Rappel du premier message :

Dans la bible des témoins de Jéhovah, il y a une grande différence entres leur traduction et celles d'autres versions :



TMN : Au commencement la Parole était, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était un dieu. # Jean 1 : 1
Darby :Au commencement était la Parole; et la Parole était auprès de Dieu; et la Parole était Dieu. # Jean 1 : 1

TMN : tandis que nous attendons l'heureuse espérance et la manifestation glorieuse du grand Dieu et du Sauveur de [nos personnes], Christ Jésus, Tite 2 : 13
Darby : attendant la bienheureuse espérance et l'apparition de la gloire de notre grand Dieu et Sauveur Jésus Christ, Tite 2 : 13

TMN : Mais à propos du Fils : " Dieu est ton trône à tout jamais, et [le] sceptre de ton royaume est le sceptre de droiture. Tu as aimé la justice, et tu as haï l'illégalité. C'est pourquoi Dieu, ton Dieu, t'a oint avec [l']huile d'allégresse plus que tes associés. " Hebreux 1 : 8-9
Darby : Mais quant au Fils: "Ton trône, ô Dieu, demeure aux siècles des siècles; c'est un sceptre de droiture que le sceptre de ton règne;


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HOSANNA a écrit:

Citation :

Pas ta compréhension, ta croyance, c'est à dire ce que tu considères comme une religion et que tu fais tienne !

Pourquoi,ta croyance à toi,elle dicté par le dogme TJ

Non, elle est dictée par la Bible !

HOSANNA a écrit:

Parce que tu tourne en boucle en niant ne pouvant t'appuyer que sur la TMN!

O le gros mensonge !

HOSANNA a écrit:

Citation :

Le verbe a été fait chair (il ne s'est pas fait chair), et il ne s'est pas rendu obéissant, car depuis sa création il a toujours été obéissant, jusqu'à accepter de mourir sur le bois !

Ou ca,dans la TMN?

Oui, comme dans toutes les bonnes traductions !

HOSANNA a écrit:

Ph 2.5
Ayez en vous les sentiments qui étaient en Jésus Christ,
2.6
lequel, existant en forme de Dieu, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu,
2.7
mais s'est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes; et ayant paru comme un simple homme,
2.8
il s'est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu'à la mort, même jusqu'à la mort de la croix.

En se rendant obéissant jusqu’à la mort, ce qui ne veut pas dire qu’avant il n’était pas obéissant envers son créateur !

HOSANNA a écrit:

Tu parles d'un bourrage de crane refaisant tout ce qui ne lui convient pas,sérieux,c'est abuser
Vous refaites tous ce qui vous dérange,ce que votre logique ne comprend pas,mème un Verset aussi clair que Jean 1.1

Oui, c’est vrai, et je me demande pourquoi tu ne le comprends pas. Bourrage de crâne probablement !

HOSANNA a écrit:

Vous niez que le Verbe soit Dieu,bien que ce soit Ecrit

Parce que le verbe n’est pas Dieu. Ce n’est pas ce qui est écrit !

HOSANNA a écrit:

malgré tout les passages qui accréditent ce qui dit Jean

Jean ne dit pas que Jésus est Dieu. Tout le NT dit que Jésus n’est pas Dieu. Mais tu ne veux tenir compte que de quelques versets qui, pris isolément, pourraient laisser penser que Jésus serait Dieu, mais qui, remis dans leur contexte, n’autorisent nullement cette idée !

Citation :

Hossana :
Selon toi Dieu n'est pas omniscience,omniprésent omnipotent,c'est bien la peine que Jean précise que le Verbe était Dieu,quoi d'autre?

Voilà que vous récupérez ma propre réponse sur l'omniprésence de Dieu qui détruit votre "dogme trinitaire" pour maintenant attaquer un TJ qui tout comme vous ne peut admettre que Jésus-Christ EST l'unique Seigneur-Dieu Tout-puissant Qui vient sur les nuées après les 7 années qui auront marqués l'enlèvement de son Épouse pour le repas des noces de l'Agneau et qu'IL rentrera dans son règne pour être SEUL sur le trône.

Je vous le rappel une fois de plus : Un SEUL est capable d'être sur la terre et au ciel en même temps, tout en remplissant tout l'univers, sa propre création !
Reconnaissez-le pour vous même avant de vouloir persuader un TJ.

"Or personne n’est monté au ciel, que celui qui est descendu du ciel,
savoir, le Fils de l’homme qui est dans le ciel." Jean 3.13

DanEl a écrit:

pour maintenant attaquer un TJ

Tu fais erreur sur la personne. Il ne s’en prenait pas à un tj mais à moi !

DanEl a écrit:

[b]Jésus-Christ EST l'unique Seigneur-Dieu Tout-puissant

Nulle-part la bible ne prétend que Jésus-Christ est le Seigneur tout puissant. Il s’agit là d’une hérésie !

LXX a écrit:

DanEl a écrit:

pour maintenant attaquer un TJ

Tu fais erreur sur la personne. Il ne s’en prenait pas à un tj mais à moi !

DanEl a écrit:

[b]Jésus-Christ EST l'unique Seigneur-Dieu Tout-puissant

Nulle-part la bible ne prétend que Jésus-Christ est le Seigneur tout puissant. Il s’agit là d’une hérésie !

Si tu n'as jamais été TJ, moi je suis la réincarnation de Jeanne d'Arc

florence_yvonne a écrit:

Si tu n'as jamais été TJ, moi je suis la réincarnation de Jeanne d'Arc

Ah Jeanne, c'est bien toi ? Quelle joie de te compter de nouveau parmi nous. Tu vas pouvoir nous dire quel effet ça fait de prendre feu !

LXX a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Si tu n'as jamais été TJ, moi je suis la réincarnation de Jeanne d'Arc

Ah Jeanne, c'est bien toi ? Quelle joie de te compter de nouveau parmi nous. Tu vas pouvoir nous dire quel effet ça fait de prendre feu !

Et tu sais ce que j'ai dit avant de mourir ? puisque vous ne m'avez pas cru et bien vous m'aurez cuite

Citation :

En se rendant obéissant jusqu’à la mort, ce qui ne veut pas dire qu’avant il n’était pas obéissant envers son créateur !

Premier né et non Premier créé.Ou est il Ecrit:créateur de toutes choses.....expeté Dieu?


Vous niez que le Verbe soit Dieu,bien que ce soit Ecrit

Citation :

Parce que le verbe n’est pas Dieu. Ce n’est pas ce qui est écrit !

Dans la Bible,si.

malgré tout les passages qui accréditent ce qui dit Jean

Citation :

Jean ne dit pas que Jésus est Dieu. Tout le NT dit que Jésus n’est pas Dieu. Mais tu ne veux tenir compte que de quelques versets qui, pris isolément, pourraient laisser penser que Jésus serait Dieu, mais qui, remis dans leur contexte, n’autorisent nullement cette idée

La Bible dit (pas la TMN) que le Verbe était Dieu,que ce Verbe à été fait chair et cette chair,c'est Jésus.

Citation :

Voilà que vous récupérez ma propre réponse sur l'omniprésence de Dieu qui détruit votre "dogme trinitaire"

Cesse de te regarder le nombril,je ne t'ai pas attendu pour croire Dieu omnipotant,omniprésent,omniscient,rabbi.

Citation :

pour maintenant attaquer un TJ qui tout comme vous ne peut admettre que Jésus-Christ EST l'unique Seigneur-Dieu

Attaquer un TJ?Tu prend leur parti?Jésus n'est pas mon unique Seigneur?Tu sera gentil de t'en tenir au sujet et non au membre,tu commences à me courrir avec tes interventions faites uniquement pour chercher la division,continu donc à ètre divisé contre Christ,continu donc de ne pas assembler avec Lui et à disperser,a chercher querelle,a vouloir mettre a bas le Salut de celui qui confesse Jésus Christ comme son Sauveur et son Seigneur,seul le diable agit ainsi.
Le but du malin est de nous retirer le Salut,pour cela,il veux nous faire douter,nous faire penser que nous ne sommes pas digne du Salut,que nous ne le méritons pas,que nous somme perdu,damné comme lui et ses anges apostats,toutes paroles voulant mettre à bas le Salut du prochain vient du diable et non de Dieu,toute parole voulant faire douter de l'assurance du Salut est du démon,tu n'interviens que pour diviser,par orgeuil,animé d'un zèle plus qu'amère qui vient du diable et de son esprit de dispute et de discorde,tu ne cesse de vouloir disperser,que Dieu prenne pitié de toi.

Citation :

Tout-puissant Qui vient sur les nuées après les 7 années qui auront marqués l'enlèvement de son Épouse pour le repas des noces de l'Agneau et qu'IL rentrera dans son règne pour être SEUL sur le trône.

Oui,il est évident que méprisant les commandements de Christ qui sont celon l'humilité et la charité tu m'éprises également que toute interprétation personnelle d'une prophetie est proscrit,mais c'est hélas logique.

Citation :

Je vous le rappel une fois de plus : Un SEUL est capable d'être sur la terre et au ciel en même temps, tout en remplissant tout l'univers, sa propre création !
Reconnaissez-le pour vous même avant de vouloir persuader un TJ.

Enflé d'orgueil comme tu l'es,voulant disperser,jaloux de mon Salut,je le fait à ta place,toi qui lutte contre moi,avec eux!
Avec l'orgueil viens l'ignominie!

Citation :

"Or personne n’est monté au ciel, que celui qui est descendu du ciel,
savoir, le Fils de l’homme qui est dans le ciel." Jean 3.13

Va dire ca au TJ au lieu de t'écouter parler!

Merci de respecter la chartre,le sujet n'est pas le membre!!
J'ai créé un fil pour toi,merci de poster ce genre de post sur celui ci et d'argumenter dans le sens du sujet sur les autres! https://www.forum-religions.com/t6512-danel

Spoiler:

Gilles a écrit:

Citation :

LXX a écrit:

Sauf que moi, tout comme toi, je ne suis qu'un humain, alors que Dieu et le verbe sont deux entités distinctes !

Comme ça Dieu serais une entités

Tu sait pourquoi ? parce que là il ne reflechissent plus ,comme ils veulent avoir tout les deux raison .

LXX a écrit:

DanEl a écrit:

pour maintenant attaquer un TJ

Tu fais erreur sur la personne. Il ne s’en prenait pas à un tj mais à moi !

DanEl a écrit:

Jésus-Christ EST l'unique Seigneur-Dieu Tout-puissant

Nulle-part la bible ne prétend que Jésus-Christ est le Seigneur tout puissant. Il s’agit là d’une hérésie !

Le langage de chacun révèle sa vraie nature, ce qu'il est réellement, et votre approche doctrinale n'est qu'un copier/coller de l'enseignement TJ qui nie en bloc que Jésus-Christ EST le Seigneur (1 Corin 12.3).

Ainsi votre raisonnement Russeliste ne vous permet pas une correcte lecture des écriture où [b]personne, je dis bien PERSONNE de sensé n'aurait l'audace de nier que Jésus-Christ EST le seul Seigneur Qui Vient et qui sera vu de tous lors de son règne ! (Apo 1.7-8 / Apo 3.11 / Apo 22.7 et 12 et 21 ).

"Et les vingt–quatre vieillards, qui étaient assis devant Dieu sur leurs trônes, se prosternèrent sur leurs faces, et ils adorèrent Dieu,
17 en disant : Nous te rendons grâces, Seigneur Dieu tout–puissant, qui es, et qui étais,
de ce que tu as saisi ta grande puissance et pris possession de ton règne.
18 Les nations se sont irritées ; et ta colère est venue, et le temps est venu de juger les morts,
de récompenser tes serviteurs les prophètes, les saints et ceux qui craignent ton nom, les petits et les grands,
et de détruire ceux qui détruisent la terre." Apo 11.16-18

L'avenir proche nous dira qui était dans le vrai et qui jouait à la religion.

Je viens de penser à une chose, sainte Bible, ce n'est pas un pléonasme ?

Je ne voit pas pourquoi tu pense ça?
A moins qu'il y ai un sens cacher a pléonasme !

Parce qu'une Bible est forcément sainte, donc cela revient à dire une sainte sainte Bible

florence_yvonne a écrit:

Je viens de penser à une chose, sainte Bible, ce n'est pas un pléonasme ?

Pouvez-vous vous expliquer ?

Personnellement le nom donner au(x) "LIVRE(s) - Biblia" qui contient "la Parole de Dieu" doit être reconnu comme "SAINT" puisqu'il contient la Parole de celui qui est "Le seul Saint" (1 Pierre 1.15-16) et par Qui nous avons été sanctifié, par LUI La Parole faite chair qui a donné sa vie sur la croix en versant son sang pour son peuple.
Et pas un autre, ni une autre entité ou je ne sais quoi encore.

"Je leur ai donné ta parole ;
et le monde les a haïs, parce qu’ils ne sont pas du monde, comme moi je ne suis pas du monde.
15 Je ne te prie pas de les ôter du monde, mais de les préserver du mal.
16 Ils ne sont pas du monde, comme moi je ne suis pas du monde.
17 Sanctifie–les par ta vérité : ta parole est la vérité.
18 Comme tu m’as envoyé dans le monde, je les ai aussi envoyés dans le monde.
19 Et je me sanctifie moi–même pour eux, afin qu’eux aussi soient sanctifiés par la vérité." Jean 17.14-19

---
Désolé mon message était parti avant que je puisse lire le tient.

Ainsi l'écriture fait bien la différence entre SAINT et PAROLE.

Cela n'empêche pas que "LA BIBLE" ou "THE BOOK" comme disent certains anglophone n’enlève rien à la véracité de son contenu et surtout de son effet sur celui qui reçoit Jésus-Christ comme étant la véritable "Parle faite chair - Celui qui parle."

Regarde le message au dessus du tien

DanEl a écrit:

LXX a écrit:

DanEl a écrit:

pour maintenant attaquer un TJ

Tu fais erreur sur la personne. Il ne s’en prenait pas à un tj mais à moi !

DanEl a écrit:

Jésus-Christ EST l'unique Seigneur-Dieu Tout-puissant

Nulle-part la bible ne prétend que Jésus-Christ est le Seigneur tout puissant. Il s’agit là d’une hérésie !

Le langage de chacun révèle sa vraie nature, ce qu'il est réellement, et votre approche doctrinale n'est qu'un copier/coller de l'enseignement TJ qui nie en bloc que Jésus-Christ EST le Seigneur (1 Corin 12.3).

A oui ? Pourtant mon approche doctrinale est complètement biblique et 1 Corinthiens 12 :3 ne dit nullement que seigneur est synonyme de Dieu Tout-Puissant !

DanEl a écrit:

Ainsi votre raisonnement Russeliste

Encore une fois mon raisonnement n’est en rien russeliste, et ce n’est pas en prétendant cela que tu auras raison !

DanEl a écrit:

personne, je dis bien PERSONNE de sensé n'aurait l'audace de nier que Jésus-Christ EST le seul Seigneur Qui Vient et qui sera vu de tous lors de son règne ! (Apo 1.7-8 / Apo 3.11 / Apo 22.7 et 12 et 21 ).

Si, ceux qui savent lire !

DanEl a écrit:

"Et les vingt–quatre vieillards, qui étaient assis devant Dieu sur leurs trônes, se prosternèrent sur leurs faces, et ils adorèrent Dieu,
17 en disant : Nous te rendons grâces, Seigneur Dieu tout–puissant, qui es, et qui étais,
de ce que tu as saisi ta grande puissance et pris possession de ton règne.
18 Les nations se sont irritées ; et ta colère est venue, et le temps est venu de juger les morts,
de récompenser tes serviteurs les prophètes, les saints et ceux qui craignent ton nom, les petits et les grands,
et de détruire ceux qui détruisent la terre." Apo 11.16-18

Et ?

florence_yvonne a écrit:

Parce qu'une Bible est forcément sainte, donc cela revient à dire une sainte sainte Bible

Maintenant le mot bible est a toute les sauces il y a la bible des vins, la bible de la table ,etc

arnica a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Parce qu'une Bible est forcément sainte, donc cela revient à dire une sainte sainte Bible

Maintenant le mot bible est a toute les sauces il y a la bible des vins, la bible de la table ,etc

Est-ce que l'on est su un forum culinaire ici, ou sur un forum religieux ? parce qu'il serait bon de rester sur le vocabulaire en rapport avec le sujet du forum

La Bible chrétienne est forcément sainte

florence_yvonne a écrit:

La Bible chrétienne est forcément sainte

Très franchement, tu crois sincèrement ce que tu écris là ?

Florence a le droit d'évoluer non ?

BINJILC a écrit:

Florence a le droit d'évoluer non ?

Tu crois à la théorie de l'évolution maintenant ?

LXX a écrit:

florence_yvonne a écrit:

La Bible chrétienne est forcément sainte

Très franchement, tu crois sincèrement ce que tu écris là ?

Non, je parle au nom des chrétiens

BINJILC a écrit:

Florence a le droit d'évoluer non ?

Évoluer vers quoi ?

florence_yvonne a écrit:

LXX a écrit:

florence_yvonne a écrit:

La Bible chrétienne est forcément sainte

Très franchement, tu crois sincèrement ce que tu écris là ?

Non, je parle au nom des chrétiens

Mais nous n'avons pas besoin que tu parles en notre nom, tu devrais plutôt parler en ton nom de ce que toi tu penses de la Bible !

florence_yvonne a écrit:

BINJILC a écrit:

Florence a le droit d'évoluer non ?

Évoluer vers quoi ?

Je suppose qu'il veut dire évoluer vers sa secte !

Citation :

Je suppose qu'il veut dire évoluer vers sa secte !

Pour les TJ,tout ceux qui ne le sont pas sont de Baylone,satanique ext,c'est bien de balayer devant sa porte.

HOSANNA a écrit:

Citation :

Je suppose qu'il veut dire évoluer vers sa secte !

Pour les TJ,tout ceux qui ne le sont pas sont de Baylone,satanique ext,c'est bien de balayer devant sa porte.

En tout cas je sais ce qu'est une secte !

LXX a écrit:

HOSANNA a écrit:

Citation :

Je suppose qu'il veut dire évoluer vers sa secte !

Pour les TJ,tout ceux qui ne le sont pas sont de Baylone,satanique ext,c'est bien de balayer devant sa porte.

En tout cas je sais ce qu'est une secte !

Ceux qui ne pensent pas comme toi et qui refusent la TMN?

LXX a écrit:

florence_yvonne a écrit:

LXX a écrit:

Très franchement, tu crois sincèrement ce que tu écris là ?

Non, je parle au nom des chrétiens

Mais nous n'avons pas besoin que tu parles en notre nom, tu devrais plutôt parler en ton nom de ce que toi tu penses de la Bible !

De par mon éducation je pense pouvoir parler pour vous, sinon on dira que la Bible n'est pas mon livre de chevet

LXX a écrit:

florence_yvonne a écrit:

BINJILC a écrit:

Florence a le droit d'évoluer non ?

Évoluer vers quoi ?

Je suppose qu'il veut dire évoluer vers sa secte !

Je préfère évoluer vers sa secte que vers la tienne

florence_yvonne a écrit:

LXX a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Non, je parle au nom des chrétiens

Mais nous n'avons pas besoin que tu parles en notre nom, tu devrais plutôt parler en ton nom de ce que toi tu penses de la Bible !

De par mon éducation je pense pouvoir parler pour vous

Mais ce n'est pas seulement une question d'éducation. D'autre part nous ne sommes pas à un procès et tu n'es pas notre avocat. Alors en parlant au nom de gens qui ne te l'ont pas demandé, tu ne diras forcément pas ce qu'ils pensent !

florence_yvonne a écrit:

sinon on dira que la Bible n'est pas mon livre de chevet

Mais ça ne prouve pas pour autant que la Bible est ton livre de chevet !

florence_yvonne a écrit:

LXX a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Évoluer vers quoi ?

Je suppose qu'il veut dire évoluer vers sa secte !

Je préfère évoluer vers sa secte que vers la tienne

La mienne ? Mais moi je n'appartiens à aucune secte. Je me laisse guider par la Parole de Dieu afin d'être le meilleur chrétien possible !

Les Ecritures sont Sainte,ce n'est pas le cas pour toutes écritures d'homme se prévalant du nom de Bible.