistan R E L I G I O N : aucune
| Sujet: Re: Islam - La Religion de la Misericorde... Ven 15 Juil 2011, 2:26 pm | |
| et le jihad continue au nigeria, somalie, soudan, .......... quelle belle religion de Paix ! |
| | | Man Membre Actif
Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307 Pays : Ahla balad R E L I G I O N : Christianisme
| Sujet: Re: Islam - La Religion de la Misericorde... Dim 17 Juil 2011, 10:07 am | |
| Comme la plupart des musulmans d'occident n'ont jamais mis les pieds en dar al islam et s'inventent leur propre islam, ils vont te taxer de propagandiste. |
| | | ASHTAR Membre Actif
Date d'inscription : 05/03/2011 Messages : 3361 Pays : Maroc R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: Islam - La Religion de la Misericorde... Sam 20 Aoû 2011, 11:19 am | |
| À l’occasion de la fin du mois de Ramadan, le 29 août prochain, le Conseil pontifical pour le dialogue interreligieux a publié vendredi 19 août un message aux musulmans du monde entier leur adressant « ses vœux les plus cordiaux afin que les efforts généreusement consentis durant ce mois portent tous les fruits spirituels escomptés ». Dans ce message, le dicastère chargé notamment du dialogue avec les musulmans insiste sur la dimension spirituelle de la personne humaine, « une réalité que nos deux religions considèrent de première importance, face aux défis posés par le matérialisme et la sécularisation ».« Chrétiens et musulmans, au-delà de leurs différences, reconnaissent la dignité de la personne humaine dotée de droits et de devoirs, souligne le texte signé par le cardinal français Jean-Louis Tauran, président du conseil pontifical. Ils pensent que l’intelligence et la liberté sont autant de dons qui doivent inciter les croyants à reconnaître ces valeurs qui sont partagées parce qu’elles sont fondées sur la même nature humaine. » « Dénoncer toutes les formes de fanatisme et d’intimidation »
« Voilà pourquoi la transmission de ces valeurs humaines et morales aux jeunes générations constitue une préoccupation commune, continue le texte. Il nous appartient de leur faire découvrir qu’il y a le bien et le mal, que la conscience est un sanctuaire à respecter, que cultiver la dimension spirituelle rend plus responsable, plus solidaire, plus disponible pour le bien commun. » « Chrétiens et musulmans sont trop souvent témoins de la violation du sacré, de la méfiance dont sont l’objet ceux qui se disent croyants », conclut le cardinal Tauran, appelant à « dénoncer toutes les formes de fanatisme et d’intimidation, les préjugés et les polémiques comme les discriminations dont sont parfois l’objet les croyants dans la vie sociale et politique comme dans les mass media ». Document : Message du Conseil pontifical pour le dialogue interreligieux |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: Islam - La Religion de la Misericorde... Sam 20 Aoû 2011, 12:50 pm | |
| - Spoiler:
- ASHTAR a écrit:
- À l’occasion de la fin du mois de Ramadan, le 29 août prochain, le Conseil pontifical pour le dialogue interreligieux a publié vendredi 19 août un message aux musulmans du monde entier leur adressant « ses vœux les plus cordiaux afin que les efforts généreusement consentis durant ce mois portent tous les fruits spirituels escomptés ».
Dans ce message, le dicastère chargé notamment du dialogue avec les musulmans insiste sur la dimension spirituelle de la personne humaine, « une réalité que nos deux religions considèrent de première importance, face aux défis posés par le matérialisme et la sécularisation ».
« Chrétiens et musulmans, au-delà de leurs différences, reconnaissent la dignité de la personne humaine dotée de droits et de devoirs, souligne le texte signé par le cardinal français Jean-Louis Tauran, président du conseil pontifical. Ils pensent que l’intelligence et la liberté sont autant de dons qui doivent inciter les croyants à reconnaître ces valeurs qui sont partagées parce qu’elles sont fondées sur la même nature humaine. »
« Dénoncer toutes les formes de fanatisme et d’intimidation »
« Voilà pourquoi la transmission de ces valeurs humaines et morales aux jeunes générations constitue une préoccupation commune, continue le texte. Il nous appartient de leur faire découvrir qu’il y a le bien et le mal, que la conscience est un sanctuaire à respecter, que cultiver la dimension spirituelle rend plus responsable, plus solidaire, plus disponible pour le bien commun. »
« Chrétiens et musulmans sont trop souvent témoins de la violation du sacré, de la méfiance dont sont l’objet ceux qui se disent croyants », conclut le cardinal Tauran, appelant à « dénoncer toutes les formes de fanatisme et d’intimidation, les préjugés et les polémiques comme les discriminations dont sont parfois l’objet les croyants dans la vie sociale et politique comme dans les mass media ».
Document : Message du Conseil pontifical pour le dialogue interreligieux
En espérant que cette lettre soit suivi d'effort de la part des toutes les religions de façon bi-directionnelle tout en souhaitant que les massacres contre les non-musulmans cesse définitivement. - Pour me contacter, clic sur CONTACT au bas du forum, indiquer votre pseudo, - Vos messages doivent être en taille minuscule et de couleur noir en majorité, - La couleur rouge est destiné uniquement à la modération, - Nouveau sujet, vérifier dans "Recherche" s'il n'existe pas. Il faut qu'il soit bien étoffé, un titre explicite, bien détaillé avec des preuves fiables et vérifiables, - Si un message ne respecte pas la "charte" du forum, merci de cliquer sur . - |
| | | Man Membre Actif
Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307 Pays : Ahla balad R E L I G I O N : Christianisme
| Sujet: Re: Islam - La Religion de la Misericorde... Sam 20 Aoû 2011, 8:42 pm | |
| - Citation :
- « Chrétiens et musulmans sont trop souvent témoins de la violation du sacré, de la méfiance dont sont l’objet ceux qui se disent croyants », conclut le cardinal Tauran, appelant à « dénoncer toutes les formes de fanatisme et d’intimidation, les préjugés et les polémiques comme les discriminations dont sont parfois l’objet les croyants dans la vie sociale et politique comme dans les mass media ».
Qu'est-ce que je disais - Citation :
Comme la plupart des musulmans d'occident n'ont jamais mis les pieds en dar al islam et s'inventent leur propre islam, ils vont te taxer de propagandiste. |
| | | ASHTAR Membre Actif
Date d'inscription : 05/03/2011 Messages : 3361 Pays : Maroc R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: Islam - La Religion de la Misericorde... Sam 20 Aoû 2011, 11:17 pm | |
| - Nicodème a écrit:
- Spoiler:
- ASHTAR a écrit:
- À l’occasion de la fin du mois de Ramadan, le 29 août prochain, le Conseil pontifical pour le dialogue interreligieux a publié vendredi 19 août un message aux musulmans du monde entier leur adressant « ses vœux les plus cordiaux afin que les efforts généreusement consentis durant ce mois portent tous les fruits spirituels escomptés ».
Dans ce message, le dicastère chargé notamment du dialogue avec les musulmans insiste sur la dimension spirituelle de la personne humaine, « une réalité que nos deux religions considèrent de première importance, face aux défis posés par le matérialisme et la sécularisation ».
« Chrétiens et musulmans, au-delà de leurs différences, reconnaissent la dignité de la personne humaine dotée de droits et de devoirs, souligne le texte signé par le cardinal français Jean-Louis Tauran, président du conseil pontifical. Ils pensent que l’intelligence et la liberté sont autant de dons qui doivent inciter les croyants à reconnaître ces valeurs qui sont partagées parce qu’elles sont fondées sur la même nature humaine. »
« Dénoncer toutes les formes de fanatisme et d’intimidation »
« Voilà pourquoi la transmission de ces valeurs humaines et morales aux jeunes générations constitue une préoccupation commune, continue le texte. Il nous appartient de leur faire découvrir qu’il y a le bien et le mal, que la conscience est un sanctuaire à respecter, que cultiver la dimension spirituelle rend plus responsable, plus solidaire, plus disponible pour le bien commun. »
« Chrétiens et musulmans sont trop souvent témoins de la violation du sacré, de la méfiance dont sont l’objet ceux qui se disent croyants », conclut le cardinal Tauran, appelant à « dénoncer toutes les formes de fanatisme et d’intimidation, les préjugés et les polémiques comme les discriminations dont sont parfois l’objet les croyants dans la vie sociale et politique comme dans les mass media ».
Document : Message du Conseil pontifical pour le dialogue interreligieux
En espérant que cette lettre soit suivi d'effort de la part des toutes les religions de façon bi-directionnelle tout en souhaitant que les massacres contre les non-musulmans cesse définitivement.
Déja l'église commence à reconnaitre que les musulman sont les plus défavorisé et il ont droit de vivre sans etre toujours proie à des attaques journalières par des islamophobes. Les évêques plaident pour une “inculturation” de l’islam en EuropePar tnr le 3 juin 2011 Agrandir cette image Cliquez ici pour la voir à sa taille originale. Durant trois jours, du 31 mai au 2 juin, les représentants des conférences épiscopales des pays d’Europe (CCEE) ont discuté à Turin, à huis clos, des conséquences, pour les catholiques européens, de l’installation, de manière durable, de l’islam sur le vieux continent.À l’issue de cette rencontre, les délégués dans un communiqué, soulignent leur « attention particulière » pour le processus en cours en Europe qui pourrait favoriser la naissance d’un islam plus religieux que politique. Pour l’Église catholique, les dynamiques d’insertion des résidents et citoyens de religion musulmane dans le contexte européen, tant au niveau individuel que communautaire, est un processus complexe « qui n’est pas exempt de contradictions ». Chaire de théologie islamiqueMais les évêques ont souligné le « défi » de «l’inculturation progressive de l’islam en Europe ». Et se réjouissent que la tendance des musulmans soit de manifester « davantage sa dimension religieuse et morale, que sa dimension politique ». Cette «théologie de l’inculturation»devrait, selon les évêques, « instaurer et consolider des processus de participation positive à la vie sociale et culturelle des pays d’Europe dans un contexte pluraliste, ouvert au dialogue interreligieux et interculturel ». D’où la nécessite, ont-ils relevé, de favoriser tout ce qui vise à fournir aux responsables religieux de l’islam, - imams ou enseignants - « une formation théologique et culturelle leur permettant d’exercer convenablement leur rôle religieux dans le contexte européen».
Ils estiment que ces efforts, y compris « la création d’une chaire de théologie islamique dans les universités d’État des pays où la théologie est une discipline inscrite au programme des universités », peuvent être organisés selon le modèle juridique des rapports existant entre l’État et l’Église. IslamophobieDans cette perspective, disent-ils, l’Église catholique est favorable à ce que l’enseignement confessionnel de la religion dans les écoles publiques soit également accessible aux autres traditions religieuses, parmi lesquelles l’islam.Les délégués ont fait une évaluation critique du terme « islamophobie », utilisé pour décrire les réactions d’hostilité à l’islam apparues dans la société européenne. Confirmant la volonté de l’Église de contribuer à surmonter ce genre de réactions qui « conduisent à l’intolérance », les évêques « exhortent les musulmans à nouer des relations positives et transparentes dans les différents contextes et à rejeter publiquement ces interprétations ».Cette rencontre était présidée par le cardinal Jean-Pierre Ricard, archevêque de Bordeaux et vice-président du CCEE. Le cardinal Jean-Louis Tauran (photo en haut à gauche ), président du Conseil pontifical pour le dialogue interreligieux était également présent. I. de G. Source : LaCroix.com |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | ASHTAR Membre Actif
Date d'inscription : 05/03/2011 Messages : 3361 Pays : Maroc R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: Islam - La Religion de la Misericorde... Mar 23 Aoû 2011, 10:06 pm | |
| Dialogue avec les musulmans : bâtir une amitié
Entretien de Radio Vatican avec le cardinal Tauran.
Alors que le Conseil pontifical pour le dialogue interreligieux vient d’adresser, comme chaque année, un message de vœux aux musulmans pour la fin du ramadan, le cardinal Jean-Louis Tauran, président du dicastère, a rappelé que le dialogue avec les musulmans consistait avant tout à bâtir une amitié.
« Le dialogue interreligieux – a-t-il expliqué – est une activité essentiellement religieuse. Ce ne sont pas des religions qui dialoguent, ce sont des croyants qui se rencontrent même s’ils sont de cultures et de traditions différentes ». « Loin de justifier les barrières, les divisions », le dialogue doit « pousser les fidèles à surmonter les barrières de l’incompréhension et des préjugés en favorisant l’ouverture aux autres dans un respect réciproque ».
Tout en admettant certaines « difficultés » dans le dialogue avec les musulmans, le cardinal Tauran a rappelé l’importance de « privilégier les relations humaines, les contacts ». « Le dialogue interreligieux repose d’abord sur l’estime mutuelle qui commence par le respect et doit finir par l’amitié. Pour le moment, ce qui est important, c’est de bâtir l’amitié », a-t-il ajouté.
« Pourquoi les musulmans font peur ? », a-t-il interrogé. « D’abord parce qu’on ne les connaît pas. On vit un peu à partir des clichés qui sont répandus dans les médias ». Il faut dire – a-t-il ajouté - que « l’islam est une réalité très complexe : c’est à la fois une civilisation, une religion, un système politique. Il s’agit d’une réalité qui ne correspond pas aux schèmes mentaux et à la manière dont nous nous comportons en société. Et on ne peut pas nier que le terrorisme pour des motifs religieux fait peur ». Mais « on ne doit pas avoir peur de l’islam dans la mesure où nous sommes des chrétiens convaincus », a-t-il expliqué. « Si nous sommes des chrétiens tièdes, alors oui on peut avoir des craintes. Cette crainte est salutaire dans le sens où elle est un appel à un christianisme beaucoup plus raisonné, qui sait vraiment pourquoi il croit et en qui il croit. Aujourd’hui, nous sommes obligés de présenter le christianisme dans toute sa rigueur ».
Interrogé sur l’esprit de la prochaine rencontre d’Assise organisée en octobre prochain, 25 ans après la rencontre historique voulue par Jean-Paul II, le cardinal Tauran a expliqué que ce serait une occasion, selon le désir du pape, « de réfléchir dans le silence, dans la prière non commune, mais chacun selon sa tradition, de voir un peu ce que comme croyants nous pouvons apporter à la société ». « Et de répéter que la paix est possible », a-t-il ajouté. « Dieu a créé l’homme pour qu’il soit heureux. Il s’agit de faire de notre société un lieu où il est bon de vivre ensemble, d’être heureux ensemble. On ne peut pas être heureux les uns sans les autres ».
Le thème de la liberté religieuse devrait être abordé, a-t-il conclu. « Quand la liberté religieuse est menacée, ce sont les autres libertés qui sont menacées. Il est inconcevable qu’en 2011 il y ait encore des croyants qui, parce qu’ils sont croyants, sont l’objet de discriminations et même d’exécutions. Essayons, là où nous sommes, de découvrir ce que nous pouvons faire ensemble pour le bien de la société ».
Source : http://www.zenit.org
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| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Isiakhém .
Date d'inscription : 12/08/2011 Messages : 451 Pays : France R E L I G I O N : agnostique
| Sujet: Re: Islam - La Religion de la Misericorde... Lun 29 Aoû 2011, 8:57 am | |
| arétez avec votre islamophobie.... c'est de l'islam intégriste qu'il est question. tu crois réelement que si les musulmans pratiquais leurrent religion tranquillement chez eux il y aurais un soucie? non, c'est parce que les musulmans font du prosélytisme soutenu, n’acceptes pas qu'un musulman ne soit pas pratiquant, n’acceptes pas qu'un musulman quitte l'islam, n’acceptes pas qu'une de leurrent sœur se marie à un non musulman, .... l'islam actuel est une secte! nous n’accepterons jamais qu'une secte violente vienne s'installer sur cette terre de France! vous pouvez crier à l'islamophobie ça ne changera rien
vous pouvez aussi fendre que l'islam(tel qu'il est actuellement) est une religion de paix et de tolérance, on sera là pour rétablir la vérité! il suffit de lire le coran bon-sang! il est écrit noir sur blanc que les non musulmans n'ont pas le même statu que les musulmans. que la femme est sous la protéction d'un homme, qu'elle n'a pas une parole égale,...., que l’adultère est interdit et réprimandé |
| | | ASHTAR Membre Actif
Date d'inscription : 05/03/2011 Messages : 3361 Pays : Maroc R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: Islam - La Religion de la Misericorde... Lun 29 Aoû 2011, 9:06 am | |
| - Isiakhém a écrit:
- arétez avec votre islamophobie....
c'est de l'islam intégriste qu'il est question. tu crois réelement que si les musulmans pratiquais leurrent religion tranquillement chez eux il y aurais un soucie? non, c'est parce que les musulmans font du prosélytisme soutenu, n’acceptes pas qu'un musulman ne soit pas pratiquant, n’acceptes pas qu'un musulman quitte l'islam, n’acceptes pas qu'une de leurrent sœur se marie à un non musulman, .... l'islam actuel est une secte! nous n’accepterons jamais qu'une secte violente vienne s'installer sur cette terre de France! vous pouvez crier à l'islamophobie ça ne changera rien
vous pouvez aussi fendre que l'islam(tel qu'il est actuellement) est une religion de paix et de tolérance, on sera là pour rétablir la vérité! il suffit de lire le coran bon-sang! il est écrit noir sur blanc que les non musulmans n'ont pas le même statu que les musulmans. que la femme est sous la protéction d'un homme, qu'elle n'a pas une parole égale,...., que l’adultère est interdit et réprimandé Je te conseilles de lire mon article dans ce lien , http://brouk.over-blog.com/article-nulle-contrainte-en-religion-introduction-a-l-islam-82533834.html Car franchement le coran n'enseigne nullement ce que tu avance ! |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: Islam - La Religion de la Misericorde... Lun 29 Aoû 2011, 9:12 am | |
| Pourquoi toi même tu as dit une fois que les "chrétiens d'origine" n'avaient aucun problèmes pour pratiquer leur foi dans ton pays ?
Qu'en est-il des musulmans devenus chrétiens ?
On voit bien la tolérance avec ce jeune homme qui frappe et séquestre son frère avec le consentement de leur mère parce qu'il n'a pas respecté le ramadan..... Super la tolérance |
| | | ASHTAR Membre Actif
Date d'inscription : 05/03/2011 Messages : 3361 Pays : Maroc R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: Islam - La Religion de la Misericorde... Lun 29 Aoû 2011, 9:47 am | |
| - grace2dieu a écrit:
- Pourquoi toi même tu as dit une fois que les "chrétiens d'origine" n'avaient aucun problèmes pour pratiquer leur foi dans ton pays ?
Qu'en est-il des musulmans devenus chrétiens ?
On voit bien la tolérance avec ce jeune homme qui frappe et séquestre son frère avec le consentement de leur mère parce qu'il n'a pas respecté le ramadan..... Super la tolérance Et de ce catholique qui abat de sang froid ce protestant car il ne tolère pas dans le chantier de construction en Irlande tu dis quoi à ce propos ? Dans mon pays on s'en fou si tu fait le ramadan ou tu soules ,c'est ton problème et on dit chez nous chaque brebis est accrochés par son pieds dans l’abattoir . Mais je suis pour le respect de la religion je respecte les musulman en n'offensant pas leur croyance comme je tolère le chrétien et le juif ... Si un homme apostasie et c'est chose rare presque introuvable je pense qu'il doit aller cher ses frères chrétien ou juifs pour vivre tranquillement s'il ne peut être accepté par les musulmans . |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Isiakhém .
Date d'inscription : 12/08/2011 Messages : 451 Pays : France R E L I G I O N : agnostique
| Sujet: Re: Islam - La Religion de la Misericorde... Lun 29 Aoû 2011, 11:44 am | |
| [Dans mon pays on s'en fou si tu fait le ramadan ou tu soules ,c'est ton problème et on dit chez nous chaque brebis est accrochés par son pieds dans l’abattoir .] je ne sais pas comment ça se passe dans ton pays, mais l'islam conventionnel(actuellement) condamne tout ce qui n'est pas en accord avec les lois de la charia. - ASHTAR a écrit:
- Car franchement le coran n'enseigne nullement ce que tu avance !
il faut arrêter à un moment: [les musulmans font du prosélytisme soutenu, n’acceptes pas qu'un musulman ne soit pas pratiquant, n’acceptes pas qu'un musulman quitte l'islam, n’acceptes pas qu'une de leurrent sœur se marie à un non musulman, ....] ou est ce que tu n'est pas d'accord? -l'islam enseigne et demande à ses adeptes de la propager, non? -l'islam réprimende tout ce qui n'est pas en accord avec la charia, non? (exemple azina(adultaire) ou le blasphème, ...) -l'islam interdit au musulmans de changer de religion, non? (almourtad youktal (l'apostat peut être tué) ) -une femme musulmane ne peut pas se marier à un non musulman, non? ce qui est dingue c'est qu'aprés tu nous sort ça: [Si un homme apostasie et c'est chose rare presque introuvable je pense qu'il doit aller cher ses frères chrétien ou juifs pour vivre tranquillement s'il ne peut être accepté par les musulmans .] tu plaisante? tu dit que l'islam est une religion de tolérance après ça? chose rare presque introuveble? moi par exemple. et beaucoup d'autres, qui n'ose même pas le dire par peur des représailles. ou encore pire, qui n'ose même pas y penser de peur d'aller en enfer |
| | | ASHTAR Membre Actif
Date d'inscription : 05/03/2011 Messages : 3361 Pays : Maroc R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: Islam - La Religion de la Misericorde... Mer 31 Aoû 2011, 9:18 pm | |
| - Isiakhém a écrit:
- [Dans mon pays on s'en fou si tu fait le ramadan ou tu soules ,c'est ton problème et on dit chez nous chaque brebis est accrochés par son pieds dans l’abattoir .]
je ne sais pas comment ça se passe dans ton pays, mais l'islam conventionnel(actuellement) condamne tout ce qui n'est pas en accord avec les lois de la charia. Oui il condamne tout musulman qui enfrein la Charia ,pas les autre non chrétiens.C'est contre les précepte du coran : Sourate 5: [47] Que les gens de l’Évangile jugent donc d’après ce que Dieu y a révélé ! Ceux qui ne se conforment pas, dans leur jugement, à ce que Dieu a révélé, ceux-là sont des pervers. [48] À toi aussi Nous avons révélé le Coran, expression de la pure Vérité, qui est venu confirmer les Écritures antérieures et les préserver de toute altération. Juge donc entre eux d’après ce que Dieu t’a révélé. Ne suis pas leurs passions, loin de la Vérité qui t’est parvenue. À chacun de vous Nous avons tracé un itinéraire et établi une règle de conduite qui lui est propre. Et si Dieu l’avait voulu, Il aurait fait de vous une seule et même communauté ; mais Il a voulu vous éprouver pour voir l’usage que chaque communauté ferait de ce qu’Il lui a donné. Rivalisez donc d’efforts dans l’accomplissement de bonnes œuvres, car c’est vers Dieu que vous ferez tous retour, et Il vous éclairera alors sur l’origine de vos disputes. Si bien sur des chrétiens veulent demander le jugement de la charia pour leur conflits ,on ne pourrait leur refuser ;mais à priori aucune obligation ne les contraint . - Isiakhém a écrit:
- ASHTAR a écrit:
- Car franchement le coran n'enseigne nullement ce que tu avance !
il faut arrêter à un moment:
[les musulmans font du prosélytisme soutenu, n’acceptes pas qu'un musulman ne soit pas pratiquant, n’acceptes pas qu'un musulman quitte l'islam, n’acceptes pas qu'une de leurrent sœur se marie à un non musulman, ....] ou est ce que tu n'est pas d'accord? -l'islam enseigne et demande à ses adeptes de la propager, non? -l'islam réprimende tout ce qui n'est pas en accord avec la charia, non? (exemple azina(adultaire) ou le blasphème, ...) -l'islam interdit au musulmans de changer de religion, non? (almourtad youktal (l'apostat peut être tué) ) -une femme musulmane ne peut pas se marier à un non musulman, non?
ce qui est dingue c'est qu'aprés tu nous sort ça: [Si un homme apostasie et c'est chose rare presque introuvable je pense qu'il doit aller cher ses frères chrétien ou juifs pour vivre tranquillement s'il ne peut être accepté par les musulmans .] tu plaisante? tu dit que l'islam est une religion de tolérance après ça? chose rare presque introuveble? moi par exemple. et beaucoup d'autres, qui n'ose même pas le dire par peur des représailles. ou encore pire, qui n'ose même pas y penser de peur d'aller en enfer Toi tu es une des rare personne qui ont apostasie et que peut etre ta famille est musulmane ; Dans la charia il est interdit à un MUSULMAN de quiter sa religion ,il est prévenu et mis en demeur pour quelques jours sinon il sera exécuté .Le pacte entre Dieu est à vie on ne peut le rejeter pour peine de mort . Ceci n'est pas propre à l'Islam il est bien mentionné dans la Bible aussi . C'est pourquoi à mon avis il vaut mieux pour un apostat de changer de lieu et partir chez ceux qui sont comme lui des chrétien des juifs ou des AT. Aussi celui qui devient musulman doit allez rejoindre les musulmans . Voici un exemple : [60-10] Ô vous qui croyez ! Quand des croyantes se présentent en réfugiées auprès de vous, mettez leur foi à l’épreuve, bien que Dieu soit le mieux Informé de la sincérité de leur foi. Si vous êtes convaincus qu’elles sont de vraies croyantes, ne les renvoyez pas aux infidèles, car, désormais, elles ne sont plus licites pour eux ni eux licites pour elles. Mais restituez le montant des dots à leurs anciens maris, et vous pouvez alors vous-mêmes les épouser, en leur versant leur dot. En revanche, ne restez pas unis à des femmes non croyantes. Mais exigez d’elles le remboursement de la dot que vous avez versée en les épousant, de même que les infidèles ont le droit d’exiger le même remboursement des femmes devenues musulmanes. Telle est la décision de Dieu, statuant entre vous. Dieu est Omniscient et Sage. Dans ce passage tu ne vois ni contrainte ni force même pour les unions alors comment peut on dire le contraire ? Tu vois que tout ce fait dans les règle de l'art ,l'équité et la paix ,dans la douceur et la bonté . |
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Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: Islam - La Religion de la Misericorde... Mer 31 Aoû 2011, 9:26 pm | |
| - Citation :
- Dans la charia il est interdit à un MUSULMAN de quiter sa religion ,il est prévenu et mis en demeur pour quelques jours sinon il sera exécuté .Le pacte entre Dieu est à vie on ne peut le rejeter pour peine de mort .
Vive la tolérance. - Citation :
- Ceci n'est pas propre à l'Islam il est bien mentionné dans la Bible aussi .
Faux et c'est du gros n'importe quoi |
| | | ASHTAR Membre Actif
Date d'inscription : 05/03/2011 Messages : 3361 Pays : Maroc R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: Islam - La Religion de la Misericorde... Mer 31 Aoû 2011, 10:04 pm | |
| - grace2dieu a écrit:
-
- Citation :
- Dans la charia il est interdit à un MUSULMAN de quiter sa religion ,il est prévenu et mis en demeur pour quelques jours sinon il sera exécuté .Le pacte entre Dieu est à vie on ne peut le rejeter pour peine de mort .
Vive la tolérance.
- Citation :
- Ceci n'est pas propre à l'Islam il est bien mentionné dans la Bible aussi .
Faux et c'est du gros n'importe quoi
On tolères les chrétein et les juifs aussi bein que les paien de vivre leur culte n'est ce pas là la tolérance ? Tu veux qu'on joue de la religion comme ? Qant à dire n'importe quoi ce n'est pas de mon habitude c'est la ^poutre dans les yeux qui couvre le champs de vison chez toi mon ami : Dans l’Ancien Testament, nous pouvons lire un passage très explicite quant au sort réservé à l’apostat.“Il se trouvera peut-être au milieu de toi dans l'une des villes que l'Eternel, ton Dieu, te donne, un homme ou une femme faisant ce qui est mal aux yeux de l'Eternel, ton Dieu, et transgressant son alliance; allant après d'autres dieux pour les servir et se prosterner devant eux, après le soleil, la lune, ou toute l'armée des cieux. Ce n'est point là ce que j'ai commandé. Dès que tu en auras connaissance, dès que tu l'auras appris, tu feras avec soin des recherches. La chose est-elle vraie, le fait est-il établi, cette abomination a-t-elle été commise en Israël, alors tu feras venir à tes portes l'homme ou la femme qui sera coupable de cette mauvaise action, et tu lapideras ou puniras de mort cet homme ou cette femme. Celui qui mérite la mort sera exécuté sur la déposition de deux ou de trois témoins; il ne sera pas mis à mort sur la déposition d'un seul témoin. La main des témoins se lèvera la première sur lui pour le faire mourir, et la main de tout le peuple ensuite. Tu ôteras ainsi le mal du milieu de toi.”(Deutéronome 17,2-7)La Bible Annotée (Deutéronome 17,2) dit ceci :17.2 2 à 7 Tentative d'introduire l'idolâtrie.Ce cas, déjà supposé 13.6-11, est repris ici au point de vue de la procédure à suivre. Il est longuement développé, par la raison que la peine à appliquer est la mort.
Aussi et si actuellement les chrétiens ne l'applique plus juste hier les prtestant considère les catholique des apostat et vice versa et s'entre tuait en Irlande ,le orthodoxe à c jour il les considèrent tous des infidèles apostats (mais ne peuvent les tuer)des bagarres entre différentes sectes se déclenchent ça et là pourquoi ? les buchers sont les témoins de cette application en Europe chrétienne .
l’intolérance se lis même à travers votre critique sévère contre les musulman et vos détournement de leur charia et leur coran . Comme la loi positive dans plusieurs pays garde la peine de mort pour les hors la loi et les espions ;elle est aussi une sanction de la religion depuis la nuit du temps !
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| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADA R E L I G I O N : CROYANT DI
| Sujet: Re: Islam - La Religion de la Misericorde... Mer 31 Aoû 2011, 10:58 pm | |
| ---- REPLIQUE LOGIQUE A L'ISLAM BARBARE : [ La Bible Annotée (Deutéronome 17,2) dit ceci : 17.2 2 à 7 Tentative d'introduire l'idolâtrie. Ce cas, déjà supposé 13.6-11, est repris ici au point de vue de la procédure à suivre. Il est longuement développé, par la raison que la peine à appliquer est la mort.] 1 - Tu vois bien que ton dieu n'a AUCUNE PITIE ET AUCUN PARDON 2 - ET aucune MISERICORDE ? 3 - TU VOIS BIEN QUE C'EST UN DIEU BARBARE ? ....NON ? 4 - .... NON ? ....UN DIEU CRUEL ET SANS PARDON ? 5 - C'est une des raison pour laquelle je ne peux croire en la divinite 6 - Des livres .... car un DIEU D'AMOUR 7 - Ne peut cotoyer un dieu barbare 8 - C'est tout simplement illogique 9 - Ca ne peut pas etre des paroles DIVINES 10 - LA PREUVE ? 11 - C'est que pour chaque personne qui est lapide 12 - A cause d'adutere , il y en a des millions 13 - Qui ne sont jamais condames : 14 - ET CE A TOUS LES JOURS 15 - ET CE A TOUS LES JOURS 16 - ET CE A TOUS LES JOURS 17 - ET CE A TOUS LES JOURS 18 - ET CE A TOUS LES JOURS :regret: 19 - N'as-tu pas assez d'intelligence 20 - Pour comprendre que SI c'etait vraiment 21 - La volonte de DIEU que CHAQUE adultere meurre 22 - Qu'il en laisserait un SI grand NOMBRES s'en echapper ? :regret: 23 - SOYEZ LOGIQUE UNE SEULE FOIS DANS VOTRE VIE LA 24 - Depuis ADAM .... IL Y A EU UN INNOMBRABLE CAS D'ADULTERE 25 - ET tu veux me faire croire que DIEU en aurait fait mourrir 26 - Que quelques-uns ? 27 - ALLLLLO ... LOI DIVINE :regret: 28 - Ne crois-tu pas que dieu a rate l'application de sa loi ? 29 - DE PLUS : en occident , tout de meme ,,,, nous avons ABOLIT 30 - La peine de mort.... cela voudrait dire 31 - Que nous allons a l'encontre des lois DIVINES de la mort ? 32 - DIEU nous a donne une conscience 33 - Et une premiere loi , soit : tu ne tueras point . 34 - Donc dieu aurait fait fi de cette loi-la ? 35 - Ne penses-tu pas " PLUTOT " 36 - QUE CETTE PARTIE DE LA BIBLE QUI DIT DE TUER 37 - Serait une des parties falsifies ? 38 - LA .... au moins ce serait logique 39 - DE PLUS : lorsque JESUS dit que celui 40 - Qui n'a jamais peche lance la premiere pierre 41 - Va-t-il a l'encontre des lois DIVINES ? 42 - Qui dit de lapider l'adultere ? 43 - OU ce passage serait EGALEMENT FALSIFIE ? 44 - VOUS VOYEZ BIEN L'INCOHERENCE ICI LA ? 45 - Bien non ils ne la voient pas la .... 46 - Ils vont dire que tu es haineux 47 - Comme d'habitude helas [ soupir ] 48 - Et qu'ALLAH t'a de plus en plus egare 49 - Car ALLAH egare de plus en plus les mecreants .... 50 - OUAISSS.... on n'est pas sorti du bois 51 - Avec les soumis a oeillieres LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL |
| | | Isiakhém .
Date d'inscription : 12/08/2011 Messages : 451 Pays : France R E L I G I O N : agnostique
| Sujet: Re: Islam - La Religion de la Misericorde... Jeu 01 Sep 2011, 12:54 pm | |
| - ASHTAR a écrit:
- Isiakhém a écrit:
- [Dans mon pays on s'en fou si tu fait le ramadan ou tu soules ,c'est ton problème et on dit chez nous chaque brebis est accrochés par son pieds dans l’abattoir .]
je ne sais pas comment ça se passe dans ton pays, mais l'islam conventionnel(actuellement) condamne tout ce qui n'est pas en accord avec les lois de la charia. Oui il condamne tout musulman qui enfrein la Charia ,pas les autre non chrétiens.C'est contre les précepte du coran mais nous ne parlons pas de chrétiens, nous parlons de musulmans... tu dit que dans ton pays on s'en fous si tu fait le ramadan ou tu te saoule. bin non, on s'en fous pas apparemment - ASHTAR a écrit:
Toi tu es une des rare personne qui ont apostasie et que peut etre ta famille est musulmane ; Dans la charia il est interdit à un MUSULMAN de quiter sa religion ,il est prévenu et mis en demeur pour quelques jours sinon il sera exécuté .Le pacte entre Dieu est à vie on ne peut le rejeter pour peine de mort . Ceci n'est pas propre à l'Islam il est bien mentionné dans la Bible aussi . C'est pourquoi à mon avis il vaut mieux pour un apostat de changer de lieu et partir chez ceux qui sont comme lui des chrétien des juifs ou des AT. Aussi celui qui devient musulman doit allez rejoindre les musulmans .
Voici un exemple : [60-10] Ô vous qui croyez ! Quand [...]musulmanes. Telle est la décision de Dieu, statuant entre vous. Dieu est Omniscient et Sage.
Dans ce passage tu ne vois ni contrainte ni force même pour les unions alors comment peut on dire le contraire ? Tu vois que tout ce fait dans les règle de l'art ,l'équité et la paix ,dans la douceur et la bonté . d'abord, je m'en fout de ce qui est écrit dans la bible. on parle de la religion musulmane. tu dit bien que l'apostasie est condamné par la mort! décidément nous n'avons pas la même interprétation de la paix... donc finalement tout ce que j'ai dit est vrais! pour quoi tu dit que: [Car franchement le coran n'enseigne nullement ce que tu avance ! confused] quand je dit que: [non, c'est parce que les musulmans font du prosélytisme soutenu, n’acceptes pas qu'un musulman ne soit pas pratiquant, n’acceptes pas qu'un musulman quitte l'islam, n’acceptes pas qu'une de leurrent sœur se marie à un non musulman, ....] |
| | | Man Membre Actif
Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307 Pays : Ahla balad R E L I G I O N : Christianisme
| Sujet: Re: Islam - La Religion de la Misericorde... Jeu 01 Sep 2011, 7:00 pm | |
| Ashtar tu cites l'Ancien Testament pour justifier des principes qui ont été repris en islam, c'est bien la preuve que ta religion est dépassé.
Jésus Christ a dit dans le Nouveau Testament :
Et il utilisa la comparaison suivante : — Personne ne songe à couper un morceau d'un habit neuf pour rapiécer un vieux vêtement. Sinon on abîme l'habit neuf, et la pièce d'étoffe qu'on y aura découpée jure avec le vieil habit. De même, personne ne met dans de vieilles outres du vin qui fermente encore, sinon le vin nouveau les fait éclater, il se répand, et les outres sont perdues. Non, il faut mettre le vin nouveau dans des outres neuves. Bien sûr, quand on a bu du vin vieux, on n'en désire pas du nouveau ; en effet, on se dit : le vieux est meilleur (Luc 5.36-39).
Jésus illustre ses dires par une parabole. De la même manière qu'on ne doit pas mélanger le temps des réjouissances et celui de la repentance, il ne faut pas non plus coudre un tissu neuf sur un vieil habit ni mettre du vin nouveau dans une outre usagée. Jésus enseignait par là qu'il ne fallait pas faire l'amalgame entre la loi de Moïse et la bonne nouvelle du Christ, symbolisée par la noce, l'habit neuf et le vin nouveau.
L'outre neuve qui contient l'Évangile c'est la grâce de Dieu, qui s'est manifestée en ce que le Créateur a lui-même réglé notre dette envers lui sans rien nous demander en retour si ce n'est d'accepter son offre de pardon. Mais les religieux étaient attachés au rituel, au vieux vêtement et aux veilles outres. Ils y avaient pris goût, car ils jouissaient de privilèges immenses et de l'admiration du peuple. C'est pour cela qu'ils considéraient leur voie comme la meilleure et rejetaient en bloc tout l'enseignement de Jésus.
Aujourd'hui les musulmans sont les pharisiens de l'époque de Jésus, même façon de penser, même manière d'agir, et même façon de tenter de contredire les chrétiens, en vain, puisque les chrétiens savent répondre comme Jésus a répondu aux pharisiens. |
| | | ASHTAR Membre Actif
Date d'inscription : 05/03/2011 Messages : 3361 Pays : Maroc R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: Islam - La Religion de la Misericorde... Jeu 01 Sep 2011, 7:25 pm | |
| - Isiakhém a écrit:
- ASHTAR a écrit:
- Isiakhém a écrit:
- Dans mon pays on s'en fou si tu fait le ramadan ou tu soules ,c'est ton problème et on dit chez nous chaque brebis est accrochés par son pieds dans l’abattoir .]
je ne sais pas comment ça se passe dans ton pays, mais l'islam conventionnel(actuellement) condamne tout ce qui n'est pas en accord avec les lois de la charia. Oui il condamne tout musulman qui enfreint la Charia ,pas les autre non chrétiens.C'est contre les précepte du coran mais nous ne parlons pas de chrétiens, nous parlons de musulmans... tu dit que dans ton pays on s'en fous si tu fait le ramadan ou tu te saoule. bin non, on s'en fous pas apparemment Chez moi de la charia on applique que le droit personnel (héritage ,mariage,droit de la famille...) les autres branches de droit sont un copier collé du droit français . - Isiakhém a écrit:
- ASHTAR a écrit:
Toi tu es une des rare personne qui ont apostasie et que peut etre ta famille est musulmane ; Dans la charia il est interdit à un MUSULMAN de quitter sa religion ,il est prévenu et mis en demeure pour quelques jours sinon il sera exécuté .Le pacte entre Dieu est à vie on ne peut le rejeter pour peine de mort . Ceci n'est pas propre à l'Islam il est bien mentionné dans la Bible aussi . C'est pourquoi à mon avis il vaut mieux pour un apostat de changer de lieu et partir chez ceux qui sont comme lui des chrétien des juifs ou des AT. Aussi celui qui devient musulman doit allez rejoindre les musulmans .
Voici un exemple : [60-10] Ô vous qui croyez ! Quand [...]musulmanes. Telle est la décision de Dieu, statuant entre vous. Dieu est Omniscient et Sage.
Dans ce passage tu ne vois ni contrainte ni force même pour les unions alors comment peut on dire le contraire ? Tu vois que tout ce fait dans les règle de l'art ,l'équité et la paix ,dans la douceur et la bonté . d'abord, je m'en fout de ce qui est écrit dans la bible. on parle de la religion musulmane. tu dit bien que l'apostasie est condamné par la mort! décidément nous n'avons pas la même interprétation de la paix...
donc finalement tout ce que j'ai dit est vrais! pour quoi tu dit que: [Car franchement le coran n'enseigne nullement ce que tu avance ! confused] quand je dit que: [non, c'est parce que les musulmans font du prosélytisme soutenu, n’acceptes pas qu'un musulman ne soit pas pratiquant, n’acceptes pas qu'un musulman quitte l'islam, n’acceptes pas qu'une de leurrent sœur se marie à un non musulman, ....] Je vois que tu veux un monde régit par tes propres convictions . Une communauté est un ensemble de personne sociétaire et ayant établit des lois qui les laisse unis . Toi tu veux que la communauté change pour tes beau yeux ? Non l'ami si tu est dans une usine tu est assujeti comme tout le personnel au statut du travail ! Sinon on te fou à la porte ,c'est aussi simple que ça . La paix c'est de te conformer aux règles ou quitter la communauté que tu ne tolère pas pour une autre qui te convient (comme dans une usine ou une société ou dans une administration). La communauté musulmane ne diffère en rien des autre communauté . C'est toi qui doit changer ton point de vue et non la société qui est là avant toi qui doit changer pour toi .En plus en matière de religion,ce n'est pas comme la laicité où on peut par des moyens légaux proposer des réformes législatives et arriver à faire des amendements ou même annuler la loi ;car c'est celui qui a créé qui a décrété les loi et non le peuple qui dans l'autre cas qui crée la loi et a le droit de la changer . Dans le cas de la religion le sacré prime sur le non sacré et le maintient à perpétuité. |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Isiakhém .
Date d'inscription : 12/08/2011 Messages : 451 Pays : France R E L I G I O N : agnostique
| Sujet: Re: Islam - La Religion de la Misericorde... Ven 02 Sep 2011, 11:17 am | |
| - ASHTAR a écrit:
- Isiakhém a écrit:
- ASHTAR a écrit:
Toi tu es une des rare personne qui ont apostasie et que peut être ta famille est musulmane ; Dans la charia il est interdit à un MUSULMAN de quitter sa religion ,il est prévenu et mis en demeure pour quelques jours sinon il sera exécuté .Le pacte entre Dieu est à vie on ne peut le rejeter pour peine de mort . Ceci n'est pas propre à l'Islam il est bien mentionné dans la Bible aussi . C'est pourquoi à mon avis il vaut mieux pour un apostat de changer de lieu et partir chez ceux qui sont comme lui des chrétien des juifs ou des AT. Aussi celui qui devient musulman doit allez rejoindre les musulmans .
Voici un exemple : [60-10] Ô vous qui croyez ! Quand [...]musulmanes. Telle est la décision de Dieu, statuant entre vous. Dieu est Omniscient et Sage.
Dans ce passage tu ne vois ni contrainte ni force même pour les unions alors comment peut on dire le contraire ? Tu vois que tout ce fait dans les règle de l'art ,l'équité et la paix ,dans la douceur et la bonté . d'abord, je m'en fout de ce qui est écrit dans la bible. on parle de la religion musulmane. tu dit bien que l'apostasie est condamné par la mort! décidément nous n'avons pas la même interprétation de la paix...
donc finalement tout ce que j'ai dit est vrais! pour quoi tu dit que: [Car franchement le coran n'enseigne nullement ce que tu avance ! confused] quand je dit que: [non, c'est parce que les musulmans font du prosélytisme soutenu, n’acceptes pas qu'un musulman ne soit pas pratiquant, n’acceptes pas qu'un musulman quitte l'islam, n’acceptes pas qu'une de leurrent sœur se marie à un non musulman, ....] Je vois que tu veux un monde régit par tes propres convictions . Une communauté est un ensemble de personne sociétaire et ayant établit des lois qui les laisse unis . Toi tu veux que la communauté change pour tes beau yeux ? Non l'ami si tu est dans une usine tu est assujeti comme tout le personnel au statut du travail ! Sinon on te fou à la porte ,c'est aussi simple que ça . La paix c'est de te conformer aux règles ou quitter la communauté que tu ne tolère pas pour une autre qui te convient (comme dans une usine ou une société ou dans une administration). La communauté musulmane ne diffère en rien des autre communauté . C'est toi qui doit changer ton point de vue et non la société qui est là avant toi qui doit changer pour toi .En plus en matière de religion,ce n'est pas comme la laicité où on peut par des moyens légaux proposer des réformes législatives et arriver à faire des amendements ou même annuler la loi ;car c'est celui qui a créé qui a décrété les loi et non le peuple qui dans l'autre cas qui crée la loi et a le droit de la changer . Dans le cas de la religion le sacré prime sur le non sacré et le maintient à perpétuité. nous y voila, tu mélange droit et croyances, c'est là le grand malheur de l'islam. exacte, je veux un monde régit par mes propres convictions, comme tout le monde, n'est ce pas? sauf que moi, je suis conscient que les autres n'ont pas les mêmes convictions, je le respecte, donc on partage. c'est ça la démocratie, la liberté d'expression, de pensée,... [ La paix c'est de te conformer aux règles ou quitter la communauté que tu ne tolère pas pour une autre qui te convient] dans ce cas, le nazisme ou fascisme c'est aussi la paix? [La communauté musulmane ne diffère en rien des autre communauté .]et bien si mon amis, le faite de mélanger droit et croyances donne un résultat totalement différent des sociétés démocratiques modernes, ou les croyances sont libres et les lois votées. l'éxemple de l'usine que tu donne n'est pas juste non plus, puisqu'il existe des syndicats par lesquels les ouvriers peuvent changer les choses. [C'est toi qui doit changer ton point de vue et non la société qui est là avant toi qui doit changer pour toi]c'est ce que je répéte à tout les étranger(comme moi) arrivant en france, ou mêmes aux "nouveaux Français" issues de l’immigration. non pas par "dictatorisme" mais par respect du pays d'accueil alors que lorsque l'on est autochtone d'un pays, quoi de plus naturel et légitime que de vouloir apposer sa marque? [Dans le cas de la religion le sacré prime sur le non sacré et le maintient à perpétuité]là tu ne parle pas simplement de religion, mais de l'islam, qui lui, n'est pas seulement une religion; mais aussi un code de vie, un code juridique, ...etc et à ce stade, quand on veux m'imposer tout cela comme émanant de Dieu et intouchable, seul la révolution est l'issue. je crois que nous sommes biens d'accords, l'islam n'est pas une religion de paix*, elle n'est pas tolérante*, et certainement pas miséricordieuse *:tel que le conçoit le monde occidental |
| | | bobypops .
Date d'inscription : 27/08/2011 Messages : 551 Pays : France R E L I G I O N : plus ou moins adventiste
| Sujet: Re: Islam - La Religion de la Misericorde... Ven 02 Sep 2011, 11:47 am | |
| On parle beaucoup de l'islamophobie en occident mais quand est-il de la "christianophobie" dans les pays ou l'islam est de toute évidence "religion d'état"?
Au Pakistan, par exemple, les communautés chrétiens vivent presque comme des juifs dans un camps nazi, des quartiers entiers entourés de mur de plusieurs mètre de haut, parce que les musulmans ne veulent pas être sali par eux! il suffit qu'un chrétien soit accusé d'avoir parler contre le "prophète" pour qui aille en prison pour perpétuité, s'il a de la chance!
Les gens ne veulent pas que ça se produise chez eux, et c'est tout à fait normal, c'est leur droit. Quand l'islam respectera les autres religions on pourra trouver des arrangements, mais je ne pense pas que se soit réalisable car l'islam est une religion antichrist et anti tout d'ailleurs.
A t-on déjà entendu qu'un chrétien s'est fait exploser dans un moqué au nom du Seigneur Jésus? non! |
| | | Man Membre Actif
Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307 Pays : Ahla balad R E L I G I O N : Christianisme
| Sujet: Re: Islam - La Religion de la Misericorde... Ven 02 Sep 2011, 8:53 pm | |
| - bobypops a écrit:
- On parle beaucoup de l'islamophobie en occident mais quand est-il de la "christianophobie" dans les pays ou l'islam est de toute évidence "religion d'état"?
Au Pakistan, par exemple, les communautés chrétiens vivent presque comme des juifs dans un camps nazi, des quartiers entiers entourés de mur de plusieurs mètre de haut, parce que les musulmans ne veulent pas être sali par eux! il suffit qu'un chrétien soit accusé d'avoir parler contre le "prophète" pour qui aille en prison pour perpétuité, s'il a de la chance!
Les gens ne veulent pas que ça se produise chez eux, et c'est tout à fait normal, c'est leur droit. Quand l'islam respectera les autres religions on pourra trouver des arrangements, mais je ne pense pas que se soit réalisable car l'islam est une religion antichrist et anti tout d'ailleurs.
A t-on déjà entendu qu'un chrétien s'est fait exploser dans un moqué au nom du Seigneur Jésus? non! Les musulmans vivent dans le déni et la propagande donc pour eux tout ce qui est "persécution des chrétiens" c'est de la propagande, alors que quand on parle d'eux 30 secondes au 20h ils parlent de persécution, diabolisation, tyranisation, et je ne sais quel terme inapproprié. Ils ne savent pas ce que veut dire être persécuté, et se taisent face aux contraintes de dar al islam. Ils sont au final complice qu'ils le veuillent ou non. |
| | | ASHTAR Membre Actif
Date d'inscription : 05/03/2011 Messages : 3361 Pays : Maroc R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: Islam - La Religion de la Misericorde... Ven 02 Sep 2011, 9:43 pm | |
| “Pas de contrainte en matière de religion”
(sourate La Vache c’est-à-dire 2, verset 256 – s.2,256a en abrégé). Il s’agit des quatre mots Lâ ikrâha fî d-dîni qu’il faut comprendre plus exactement par La religion en général . une invitation au respect envers ceux qui professent d’autres convictions religieuses . Je vous donne encore des exemple historiques car vous ne voulez pas ecouter ! Le prophète paix et salut sur lui, a établi un traité constitutionnel où il codifia,sous
l’égide de l’État, cette diversité religieuse et cette égalité et équité totales au domaine des droits et obligations civiques. Le texte du traité :A Najrane, leur suite, leurs partisans, et à tous ceux qui embrassent le Christianisme aux quatre coins du monde, arabophones soient-ils ou non, nous offrons hospitalité et assurons la protection de leur bien, vie, religion,famille, commerces et tout ce qu’ils possèdent. Aucun de leurs évêques ou moines ne doit être démis de ses fonctions, etsont dispensés de participer aux combats, exonérés de verser la dîme et leurs territoires restent interdits aux armées. Quiconque, parmi eux, demande justice, doit être traité avec équité ; et nous nous engageons à les défendre et assurer la protection de leurs églises, synagogues, temples et lieux de culte ainsi que les lieux fréquentés par les voyageurs, que ce soit à la montagne, près d’une rivière, dans une grotte, à l’intérieur d’une construction, dans une vallée ou dans le désert. Nous sommes aussi gardes de leur religion et de leur confession là où ils se trouvent et de la même manière que nous le faisons pour nous-même et pour tous les Musulmans. Leurs constructions et celles des Musulmans ne doivent pas s’emboîter ; de même les impôts et taxes ne doivent pas être versés dans les biens islamiques sauf pour les terres héritées sur lesquelles on prélève un impôt foncier sans dépasser le montant dû. Les gens du livre ne sont pas engagés pour combattre un ennemi à côté des Musulmans,car ils en sont dispensés. Ils n’ont l’assurance de bénéficier de notre protection que pour les dispenser de cette obligation. Les Musulmans sont leurs protecteurs mais ils ne doivent les obliger à leur fournir les armes avec lesquelles ils affronteront l’ennemi sauf si les gens du livre apportent volontairement armes et chevaux et ils en seront loués et remerciés. Quiconque embrasse le Christianisme ne sera jamais contraint à se convertir à l’Islam “Et ne discutez que de la meilleure façon avec les gens du livre” (L’arraîgné : 46) et ils sont en outre traités avec clémence, et protégés contre toute agression. Les Chrétiens ne doivent pas être obligés de se marier de force et les parents des filles ne doivent pas être contraints à les donner en mariage comme il ne faut pas leur nuire s’ils refusaient un prétendant ou rejetaient un mariage, car de telles affaires ne peuvent faire l’objet de contraintes ou de pressions. Et quand un Musulman se marie avec une Chrétienne, il doit accepter son Christianisme et ne doit pas la contrarier quand elle suit l’exemple des religieux Chrétiens. Quiconque ne respecte pas ces instructions et fait usage de contrainte à son égard, est considéré comme commettant une violation des lois divines et de la sunna du prophète, et il est taxé de mensonge . Lorsque les Chrétiens procèdent à la restauration de leurs couvents, églises ou autres bâtisses où ils exercent leurs cultes et autres actes et qu’ils auraient besoins d’aide des Musulmans, ceux-ci sont dans l’obligation de leur apporter assistance. Et ce soutien ne doit pas être considéré comme une dette, mais comme un moyen leur permettant de consolider les bases de leur religion, autant qu’il se trouve être l’expression du respect par les Musulmans de l’engagement du prophète à l’égard des Chrétiens, un geste de générosité de l’Islam et un don divin pour les adeptes du Christianisme. Et ce parce que je (Mohamed paix et salut sur lui) leur ai donné ma parole, devant Dieu, qu’ils auront les mêmes droits que ceux des Musulmans et les mêmes obligations que celles des Musulmans, en vertu du pacte conclu avec eux. Ils seront protégés et soutenus pour faire face à toute adversité. Ainsi deviendront-ils partenaires des Musulmans en droits aussi bien qu’en obligations”.
Pour plus d'information lire mon article: http://brouk.over-blog.com/article-nulle-contrainte-en-religion-introduction-a-l-islam-82533834.html
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| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: Islam - La Religion de la Misericorde... Ven 02 Sep 2011, 10:27 pm | |
| mais un musulman qui se tourne vers le christianisme est en danger de mort, ça conclut bien cette histoire de tolérance et miséricorde... |
| | | ASHTAR Membre Actif
Date d'inscription : 05/03/2011 Messages : 3361 Pays : Maroc R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: Islam - La Religion de la Misericorde... Ven 02 Sep 2011, 10:41 pm | |
| - grace2dieu a écrit:
- mais un musulman qui se tourne vers le christianisme est en danger de mort, ça conclut bien cette histoire de tolérance et miséricorde...
Alors donnant tous l'ouverture de passer d'une religion à une autre du matin au soir nous auront quoi ? un terrain de rugby .Et aucune communauté structuré un chaos de société .Voilà ce que tu propose pour changer . Merci je ne suis pas prenant . |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: Islam - La Religion de la Misericorde... Sam 03 Sep 2011, 12:20 am | |
| - ASHTAR a écrit:
- grace2dieu a écrit:
- mais un musulman qui se tourne vers le christianisme est en danger de mort, ça conclut bien cette histoire de tolérance et miséricorde...
Alors donnant tous l'ouverture de passer d'une religion à une autre du matin au soir nous auront quoi ? un terrain de rugby Non, nous aurons des personnes qui peuvent prétendre à la liberté d'être ou ne pas être ce qui est. Nous aurons des personnes responsables de leur acte et libre de choisir. Sinon ta caricature est bête et méchante, la religion est une chose tellement sérieuse dans une vie que de croire que les hommes sont idiots pour passer d'une religion à une autre du matin au soir, c'est les prendre même pour des gros cons. Eh ben non les humains ne sont pas des gros cons ils sont capables de s'engager et méritent le droit de décider s'ils se sont trompés ou pas. - Citation :
- .Et aucune communauté structuré un chaos de société .
C'est normal que tu dises cela, puisque chez le musulman quitter sa religion c'est tourner le dos à sa famille qui est la structure clé de la société. Et c'est dégueu de se rendre compte qu'on est capable de tuer son propre frère parce que non seulement le coran le dit mais aussi parce qu'on ne l'aime plus et tout ça à cause de la religion. Preuve formelle que l'islam est une religion d'homme puisqu'on est contraint à cause de la société, à cause de la famille, à cause du coran, à cause.... pour préserver une structure humaine qu'est la société. Le Christ a déclaré que son royaume n'est pas de ce monde et en apportant le salut ne s'est pas dit : Mince alors ! le juif en devenant mon disciple va désagréger sa famille et aucune communauté structurée un chaos de société. - Citation :
- Voilà ce que tu propose pour changer .
Preuve de plus que l'islam ne vient pas du ciel, puisqu'il s'attache à une espérance humaine terrestre qui veut qu'on essaie de consolider un système humain seulement parce qu'il est établi et structuré, peu importe qu'il soit malsain et qu'il oppresse. Merci et bravo pour la confirmation. - Citation :
- Merci je ne suis pas prenant .
Le contraire m'aurait surpris, comment un musulman peut il avoir pour idéaux la liberté et l'amour ? |
| | | BINJILC .
Date d'inscription : 26/05/2011 Messages : 1046 Pays : Cameroun R E L I G I O N : Chrétien Evangélique
| Sujet: Re: Islam - La Religion de la Misericorde... Sam 03 Sep 2011, 1:04 am | |
| Notre ami semble sincère le jeune du ramadan a eu sur lui semble t-il un bon impact mais le voila isolé tout de même ! Je ne crois pas que tous les Musulmans soient des ennemis des chrétiens! Alors j'appelle mon ami a me contacter pour lire la Bible et voir ensemble le vrai message de paix que y développe Jésus en particulier sallam alik ilaalika
http://biblecoran.com
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| | | Isiakhém .
Date d'inscription : 12/08/2011 Messages : 451 Pays : France R E L I G I O N : agnostique
| Sujet: Re: Islam - La Religion de la Misericorde... Sam 03 Sep 2011, 3:25 am | |
| - ASHTAR a écrit:
- Alors donnant tous l'ouverture de passer d'une religion à une autre du matin au soir nous auront quoi ? un terrain de rugby .Et aucune communauté structuré un chaos de société .Voilà ce que tu propose pour changer .
Merci je ne suis pas prenant . dit t'il sous l'apparence d'une douce colombe |
| | | ASHTAR Membre Actif
Date d'inscription : 05/03/2011 Messages : 3361 Pays : Maroc R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: Islam - La Religion de la Misericorde... Sam 03 Sep 2011, 9:01 am | |
| - Isiakhém a écrit:
- ASHTAR a écrit:
- Alors donnant tous l'ouverture de passer d'une religion à une autre du matin au soir nous auront quoi ? un terrain de rugby .Et aucune communauté structuré un chaos de société .Voilà ce que tu propose pour changer .
Merci je ne suis pas prenant . dit t'il sous l'apparence d'une douce colombe
Merci Ma colombe est en plein ciel quel bonheur Tu me propose le christianisme comme solution ,merci je n'accepterais jamais un dieu qui laisse son fils mourir sans crime ni pour les miens non plus . Je n'accepte pas une religion qui adore un homme Dieu m'a prévenu et dans ce qui vous reste comme vraie parole divine :le premier des commandement ...écoute Israël ... Je n'accepte qu'on me dis demande à la mère de Dieu de demander à Dieu de te donner tel chose ou de te pardonner ... Mon Dieu est tout près de moi il sait d'avance qu'elle sera ma prière et parfois il me répond avant meme que je formule mon vœux quel Bonheur !
[2-186]Si Mes serviteurs t’interrogent à Mon sujet, qu’ils sachent que Je suis tout près d’eux, toujours disposé à exaucer les vœux de celui qui M’invoque. Qu’ils répondent donc à Mon appel et qu’ils aient foi en Moi,afin qu’ils soient guidés vers la Voie du salut. On devait d'abord lire le coran et voir le sens des mots et ensuite juger ... Et voila un verset qu'on doit toujours méditer : [23-71]Et si la vérité était conforme à leurs caprices, les Cieux, la Terre et tout ce qu’ils contiennent seraient, à n’en point douter, plongés dans le désordre. Nous leur avons pourtant transmis un message de rappel ; mais en vain, car à chaque instant ils s’en détournent.
Enfin si vous avez gardé la parole de Dieu et vous l'avez appliqué Dieu aurait gardé l'AT et ne jamais envoyer Jésus Christ . Aussi si les Nazaréen avaient gardé l'évangile en n'ont pas fait chacun son propre évangile et prendre 4 (et non un seul) et en rejeter cinquante autres Dieu n'aurait pas envoyé son dernier prophète de secours lois des juifs mais cette fois ci un fils d’Ismaël et non d'Isaac .
Mais le pauvre d'après son histoire il ne voulait pas cette mission mais il fut obligé !
[10-16]Dis-leur : «Si Dieu l’avait voulu, je ne vous l’aurais pas récité et Il ne vous l’aurait pas fait connaître. Et avant cela, je suis bien demeuré parmi vous toute une vie sans le faire. Ne raisonnez-vous donc point?»
[46-9]Dis : «Je ne suis pas le seul prophète qui ait jamais été envoyé ! J’ignore le sort que Dieu nous réserve aussi bien à moi qu’à vous. Je ne fais que suivre ce qui m’est révélé, et ma mission ne consiste qu’à avertir en toute clarté.» [46-10]Dis : «Que direz-vous s’il s’avère que ce Coran que vous récusez émane réellement de Dieu et si, parmi les fils d’Israël, il se trouve un témoin qui en atteste la conformité au Pentateuque et qui y adhère lui-même, pendant que vous, vous le rejetez avec orgueil? En vérité, Dieu ne guide point les injustes.»
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| Sujet: Re: Islam - La Religion de la Misericorde... | |
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