Rappel du premier message :

Salam,

Sourate 2 : Al-BAQARAH (LA VACHE)

111. Et ils ont dit : “Nul n'entrera au Paradis que Juifs ou Chrétiens”. Voilà leurs chimères. - Dis : “Donnez votre preuve, si vous êtes véridiques”.

Citation :

quant je veux discuter tu ne cherches que les insultes alors que ton évangile que dit il sur RACA ?

Bin pour l'instant celui qui dit que mon niveau ne dépasse pas celui des bestiaux c'est toi,t'es lassant!

Avant de prétendre faire un rappel de ce que tu ne connais pas,commence par lire la Parole au lieu de citer le Coran pour insulter et ensuite nous mettre en avant celui qui dit racca,je sais pas si tu réalise vraiment a quel jeux tu joue,mais ce n'est absolument pas flatteur pour les musulmants!

HOSANNA a écrit:

Citation :

quant je veux discuter tu ne cherches que les insultes alors que ton évangile que dit il sur RACA ?

Bin pour l'instant celui qui dit que mon niveau ne dépasse pas celui des bestiaux c'est toi,t'es lassant!

c'est pas moi qui a dit ceci pour commencer :

Citation :

Ok,ou tu es très bètes ou comme je le pense tu le fait exprès,mais dans le cas ou tu es très bètes,je dévellope.

Vu tes réponses,oui j'émet un doute,j'ai raison,tu le fait exprès?

HOSANNA a écrit:

Vu tes réponses,oui j'émet un doute,j'ai raison,tu le fait exprès?

Citation :

Donc Pour toi c'est la Guerre si on ne crois pas au fils de Dieu ?
CROIRE ou MOURIR ?!

Quand on voit des citations comme ça pouvons nous douter qu'il fait celui qui ne veut pas comprendre ?

ERF2011 a écrit:

HOSANNA a écrit:

Vu tes réponses,oui j'émet un doute,j'ai raison,tu le fait exprès?

Citation :

Donc Pour toi c'est la Guerre si on ne crois pas au fils de Dieu ?
CROIRE ou MOURIR ?!

Quand on voit des citations comme ça pouvons nous douter qu'il fait celui qui ne veut pas comprendre ?

J'avais comme un doute,mieux aurai valu pour lui qu'il ne comprenne pas,il aurai pu apprendre,mais là

ERF2011 a écrit:

HOSANNA a écrit:

Vu tes réponses,oui j'émet un doute,j'ai raison,tu le fait exprès?

Citation :

Donc Pour toi c'est la Guerre si on ne crois pas au fils de Dieu ?
CROIRE ou MOURIR ?!

Quand on voit des citations comme ça pouvons nous douter qu'il fait celui qui ne veut pas comprendre ?

Voilà des gens qui comprennent mieux ce que je dis .
D'ailleurs les agnostiques sont plus près de Dieu que certains croyants .

Dans l'Islam celui qui dit et croit que Dieu est unique n'entrera pas en enfer .

D’après Abou Hourayra (qu'Allah soit satisfait de lui) que le Messager - paix soit sur lui - a dit: «O Abou Hourayra Va avec mes deux Souliers (comme preuve lui) - et lui donna ses souliers – Celui que tu trouve derrière le mur attestent qu'il n'y a pas de dieu que Dieu, le croyant profondément dans son cœur, annonce lui la bonne nouvelle : Il entrera au Paradis ! »

Trouve t-on mieux dans le christianisme ou le judaïsme

Qui comprennent que tu es hypocrite,si c'est là ta fierté.....

HOSANNA a écrit:

J'avais comme un doute,mieux aurai valu pour lui qu'il ne comprenne pas,il aurai pu apprendre,mais là

Apprendre Que le Christ (et non le fils) est le chemin et la vérité ? Oui il l'est mais croix .
Il n'est toutefois pas la destination (Dieu).Car il appelle à Dieu à suivre la voie des prophètes ,celle d'Abraham et Moise ...
Il n'est pas une dérogation ...il est la suite mais il n'est pas la fin car il a prévu la venus d'autre prophètes que vous devez leur passer un examen pour savoir les vrais des faux .
Mais vous avez loupé le vrai et choisi de suivre les faux .


Coran 46:
[9]
Dis : «Je ne suis pas le seul prophète qui ait jamais été envoyé !
J’ignore le sort que Dieu nous réserve aussi bien à moi qu’à vous. Je ne
fais que suivre ce qui m’est révélé, et ma mission ne consiste qu’à
avertir en toute clarté.»


[10]
Dis : «Que direz-vous s’il s’avère que ce Coran que vous récusez
émane réellement de Dieu et si, parmi les fils d’Israël, il se trouve un
témoin qui en atteste la conformité au Pentateuque et qui y adhère
lui-même, pendant que vous, vous le rejetez avec orgueil? En vérité,
Dieu ne guide point les injustes.»


[11]
Les incrédules disent aux croyants : «Si ce Coran avait vraiment de
la valeur, ces gens-là ne nous auraient jamais devancés pour y croire.»
Mais, ne parvenant pas à se faire guider par ce Livre, ils diront :
«C’est une vieille imposture !»


[12]
Avant ce Coran, il y a eu l’Écriture de Moïse qui fut tout à la
fois un guide et une bénédiction. Et ce Coran confirme en langue arabe
les Écritures anciennes et constitue un avertissement pour ceux qui font
preuve d’injustice et une bonne nouvelle pour les bienfaisants.

Citation :

HOSANNA a écrit:

Qui comprennent que tu es hypocrite,si c'est là ta fierté.....

Etre hypocrite c'est etre menteur avoir une autre face que celle de la vérité ,cacher son propre visage ?

Quelque Hadiths sur le mensonge :
1539- Ibn Mas'ûd rapporte ces propos de l'Envoyé de Dieu Salla-llah allahi wa salam : "La sincérité conduit à la vertu et la vertu conduit au Paradis : l'homme ne cesse de se montrer sincère jusqu'à ce qu'il soit tenu auprès de Dieu pour un homme qui souscrit entièrement à la vérité (siddîq).

Le mensonge, lui, conduit à la perversion et la perversion conduit à l'Enfer. L'homme ne cesse de mentir jusqu'à ce qu'il soit tenu auprès de Dieu pour un menteur." (Bukhârî/Muslim)

1542- Ibn 'Umar rapporte ces propos du Prophète Salla-llah allahi wa salam :"La pire imposture (ou le pire mensonge) est de faire voir à ses yeux ce qu'ils n'ont pas vu." (Bukhârî)

C'est à dire de porter un faux témoignage ou plus simplement de mentir.

Et voici leur séjours éternel :

[4-145]
En vérité, les hypocrites seront relégués au plus bas degré de l’Enfer, où ils ne pourront recevoir aucun secours,

Cause toujours,les écrits restent,chacun se fera son avis,sinon,oui,j'ai bien compris,tu crois au coran,on voit le résultat,grand bien t'en fasse!

HOSANNA a écrit:

Cause toujours,les écrits restent,chacun se fera son avis,sinon,oui,j'ai bien compris,tu crois au coran,on voit le résultat,grand bien t'en fasse!

Tu as vu le résultat ? Et pourtant tu ne comprenait rien sur moi juste une minute passée ?!



[22-68]
S’ils s’obstinent dans leur polémique, dis-leur : «Dieu sait parfaitement ce que vous faites.

[22-69]
Il tranchera, au Jour du Jugement dernier, vos différends.»

Sauf que vous oubliez que l'homme n'est pas créé qu'a la ressemblance de Dieu, mais aussi à son image...

bobypops a écrit:

Sauf que vous oubliez que l'homme n'est pas créé qu'a la ressemblance de Dieu, mais aussi à son image...

BIEN SUR on doit croire Léonardo Davinci

Mais l'homme n'est pas trois personnes ...Comme le veulent les chrétiens ?

Quel rapport avec Léonardo Davinci?

Puis Dieu dit: Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance, et qu'il domine sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel, sur le bétail, sur toute la terre, et sur tous les reptiles qui rampent sur la terre. Genèse 1:26

bobypops a écrit:

Quel rapport avec Léonardo Davinci?

Puis Dieu dit: Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance, et qu'il domine sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel, sur le bétail, sur toute la terre, et sur tous les reptiles qui rampent sur la terre. Genèse 1:26

C'est peut etre Michel Ange qui a fait cette peinture lorsque Dieu et Adam on posé devant lui (LoL)

C'est Michel Ange je me suis trempé..
http://fr.wikipedia.org/wiki/La_Cr%C3%A9ation_d%27Adam_%28Michel-Ange%29

ASHTAR a écrit:

C'est Michel Ange je me suis trempé..
http://fr.wikipedia.org/wiki/La_Cr%C3%A9ation_d%27Adam_%28Michel-Ange%29

Tu t'es trompé.
Tu es trempé par la pluie.
Mahomet trompe son monde.

yacoub a écrit:

ASHTAR a écrit:

C'est Michel Ange je me suis trempé..
http://fr.wikipedia.org/wiki/La_Cr%C3%A9ation_d%27Adam_%28Michel-Ange%29

Tu t'es trompé.
Tu es trempé par la pluie.
Mahomet trompe son monde.

trempé par la pluie des mensonges qui pleuvent "cats and dogs" sur celui que tu hais pour en faire ta caricature (la tienne)sur un chameau .Car c'est ta haine qui sort avec sabre contre les musulmans .

Coran Sourate 6:
[33]Nous savons à quel point leurs propos te chagrinent. En réalité, ce n’est pas toi qu’ils traitent de menteur ; ce sont les signes de Dieu que ces iniques traitent d’imposture.
[34]D’autres prophètes avant toi ont été accusés de mensonge. Mais ils ont supporté avec patience injures et persécutions jusqu’à ce que leur vînt Notre secours, car rien ne peut modifier les paroles du Seigneur, et tu es déjà au courant d’une partie de l’histoire des prophètes.

ASHTAR a écrit:

Man a écrit:

C'est bien là le problème, c'est que vous ne connaissez pas Dieu.. et visiblement pas vos écrits qui se contredisent.

D'apres un hadith de Mohammed: " Allah a créé Adam selon l'image du Misérordieux ". (dans le livre sahih moslem, hadith numero 5075)

Je vais t'exposer la présentation de l'homme autrement.

Citation :

Nous somme diamétralement opposé à Dieu.
Aucune ressemblance l'ami .

Nous avons des qualités que Dieu a, que ni les animaux ni les végétaux ont. C'est déjà un point qui te donne tord.
Tu dis que Dieu est Créateur, mais l'homme aussi créé et a cette capacité de créer, tout comme Dieu, mais dans une infini petitesse de proportion. Dieu est aussi Amour, et nous, nous avons aussi cette capacité à aimer. Dieu a des sentiments et nous aussi nous en avons. Je peux continuer comme ça longtemps, nous sommes à l'image de Dieu, c'est un complexe d'infériorité et de manque de connaissance de Dieu qui te pousse à dire une contradiction évidente.

Si en vérité tu as raison sur le fait que nous avons une infime parcelle qui est un don de Dieu et que cette infime parcelle en faite revient à Dieu et non à notre propre personne car nous l'avons trouvé en nous créé en nous par Dieu .
Si dans le hadith Dieu nous dit qu'il a créé 100 miséricorde et Une miséricorde l'a fait descendre sur terre et c'est avec cette miséricorde que les gens ce font du bien entre eux ...On voit bien la différence .

Mais aller avec cette infime parcelle des attributs de Dieu légué à l'homme se dire que Jesus Alaihi Assalam est Dieu ?! qu'il ressemble à Dieu ou qu’Adam ressemble à Dieu ? C'est vraiment Faux .

Car Dieu et unique en Tout et rien ne lui ressemble mais sa clémence la donne au fils d'Adam .


[3-74]
Il dispense en exclusivité Sa miséricorde à qui Il veut, car Il détient la grâce infinie.»

Si Dieu a créé adam à la ressemblance du miséricordieux cela exclue la ressemblance goute que goute trait par trait ,cela veut dire qu'Adam tire ses qualité et ses attributs de Dieu ,Dieu entend et adam entend ,Dieu voit et Adam voit ,Dieu a une fac et Adam a une face ,Dieu a des mains et Adam a des mains ,Dieu créé et Adam créé ...Mais sont ils des jumeaux siamois en ressemblance ?

Non Adam a reçu un rayon de ressemblance tiré de Dieu .

Merci Man de ce partage On se rencontre quant même sur des points .

De rien, mais je vais insister sur certain point.

Il n'y a aucun rapport entre le fait que Dieu soit Unique et le fait que l'homme soit à l'image de Dieu. Dieu est Unique car il est Divin, d'Essence Divine, le Seul à l'être. Il est Unique car Eternel, Immortel, Infini, Omniscient et Omnipotent. Mais quand aux Qualités de Dieu, nous en avons une parcelle infime, comme je te l'ai montré. C'est ce que veut dire "être à l'image de Dieu". Ce n'est pas de là que nous disons que Jésus est Dieu, tu dois bien comprendre que si tu veux en arriver à cette conclusion, il faut lire l'ensemble de la Bible, pas prendre un verset par-ci ou par là.

De plus, pour Adam, même un hadith chez vous le dit..

ASHTAR a écrit:

trempé par la pluie des mensonges qui pleuvent "cats and dogs" sur celui que tu hais pour en faire ta caricature (la tienne)sur un chameau .Car c'est ta haine qui sort avec sabre contre les musulmans .

Tu me confonds avec Mahomet.

Islam, religion d'amour, Mahomet, homme de paix

yacoub a écrit:

ASHTAR a écrit:

trempé par la pluie des mensonges qui pleuvent "cats and dogs" sur celui que tu hais pour en faire ta caricature (la tienne)sur un chameau .Car c'est ta haine qui sort avec sabre contre les musulmans .

Tu me confonds avec Mahomet.

Islam, religion d'amour, Mahomet, homme de paix

Yacoub je connait la photo même depuis l'ancien forum décédé...Mahomet connais pas .

Man a écrit:

ASHTAR a écrit:

Man a écrit:

C'est bien là le problème, c'est que vous ne connaissez pas Dieu.. et visiblement pas vos écrits qui se contredisent.

D'apres un hadith de Mohammed: " Allah a créé Adam selon l'image du Misérordieux ". (dans le livre sahih moslem, hadith numero 5075)

Je vais t'exposer la présentation de l'homme autrement.



Nous avons des qualités que Dieu a, que ni les animaux ni les végétaux ont. C'est déjà un point qui te donne tord.
Tu dis que Dieu est Créateur, mais l'homme aussi créé et a cette capacité de créer, tout comme Dieu, mais dans une infini petitesse de proportion. Dieu est aussi Amour, et nous, nous avons aussi cette capacité à aimer. Dieu a des sentiments et nous aussi nous en avons. Je peux continuer comme ça longtemps, nous sommes à l'image de Dieu, c'est un complexe d'infériorité et de manque de connaissance de Dieu qui te pousse à dire une contradiction évidente.

Si en vérité tu as raison sur le fait que nous avons une infime parcelle qui est un don de Dieu et que cette infime parcelle en faite revient à Dieu et non à notre propre personne car nous l'avons trouvé en nous créé en nous par Dieu .
Si dans le hadith Dieu nous dit qu'il a créé 100 miséricorde et Une miséricorde l'a fait descendre sur terre et c'est avec cette miséricorde que les gens ce font du bien entre eux ...On voit bien la différence .

Mais aller avec cette infime parcelle des attributs de Dieu légué à l'homme se dire que Jesus Alaihi Assalam est Dieu ?! qu'il ressemble à Dieu ou qu’Adam ressemble à Dieu ? C'est vraiment Faux .

Car Dieu et unique en Tout et rien ne lui ressemble mais sa clémence la donne au fils d'Adam .


[3-74]
Il dispense en exclusivité Sa miséricorde à qui Il veut, car Il détient la grâce infinie.»

Si Dieu a créé adam à la ressemblance du miséricordieux cela exclue la ressemblance goute que goute trait par trait ,cela veut dire qu'Adam tire ses qualité et ses attributs de Dieu ,Dieu entend et adam entend ,Dieu voit et Adam voit ,Dieu a une fac et Adam a une face ,Dieu a des mains et Adam a des mains ,Dieu créé et Adam créé ...Mais sont ils des jumeaux siamois en ressemblance ?

Non Adam a reçu un rayon de ressemblance tiré de Dieu .

Merci Man de ce partage On se rencontre quant même sur des points .

De rien, mais je vais insister sur certain point.

Il n'y a aucun rapport entre le fait que Dieu soit Unique et le fait que l'homme soit à l'image de Dieu. Dieu est Unique car il est Divin, d'Essence Divine, le Seul à l'être. Il est Unique car Eternel, Immortel, Infini, Omniscient et Omnipotent. Mais quand aux Qualités de Dieu, nous en avons une parcelle infime, comme je te l'ai montré. C'est ce que veut dire "être à l'image de Dieu". Ce n'est pas de là que nous disons que Jésus est Dieu, tu dois bien comprendre que si tu veux en arriver à cette conclusion, il faut lire l'ensemble de la Bible, pas prendre un verset par-ci ou par là.

De plus, pour Adam, même un hadith chez vous le dit..

Selon ta compréhension Adam et fils tire "la ressemblance" (infime) avec Dieu de ses attributs et non de son être ... C'est OK.
Pour Jésus Dieu Je dois lire TOUTE la bible ?....Là tu exagère car si je lis Samuel ...dois-je trouver ce que je cherche ?


Non mon ami ...C'est le concile de Nicée en 325
« Nous croyons en un seul Dieu, Père tout-puissant, Créateur de toutes choses visibles et invisibles ; et en un seul Seigneur Jésus-Christ, Fils unique de Dieu, engendré du Père, c'est-à-dire, de la substance du Père. Dieu de Dieu, lumière de lumière, vrai Dieu de vrai Dieu ; engendré et non fait, consubstantiel au Père ; par qui toutes choses ont été faites au ciel et en la terre. Qui, pour nous autres hommes et pour notre salut, est descendu des cieux, s'est incarné et s'est fait homme ; a souffert et est mort crucifié sur une croix, est ressuscité le troisième jour, est monté aux cieux, et viendra juger les vivants et les morts. Nous croyons aussi au Saint-Esprit. » Cette confession sera complétée au concile de Constantinople en 381, pour devenir le « Symbole de Nicée-Constantinople » ou « Credo ».

Car nulle part dans la bible tu ne trouveras ce crédo ? Sauf si je me trompe ...tu me rectifie alors mais sois raisonnable dans ta lecture et ne m'apporte pas des morceau de phrase tel "je suis" car Descartes l'a dit aussi .

A toi de nous dire ce qui contredirai ce crédo dans la Bible,encore faudrait il que tu saches de quoi tu parles!!

Hosanna ,encore ?...
Moi je peux te parler dans le sujet sur l'Islam du coran qui nous donne la preuve que Issa (alias Jésus de Nazareth) est un prophète de Dieu un messie et une parole envoyé par Dieu au sein de Mariyam . Sa création est un miracle ,un signe de Dieu aux fils d’Israël qui n'ont plus foi en Dieu pour qu'ils aient confiance en Dieu Le puissant .
Ensuite cet envoyé fut fortifié par le saint esprit (un ange de Dieu "un doigt de Dieu") pour faire des miracles :guérir les lépreux,donner la résurrection aux mort,et dire ce qu'on cache comme nourriture dans les maison et ce par la permission de Dieu .
Comme les autres prophète il a reçu son livre l'évangile .
Quant à être Dieu C'est à toi de me renseigner sur ton livre .

Te renseigner et pourquoi donc??
La Bible est consultable partout,tu ne sais pas lire?
Quand on parle d'un sujet,le minimum est de savoir de quoi on parle!!
Ce qui visiblement n'est pas ton cas!

Jean 4.25 La femme lui dit : Je sais que le Messie (celui qui est appelé Christ) vient ; quand celui-là sera venu, il nous annoncera toutes choses.


La Samaritaine est évidemment saisie par ces grands enseignements de Jésus, bien qu'elle ne puisse pas les comprendre entièrement ; elle désire recevoir de plus amples instructions ; elle met la conversation sur le Messie, qu'elle attendait avec son peuple.

Les Samaritains trouvaient dans le Pentateuque le fondement de cette espérance d'un libérateur. (Genèse 15.1-6 ; 49.10, Deutéronome 18.15)

A propos des mots : il nous annoncera toutes choses il faut observer le contraste qu'il y a entre cette notion d'un" Messie prophète " d'un " Messie Roi du Ciel " qui est bien plus grand que les anges car ces derniers adore Jésus.


Jean 4.26 Jésus lui dit : Je le suis, moi, qui te parle.

Citation :

Ensuite cet envoyé fut fortifié par le saint esprit (un ange de Dieu "un doigt de Dieu")

Là je lis que tu ne crois pas le Saint Esprit ( le Consolateur ) était Mahomet

ASHTAR a écrit:

Hosanna ,encore ?...
Moi je peux te parler dans le sujet sur l'Islam du coran qui nous donne la preuve que Issa (alias Jésus de Nazareth) est un prophète de Dieu un messie et une parole envoyé par Dieu au sein de Mariyam . Sa création est un miracle ,un signe de Dieu aux fils d’Israël qui n'ont plus foi en Dieu pour qu'ils aient confiance en Dieu Le puissant .
Ensuite cet envoyé fut fortifié par le saint esprit (un ange de Dieu "un doigt de Dieu") pour faire des miracles :guérir les lépreux,donner la résurrection aux mort,et dire ce qu'on cache comme nourriture dans les maison et ce par la permission de Dieu .
Comme les autres prophète il a reçu son livre l'évangile .
Quant à être Dieu C'est à toi de me renseigner sur ton livre .

Mais Jésus ne peut avoir reçu l’Évangile, (la Bonne nouvelle relatée dans les évangiles) puisque l’Évangile n'était pas encore écrit.
On voit bien Mahomet a menti aux arabes !

Al-i'Imran 3.48. Dieu lui enseignera l'Écriture, la Sagesse, le Pentateuque et l'Évangile.

Al-Hadid 57.27. Nous avons envoyé ensuite sur leurs traces Nos autres prophètes que Nous avons fait suivre de Jésus, fils de Marie, à qui Nous avons donné l'Évangile.

Al-Maidah 5.46. Nous envoyâmes, à leur suite, Jésus, fils de Marie, qui vint confirmer le contenu de la Thora précédemment révélée. Nous le dotâmes de l'Évangile qui est à la fois un guide et une lumière corroborant la Thora

Al-Maidah 5.110. «Ô Jésus, fils de Marie, dira le Seigneur, rappelle-toi les bienfaits dont Je vous ai comblés, toi et ta mère quand, t'ayant soutenu par le Saint-Esprit, tu parlais aux gens, dans ton berceau, comme lorsque tu devins adulte , quand Je t'ai appris le Livre, la Sagesse, le Pentateuque et l'Évangile...

Et quelles fables que celles de Jésus qui parle étant bébé et l'autre qui raconte qu'il fabriqua des oiseaux; récit pompé d'un livre apocryphe

Les Chrétiens ont tout de suite compris son subterfuge !

HOSANNA a écrit:

Te renseigner et pourquoi donc??
La Bible est consultable partout,tu ne sais pas lire?
Quand on parle d'un sujet,le minimum est de savoir de quoi on parle!!
Ce qui visiblement n'est pas ton cas!

J'apprends toujours
lire tout le monde sait lire, mais comprendre ...c'est là où le bat blesse !

ASHTAR a écrit:

HOSANNA a écrit:

Te renseigner et pourquoi donc??
La Bible est consultable partout,tu ne sais pas lire?
Quand on parle d'un sujet,le minimum est de savoir de quoi on parle!!
Ce qui visiblement n'est pas ton cas!

J'apprends toujours
lire tout le monde sait lire, mais comprendre ...c'est là où le bat blesse !

Et c'est là ton problème