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| Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU | |
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Auteur | Message |
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Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Dim 18 Déc 2011, 8:36 pm | |
| - Nicodème a écrit:
4.171. Ô gens des Écritures ! Ne soyez pas excessifs dans votre religion ! Dites uniquement la vérité sur Dieu ! Le Messie Jésus, fils de Marie, est seulement l'envoyé de Dieu, Son Verbe déposé dans le sein de Marie, un Esprit émanant du Seigneur !
http://www.yabiladi.com/coran/display/4-2/an-nisaa/page:11
- Citation :
- Jean 1-1 :
Au commencement était le Verbe, et le Verbe était avec Dieu, et le Verbe était Dieu. - Citation :
- Jean 1-14 :
Et la PAROLE a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.
VERBE = PAROLE = JESUS - Pour me contacter, clic sur CONTACT au bas du forum, indiquer votre pseudo, - Vos messages doivent être en taille minuscule et de couleur noir en majorité, - La couleur rouge est destiné uniquement à la modération, - Nouveau sujet, vérifier dans "Recherche" s'il n'existe pas. Il faut qu'il soit bien étoffé, un titre explicite, bien détaillé avec des preuves fiables et vérifiables, - Si un message ne respecte pas la "charte" du forum, merci de cliquer sur . - |
| | | RAMOSI Co-Admin
Date d'inscription : 01/06/2011 Messages : 19258 Pays : FRANCE R E L I G I O N : CATHOLIQUE
| Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Lun 19 Déc 2011, 4:57 am | |
| @ ASHTAR a écrit, - Citation :
- Tu n'a rien compris du tout ! L'histoire dément le christianisme
Suite a ta vidéo sur l'Inquisition, Je voulais te dire que tu emplois là un procédé que je trouve parfaitement déloyal à l'encontre de l'Eglise Catholique, Mais tu n'es pas le seul, les Athées de tout bord et les Apostats de toutes catégories, font de même..., nous sommes habitués. L'inquisition, cela se passait au 11ème, 12ème, 15ème siècles, ASHTAR, et aujourd'hui, nous en sommes rendus au 21ème siècle, où il y a de grands défis a relever de part et d'autre de la Méditerranée. Je pourrais te passer de nombreuses vidéos qui traitent de l'actualité se passant aujourd'hui, et non pas au 11ème siècle, et qui montrent les conséquences des actes provoqués par l'extrémisme musulman actuel, les attentats, ainsi que la manière dont sont traitées les Minorités en Pays Musulmans. En fait tu refuses de reconnaître les réalités du monde Musulmans, tu refuses de voir la poutre qui est dans ton oeil, et alors tu cherches à te justifier par tous les moyens, en allant chercher "l'inquisition du 12ème siècle", les croisades, etc..., tout cela dans l'espérance de faire oublier les mauvaises actions Musulmanes actuelles. L'Eglise, elle, s'est déjà repentie plusieurs fois des erreurs du passé, provoquant d'ailleurs au passage, l'hilarité du monde profane (et peut être du monde Musulman) incapables de comprendre le sens du "Repentir", ainsi que celui du "Pardon". |
| | | ASHTAR Membre Actif
Date d'inscription : 05/03/2011 Messages : 3361 Pays : Maroc R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Lun 19 Déc 2011, 7:24 am | |
| - RAMOSI a écrit:
@ ASHTAR a écrit,
- Citation :
- Tu n'a rien compris du tout ! L'histoire dément le christianisme
Suite a ta vidéo sur l'Inquisition,
Je voulais te dire que tu emplois là un procédé que je trouve parfaitement déloyal à l'encontre de l'Eglise Catholique, Mais tu n'es pas le seul, les Athées de tout bord et les Apostats de toutes catégories, font de même..., nous sommes habitués.
L'inquisition, cela se passait au 11ème, 12ème, 15ème siècles, ASHTAR, et aujourd'hui, nous en sommes rendus au 21ème siècle, où il y a de grands défis a relever de part et d'autre de la Méditerranée.
Je pourrais te passer de nombreuses vidéos qui traitent de l'actualité se passant aujourd'hui, et non pas au 11ème siècle, et qui montrent les conséquences des actes provoqués par l'extrémisme musulman actuel, les attentats, ainsi que la manière dont sont traitées les Minorités en Pays Musulmans.
En fait tu refuses de reconnaître les réalités du monde Musulmans, tu refuses de voir la poutre qui est dans ton oeil, et alors tu cherches à te justifier par tous les moyens, en allant chercher "l'inquisition du 12ème siècle", les croisades, etc..., tout cela dans l'espérance de faire oublier les mauvaises actions Musulmanes actuelles.
L'Eglise, elle, s'est déjà repentie plusieurs fois des erreurs du passé, provoquant d'ailleurs au passage, l'hilarité du monde profane (et peut être du monde Musulman) incapables de comprendre le sens du "Repentir", ainsi que celui du "Pardon".
C'est le même procédé que vous nous renvoyez ,l'état actuel des musulman est un état créé par des politiciens sans coeurs .Il ont fait de l'Islam un ogre ,une terreur ....Or l'islam est Salam (La paix ) Ce que vous faites à l'islam ,il est en droit de se défendre ;vous faites de même ,et vous nous criblez de slogans (amour...aimer ses ennemis) quel est cet amour qui vous pousse à toujours nous critiquer insulter notre prophète alors que nous au contraire on ne peut dire la même chose sur vos modèles à suivre (Jésus et la sainte Marie et les apôtre de Dieu ) ? Si nous avons une poutre aux yeux ;eh bien vous, vous êtes déjà aveugles pour voir la vérité ! |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Lun 19 Déc 2011, 7:49 am | |
| - Citation :
- quel est cet amour qui vous pousse à toujours nous critiquer insulter notre prophète alors que nous au contraire on ne peut dire la même chose sur vos modèles à suivre (Jésus et la sainte Marie et les apôtre de Dieu ) ?
L'amour de la Vérité qui est Jésus Christ lui même qui a dit que le dernier grand prophète s'appelle Jean celui qui l'a baptisé dans le jourdain. Alors les gens qui viennent se proclamer "prophètes" sont malheureusement des menteurs et des ennemis de la Vérité, donc des ennemis du Christ. On ne peut pas cautionner le mensonge pour vous faire plaisir, et de toutes les manières au jour du jugement on saura tout étant donné qu'aucune des parties ne changera d'avis, c'est pas le but, alors... |
| | | ASHTAR Membre Actif
Date d'inscription : 05/03/2011 Messages : 3361 Pays : Maroc R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Dis-leur : «Attendez donc ! Nous aussi, nous attendons.» Lun 19 Déc 2011, 8:13 am | |
| - grace2dieu a écrit:
-
- Citation :
- quel est cet amour qui vous pousse à toujours nous critiquer insulter notre prophète alors que nous au contraire on ne peut dire la même chose sur vos modèles à suivre (Jésus et la sainte Marie et les apôtre de Dieu ) ?
L'amour de la Vérité qui est Jésus Christ lui même qui a dit que le dernier grand prophète s'appelle Jean celui qui l'a baptisé dans le jourdain.
Alors les gens qui viennent se proclamer "prophètes" sont malheureusement des menteurs et des ennemis de la Vérité, donc des ennemis du Christ.
On ne peut pas cautionner le mensonge pour vous faire plaisir, et de toutes les manières au jour du jugement on saura tout étant donné qu'aucune des parties ne changera d'avis, c'est pas le but, alors... Mais vous ne pouvez nier que la parole du christ est incomplète ;4 évangiles et ils ne renferment pas toute sa parole.L'AT n'en parlons pas ! il a fallut les manuscrits de Qumran pour retrouver des vérités cachés . [15] Ô gens des Écritures ! Notre Prophète est venu mettre en évidence pour vous une grande partie des Écritures que vous teniez cachée, tout en passant sur bien d’autres choses. C’est une lumière émanant de Dieu, qui est venue vous éclairer ainsi qu’un Livre explicite, [16] par lequel Dieu met sur les sentiers du salut ceux qui aspirent à Sa grâce et, par Sa volonté, les arrache des ténèbres vers la lumière et les dirige dans le droit chemin. [17] Ceux qui disent que Dieu n’est autre que le Christ, fils de Marie, sont de véritables négateurs. Dis-leur : «Qui donc pourrait s’opposer à Dieu s'Il voulait anéantir le Messie, fils de Marie, ainsi que sa mère et tous les êtres qui peuplent la Terre?» Dieu n’est-Il pas le Maître des Cieux, de la Terre et de l’espace qui les sépare? Il crée ce qu’Il veut et Sa puissance s’étend à tout l’Univers. Quant au jours de la mort nous saurons tous la vérité ,et le jours de la résurrection et du jugement dernier nous saurons qui a menti sur jésus et sur Dieu . Nous avons les preuve de la véracité de notre messager de Dieu ,et vous avez les votre aussi au lieu de nous chamailler sur cela il faut savoir se respecter se tolérer car nous vivons tous sur le même navire spatial la terre et on ne sait quel est notre destination car le gouvernail est au mains de Dieu . [39-60] Le Jour de la Résurrection, ceux qui auront menti sur le compte de Dieu apparaîtront le visage noir d’épouvante. La Géhenne ne constitue-t-elle pas un asile pour les orgueilleux?
[6-158] Qu’attendent-ils au juste? Que les anges, ou ton Seigneur Lui-même, ou quelques-uns de Ses signes viennent à eux? Mais le jour où un des signes de ton Seigneur se manifestera, la profession de foi ne sera plus d’aucune utilité pour celui qui n’aura pas cru auparavant, ou qui, tout en ayant la foi, n’aura pas accompli de bonnes œuvres. Dis-leur : «Attendez donc ! Nous aussi, nous attendons.» |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Lun 19 Déc 2011, 8:51 am | |
| - ASHTAR a écrit:
Mais vous ne pouvez nier que la parole du christ est incomplète ;4 évangiles et ils ne renferment pas toute sa parole.L'AT n'en parlons pas ! il a fallut les manuscrits de Qumran pour retrouver des vérités cachés . C'est une question de révélation. Jésus étant lui même la Parole aucun écrit ne peut le renfermer c'est simple. Concernant les manuscrits de Qumram, aucun n'a contredit les textes actuels donc voilà. - Citation :
- Quant au jours de la mort nous saurons tous la vérité ,et le jours de la résurrection et du jugement dernier nous saurons qui a menti sur jésus et sur Dieu .
Enfin une parole certaine et véritable ! - Citation :
- Nous avons les preuve de la véracité de notre messager de Dieu ,et vous avez les votre aussi au lieu de nous chamailler sur cela il faut savoir se respecter se tolérer car nous vivons tous sur le même navire spatial la terre et on ne sait quel est notre destination car le gouvernail est au mains de Dieu .
Se respecter et se tolérer en tant que personne ça n'a rien à voir avec accepter le message de l'autre comme la vérité... |
| | | ASHTAR Membre Actif
Date d'inscription : 05/03/2011 Messages : 3361 Pays : Maroc R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Lun 19 Déc 2011, 7:55 pm | |
| - grace2dieu a écrit:
Se respecter et se tolérer en tant que personne ça n'a rien à voir avec accepter le message de l'autre comme la vérité...
Qui vous dit d'accepter ? On vous demande de discuter sans a avoir a blesser l'interlocuteur dans son amour propre ;le vexer en insultant sa religion . peut on parler avec tact avec vous ? ou ça rentre dans l'amour du prochain de dire des qualificatifs abjectes et de raconter de fausses histoire sur un homme considéré comme le plus grand des hommes chez les musulmans ? Vous juger un homme qui n'est pas de votre temps en écoutant ceux de votre religion sans jamais écouter les musulmans . |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Mister Be Membre Actif
Date d'inscription : 13/10/2011 Messages : 4200 Pays : Belgique R E L I G I O N : Juif messianique
| Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Lun 19 Déc 2011, 9:42 pm | |
| Oui nous pouvons discuter sans essayer de faire du prosélytisme et de dire que nous détenons la vérité chacun mais je ne vois pas ça sur aucun forum Il n'y a jamais de réel partage...chacun se borne à relever ce qui divise au lieu d'unifier |
| | | ASHTAR Membre Actif
Date d'inscription : 05/03/2011 Messages : 3361 Pays : Maroc R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Lun 19 Déc 2011, 10:38 pm | |
| - Mister Be a écrit:
- Oui nous pouvons discuter sans essayer de faire du prosélytisme et de dire que nous détenons la vérité chacun mais je ne vois pas ça sur aucun forum
Il n'y a jamais de réel partage...chacun se borne à relever ce qui divise au lieu d'unifier Si il se trouve sur le forum ou je suis Modérateur .Mais je ne fais pas de publicité car ce forum est aussi bien géré et j'estime beaucoup leur administrateurs et quelques modérateurs telle Arnica qui est très sérieuse Nous avons même fait un jumelage avec un autre forum .et j'espère que ce forum suivra cette politique in chaa Allah .AMEN . |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | RAMOSI Co-Admin
Date d'inscription : 01/06/2011 Messages : 19258 Pays : FRANCE R E L I G I O N : CATHOLIQUE
| Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Lun 19 Déc 2011, 10:55 pm | |
| Je l"ai dit depuis mon arrivée sur ce Forum: "il faut rechercher ce qui rapproche plutôt que ce qui divise",
Et j'ai dit à plusieurs reprises que l'Islam est aussi, une voie qui peut mener à Dieu,
Les Chrétiens resteront Chrétiens, les Musulmans resteront Musulmans et les Juifs resteront Juifs.
Et ce qui divise surtout, c'est lorsque les uns veulent convertir les autres,
Ce qui importe vraiment, face à ceux qui ne croient point en Dieu, c'est de témoigner de l'existence de ce Dieu, et aussi de montrer que les Religions sont porteuses de Paix, et surtout pas porteuses de Guerre.
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| | | ASHTAR Membre Actif
Date d'inscription : 05/03/2011 Messages : 3361 Pays : Maroc R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Lun 19 Déc 2011, 11:47 pm | |
| - RAMOSI a écrit:
- Je l"ai dit depuis mon arrivée sur ce Forum: "il faut rechercher ce qui rapproche plutôt que ce qui divise",
Et j'ai dit à plusieurs reprises que l'Islam est aussi, une voie qui peut mener à Dieu,
Les Chrétiens resteront Chrétiens, les Musulmans resteront Musulmans et les Juifs resteront Juifs.
Et ce qui divise surtout, c'est lorsque les uns veulent convertir les autres,
Ce qui importe vraiment, face à ceux qui ne croient point en Dieu, c'est de témoigner de l'existence de ce Dieu, et aussi de montrer que les Religions sont porteuses de Paix, et surtout pas porteuses de Guerre.
Je sais mon cher ami que c'est on optique depuis que j'ai commencé a partager avec toi mais les intervenants on tout bousillé . Car même lorsque je leur fait cette offre on commence à m'envoyer ce personnage qui rit à plat ventre sur mes paroles . Mais puisque dans mon forum où je porte le même Avatar a discutions est autre je n'ai jamais perdu espoir . Je demande à tous les intervenant de changer le style de leur discutions en usant que des bonne manières car ni les chrétiens n'ont créé leur religion ni les musulmans la leur ,il s"agit de croyance et on doit respecter les sentiment de la croyance . Bien sur on n’arrêtera pas de discuter mais que ce soit dans les règles de l'art ,une discussion plus académique que mondaine . Merci à Tous . Cordialement . |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Mister Be Membre Actif
Date d'inscription : 13/10/2011 Messages : 4200 Pays : Belgique R E L I G I O N : Juif messianique
| Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Mar 20 Déc 2011, 12:29 am | |
| - RAMOSI a écrit:
- Je l"ai dit depuis mon arrivée sur ce Forum: "il faut rechercher ce qui rapproche plutôt que ce qui divise",
Et j'ai dit à plusieurs reprises que l'Islam est aussi, une voie qui peut mener à Dieu,
Les Chrétiens resteront Chrétiens, les Musulmans resteront Musulmans et les Juifs resteront Juifs.
Et ce qui divise surtout, c'est lorsque les uns veulent convertir les autres,
Ce qui importe vraiment, face à ceux qui ne croient point en Dieu, c'est de témoigner de l'existence de ce Dieu, et aussi de montrer que les Religions sont porteuses de Paix, et surtout pas porteuses de Guerre.
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| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Jeu 22 Déc 2011, 8:53 am | |
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| | | spawnyx nouveau membre
Date d'inscription : 04/12/2011 Messages : 45 Pays : France R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Ven 23 Déc 2011, 10:42 am | |
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| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Ven 23 Déc 2011, 10:53 am | |
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| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Ven 23 Déc 2011, 10:54 am | |
| Que je te bannis? :fourire: :fourire: :fourire: |
| | | ASHTAR Membre Actif
Date d'inscription : 05/03/2011 Messages : 3361 Pays : Maroc R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Sam 24 Déc 2011, 5:46 am | |
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En lisant les versets en leurs contextes, on s'aperçoit qu'ils réfutent totalement le fait que Jésus soit la parole de Dieu :
3.45-47
(Rappelle-toi,) quand les Anges dirent: "Ô Marie, voilà qu'Allah t'annonce une parole de Sa part: son nom sera "al-Masih" "Hissa", fils de Marie, illustre ici-bas comme dans l'au-delà, et l'un des rapprochés d'Allah". Il parlera aux gens, dans le berceau et en son âge mûr et il sera du nombre des gens de bien›. - Elle dit: "Seigneur! Comment aurais-je UN ENFANT, alors qu'aucun homme ne m'a touchée?" - "C'est ainsi!" dit-Il. Allah crée ce qu'Il veut. Quand Il décide d'une chose, Il lui dit seulement: "Sois"; et elle est aussitôt.
La réponse de Marie est une preuve évidente que Jésus n'est pas la parole de Dieu, puisque Marie a dit : "Comment aurais-je un enfant?". Marie, qui est plus savante que nous, n'a pas dit : "Comment la parole de Dieu peut-elle être en moi".
1.30 L'ange lui dit: Ne crains point, Marie; car tu as trouvé grâce devant Dieu. 1.31 Et voici, tu deviendras enceinte, et tu enfanteras un fils, et tu lui donneras le nom de Jésus.
1.34 Marie dit à l'ange: Comment cela se fera-t-il, puisque je ne connais point d'homme? 1.35 L'ange lui répondit: Le Saint Esprit viendra sur toi, et la puissance du Très Haut te couvrira de son ombre. C'est pourquoi le saint enfant qui naîtra de toi sera appelé Fils de Dieu
Sera appelé fils de Dieu = il n'est pas vraiment le fils de Dieu . C'est sois! qui est une parole de Dieu qui devient par la force créative l'enfant Jesus !
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| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | ASHTAR Membre Actif
Date d'inscription : 05/03/2011 Messages : 3361 Pays : Maroc R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Sam 24 Déc 2011, 5:52 am | |
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Après que Jésus n'ait été décrit comme étant un messager, la parole de Dieu envoyé à Marie et un souffle venant de Lui, le Coran décrit à nouveau Jésus, mais simplement comme étant un serviteur de Dieu. Pourquoi Jésus n'a-t-il pas été décrit comme étant la parole de Dieu et un souffle venant de Dieu? En fait, Jésus est appelé "parole de Dieu" car à la différence des autres personnes, il a été crée directement par Dieu, sans l'aide d'un père, tout comme Adam :
3-59 Pour Allah, Jésus est comme Adam qu'Il créa de poussière, puis Il lui dit «Sois» : et il fut.
D'ailleurs, lorsque Marie s'étonne de cette création, Dieu lui répond ainsi :
3.47 - Elle dit: "Seigneur! Comment aurais-je un enfant, alors qu'aucun homme ne m'a touchée?" - "C'est ainsi!" dit-Il. Allah crée ce qu'Il veut. Quand Il décide d'une chose, Il lui dit seulement: "Sois"; et elle est aussitôt.
Autre chose: si Jésus était réellement la parole de Dieu, et puisque Dieu crée toute chose par sa parole, Jésus aurait du se créer tout seul. Or c'est Dieu qui le crée par Sa parole. Et la parole de Dieu étant incréé, Sa parole ne va donc pas créer Sa parole.
Marc 10:45 « Car le Fils de l'homme est venu, non pour être servi, mais pour servir et donner sa vie comme la rançon de plusieurs. »
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| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Sam 24 Déc 2011, 6:06 am | |
| Ha oui,les détails,tu n'a qu'a te dire que c'est allégorique et que chacun interprète comme il veux,voir mème que c'est abrogé par d'autres Versets,et tout dépend comment tu le prononce,allez,bye. |
| | | ASHTAR Membre Actif
Date d'inscription : 05/03/2011 Messages : 3361 Pays : Maroc R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Sam 24 Déc 2011, 6:07 am | |
| Une preuve supplémentaire que Jésus ne peut pas être la parole de Dieu, est que lui et Dieu ont dialogué, ce qui signifie que Jésus ne peut pas être la parole de Dieu, car pour dialoguer avec Jésus, Dieu a utilisé Sa parole : 5.116
(Rappelle-leur) le moment où Allah dira : "Ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens : "Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors d'Allah ?" Il dira : "Gloire et pureté à Toi ! Il ne m'appartient pas de déclarer ce que je n'ai pas le droit de dire ! Si je l'avais dit, Tu l'aurais su, certes. Tu sais ce qu'il y a en moi, et je ne sais pas ce qu'il y a en Toi. Tu es, en vérité, le grand connaisseur de tout ce qui est inconnu.
Jésus ne peut pas être la parole de Dieu parce que Dieu a parlé avec Jésus, or pour le faire Dieu a dû utiliser Sa parole, ce qui si elle est Jésus, serait dénué de sens à ce que Dieu parle à Sa parole.
Luc 3.22 et le Saint Esprit descendit sur lui sous une forme corporelle, comme une colombe. Et une voix fit entendre du ciel ces paroles: Tu es mon Fils bien-aimé; en toi j'ai mis toute mon affection. La parole qui parle à la parole de Dieu ???
2.49 Il leur dit: Pourquoi me cherchiez-vous? Ne saviez-vous pas qu'il faut que je m'occupe des affaires de mon Père? 2.52 Et Jésus croissait en sagesse, en stature, et en grâce, devant Dieu et devant les hommes. 4.8 Jésus lui répondit(à Satan): Il est écrit: Tu adoreras le Seigneur, ton Dieu, et tu le serviras lui seul.
|
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Mister Be Membre Actif
Date d'inscription : 13/10/2011 Messages : 4200 Pays : Belgique R E L I G I O N : Juif messianique
| Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Sam 24 Déc 2011, 7:29 am | |
| - ASHTAR a écrit:
Une preuve supplémentaire que Jésus ne peut pas être la parole de Dieu, est que lui et Dieu ont dialogué, ce qui signifie que Jésus ne peut pas être la parole de Dieu, car pour dialoguer avec Jésus, Dieu a utilisé Sa parole : 5.116
(Rappelle-leur) le moment où Allah dira : "Ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens : "Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors d'Allah ?" Il dira : "Gloire et pureté à Toi ! Il ne m'appartient pas de déclarer ce que je n'ai pas le droit de dire ! Si je l'avais dit, Tu l'aurais su, certes. Tu sais ce qu'il y a en moi, et je ne sais pas ce qu'il y a en Toi. Tu es, en vérité, le grand connaisseur de tout ce qui est inconnu.
Jésus ne peut pas être la parole de Dieu parce que Dieu a parlé avec Jésus, or pour le faire Dieu a dû utiliser Sa parole, ce qui si elle est Jésus, serait dénué de sens à ce que Dieu parle à Sa parole.
Luc 3.22 et le Saint Esprit descendit sur lui sous une forme corporelle, comme une colombe. Et une voix fit entendre du ciel ces paroles: Tu es mon Fils bien-aimé; en toi j'ai mis toute mon affection. La parole qui parle à la parole de Dieu ???
2.49 Il leur dit: Pourquoi me cherchiez-vous? Ne saviez-vous pas qu'il faut que je m'occupe des affaires de mon Père? 2.52 Et Jésus croissait en sagesse, en stature, et en grâce, devant Dieu et devant les hommes. 4.8 Jésus lui répondit(à Satan): Il est écrit: Tu adoreras le Seigneur, ton Dieu, et tu le serviras lui seul. |
| | | ASHTAR Membre Actif
Date d'inscription : 05/03/2011 Messages : 3361 Pays : Maroc R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Dim 25 Déc 2011, 1:18 am | |
| - SPIRITANGEL a écrit:
REPLIQUE :
Citation: [14 - IL Y A AUSSI DES CONTRADICTIONS DANS LE CORAN
Citation: [15 - IL N'Y A PAS D'ENFER Shéol dans l'AT ,Géhenne dans le NT et "Jahannama" dans le dernier testament le Coran . dans la création nous remarquons l'existence des opposés : dans l'atome ,dans les forces physiques,dans les sexes,dans le végétal ,...Donc si il y a paradis son opposé est l'enfer . - Citation :
Citation: [6 - JE CROIS QUE L'ISLAM EST ISSUE DU DIEU-LUNE
Oui les athées nous disent la même chose ,le christianisme issu du dieu soleil et l'islam du dieu lune (lol) Si l'islam considérait La lune comme une divinité tu l'aurais trouvé dans le coran et les hadiths.Or le coran nous dit : [41-37] Parmi les signes de Dieu, il y a la nuit et le jour, le Soleil et la Lune. Ne vous prosternez ni devant le Soleil ni devant la Lune, mais prosternez-vous uniquement devant Celui qui les a créés, si vous Lui vouez un culte sincère ! Le hadith nous dit : «Le soleil et la lune sont deux signes parmi les signes de Dieu (à lui l'omnipotence et la majesté) qui ne s'éclipsent pas à cause de la mort au de la naissance de quelqu'un. » Muslim et Bukhary ont rapporté ce hadith. - Citation :
Citation: [31 - QUE TU NE CONNAIS PAS LE CORAN QUE TU PRÉTENDS
Tu paries ? Je le connais mieux que quiconque dans ce forum ( louange à Dieu seul);la preuve ,je t'ai donné la preuve que ce que tu a avancé est du charabia sur l'islam . |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | arnica Membre Actif II
Date d'inscription : 06/10/2008 Messages : 9573 Pays : region Rhône - Alpes R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Dim 25 Déc 2011, 1:19 am | |
| ah ! bon le dernier testament c'est le coran et c'est ecris ou ça dans la bible puisque tu la connais si bien ? |
| | | SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADA R E L I G I O N : CROYANT DI
| Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Dim 25 Déc 2011, 2:12 am | |
| ---- REPLIQUE A ASHTAR : [ Shéol dans l'AT ,Géhenne dans le NT et "Jahannama" dans le dernier testament le Coran . ] 1 - Ce sont des dogmes en lesquels je ne crois pas 2 - Combien de fois dois-je te dire que je ne crois 3 - Pas en la divinite des livres ? 4 - IL n'y a pas de paradis et ni d'enfer . 5 - Ce sont des creations humaines . [ dans la création nous remarquons l'existence des opposés : dans l'atome ,dans les forces physiques,dans les sexes,dans le végétal ,...Donc si il y a paradis son opposé est l'enfer . ]] 6 - NON , puisque tu dis que " dans la creation " 7 - Alors que le paradis et l'enfer ne font PAS 8 - Partie de la creation - Spoiler:
[ Oui les athées nous disent la même chose ,le christianisme issu du dieu soleil et l'islam du dieu lune (lol)] 9 - Et les deux sont vrais [ Si l'islam considérait La lune comme une divinité tu l'aurais trouvé dans le coran et les hadiths.] 10 - On sait bien puisque OMAR a tout abroge 11 - Mais il a oublie de retirer les rites lunaires 12 - GROSSE ERREUR de sa part 13 - L'archeologie le prouve que ALLAH etait 14 - Reellement un dieu-lune des bedoins de 15 - La mecque et etait meme le dieu principal 16 - Dans toute la peninsule arabique du temps 17 - De Mohamet . [ Or le coran nous dit : [41-37] Parmi les signes de Dieu, il y a la nuit et le jour, le Soleil et la Lune. Ne vous prosternez ni devant le Soleil ni devant la Lune, mais prosternez-vous uniquement devant Celui qui les a créés, si vous Lui vouez un culte sincère !] 18 - Pourtant , il y a ENCORE une fresque du dieu-lune 19 - Et du dieu-soleil sur un des murs interieurs de 20 - La kaaba Et la MAJORITE des musulmans 21 - Adorent et venerent la pierre noire . [ Le hadith nous dit : «Le soleil et la lune sont deux signes parmi les signes de Dieu (à lui l'omnipotence et la majesté) qui ne s'éclipsent pas à cause de la mort au de la naissance de quelqu'un. » Muslim et Bukhary ont rapporté ce hadith.] 22 - Tu vois bien que l'on pourrait AISEMENT 23 - Interpreter cet hadith comme si le soleil 24 - Et la lune etaient des astres a venerer 25 - Tout se trouve dans l'interpretation 26 - Que veut bien VOIR une personne . [ Tu paries ? ] 27 - OUI [ Je le connais mieux que quiconque dans ce forum ( louange à Dieu seul);la preuve ,je t'ai donné la preuve que ce que tu a avancé est du charabia sur l'islam . ] 28 - NON , tu ne m'as pas donne aucune preuve 29 - La seule preuve que tu me donnes vient 30 - Du coran que je sais ecrite par Omar et cie. 31 - Le coran etant un livre qui se divinise LUI-MEME 32 - N'est pas credible par le fait meme . 33 - Un voleur qui me dit qu'il n'est pas un voleur 34 - " PARCE QUE JE TE LE DIS " n'enleve pas le 35 - Fait qu'il est toujours un voleur . 36 - Alors lorsqu ' ALLAH dit dans le coran 37 - Qu'il a fait descendre un livre veridique 38 - TU ME PREND POUR UN IDIOT . 39 - Un livre qui s'autoproclame la verite 40 - Est une faussete EVIDENTE . 41 - DIEU N'A PAS BESOIN DE SE JUSTIFIER 42 - DEVANT L'HOMME 43 - L'HISTOIRE ET L'ARCHEOLOGIE NOUS 44 - Prouvent que l'islam est issue de sumer 45 - Et de Babilonne , que la kaaba a ete 46 - Construite par les bedoins de la Mecque 47 - PS : en passant les dimentions de la kaaba 48 - Ne respecte aucunement les regles du 49 - NOMBRE D'OR si cher a ALLAH .... POURQUOI ? 50 - Le dieu allah a reellement existe et il portait 51 - Reellement le nom d' ALLAH , et les statuettes 52 - De ce dieu-lune qui se retrouvent dans plusieurs 53 - Musees dans le monde n'ont pas etes pre-fabriquees 54 - Par les acheologues pour nuire a l'islam comme 55 - Vous l'enseigne l'islam . Les pays arabes dans le 56 - Passe ont TOUS eu pour reines des femmes 57 - Mais ceci n'est pas enseigne en pays islamique 58 - Car la femme n'est pas considere l'egal de l'homme 59 - Et que sa place est dans la cuisine . 60 - Enfin , juste le fait que Mohamet a conserve les rites 61 - Pratiques par sa famille en dit long sur l'origine 62 - De l'islam , mais l'islam a bien de la misere a cacher 63 - Ses origines , depuis que nous avons l'internet 64 - Tout est devoile au grand jour et la seule chose 65 - Qu'il leur reste a faire c'est de MENACER les incroyants . 66 - C'est bizarre que tu ne parles pas des rites lunaires 67 - Que j'ai enumeres et que l'islam suit toujours ? 68 - Tu demandes des preuves si je suis veridique 69 - HE BIEN , tu n'en parles pas de mes preuves 70 - POURQUOI ?
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| | | ASHTAR Membre Actif
Date d'inscription : 05/03/2011 Messages : 3361 Pays : Maroc R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Dim 25 Déc 2011, 2:57 am | |
| - arnica a écrit:
- ah ! bon le dernier testament c'est le coran et c'est ecris ou ça dans la bible puisque tu la connais si bien ?
-C'est écrit dans le coran ! Pourquoi dans la Bible ; Parce que vous y croyez tout simplement ? -Et c'est où est écrit le dernier des testaments est l'évangile ? Matthieu 26:28 > Martin Bible "Car ceci est mon sang, le [sang] du Nouveau Testament, qui est répandu pour plusieurs en rémission des péchés." Louis Segond Bible "car ceci est mon sang, le sang de l'alliance, qui est répandu pour plusieurs, pour la rémission des péchés." [33-40] Non, Mohammad n’est le père d’aucun homme d’entre vous, mais il est l’Envoyé de Dieu et le sceau des prophètes. Dieu est au courant de tout. Sourate :13 [19] Peut-on comparer à un aveugle celui qui est convaincu que ce que ton Seigneur t’a révélé représente bien la vérité? Mais seuls en saisissent le sens ceux qui sont doués d’intelligence ; [20] ceux qui respectent leur engagement envers Dieu et ne violent pas la foi jurée ; [21] ceux qui maintiennent les liens que Dieu a ordonné de maintenir, qui craignent leur Seigneur et redoutent une mauvaise reddition de leur compte ; [22] ceux qui se montrent patients pour être agréables à leur Seigneur, qui accomplissent la salât, qui font des prélèvements sur les biens que Nous leur avons donnés, pour faire des aumônes en secret et en public, et qui repoussent le mal par le bien. À tous ceux-là sont réservés, comme demeure finale, [23] les jardins d’Éden où ils entreront avec tous ceux de leurs pères, de leurs conjoints et de leurs enfants qui auront accompli de bonnes œuvres. Et les anges accourront de tous côtés pour les recevoir. [24] «Que la paix soit avec vous !, leur diront-ils. Recevez comme prix de votre patience cette belle demeure qui sera éternellement vôtre !» |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | arnica Membre Actif II
Date d'inscription : 06/10/2008 Messages : 9573 Pays : region Rhône - Alpes R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Dim 25 Déc 2011, 3:34 am | |
| S'il te plait ne fait pas le fanfaron tu sais très bien que la bible l'ancien et nouveau testament on été écris avant le coran . peut-être que le fait qu'il y est écris qu'un autre viendrait après peu vous induire en erreur mais c'est écris nul part que le coran serait le dernier testament !!!! et cela me surprendrait bien si tu trouvais cette phrase dans la bible = ancien testament +nouveau testament. c'est ecris noir sur blanc si un autre évangile vous est prêcher qu'il soit anathème alors ? |
| | | ASHTAR Membre Actif
Date d'inscription : 05/03/2011 Messages : 3361 Pays : Maroc R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Dim 25 Déc 2011, 4:44 am | |
| - arnica a écrit:
- S'il te plait ne fait pas le fanfaron tu sais très bien que la bible l'ancien et nouveau testament on été écris avant le coran .
peut-être que le fait qu'il y est écris qu'un autre viendrait après peu vous induire en erreur mais c'est écris nul part que le coran serait le dernier testament !!!! et cela me surprendrait bien si tu trouvais cette phrase dans la bible = ancien testament +nouveau testament. c'est écris noir sur blanc si un autre évangile vous est prêcher qu'il soit anathème alors ? Alors ? - la réponse est dans ton verset ! c'est écris noir sur blanc si un autre évangile vous est prêcher qu'il soit anathème L'ancien testament n'est pas un évangile, OUI ? et dernier testament n'est n'est pas UN ÉVANGILE non plus ! [41-3] un Livre aux versets détaillés, un Coran en langue arabe pour des êtres doués d’entendement [39-23] Dieu a révélé un discours sublime en un Livre aux versets concordants où alternent les promesses et les menaces, au point que ceux qui craignent Dieu et qui en font la lecture sentent d’abord un frisson traverser leurs corps, puis leurs peaux et leurs cœurs s’apaisent à l’évocation du Seigneur. Tel est le Livre de Dieu grâce auquel Il guide qui Il veut. Quant à celui que Dieu égare, nul ne pourra plus lui faire retrouver son chemin. |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | arnica Membre Actif II
Date d'inscription : 06/10/2008 Messages : 9573 Pays : region Rhône - Alpes R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Dim 25 Déc 2011, 5:01 am | |
| - Citation :
- et dernier testament n'est n'est pas UN ÉVANGILE non plus !
ha bon ben j'en savait rien le nouveau testament n'est pas un evangile ? qu'est-il donc alors ? - Citation :
- un Coran en langue arabe pour des êtres doués d’entendement
on ne peut pas être doué de partout hein ?donc j'ai pas se don ! le quel de coran car d'apres se que j'ai lu ça et la il y en aurait plusieurs donc je ne voudrait pas etre induite en erreur |
| | | ASHTAR Membre Actif
Date d'inscription : 05/03/2011 Messages : 3361 Pays : Maroc R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Dim 25 Déc 2011, 5:08 am | |
| - arnica a écrit:
-
- Citation :
- et dernier testament n'est n'est pas UN ÉVANGILE non plus !
ha bon ben j'en savait rien le nouveau testament n'est pas un evangile ? qu'est-il donc alors ? La parole ultime de Dieu .Une révélation dernière . - arnica a écrit:
- un Coran en langue arabe pour des êtres doués d’entendement
on ne peut pas être doué de partout hein ?donc j'ai pas se don ! le quel de coran car d'apres se que j'ai lu ça et la il y en aurait plusieurs donc je ne voudrait pas etre induite en erreur [/quote] Tu peux me filer seulement deux versets différents (car ça n'existe pas comme les différentes traductions chez vous (darby ,segond,Jérusalem....) |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | arnica Membre Actif II
Date d'inscription : 06/10/2008 Messages : 9573 Pays : region Rhône - Alpes R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Dim 25 Déc 2011, 5:13 am | |
| ben je suis pas une pro en coran falsifier je te l'ai dit j'ai lu ça et là !
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| Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU | |
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