Rappel du premier message :

Dans la bible des témoins de Jéhovah, il y a une grande différence entres leur traduction et celles d'autres versions :



TMN : Au commencement la Parole était, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était un dieu. # Jean 1 : 1
Darby :Au commencement était la Parole; et la Parole était auprès de Dieu; et la Parole était Dieu. # Jean 1 : 1

TMN : tandis que nous attendons l'heureuse espérance et la manifestation glorieuse du grand Dieu et du Sauveur de [nos personnes], Christ Jésus, Tite 2 : 13
Darby : attendant la bienheureuse espérance et l'apparition de la gloire de notre grand Dieu et Sauveur Jésus Christ, Tite 2 : 13

TMN : Mais à propos du Fils : " Dieu est ton trône à tout jamais, et [le] sceptre de ton royaume est le sceptre de droiture. Tu as aimé la justice, et tu as haï l'illégalité. C'est pourquoi Dieu, ton Dieu, t'a oint avec [l']huile d'allégresse plus que tes associés. " Hebreux 1 : 8-9
Darby : Mais quant au Fils: "Ton trône, ô Dieu, demeure aux siècles des siècles; c'est un sceptre de droiture que le sceptre de ton règne;


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Que néni.

Tu nous joues les spécialistes alors qu'il me faut insister pour avoir quelques renseignements que n'importe quel habitué de la Bible connait par coeur.

Tu confonds la BFC avec une traduction des TJ. C'est une ENORMITE !!! pas pour toi, bien-sur, mais n'importe quel lecteur de la bible un tant soit peu au courant, possede la BFC et ne la confondrait surement pas avec une publication TJ.

Je demontre que tu n'y connais rien. Mais que dale !!! Ma petite fille de 4 ans en sait plus que toi. C'est à pleurer.

Tu as le droit de ne pas savoir, il n'y a aucune honte.. mais tu es un imposteur quand tu viens nous parler de la TMN alors que tu ne sais rien du tout sur les autres versions de la bible. Quand l'une d'entre elles traduit comme la TMN, tu en déduis qu'elle est produite par les TJ. C'est à pleurer !!!! ou à rire !!

Bien sur,bien sur,ou comment tenter de masquer son incapacité à répondre aux questions posées.

Alors maintenant fait un effort,ravale ton mépris et la seule chose qu'il te reste a savoir mon erreur sur le moteur de traduction de la BFC et dit moi ou est il Ecrit "créateur de toutes choses exepté Dieu?"

Je ne cherche pas à cacher au contraire mais à montrer à quel point tu ne sais rien.

C'est bien,mais si tu n'a que ca comme argument,merci de t'abstenir,comme tu dit,d'autres nous lisent et l'orgueil,le mépris et l'élévation dont tu fait preuve ne sachant quoi répondre ne sont pas très reluisant!

Au moins,on sais ce qu'il en est et votre facon de faire face a celui qui ose vous contredire.

Je suis toujours là.. je veux montrer ton incapacité à comprendre même ce que tu écris.
Donne moi le texte que tu trouves le plus ennuyeux dans la TMN ...

S'il te plait,ca te fait mal au c..?

Et grossier avec ça...

Timothée a écrit:

Je suis toujours là.. je veux montrer ton incapacité à comprendre même ce que tu écris.
Donne moi le texte que tu trouves le plus ennuyeux dans la TMN ...

Je peux répondre ?

Citation :

Et grossier avec ça...

Tu ny arrive pas,hein?Ca te fait mal à ce point?

TMN
parce que par son moyen toutes les [autres] choses ont été créées dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, que ce soient trônes, ou seigneuries, ou gouvernements, ou pouvoirs. Toutes les [autres] choses ont été créées par son intermédiaire et pour lui. Il est aussi avant toutes les [autres] choses, et par son moyen toutes les [autres] choses ont reçu l'existence, # Colossiens 1 : 16-17

Darby
car par lui ont été créés toutes choses, les choses qui sont dans les cieux, et les choses qui sont sur la terre, les visibles et les invisibles, soit trônes, ou seigneuries, ou principautés, ou autorités: toutes choses ont été créés par lui et pour lui; et lui est avant toutes choses, et toutes choses subsistent par lui; # Colossiens 1 : 16-17

Deux questions pour voir si tu comprends ce que tu écris.

A quoi servent les parenthèses dans la TMN ? [...]

A quelle [autre] version fais tu référence !!

florence_yvonne a écrit:

Timothée a écrit:

Je suis toujours là.. je veux montrer ton incapacité à comprendre même ce que tu écris.
Donne moi le texte que tu trouves le plus ennuyeux dans la TMN ...

Je peux répondre ?

non !!

Face au mépris dont tu fait preuve,tu peux toujours courrir pour que je te réponde.

TMN
Et vraiment je répandrai sur la maison de David et sur les habitants de Jérusalem l'esprit de faveur et de supplications ; oui, ils regarderont vers _ Celui qu'ils ont transpercé ; oui, ils se lamenteront sur Lui comme dans les lamentations sur un [fils] unique ; il y aura d'amers gémissements sur lui comme lorsqu'il y a d'amers gémissements sur le [fils] premier-né.

Darby
Et je répandrai sur la maison de David et sur les habitants de Jérusalem un esprit de grâce et de supplications; et ils regarderont vers moi, celui qu'ils auront percé, et ils se lamenteront sur lui, comme on se lamente sur un fils unique, et il y aura de l'amertume pour lui, comme on a de l'amertume pour un premier-né. # Zacharie 12 : 10

Zacharie chapitre 12 verset 10

DRB 12.10 Et je répandrai sur la maison de David et sur les habitants de Jérusalem un esprit de grâce et de supplications ; et ils regarderont vers moi, celui qu’ils auront percé, et ils se lamenteront sur lui, comme on se lamente sur un [fils] unique, et il y aura de l’amertume pour lui, comme on a de l’amertume pour un premier-né.

LSG2 12.10 Alors je répandrai sur la maison de David et sur les habitants de Jérusalem Un esprit de grâce et de supplication, Et ils tourneront les regards vers moi, celui qu'ils ont percé. Ils pleureront sur lui comme on pleure sur un fils unique, Ils pleureront amèrement sur lui comme on pleure sur un premier-né.

Bible de Jérusalem Za 12:10- Mais je répandrai sur la maison de David et sur l'habitant de Jérusalem un esprit de grâce et de supplication, et ils regarderont vers moi. Celui qu'ils ont transpercé, ils se lamenteront sur lui comme on se lamente sur un fils unique; ils le pleureront

Donc tu as inventé une fausse version pour avoir raison ou pire, t'es pas capable de savoir de qui elle est...

Timothée a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Timothée a écrit:

Je suis toujours là.. je veux montrer ton incapacité à comprendre même ce que tu écris.
Donne moi le texte que tu trouves le plus ennuyeux dans la TMN ...

Je peux répondre ?

non !!

Et bien je vais répondre quand même, parce que tu n'as rien à m'interdire, ma question n'était que pure politesse

Tous les passages qui ne sont pas bibliques sont ennuyeux

Que penses tu de la BFC maintenant que JE t'ai appris que ce n'était pas une version des témoins de Jéhovah.

Voici ce qu'elle écrit pour Colossiens 1:13-17.

13Il nous a en effet arrachés à la puissance de la nuit et nous a fait passer dans le royaume de son Fils bien-aimé. 14C'est par lui qu'il nous a délivrés du mal et que nos péchés sont pardonnés.

La personne et l'œuvre du Christ



15Le Christ est l'image visible du Dieu invisible. Il est le Fils premier-né, supérieur à tout ce qui a été créé. 16Car c'est par lui que Dieu a tout créé dans les cieux et sur la terre, ce qui est visible et ce qui est invisible, puissances spirituelles, dominations, autorités et pouvoirs. Dieu a tout créé par lui et pour lui. 17Il existait avant toutes choses, et c'est par lui qu'elles sont toutes maintenues à leur place.

Alors pour ceux qui savent comprendre un texte, voici mon commentaire.

Jésus est supérieur à tout ce qui a été créé. C'est PAR lui que Dieu a tout créé. Dieu a tout créé PAR lui et POUR lui. Jésus existait avant toutes choses et c'est par lui qu'elles sont maintenues à leur place.

Ainsi, Dieu a tout créé par Jesus. Comme Jésus est le fils premier né de Dieu, donc créé en premier, existant donc avant toutes choses, c'est PAR lui ( par le moyen duquel) et POUR LUI, que Dieu a créé. Il y a donc Dieu, puis le fils premier-né, et ensuite les [autres] choses... pas compliqué à comprendre et la BFC l'a bien compris....

FY voit que Hosanna prend l'eau, alors en bon pompier de service, elle vient à son secours.

Tu ne m'interesses pas FY.

TMN
Faites attention à vous-mêmes et à tout le troupeau, parmi lequel l'esprit saint vous a établis surveillants, pour faire paître la congrégation de Dieu, qu'il a achetée avec le sang de son propre [Fils].

Darby
Prenez donc garde à vous-mêmes, et à tout le troupeau sur lequel le Saint-Esprit vous a établis évêques, pour paître l'Église de Dieu, qu'il s'est acquise par son propre sang. # Actes 20 : 28 (NEG 1979)

Timothée a écrit:

FY voit que Hosanna prend l'eau, alors en bon pompier de service, elle vient à son secours.

Tu ne m'interesses pas FY.

C'est dommage, mais si tu ne veux plus me côtoyer, tu n'as qu'a quitter le forum, parce que moi, je ne le ferais pas

Tu as le raisonnement de tous les TJ à mon égard, car je sais gratter là où cela vous fait mal

Transmets le message à ton gâteux de grand-père

Que penses tu de la version Parole de vie ??

Je te rassures, c'est pas une traduction TJ.

15Le Christ est l'image du Dieu qu'on ne peut voir. Il est le Fils premier-né au-dessus de toutes les choses créées. 16En effet, c'est en lui que Dieu a tout créé dans les cieux et sur la terre : les choses qu'on voit et celles qu'on ne voit pas, les forces et les esprits qui ont autorité et pouvoir. Tout est créé par lui et pour lui. 17Le Christ existe avant toute chose, et tout ce qui existe ne tient que par lui.

Jésus est au dessus de toutes les choses créées. Il est bien le fils premier-né.

En Français, en Javanais et même en langage des signes, un premier né est bien quelqu'un qui nait en premier... CQFD. Or ce texte parle non pas des ressucités, mais de tout ce qui a été créé, même au ciel. Donc les anges aussi. Tout a été créé par lui et pour lui.. Le mot par désigne le moyen, le mot pour désigne le destinataire. Or, dans une action le moyen et le destinataire ne sont jamais le decisionnaire. Si je dis: j'écris une lettre par ma secrétaire et pour un client, le par et le pour ne me designent pas..

des mots un peu compliqué pour Hosanna, mais bon, faut bien éléver le débat...

florence_yvonne a écrit:

C'est dommage, mais si tu ne veux plus me côtoyer, tu n'as qu'a quitter le forum, parce que moi, je ne le ferais pas

Tu as le raisonnement de tous les TJ à mon égard, car je sais gratter là où cela vous fait mal

Transmets le message à ton gâteux de grand-père

Maman, j'ai peur !!!. depuis quand tu n'as pas écrit un texte qui fasse plus de 10 lignes.. allez, cherche bien !!

Tu ne fais qu'effleurer les sujets, poser des questions à deux balles, et ne jamais poursuivre un vrai raisonnement.. alors, rassure toi, t'es pas aussi horrible que ça pour un TJ.. lol (humour au cas où ce ce serait encore mal pris )

La TMN joue sur les différentes traductions des autres Bibles pour se prévaloir,divisier pour mieux régner.
Il ne s'agit pas de décider si tel ou tel synonyme utilisé par tel ou tel traducteur est le bon,mais bien du sens que celui ci va donner au Verset,or,il est évident que la TMN part du postulat de nier la Divinité de Christ,ne se contentant pas de préférer tel synonyme à un autre mais bien de détruire tout Versets pouvant évoquer la Divinité de celui qui est le chemin la Vérité et la Vie Eternelle,de celui qui à le pouvoir de pardonner les péchés,notre Sauveur et Seigneur Jésus Christ.

Jésus existait bien avant d'être Jésus

Jean 8:58 Jésus leur dit : En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis.

Elle est marrante celle là.

Alors pour ce qui nous lisent car le cas d'Hosanna est désespéré.

Hosanna affirme que Jésus est Dieu. Un point c'est tout !! C'est l'évangile selon Hosanna !

Donc partant de ce postulat, que l'on n'a pas le droit de constester sinon on est un vilain pas beau TJ, il FAUT, je dis bien, IL FAUT, c'est OBLIGATOIRE, sinon "en Pologne !!!" comme disait les teutons, que les traductions disent comme Hosanna.

Si elles ne le font pas, alors ces versions "pas TJ" sont vilaines et toutes pas belles. Hosanna en a une qui dit comme lui, mais voilà, il n'est même pas capable de nous dire de qui elle est..

Avouez que c'est compliqué de discuter intelligemment dans ces conditions là !! mais bon, c'est quand même rigolo !! non ???

Ta haine fait la comparaison avec les camps en Pologne par les Allemands?

Quel joli copié collé.

Tu peux le résumer car visiblement c'est pas de toi.. ( pas de faute d'orthographe)

Fais moi donc un résumé de 5 lignes, ça prouvera que tu sais comprendre ce que tu copies..

J'attends !!! Si tu refuses, alors ça expliquera que tu n'y connais rien !!!

HOSANNA a écrit:

Ta haine fait la comparaison avec les camps en Pologne par les Allemands?

Oh la méchante diversion.. un classique du genre. Depuis quand tu ne l'avais pas fait ???

Je n'ai plus rien à te dire,sache seulement que je ne cherche pas ma gloire et que tout ce qui peux oeuvrer pour Christ,je l'emploirai.

Tu te dégonfles ??? Ou est le Hosanna qui allait casser la baraque.

je discutes avec toi 5 minutes et pchitttt plus personne !!!

TMN
tandis que nous attendons l'heureuse espérance et la manifestation glorieuse du grand Dieu et du Sauveur de [nos personnes], Christ Jésus, # Tite 2 : 13

Darby
attendant la bienheureuse espérance et l'apparition de la gloire de notre grand Dieu et Sauveur Jésus Christ, # Tite 2 : 13

florence_yvonne a écrit:

Jésus existait bien avant d'être Jésus

Jean 8:58 Jésus leur dit : En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis.

Oui et alors. Toi aussi tu pédales dans la choucroute ?? qui a dit le contraire !!! arffff

TMN
et que tous ont bu la même boisson spirituelle. Ils buvaient, en effet, au rocher spirituel qui les suivait, et ce rocher représentait le Christ.

Darby
et qu'ils ont tous bu le même breuvage spirituel, car ils buvaient à un rocher spirituel qui les suivait, et ce rocher était Christ. # 1 Corinthiens 10 : 4

La TMN joue sur les différentes traductions des autres Bibles pour se prévaloir,divisier pour mieux régner.
Il ne s'agit pas de décider si tel ou tel synonyme utilisé par tel ou tel traducteur est le bon,mais bien du sens que celui ci va donner au Verset,or,il est évident que la TMN part du postulat de nier la Divinité de Christ,ne se contentant pas de préférer tel synonyme à un autre mais bien de détruire tout Versets pouvant évoquer la Divinité de celui qui est le chemin la Vérité et la Vie Eternelle,de celui qui à le pouvoir de pardonner les péchés,notre Sauveur et Seigneur Jésus Christ.

1 Corinthiens chapitre 10 verset 4

BA 10.4 et que tous ils ont bu du même breuvage spirituel ; car ils buvaient de l'eau du rocher spirituel qui les suivait : et ce rocher était Christ ;

DRB 10.4 et que tous ils ont bu le même breuvage spirituel, car ils buvaient d’un* rocher spirituel qui les suivait : et le rocher était le Christ.

MAR 10.4 Et qu'ils ont tous bu d'un même breuvage spirituel : car ils buvaient [de l'eau] de la pierre spirituelle qui [les] suivait ; et la pierre était Christ.

OST 10.4 Et qu'ils ont tous bu du même breuvage spirituel; car ils buvaient de l'eau du rocher spirituel qui les suivait; et ce rocher était Christ;

LSG2 10.4 et qu'ils ont tous bu le même breuvage spirituel, car ils buvaient à un rocher spirituel qui les suivait, et ce rocher était Christ.

KJV 10.4 And did all drink the same spiritual drink: for they drank of that spiritual Rock that followed them: and that Rock was Christ.
WHNA 10.4 kai pantes to auto pneumatikon epion poma epinon gar ek pneumatikhs akolouqoushs petras h petra de hn o cristos