Rappel du premier message :

dans le coran et dans la bible le paradis est decrit de facon assez précise, pourtant cette description est completement differente:

le coran dis:
( sourate 44 verset 51 a 55)

51 Les pieux seront dans une demeure sûre,
52. parmi les jardins et des sources,
53. Ils porteront des vêtements de satin et de brocart et seront placés face à face.
54. C'est ainsi! Et Nous leur donnerons pour épouses des houris aux grands yeux.
55. Ils y demanderont en toute quiétude toutes sortes de fruits.

(sourate 55 verset 70 a 76):

70. là, il y aura des vertueuses et des belles.
71. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous?
72. des houris cloîtrées dans les tentes,
73. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous?
74. qu'avant eux aucun homme ou djinn n'a déflorées.
75. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous?
76. Ils seront accoudés sur des coussins verts et des tapis épais et jolis.

( sourate 56 verset 34 a 37)

34. sur des lits surélevés,
35. C'est Nous qui les avons créées à la perfection,
36. et Nous les avons faites vierges,
37. gracieuses, toutes de même âge,
38. pour les gens de la droite,

(sourate 76 verset 17 a 22):

17. Et là, ils seront abreuvés d'une coupe dont le mélange sera de gingembre,
18. puisé là-dedans à une source qui s'appelle Salsabil.
19. Et parmi eux, circuleront des garçons éternellement jeunes. Quand tu les verras, tu les prendras pour des perles éparpillées.
20. Et quand tu regarderas là-bas, tu verras un délice et un vaste royaume.
21. Ils porteront des vêtements verts de satin et de brocart. Et ils seront parés de bracelets d'argent. Et leur Seigneur les abreuvera d'une boisson très pure.
22. Cela sera pour vous une récompense, et votre effort sera reconnu.


Jésus dans la bible dis:

Les enfants de ce siècle prennent des femmes et des maris ;
mais ceux qui seront trouvés dignes d'avoir part au siècle à venir et à la résurrection des morts ne prendront ni femmes ni maris.
Car ils ne pourront plus mourir, parce qu'ils seront semblables aux anges, et qu'ils seront fils de Dieu, étant fils de la résurrection.
( luc 20-34, 36)

pour Jésus les etres humains digne du paradis seront des anges qui n'auront plus a se préocuper des problemes terrestre , et il n'y aura plus de difference homme ou femme

dans le coran le paradis est décrit comme un fantasme sexuel (surement celui de mahomet) a savoir etre entouré de vierges sexuellement disponible a volonté et (oh surprise!) de garcons éternellement jeune !!

et bizarement le paradis pour les femmes n'est pas mentionné!! ( a moin bien sur que des hommes vierges les attendes aussi

abdemem a écrit:

Venez à une parole commune entre nous et vous ...

Dis : «Ô gens du Livre, venez à une parole commune entre nous et vous : que nous n'adorions que Dieu, sans rien Lui associer, et que nous ne prenions point les uns les autres pour seigneurs en dehors de Dieu». Puis, s'ils tournent le dos, dites : «Soyez témoins que nous, nous sommes soumis». Coran 3.64

" soyez témoin que nous, nous sommes soumis "

paixetamour a écrit:

" soyez témoin que nous, nous sommes soumis "

Soyez soumis tant que vous voudrez mais ne cherchez pas à nous soumettre
ne nous imposez pas vos croyances
ne tuez pas les apostats
ne persécutez pas les coptes et les chrétiens dans dar el islam
ne vomissez pas votre haine quotidienne des juifs
si vous voulez que les non musulmans n'aient plus peur de vous

yacoub a écrit:

paixetamour a écrit:

" soyez témoin que nous, nous sommes soumis "

Soyez soumis tant que vous voudrez mais ne cherchez pas à nous soumettre
ne nous imposez pas vos croyances
ne tuez pas les apostats
ne persécutez pas les coptes et les chrétiens dans dar el islam
ne vomissez pas votre haine quotidienne des juifs
si vous voulez que les non musulmans n'aient plus peur de vous

moi je ne connais pas cet islam mon cher ami yacoub

je n'ai pas la haine des juif !

je n'ai jamais tuer les apostats !

je n'ai jamais persecuté de chrétien ni de coptes !

je suis pour la paix et pas pour la guerre ! je le jure sur allah !

paixetamour a écrit:

yacoub a écrit:

paixetamour a écrit:

" soyez témoin que nous, nous sommes soumis "

Soyez soumis tant que vous voudrez mais ne cherchez pas à nous soumettre
ne nous imposez pas vos croyances
ne tuez pas les apostats
ne persécutez pas les coptes et les chrétiens dans dar el islam
ne vomissez pas votre haine quotidienne des juifs
si vous voulez que les non musulmans n'aient plus peur de vous

moi je ne connais pas cet islam mon cher ami yacoub

je n'ai pas la haine des juif !

je n'ai jamais tuer les apostats !

je n'ai jamais persecuté de chrétien ni de coptes !

je suis pour la paix et pas pour la guerre ! je le jure sur allah !

Bien sur, tu représentes l'islam à toi tout seul

Je n'ai pas de haine pour les musulmans

Je n'ai pas tué les non déistes

Je n'ai jamais persécuté personne

Je suis pour la paix et contre la guerre, je le jure


Je doute qu'il soit permis de jurer sur Dieu, quelque soit le nom qu'on lui donne

Si tu mens en jurant sur Allah, il se passe quoi ?

florence_yvonne a écrit:

paixetamour a écrit:

yacoub a écrit:

Soyez soumis tant que vous voudrez mais ne cherchez pas à nous soumettre
ne nous imposez pas vos croyances
ne tuez pas les apostats
ne persécutez pas les coptes et les chrétiens dans dar el islam
ne vomissez pas votre haine quotidienne des juifs
si vous voulez que les non musulmans n'aient plus peur de vous

moi je ne connais pas cet islam mon cher ami yacoub

je n'ai pas la haine des juif !

je n'ai jamais tuer les apostats !

je n'ai jamais persecuté de chrétien ni de coptes !

je suis pour la paix et pas pour la guerre ! je le jure sur allah !

Bien sur, tu représentes l'islam à toi tout seul

j'ai choisi ma religion et je suis ses principes

Si tu suis Mahomet tu ne peux être que pour le jihad
Mahomet a divisé la terre en deux:
-Dar el Islam où règne la Loi Divine c'est à dire la charia
-Dar el Harb la terre des kouffars, des infidèles.

La paix entre ces deux Dars ne doit pas exceder 10 ans
après les musulmans doivent leur faire le jihad jusqu'à ce qu'ils embrassent de force l'islamisme et que règne la Loi Divine faite de lapidations, de décapitations et de tranchage des pieds et des mains.

yacoub a écrit:

Si tu suis Mahomet tu ne peux être que pour le jihad
Mahomet a divisé la terre en deux:
-Dar el Islam où règne la Loi Divine c'est à dire la charia
-Dar el Harb la terre des kouffars, des infidèles.

La paix entre ces deux Dars ne doit pas exceder 10 ans
après les musulmans doivent leur faire le jihad jusqu'à ce qu'ils embrassent de force l'islamisme et que règne la Loi Divine faite de lapidations, de décapitations et de tranchage des pieds et des mains.

je suis pour le djihad bien sur !

il y en a deux :

JIHAD AT-TALAB

Mener la guerre aux mécréants - qui ne sont pas sous l'effet un pacte - dans leurs pays afin qu'ils soient gouvernés par les lois de l'Islâm. Soit ils embrassent l'Islâm, soit ils donnent la Jizyah de leurs mains, humiliés.

JIHAD AD-DAF
Combattre l'ennemi et le bloquer des terre d'Islâm s'il y entre ou projette d'y entrer.
De même, combattre les mécreants parmis les apostats tombe également sous les règles du Jihâd Ad-Daf', sauf qu'ils doivent être combattus avant les mécréants de base, selon l'Ijma' des Salâfs.

L'APPEL A L'ISLAM

JIHAD AT-TALAB
Les ennemis sont appelés à l'Islâm si cela ne leur est pas parvenu auparavant. Et même si cela leur est parvenu, il est recommandé (et non pas obligatoire) de leur faire Da3wah. Ils doivent choisir entre l'Islâm, payer la Jiziyah, ou être combattu. Il leur est accordé une période de trois jours pour décider.

JIHAD AD-DAF
Les ennemis ne sont pas appelés à l'Islâm. Ils sont combattus sans cette invitation car ce sont eux les agresseurs.

LE NOMBRE EGAL DES DEUX ARMEES EST-IL REQUIS ?

JIHAD AT-TALAB
Oui ceci est requis. Et si le nombre d'ennemis est supérieur au double du nombre des Musulmans, alors il est permis de battre en retraite.

JIHAD AD-DAF
Cela n'est pas requis, car si les hommes fuient, alors les ennemis pourront atteindre les femmes et les enfants des Musulmans. Donc cela devient une obligation de les combattre quelque soit la situation.

Citation :

JIHAD AT-TALAB

Mener la guerre aux mécréants - qui ne sont pas sous l'effet un pacte - dans leurs pays afin qu'ils soient gouvernés par les lois de l'Islâm. Soit ils embrassent l'Islâm, soit ils donnent la Jizyah de leurs mains, humiliés.

Tu peux toujours rêver

paixetamour a écrit:

L'APPEL A L'ISLAM

JIHAD AT-TALAB
Les ennemis sont appelés à l'Islâm si cela ne leur est pas parvenu auparavant. Et même si cela leur est parvenu, il est recommandé (et non pas obligatoire) de leur faire Da3wah. Ils doivent choisir entre l'Islâm, payer la Jiziyah, ou être combattu. Il leur est accordé une période de trois jours pour décider.

JIHAD AD-DAF
Les ennemis ne sont pas appelés à l'Islâm. Ils sont combattus sans cette invitation car ce sont eux les agresseurs.

LE NOMBRE EGAL DES DEUX ARMEES EST-IL REQUIS ?

JIHAD AT-TALAB
Oui ceci est requis. Et si le nombre d'ennemis est supérieur au double du nombre des Musulmans, alors il est permis de battre en retraite.

JIHAD AD-DAF
Cela n'est pas requis, car si les hommes fuient, alors les ennemis pourront atteindre les femmes et les enfants des Musulmans. Donc cela devient une obligation de les combattre quelque soit la situation.

Et la marmotte met le chocolat dans le papier alu

florence_yvonne a écrit:

paixetamour a écrit:

L'APPEL A L'ISLAM

JIHAD AT-TALAB
Les ennemis sont appelés à l'Islâm si cela ne leur est pas parvenu auparavant. Et même si cela leur est parvenu, il est recommandé (et non pas obligatoire) de leur faire Da3wah. Ils doivent choisir entre l'Islâm, payer la Jiziyah, ou être combattu. Il leur est accordé une période de trois jours pour décider.

JIHAD AD-DAF
Les ennemis ne sont pas appelés à l'Islâm. Ils sont combattus sans cette invitation car ce sont eux les agresseurs.

LE NOMBRE EGAL DES DEUX ARMEES EST-IL REQUIS ?

JIHAD AT-TALAB
Oui ceci est requis. Et si le nombre d'ennemis est supérieur au double du nombre des Musulmans, alors il est permis de battre en retraite.

JIHAD AD-DAF
Cela n'est pas requis, car si les hommes fuient, alors les ennemis pourront atteindre les femmes et les enfants des Musulmans. Donc cela devient une obligation de les combattre quelque soit la situation.

Et la marmotte met le chocolat dans le papier alu

vous n'êtes pas obliger de croire

paixetamour a écrit:

florence_yvonne a écrit:

paixetamour a écrit:

L'APPEL A L'ISLAM

JIHAD AT-TALAB
Les ennemis sont appelés à l'Islâm si cela ne leur est pas parvenu auparavant. Et même si cela leur est parvenu, il est recommandé (et non pas obligatoire) de leur faire Da3wah. Ils doivent choisir entre l'Islâm, payer la Jiziyah, ou être combattu. Il leur est accordé une période de trois jours pour décider.

JIHAD AD-DAF
Les ennemis ne sont pas appelés à l'Islâm. Ils sont combattus sans cette invitation car ce sont eux les agresseurs.

LE NOMBRE EGAL DES DEUX ARMEES EST-IL REQUIS ?

JIHAD AT-TALAB
Oui ceci est requis. Et si le nombre d'ennemis est supérieur au double du nombre des Musulmans, alors il est permis de battre en retraite.

JIHAD AD-DAF
Cela n'est pas requis, car si les hommes fuient, alors les ennemis pourront atteindre les femmes et les enfants des Musulmans. Donc cela devient une obligation de les combattre quelque soit la situation.

Et la marmotte met le chocolat dans le papier alu

vous n'êtes pas obliger de croire

Encore heureux

vous n'admettrez jamais que vous vous faîtes une mauvaise idée de l'islam, alors quand on vous met les preuves sous les yeux, vous niez encore et toujours !


chacun choisi sa voie florence_yvonne !

paixetamour a écrit:

vous n'admettrez jamais que vous vous faîtes une mauvaise idée de l'islam, alors quand on vous met les preuves sous les yeux, vous niez encore et toujours !


chacun choisi sa voie florence_yvonne !

Et j'ai choisie la mienne

florence_yvonne a écrit:

paixetamour a écrit:

vous n'admettrez jamais que vous vous faîtes une mauvaise idée de l'islam, alors quand on vous met les preuves sous les yeux, vous niez encore et toujours !


chacun choisi sa voie florence_yvonne !

Et j'ai choisie la mienne

C'est bien

La source de l'islam est le Coran; et le modèle de la moralité décrit dans le Coran est complètement différent de ce qui est véhiculé en Occident. Le Coran est basé sur les concepts de la bonne moralité, de l'amour, de la compassion, de la miséricorde, de l'humilité, du dévouement, de la tolérance et de la paix. Un musulman qui vit selon ces préceptes moraux est raffiné, réfléchi, tolérant, digne de confiance et obligeant. Il offre l'amour, le respect, la paix et une joie de vivre à ceux qui l'entourent.

abdemem a écrit:

La source de l'islam est le Coran; et le modèle de la moralité décrit dans le Coran est complètement différent de ce qui est véhiculé en Occident. Le Coran est basé sur les concepts de la bonne moralité, de l'amour, de la compassion, de la miséricorde, de l'humilité, du dévouement, de la tolérance et de la paix. Un musulman qui vit selon ces préceptes moraux est raffiné, réfléchi, tolérant, digne de confiance et obligeant. Il offre l'amour, le respect, la paix et une joie de vivre à ceux qui l'entourent.

Cela, ils veulent pas le comprendre et l'admettre malheureusement, ils préfèrent donner comme exemple un homme qui se fait sauter avec des bombes partout sur lui,ou encore un homme qui épouse 7 femmes, que le bon musulman comme tu nous la si bien décrit !

Les hommes qui se font sauter et tuer d'autres innocents, ne sont que des criminels, aussi désespéré qu'ils peuvent l'être, il n'y a aucune excuse pour le crime.
Islam signifie "paix", le mot islam vient de la racine "salam", qui signifie "paix". Le mot islam signifie également la soumission à Allah. L'islam est donc une religion de paix , laquelle ne s'obtient que par la soumission à la volonté du Créateur Suprême, Dieu

abdemem a écrit:

Les hommes qui se font sauter et tuer d'autres innocents, ne sont que des criminels, aussi désespéré qu'ils peuvent l'être, il n'y a aucune excuse pour le crime.
Islam signifie "paix", le mot islam vient de la racine "salam", qui signifie "paix". Le mot islam signifie également la soumission à Allah. L'islam est donc une religion de paix , laquelle ne s'obtient que par la soumission à la volonté du Créateur Suprême, Dieu

c'est exactement ce que je pense, il y a aucun rapport avec l'islam ! il n'y a pas de place dans l'islam pour des gens qui se font bourrer le crane et se tuent gratuitement en pensant qu'ils font le bien en plus ! c'est désolant !

Les musulmans ont gouverné l'Espagne pendant environ 800 ans. Jamais les musulmans d'Espagne n'ont utilisé l'épée pour forcer les gens à se convertir à l'islam. Plus tard, les Croisés chrétiens sont venus en Espagne et y ont exterminé tous les musulmans. Durant ces années, aucun musulman, en Espagne, n'avait le droit de prononcer le adhan (l'appel à la prière) ouvertement.
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Autre exemple:
Les musulmans ont été les maîtres de l'Arabie pendant 1400 ans. Les Britanniques l'ont gouvernée pendant quelques années, de même que les Français, mais dans l'ensemble, les musulmans l'ont gouvernée pendant 1400 ans. Aujourd'hui, pourtant, 14 millions d'Arabes sont des chrétiens coptes et ils le sont depuis des générations. Si les musulmans avaient utilisé l'épée, pas un Arabe ne serait demeuré chrétien.

Ils ne sont pas tous pareils. Il est, parmi les gens du Livre, une communauté droite qui, aux heures de la nuit, récite les versets d'Allah en se prosternant. Ils croient en Allah et au Jour dernier, ordonnent le convenable, interdisent le blâmable et concourent aux bonnes œuvres. Ceux-là sont parmi les gens de bien. Et quelque bien qu'ils fassent, il ne leur sera pas dénié. Car Allah connaît bien les pieux. (Coran, 3:113-15)

Il y a certes, parmi les gens du Livre ceux qui croient en Allah et en ce qu'on a fait descendre vers vous et en ce qu'on a fait descendre vers eux. Ils sont humbles envers Allah, et ne vendent point les versets d'Allah à vil prix. Voilà ceux dont la récompense est auprès de leur Seigneur. En vérité, Allah est prompt à faire les comptes. (Coran, 3: 199)

malheureusment tous les gens du livre ne sont pas comme ça...

abdemem a écrit:

Les musulmans ont gouverné l'Espagne pendant environ 800 ans. Jamais les musulmans d'Espagne n'ont utilisé l'épée pour forcer les gens à se convertir à l'islam. Plus tard, les Croisés chrétiens sont venus en Espagne et y ont exterminé tous les musulmans. Durant ces années, aucun musulman, en Espagne, n'avait le droit de prononcer le adhan (l'appel à la prière) ouvertement.

Je suis native de cette région et ce que tu dis est monstrueusement faux.

Comment les arabos musulmans se sont emparés de la Péninsule Ibérique ?
Ils sont aller voir les différents Rois et leur ont dit qu'il allaient prendre leur terre dans la Paix et l'Amour et les Rois ont dit, OK, on vous donne nos terres. :lol!:


Combien de Prêtres, Moines, chrétiens ont été tués au nom de leur foi. Le chrétiens ne pouvait plus dire qu'il croyait en Jésus Christ comme le FILS de DIEU pendant ces temps là ou c'était la mort assurée.

Les Musulmans ont par contre défendu les juifs qui été persécutés par les chrétiens à cet époque. les juifs ont accueilli les musulmans
comme des sauveurs.

Revois ton histoire mon cher !




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[quote="karail38"]

abdemem a écrit:

Les musulmans ont gouverné l'Espagne pendant environ 800 ans. Jamais les musulmans d'Espagne n'ont utilisé l'épée pour forcer les gens à se convertir à l'islam. Plus tard, les Croisés chrétiens sont venus en Espagne et y ont exterminé tous les musulmans. Durant ces années, aucun musulman, en Espagne, n'avait le droit de prononcer le adhan (l'appel à la prière) ouvertement.

[i]Je suis native de cette région et ce que tu dis est monstrueusement faux.

Comment les arabos musulmans se sont emparés de la Péninsule Ibérique ?
Ils sont aller voir les différents Rois et leur ont dit qu'il allaient prendre leur terre dans la Paix et l'Amour et les Rois ont dit, OK, on vous donne nos terres. :lol!


mdr t'étais présent quand ils ont dis ça ?

D'autres exemples:
L'Indonésie et la Malaisie
L'Indonésie est le pays qui compte le plus de musulmans dans le monde. La majorité des habitants de la Malaisie sont musulmans. Je vous pose la question: "Quelle armée musulmane est allée en Indonésie et en Malaisie?"

Côte est-africaine
De la même façon, l'islam s'est rapidement répandu sur la côte est de l'Afrique. À ceux qui prétendent que l'islam s'est propagé à la point de l'épée, on peut à nouveau demander: "Quelle armée musulmane est allée sur la côte est-africaine?"

Thomas Carlyle
Le célèbre historien Thomas Carlyle, dans son livre intitulé "Les héros", parle de cette idée reçue sur la propagation de l'islam: "L'épée, assurément, mais où trouverez-vous votre épée? Toute idée nouvelle est, à ses débuts, minoritaire, précisément unique. Dans l'esprit d'un seul homme. C'est là qu'elle se trouve pendant un moment. Un seul homme sur la planète y croit, il y a un homme seul contre toute l'humanité. Qu'il utilise une épée comme moyen de propager son idée ne l'aiderait en rien. Vous devez trouver votre épée! En général, une chose se propagera d'elle-même comme elle le peut."

Pas de contrainte en religion
Avec quelle épée l'islam a-t-il été propagé? Même si les musulmans l'avaient voulu, ils n'auraient pu utiliser l'épée pour répandre l'islam, car le Coran dit:
"Nulle contrainte en religion! Car le bon chemin s'est distingué de l'égarement."
[Le Coran, 2:256]

ils ont des yeux mais ne veulent pas voir, des oreilles mais ne veulent pas entendre....

C'est avec l'épée de l'intellect que l'islam s'est répandu. L'épée qui conquiert le coeur et l'esprit des gens. Dans le verset 125 de la sourah an-Nahl (16), le Coran dit:
"Par la sagesse et la bonne exhortation, appelle les gens au sentier de ton Seigneur. Et discute avec eux de la meilleure façon."
[Le Coran, 16:125]

Allah, exalté soit-Il, a dit aussi : “ C’est par quelque miséricorde de la part d’Allah que tu (Muhammad) as été si doux envers eux ! Mais si tu étais rude, au cœur dur, ils se seraient enfuis de ton entourage. ”2 Allah Tout-Puissant a dit lorsqu’Il a envoyé Mûssâ et Hârûn à Pharaon : “ Puis, parlez-lui gentiment. Peut-être se rappellera-t-il ou (Me) craindra-t-il ?


clair net et précis

Heureusement que mon Dieu ne s'exalte pas.

pourquoi cela?

paixetamour a écrit:

pourquoi cela?

Consulte le dictionnaire :

Exalté : Personne qui est dominée par une passion exclusive ; fanatique.

Bah oui je l'adore DIEU !

paixetamour a écrit:

Allah, exalté soit-Il...

paixetamour a écrit:

Bah oui je l'adore DIEU !

Notre florence a mis en avant les synonymes "d'exalté" :
Admiré, déchaîné, divinisé, échauffé, embrasé, enflammé, fanatisé, galvanisé, impétueux, surexcité ect.
Est ce que Dieu un créateur de milliard de soleils a besoin que quelques atomes l'exaltent ?

J'adore Allah, c'est pour lui seul que je vis, pour moi ça n'a rien de fanatique,


adorer une star ça pour moi c'est du fanatisme ( car cela nous fais oublié Dieu )