Florence Yvonne est toujours du coté du manche de la hache qui frappe..

Elle cultive ainsi sa popularité..

Timothée a écrit:

Florence Yvonne est toujours du coté du manche de la hache qui frappe..

Elle cultive ainsi sa popularité..

C'est ainsi que tu vois ce forum,chacun une hache à la main attendant de frapper?

Je t'avais bien cerné !!!

HOSANNA a écrit:

C'est ainsi que tu vois ce forum,chacun une hache à la main attendant de frapper?

Mais c'est un beau cas d'espèce qu'elle nous a présenté, et qui est caractéristique de ceux qui sont ici en train de défendre des positions.... indéfendables.
Oser affirmer que , malgré les preuves qu'elle a bien posté la question , elle le nie ! ( jour -date et heure a l'appui)
Et cerise sur le gâteau , elle dit que ce sont les T.J qui ont falsifié les termes originaux alors qu'elle a sous les yeux TOUS les textes avec leur traduction .
On ne peut pas faire plus trasch !

elle ne lie même pas nos réponses.

Elle a ses réponses , c'est tout ..

le mot "stauros" désigne un objet verticale adjoint d'un élément verticale pour la mise à mort des condamnés!

de nos jours bien des objets sont désigné par le mot "poteau" alors qu'ils sont adjoint d'élément horisontale (voyez le cas d'un poteau téléphonique pour exemple).

Alors les Tj vous pouvez toujours aller dans vos illustrations décrire le Christ cloué sur un élément uniquement verticale!

Vous pouvez aussi vous en prendre à YF cela n'enlève rien à la réalité :

Jésus fut mit à mort sur un "stauros" constitué par deux éléments (un vertical + un horizontal).

c'est deux éléments forment ce que l'on nomme communément "une croix"


ET OUI J'AFFIRME QUE LA WATCHOWER A FALSIFIÉ LES ÉCRITURES DANS SA TMN


MERCI

La croix n'était pas connue pour ètre le supplice Romain?

florence_yvonne a écrit:

Elihou a écrit:

Vous êtes bien la " bimbo" a gauche de ce message ?

Je suis désolée, mais la Bimbo qui me sert d'avatar est Xéna personnage fictif d'une série télévisé, mais j'échangerais bien mon physique contre le sien

Oui on connaît, à part Elihou apparemment !

florence_yvonne a écrit:

mais j'échangerais bien mon physique contre le sien

Mouais, bof. Personnellement je ne la trouve pas assez féminine. Je lui trouve un petit côté Schwazy qui me dérange !

HOSANNA a écrit:

La croix n'était pas connue pour ètre le supplice Romain?

Si, mais là où c'était utile à l'empire pour la mise en scène, comme les 6000 esclaves de la révolte de spartacus qui furent crucifiés le long de la Via Appia entre Rome et Capoue en l'an 71 avant notre ère. Mais au fin fond de l'empire on ne s'embêtait certainement pas à fabriquer des croix là où un simple bout de bois faisait parfaitement l'affaire !

LXX a écrit:

HOSANNA a écrit:

La croix n'était pas connue pour ètre le supplice Romain?

Si, mais là où c'était utile à l'empire pour la mise en scène, comme les 6000 esclaves de la révolte de spartacus qui furent crucifiés le long de la Via Appia entre Rome et Capoue en l'an 71 avant notre ère. Mais au fin fond de l'empire on ne s'embêtait certainement pas à fabriquer des croix là où un simple bout de bois faisait parfaitement l'affaire !

Je sais que c'était censé dissuader les plus téméraires,mais comment fixaient ils le condamné sur un simple poteau?Il ne s'agit plus de crucifixion.?

Citation :

Ved:le mot "stauros" désigne un objet verticale adjoint d'un élément verticale pour la mise à mort des condamnés!

J'ai trouvé ca.http://translate.google.fr/translate?hl=fr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Stauros&ei=zb-UTvanI4-WOpjViMkH&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=4&ved=0CDUQ7gEwAw&prev=/search%3Fq%3DSTAUROS%26hl%3Dfr%26nord%3D1%26biw%3D1366%26bih%3D659%26site%3Dwebhp%26prmd%3Divns

Timothée a écrit:

BINJILC a écrit:

Je crois que Elihou est kapoutte mais seule la mauvaise foi fera que vous verrez encore le but de son nez !Bon aler je vais me préparer a voir la France jouer (foot) car cela devient indigeste ce débat avec tant de mauvaise foi !

alors là surement pas !! car tu viens de te ramasser une belle gamelle. J'ai déjà vu des atterrissages en catastrophe mais là, Binjilc, tu viens de battre un record.Contredire le texte hébreu de la Genèse . C'est osé !! et lui opposer une expérience spirite douteuse , ça craint.. Sortir un dico moderne pour donner la définition d'un mot il y a plus de 6000 ans. jamais vu.C'est comme si, sur un texte du XVI éme siècle, employant le mot voiture, tu cherchais la marque et la cylindrée.

Deux messages exécrables qui ont pour but de parvenir a plutôt a la page 40 pour éviter de voir Timothée et Elihou être repris et confondus par leur propre argumentation comme je l'ai démontré et les lecteurs ne sont pas des imbéciles Timothée et Elihou ! C'est vous qui ne faites ni référence a l'hébreux ni au dico de la Bible et quand toi Timothée tu fais référence a un dico c'est le Larousse chose que repousse Elihou c'est pour cela que je vous ai demandé de pagayer dans le même sens ! Je ne contredis rien les mots en hébreux qui ont plus d'un sens, et je l'ai prouvé amplement, ceci en démontrant que le Larousse dont tu t'es servi, mais comme Elihou malhonnêtement en y soustrayant des définitions reprises dans le Dico Chrétiens (sic) et donc j'invite chacun a relire les message page 39 Pour voir votre malhonnêteté !

BINJILC a écrit:

Elihou monte dans la même char que ton confrère Timothée

Il faut pas te fiches du monde s t p, il nous faut bien du matériel pour connaitre ce que signifie le mot âme! On te dis que le mot âme du dico chrétien tu dis non non ! On te montre que le dico Larousse dit la même chose tu dis non non! (sic)

voila ce que tu dis toi

Citation :

Le terme grec psuké , traduit le terme hébreux nephèsh ,qui veulent dire âme .
Et l'âme c'est la personne , pas un souffle qui va dans les cieux !Et l'âme meurt .
Le mot âme est ici en grec le terme psuké (ψυχῇ) qui désigne la vie , la personne qui mange , bois , se réjouit (......) [/b]

J'ai souligné des pointillé en bleu

Pourquoi mettre des pointillés ...............? (sic) moi je n'ai pas mis de pointillé, ni dans le dico chrétien, ni le dico mondain!! Le dico c'est pas comme la TMN faut pas faire de rajouts, ni retrancher, mais il faut savoir bien utiliser les termes en Grec ou en hébreux!! Si le dico est diabolique comme tu le dis in-détournement, pourquoi va tu puiser dedans ce qui t’intéresse et en mentant, car ne fournissant aux lecteurs que ceux qui ne fait pas le ménage dans tes fausses doctrines !!

Quelle mauvaise foi d'Elihou et Timothée !! Prenez donc note que les pointillés en bleu sont les soustractions de jéhovistes qui se réclament du Larousse et même des strongs de la Bible et explications, mais qui ne mettent pas au complet les significations du mot esprit et âme (sic)

Idem pur le mot Stauros qui signifie aussi croix et pas simplement pieux !

Vérifiez donc Mr les Jéhovistes dans votre Larousse (sic)

N'oublions pas non plus l’enseignement de la Bible sur la croix

Croix ou poteau ?

Si Jésus n'a pas été cloué sur un poteau les témoins de Jéhovah sont dans l'erreur de A à Z Il est intéressant de savoir donc que la bible donne des très intéressant au sujet de la crucifixion. Il est important de dire que si la bible ne donne pas de description de la croix Jésus est réellement mort sur une croix, décider que le mot stauros de la bible ne représente plus une croix dans la bible telle que je l'ai apprit de la Bible les saintes écritures est complètement hors de sens !

Jean 20:25 Et les autres disciples lui dirent : Nous avons vu le Seigneur. Mais il leur dit : Si je ne vois la marque des clous dans ses mains, et si je ne mets ma main dans son coté, je ne le croirai point

note : le mot clous est ici au pluriel, les témoins de Jéhovah ne savent-ils pas lires ? Thomas dira donc que Jésus avait eu les mains percés par plusieurs clous dans les mains. et David prophétisant dira

Psaumes 22:16 Car des chiens m'environnent, Une bande de scélérats rôdent autour de moi, Ils ont percé mes mains et mes pieds.

La représentation de Jésus cloué sur un poteau chez les témoins de Jéhovah est une hérésie de plus ! ses mains sont jointes ensemble et percés par un seul clou? les Témoins de Jéhovah ignorent un petit détail biblique provenant de la bible Et nous si les mains de Jésus étaient séparées de part et d'autres par la barre transversale de la croix qu'il fallait des clous au pluriel (un pour chaque main)

Autre fait significatif

Mathieu 27:37 Ils placèrent aussi au-dessus de sa tête le motif de sa condamnation ainsi libellé : «Celui-ci est Jésus, le roi des Juifs.

si Jésus avait été pendu sur poteau par les mains, comme le dit si fièrement les Témoins de Jéhovah et cloué au poteau les mains au-dessus de sa tête et bien il aurait été écrit "Ils placèrent aussi au-dessus de ses mains le motif de sa condamnation"

BINJILC
Ce qui fâche l'esprit malsain ce qu'il ne peut embrasser le signe de Croix :devant ce signe _il frémit .

Il est un fait c'est que la prédication de la croix est une folie pour eux !

Lorsqu'on croit que Jésus est une créature l'ange Michel on adore donc la créature au lieu du créateur (Jésus christ) et oui !

A lire donc

http://biblecoran.com/Suitetmdejh.htm

Bonne nuit a demain

Gilles a écrit:

BINJILC
Ce qui fâche l'esprit malsain ce qu'il ne peut embrasser le signe de Croix :devant ce signe _il frémit .

BINJILC a écrit:

Il est un fait c'est que la prédication de la croix est une folie pour eux !

Lorsqu'on croit que Jésus est une créature l'ange Michel on adore donc la créature au lieu du créateur (Jésus christ) et oui !

A lire donc

http://biblecoran.com/Suitetmdejh.htm

Bonne nuit a demain

Pourtant la subordination des anges,gloires,dominations ext à Christ est assez clair.

[quote]

BINJILC a écrit:

N'oublions pas non plus l’enseignement de la Bible sur la croix
Croix ou poteau ?
Si Jésus n'a pas été cloué sur un poteau les témoins de Jéhovah sont dans l'erreur de A à Z Il est intéressant de savoir donc que la bible donne des très intéressant au sujet de la crucifixion. Il est important de dire que si la bible ne donne pas de description de la croix Jésus est réellement mort sur une croix, décider que le mot stauros de la bible ne représente plus une croix dans la bible telle que je l'ai apprit de la Bible les saintes écritures est complètement hors de sens !

Vous avez dévoyé le sens de ma réponse BINJILC
Mon but était de vous démontrer que le terme employé dans les Evangiles n'était pas croix comme vous l'affirmiez , mais stauros , xulôn....
Alors qui a transformé les mots ?
Pourquoi , vous qui êtes si attachés a la non falsification des textes , fermez les yeux sur cette substitution?
Qu'est-ce qui vous gêne de voir dans la TMN les mots originaux que traduisent EXACTEMENT : bois , pieu ?
Que le christ soit mort d'une manière ou d'une autre , sur un instrument de torture a forme différente , qu'est ce que cela change ?C'est son sacrifice qui est important , pas l'instrument.
Alors pourquoi regimbez -vous devant la traduction exacte?

HOSANNA a écrit:

]Pourtant la subordination des anges,gloires,dominations ext à Christ est assez clair.

Hosanna : là il y a un E a clair , car subordination , dominations , gloires sont des mots féminins.
Curieux quand même que vous fassiez les mêmes fautes d'orthographes que Ved et les mêmes fautes de syntaxe....et repreniez les mêmes arguments d'un sujet a l'autre , ainsi que les mêmes mots spécifiques ..
Même refus d'avouer leur appartenance religieuse .
.

Bonjour

Elihou le mot croix et cela a été prouvé et signifie pieux, croix, etc... quand on se prétend être croyant avertis, on ne peut se baser que sur les mot en Français. Il faut savoir l'origine du mot stauros, mais également les indices qui prouvent que Jésus a bien été crucifié et non attaché les mains au dessus de la tête ! Depuis et avant la rédactions des évangiles le mot croix figuraient dans le langage des romains, et des juifs !

Relire message ci haut Croix ou poteau

Il y a les indices Bibliques
l'historicité au sujet de la croix

BINJILC a écrit:

Elihou le mot croix et cela a été prouvé et signifie pieux, croix, etc... quand on se prétend être croyant avertis, on ne peut se baser que sur les mot en Français.

Et vous faites toujours la sourde oreille!
Xulôn est traduit par bois,( mot en français ) et stauros par pieu ,poteau (mots en français )
D'ailleurs nous avons gardé le mot dans le traitement du bois
il y a des insectes xylophages du grec : Xulôn ( bois) et phage ( qui mange )

Citation :

Il faut savoir l'origine du mot stauros, mais également les indices qui prouvent que Jésus a bien été crucifié et non attaché les mains au dessus de la tête ! Depuis et avant la rédactions des évangiles le mot croix figuraient dans le langage des romains, et des juifs !

Chez les juifs ! sous quel terme?
Mais le problème vous le contournez avec constance pour ne pas répondre directement :
ce n'est pas de savoir ce que peu recouvrir plus tardivement ce terme , mais COMMENT IL A ETE ECRIT DANS LE GREC DES EVANGILES!
Les phrases en grec utilisent xulôn et stauros qui ont une traduction précise .
Ne cherchez pas a imposer un mot qui n'existe pas dans celles-ci .
Qu'est-ce qui vous dérange de laisser dans vos traductions les mots exacts et de falsifier en les remplaçant par croix parce que il vous semble que ....?
Que vous leur donniez le sens croix ensuite , c'est votre problème , mais la traduction littérale et honnête que d'ailleurs L. Second a fait 3 fois , sur la dizaine de versets , et ensuite n'a pas répété pour les autres alors que c'étaient les mêmes mots , en est une preuve!
Pourquoi ne voulez vous pas laisser les termes d'origine?, et qui vous permet de prétendre que c'est la TMN qui laisse les termes originaux en place , qui falsifie?
Tant que vous ne me direz pas POURQUOI , il est bien inutile de poster , car je vous le redemanderai a chaque fois que vous louvoierez.

Elihou a écrit:

HOSANNA a écrit:

]Pourtant la subordination des anges,gloires,dominations ext à Christ est assez clair.

Hosanna : là il y a un E a clair , car subordination , dominations , gloires sont des mots féminins.
Curieux quand même que vous fassiez les mêmes fautes d'orthographes que Ved et les mêmes fautes de syntaxe....et repreniez les mêmes arguments d'un sujet a l'autre , ainsi que les mêmes mots spécifiques ..
Même refus d'avouer leur appartenance religieuse .
.

Et toi,tu es de témoin de qui?Si tu veux jouer à ca.......le fait est que toutes gloires,dominations,puissances,anges sont soumisent à Christ,tu as vu ,c'est rigolo,Ved n'est pas Trinitaire et moi si,c'est pas beau ca?

HOSANNA a écrit:

LXX a écrit:

HOSANNA a écrit:

La croix n'était pas connue pour ètre le supplice Romain?

Si, mais là où c'était utile à l'empire pour la mise en scène, comme les 6000 esclaves de la révolte de spartacus qui furent crucifiés le long de la Via Appia entre Rome et Capoue en l'an 71 avant notre ère. Mais au fin fond de l'empire on ne s'embêtait certainement pas à fabriquer des croix là où un simple bout de bois faisait parfaitement l'affaire !

Je sais que c'était censé dissuader les plus téméraires,mais comment fixaient ils le condamné sur un simple poteau?

Comme avec une croix, en le clouant !

HOSANNA a écrit:

Il ne s'agit plus de crucifixion.?

S'est-il jamais agi de crucifixion au sens traditionnel du terme ?

Elihou a écrit:

florence_yvonne a écrit:

]Quand à la falsification du mot croix, c'est pas moi, je le jure allez plutôt voir du coté des témoins de Jéhovah

Alors vous êtes pire que les autres !
Vous avez sous les yeux votre courrier daté qui demande ceci:
Sujet: Re: La TMN Sam 8 Oct - 15:08
"Arlitto, puisque tu dis que la TMN n'est pas falsifié, je vais te poser une question toute simple, Jésus est mort sur une croix ou bien sur un poteau ?"
Je vous ai mis TOUS les versets qui en parle ,avec la traduction grecque et française achaque emploi du mot " croix"et vous continuez a dire que c'est du côté des T.J. qu'il faut voir ?
Vous avez eu la preuve que même L. Second a employé le terme" bois"(xulôn)lorsque le mot croix apparaissait.
Les mots employés sont:
xulôn( bois)
stauros ( poteau / pieu ) ou le dérivé de stauros : pal /gibet
JAMAIS le terme croix n' a été utilisé !
Dans la mauvaise foi , je vous décerne la médaille d'or !
Vous pensez être encore crédible ?

Lequel est le plus crédible ? celui qu rapporte ce qu'il a appris par coeur, dans sa congrégation où celui qui rapporte le fruit de ses recherches dans diverses sources et sur lequel il a réfléchie ?

Citation :

...qu'est ce que cela change ?C'est son sacrifice qui est important , pas l'instrument.

Il faudrait que tu demande a Lucifer pourquoi ,il fuit la croix// point le poteau .
Tu sais comment un chrétien fait le signe de la Croix _mais vous t-j comment faites vous le signe du poteau ?

Gilles a écrit:

Il faudrait que tu demande a Lucifer pourquoi ,il fuit la croix// point le poteau .

Vous regardez trop les films d'horreur !

Citation :

Tu sais comment un chrétien fait le signe de la Croix _mais vous t-j comment faites vous le signe du poteau ?

Nous ne faisons aucun signe comme les premiers chrétiens , celui-ci fut inventé dans les siècles qui suivirent la mort des apôtres
Il n'est pas biblique , comme le célibat des prêtres , le vin blanc de la messe etc.....

florence_yvonne a écrit:

Lequel est le plus crédible ? celui qu rapporte ce qu'il a appris par coeur, dans sa congrégation où celui qui rapporte le fruit de ses recherches dans diverses sources et sur lequel il a réfléchie ?

Celui ou celle qui est plus crédible, est celui qui ne ment pas, même la preuve sous les yeux vous avez été capable de le faire!
Parce que vous , votre recherche, elle est ou?
Moi j'ai recherché que vous aviez menti, et je vous ai mis la preuve sous le nez avec le jour , la date et l'heure....
Sujet: Re: La TMN Sam 8 Oct - 15:08

Reste qu'a l'époque du Grec koiné "stauros" désigne une "crux".

Elihou a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Lequel est le plus crédible ? celui qu rapporte ce qu'il a appris par coeur, dans sa congrégation où celui qui rapporte le fruit de ses recherches dans diverses sources et sur lequel il a réfléchie ?

Celui ou celle qui est plus crédible, est celui qui ne ment pas, même la preuve sous les yeux vous avez été capable de le faire!
Parce que vous , votre recherche, elle est ou?
Moi j'ai recherché que vous aviez menti, et je vous ai mis la preuve sous le nez avec le jour , la date et l'heure....
Sujet: Re: La TMN Sam 8 Oct - 15:08

Tu crois que je vais chercher ? cite le message ou mets un lien et je regarderais