Je voudrai votre avis sur une réflexion concernant le fruit de la connaissance et la perte de l'Eden?

Gn 3:7-Alors leurs yeux à tous deux s'ouvrirent et ils connurent qu'ils étaient nus; il cousirent des feuilles de figuier et se firent des pagnes.

Ge 3.10
Il répondit: J'ai entendu ta voix dans le jardin, et j'ai eu peur, parce que je suis nu, et je me suis caché.
3.11
Et l'Éternel Dieu dit: Qui t'a appris que tu es nu? Est-ce que tu as mangé de l'arbre dont je t'avais défendu de manger?


Nous avons perdu l'Eden en mangeant le fruit de la connaissance.
Pensez vous que ce fruit puisse ètre lié à l'évolution de l'homme?

Lorsque nous nous somme rendu compte que nous étions nu,nous avons perdu l'Eden,peut on tenter de relier ceci au moment ou l'homme à commencé à se vétir?

Merci.

Nous avons perdu notre innocence.

Je pense que le revers de notre "intéligence",c'est le vice,oui.

Bonjour à toi Hosanna,

Je me suis souvent demandée, pourquoi est-ce que la jouissance sexuelle était pour les humains seulement. Et l'invasion des Néphilims, n'était que pour expérimenter cet état de jouissance qui n'était réserver qu'aux humains seulement.

Apparament,il s'agit d'anges déchus venu se faire plaisir sur terre,on pourrai penser que cette jouissance réservé à l'homme est un don,et que depuis la chutte,il en ai devenu l'esclave,les Néphilims en on profités et pour parler poliment,ont pris la terre pour une maison close.
Ca peux faire penser aux incubes et succubes.

Nous n'avons pas chuté, nous somme devenus égaux aux dieux

Genèse 3:22 L'Éternel Dieu dit : Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal. Empêchons-le maintenant d'avancer sa main, de prendre de l'arbre de vie, d'en manger, et de vivre éternellement.

Quel est cet arbre de vie ?
Qui est "nous" ?

---- BONJOUR A TOUS :


[ Je voudrai votre avis sur une réflexion concernant le fruit de la
connaissance et la perte de l'Eden ]

[ Gn 3:7-Alors leurs yeux à tous deux s'ouvrirent et ils connurent ]
qu'ils étaient nus; ]





1 - Je prend cette phrase pour une theorie , l'auteur aurrait pu

2 - Utiliser autre chose aussi comme " ils ont reconnus qu'ils avaient

3 - Du plaisir en se servant de leurs organes genitaux "

4 - Ce qui aurait du ouvrir leurs yeux encore plus selon moi


[ il cousirent des feuilles de figuier et se firent des pagnes.]



[ Lorsque nous nous somme rendu compte que nous étions nu,
nous avons perdu l'Eden,peut on tenter de relier ceci au moment
ou l'homme à commencé à se vétir? ]


5 - Et comme par hasard il trainait parci un fil et par la une aiguille ?

6 - Ils savaient deja coudre ?

7 - Donc , le fil et l'aiguille est d'invention adamique :lol!: ?

8 - Moi , je crois plustot que si l'homme s'est vetu c'est une question

9 - De confort et surtout de temperature qu'autre chose

10 - J'ai deja expliquer dans un topic .

[ Ge 3.10
Il répondit: J'ai entendu ta voix dans le jardin, et j'ai eu peur,
parce que je suis nu, et je me suis caché.
[ 3.11
Et l'Éternel Dieu dit: Qui t'a appris que tu es nu? Est-ce que tu as mangé
de l'arbre dont je t'avais défendu de manger?]

11 - Qui nous dit que la punition n'a pas ete cree avant le peche ?

12 - Car , faire peche le premier homme ca prend une raison

13 - Et ADAM et EVE n'avaient pas de raison pour desobeir a DIEU

14 - Car si ADAM ET EVE n'avaient pas peche , il n'y aurait

15 - Pas lieu de creer SATAN et son enfer

16 - Je pense que toute cette histoire a ete invente pour

17 - Assujettir les populations a se repentir et a se sentir coupable

18 - Et a demander pardon toute leur vie , a prier DIEU pour

19 - Avoir droit au paradis et ainsi controler leur mental

20 - Qui etait tres barbare au tout debut de la creation

21 - Car nous savons tous que l'homme a evolue dramatiquement

22 - Depuis ADAM .... LA PEURVE ?

23 - C'est que l'on avait besoin de regles et de lois severes

24 - Comme la lapidation , la torture , la loi du talion etc.

25 - Et qu'aujourd'hui nous realisons que ces lois etaient

26 - Barbares , puisque nous les avons abolis ....

27 - HUMMMM.... enfin presque tous ...... :fourire:


[ Nous avons perdu l'Eden en mangeant le fruit de la connaissance.]

28 - Ce n'est qu'un ancien dogme quant a moi .

[ Pensez vous que ce fruit puisse ètre lié à l'évolution de l'homme? ]


29 - CERTAINEMENT , CAR il a ete instaure par l'homme pour l'homme

30 - Pour faire ressortir le cote spirituel de l'humain et le rendre

31 - Plus docile , pour adoucir ses moeurs , et que la societe soit

32 - Plus viable .... ca prenait des reglements et pour faire

33 - Respecter ces reglements ca prenait un chef pour prendre en mains

34 - Les guides du cheval pour savoir quand tirer dessus pour les retenir

35 - Et qui de mieux qu'un DIEU , qui est partout

36 - Et qui te vois tout le temps ? c'etait l'homme IDEAL pour

37 - Controler la population 24\24

38 - PARCONTRE : j'interprete a ma facon ces debuts de l'homme

39 - Et il faut faire la distinction avec aujourd'hui

40 - Car aujourd'hui nous savons que DIEU EXISTE

41 - PAR D'AUTRES PREUVES que ne comprendraient pas

42 - Les humains de ce temps-la .... n'ayant pas l'education

43 - Necessaire pour comprendre DONC on leur a fait croire

44 - En l'existence VIA , les orages les tempetes les volcans etc .

45 - Punitions divines de ce tems-la et ENCORE pour certains

46 - Aujourd'hui qui ne croient qu'a l'ancien testament :fourire: :fourire:

47 - Que veux-tu y en a qui n'evolueront jamais :fourire: :fourire: :fourire:

48 - AINSI tout s'explique logiquement , parcontre ce n'est qu'une

49 - Theorie comme tant d'autres et pas necessairement la bonne

50 - Mais pour moi elle s'incere bien dans mon casse-tete de la vie



AMICALEMENT : SPIRITANGEL

Personnellement, j'en déduit qu'à la création nous étions comme les animaux, avec les mêmes besoins corporelles, obéissant aux lois de la nature, et, QUAND NOS YEUX S'OUVRIRENT, nous avons réalisé que nous avions la capacité de réfléchir, de penser, et que nous avions perdu notre innocence ( animale ), alors s'est installé le désir, d'avoir plus, d'être mieux que l'autre, de conquérir, de convoiter, ect.

Ce que l'on ignorait est que d'agir ainsi nous avons crées notre propre ENFER.

Désolée, Spiritangel, j'ai envoyée mon message en même temps que toi, j'aime ton explication, logique. Qui selon toi, aurait été à l'origine de l'histoire, de la chute d'Adam et Eve?

----BONJOUR A TOI :

mick lapt a écrit:

Désolée, Spiritangel, j'ai envoyée mon
message en même temps que toi, j'aime ton explication, logique.
Qui selon toi, aurait été à l'origine de l'histoire, de la chute
d'Adam et Eve?

1 - Et non seulement pour expliquer la chute de l'homme

2 - Mais pour expliquer le besoin d'avoir un DIEU

3 - Que l'on s'est mis a creer des DIEUX , des messages divines

4 - Des lois etc .... ce n'est que pour l'avancement docile de

5 - L'homme en fait .... c'est comme ca que j'explique la bible .



AMICALEMENT : SPIRITANGEL

J'ai remarquée que le besoin d'avoir un Dieu nous a été inculqué ou imposé par nos parents, je n'ai pas imposée ce besion à ma fille et celle-ci vie pleinement sa vie, sa génération aussi .

florence_yvonne a écrit:

Nous n'avons pas chuté, nous somme devenus égaux aux dieux

Genèse 3:22 L'Éternel Dieu dit : Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal. Empêchons-le maintenant d'avancer sa main, de prendre de l'arbre de vie, d'en manger, et de vivre éternellement.

Quel est cet arbre de vie ?
Qui est "nous" ?

Je pense que "nous" est un pluriel de majesté,du moins,c'est ainsi que je me l'explique,par arbre de vie,je comprend,vie Eternelle,l'arbre de l'immortalité,une sorte de Ginko biloba puissance 1000

Gn 3:7-Alors leurs yeux à tous deux s'ouvrirent et ils connurent
qu'ils étaient nus

Citation :

1 - Je prend cette phrase pour une theorie , l'auteur aurrait pu

2 - Utiliser autre chose aussi comme " ils ont reconnus qu'ils avaient

3 - Du plaisir en se servant de leurs organes genitaux "

4 - Ce qui aurait du ouvrir leurs yeux encore plus selon moi

Je pense que Dieu leur a dit de se multiplier,j'ai du mal à envisager la conséquence de la chutte comme le plaisir sexuel,bien que ce plaisir est pu par la suite les asservir,mais cette une hypothèse,oui.

Lorsque nous nous somme rendu compte que nous étions nu,
nous avons perdu l'Eden,peut on tenter de relier ceci au moment
ou l'homme à commencé à se vétir?

Citation :

5 - Et comme par hasard il trainait parci un fil et par la une aiguille ?

6 - Ils savaient deja coudre ?

7 - Donc , le fil et l'aiguille est d'invention adamique ?

8 - Moi , je crois plustot que si l'homme s'est vetu c'est une question

9 - De confort et surtout de temperature qu'autre chose

10 - J'ai deja expliquer dans un topic .

Oui,on pourrai comprendre ca comme de l'adaptabilité et c'est là que ca ne concorde plus très bien avec un sens litéral,car en s'adaptant,l'homme a déja perdu l'Eden,on pourrai penser aussi que ca à été la conséquence,s'adapter et se vétir ou mourir.

Ge 3.10
Il répondit: J'ai entendu ta voix dans le jardin, et j'ai eu peur,
parce que je suis nu, et je me suis caché.
[ 3.11
Et l'Éternel Dieu dit: Qui t'a appris que tu es nu? Est-ce que tu as mangé
de l'arbre dont je t'avais défendu de manger?

Citation :

11 - Qui nous dit que la punition n'a pas ete cree avant le peche ?

12 - Car , faire peche le premier homme ca prend une raison

13 - Et ADAM et EVE n'avaient pas de raison pour desobeir a DIEU

14 - Car si ADAM ET EVE n'avaient pas peche , il n'y aurait

15 - Pas lieu de creer SATAN et son enfer

Je pense au libre arbitre,et comprendre l'action du serpent comme indépendant de la volonté de Dieu ou bien,comme l'exemple avec le démembrement dans Samuel et Chronique,la permission d'ètre tenté pour se révéler dans son Amour,mais il y a cet Ecrit qui dit que Dieu ne nous tenterai pas au dessus de nos forces,il faudrait alors comprendre ainsi que chaque fois que nous sucombons à la tentation,nous nous laissons vaincre et nous laissons attiré par la convoitise,on peux opposé que Dieu est omniscient et qu'ainsi IL savait que nous allions chutés,nous faire chuter pour nous aimer,j'avoue que là,ma raison bataille contre ma foi pour m'expliquer ca.

Citation :

16 - Je pense que toute cette histoire a ete invente pour

17 - Assujettir les populations a se repentir et a se sentir coupable

18 - Et a demander pardon toute leur vie , a prier DIEU pour

19 - Avoir droit au paradis et ainsi controler leur mental

20 - Qui etait tres barbare au tout debut de la creation

21 - Car nous savons tous que l'homme a evolue dramatiquement

22 - Depuis ADAM .... LA PEURVE ?

23 - C'est que l'on avait besoin de regles et de lois severes

24 - Comme la lapidation , la torture , la loi du talion etc.

25 - Et qu'aujourd'hui nous realisons que ces lois etaient

26 - Barbares , puisque nous les avons abolis ....

27 - HUMMMM.... enfin presque tous ......


[ Nous avons perdu l'Eden en mangeant le fruit de la connaissance.]

28 - Ce n'est qu'un ancien dogme quant a moi .


16 - Je pense que toute cette histoire a ete invente pour

17 - Assujettir les populations a se repentir et a se sentir coupable

18 - Et a demander pardon toute leur vie , a prier DIEU pour

19 - Avoir droit au paradis et ainsi controler leur mental

20 - Qui etait tres barbare au tout debut de la creation

21 - Car nous savons tous que l'homme a evolue dramatiquement

22 - Depuis ADAM .... LA PEURVE ?

23 - C'est que l'on avait besoin de regles et de lois severes

24 - Comme la lapidation , la torture , la loi du talion etc.

25 - Et qu'aujourd'hui nous realisons que ces lois etaient

26 - Barbares , puisque nous les avons abolis ....

27 - HUMMMM.... enfin presque tous ......

A cause de la dureté de leur coeur dit Jésus pour le divorce,je peux m'expliquer ca comme ca,pour le controle par la religion,il est certain que beaucoup y ont vu un fantastique moyen de controler les foules selon leurs désirs humains,pour mon cas,c'est justement cette foi qui me fait dire que je suis libre et qui me convainc,que tout endoctrinement sur moi est impossible.

Nous avons perdu l'Eden en mangeant le fruit de la connaissance.

Citation :

28 - Ce n'est qu'un ancien dogme quant a moi .

Je comprend ta vision.

Pensez vous que ce fruit puisse ètre lié à l'évolution de l'homme?

Citation :

29 - CERTAINEMENT , CAR il a ete instaure par l'homme pour l'homme

30 - Pour faire ressortir le cote spirituel de l'humain et le rendre

31 - Plus docile , pour adoucir ses moeurs , et que la societe soit

32 - Plus viable .... ca prenait des reglements et pour faire

33 - Respecter ces reglements ca prenait un chef pour prendre en mains

34 - Les guides du cheval pour savoir quand tirer dessus pour les retenir

35 - Et qui de mieux qu'un DIEU , qui est partout

36 - Et qui te vois tout le temps ? c'etait l'homme IDEAL pour

37 - Controler la population 24\24

38 - PARCONTRE : j'interprete a ma facon ces debuts de l'homme

39 - Et il faut faire la distinction avec aujourd'hui

40 - Car aujourd'hui nous savons que DIEU EXISTE

41 - PAR D'AUTRES PREUVES que ne comprendraient pas

42 - Les humains de ce temps-la .... n'ayant pas l'education

43 - Necessaire pour comprendre DONC on leur a fait croire

44 - En l'existence VIA , les orages les tempetes les volcans etc .

45 - Punitions divines de ce tems-la et ENCORE pour certains

46 - Aujourd'hui qui ne croient qu'a l'ancien testament

47 - Que veux-tu y en a qui n'evolueront jamais

48 - AINSI tout s'explique logiquement , parcontre ce n'est qu'une

49 - Theorie comme tant d'autres et pas necessairement la bonne

50 - Mais pour moi elle s'incere bien dans mon casse-tete de la vie

Des règles pour que l'homme puisse vivre en société,oui,on peux voir ca comme ca.
Je me dit que sur un plan rationnel,l'homme par son cerveau à toujours eu cette connaissance,ou alors c'est un psycho quelque chose,bref,dérangé comme on dit,Adam était en communion avec Dieu,ma raison cherche à faire concorder cette conscience du bien et du mal dans l'évolution scientifique de l'homme;l'homme sans conscience du bien et du mal,qu'est il?Un simple d'esprit?Pourtant Adam a nommés les animaux,il avait le langage,était il simple d'esprit,en communion avec Dieu,le fruit de la connaissance là t'il rendu vicieux,raison vs foi,pfffff.
Merci à toi.

Le nous à la place de je est un signe d'auto-suffisance

mick lapt a écrit:

Personnellement, j'en déduit qu'à la création nous étions comme les animaux, avec les mêmes besoins corporelles, obéissant aux lois de la nature, et, QUAND NOS YEUX S'OUVRIRENT, nous avons réalisé que nous avions la capacité de réfléchir, de penser, et que nous avions perdu notre innocence ( animale ), alors s'est installé le désir, d'avoir plus, d'être mieux que l'autre, de conquérir, de convoiter, ect.

Ce que l'on ignorait est que d'agir ainsi nous avons crées notre propre ENFER.

J'éfface et je rectifie,esprit ame et corps,et le corps,c'est Jésus,ca répond à ma question stupide que j'avais posté,comme quoi,il suffit de demander.
Oui,l'innocence,et le revers de la médaille de la connaissance,le vice,ca ramène aux béatitude,"heureux les simples d'esprit",du moins c'est ainsi que l'on pourrait le comprendre.

florence_yvonne a écrit:

Le nous à la place de je est un signe d'auto-suffisance

Ok.

mick lapt a écrit:

J'ai remarquée que le besoin d'avoir un Dieu nous a été inculqué ou imposé par nos parents, je n'ai pas imposée ce besion à ma fille et celle-ci vie pleinement sa vie, sa génération aussi .

Alors je suis l'exeption qui confirme la règle,c'est moi qui allait fouiller dans les bouquins et qui lisai le livre de cathé qu'avait ma mère quand plus jeune elle était dans l'obligation dy aller,en concurence,il y avait le boudhisme,mais ca,c'est à cause d'un indou sur le parking d'un hyper qui me l'avait donné,j'ai fait mon cheminemant,mais je t'assure que ce n'est pas mon entourage ni mon éducation qui my a incité,pour tout dire,ils comprenaient pas trop ce que j'allais faire dans une salle avec des évangélistes,les parants sont toujours protecteurs,quand j'ai ramené ma Bible a l'age de 15ans,la réaction de ma mère a été:"Ou est ce que tu as trouvé ca??"
On me la donnéheuuuuuu,
"qui on??"Je pense que si j'avais répondu Mr le curé,elle aurait été moins inquiète,forcément,des gens qui vous accostent dans la rue,c'est louche :lol!:

Vous avez l'âge de ma fille, Hosanna, vous avez une très belle spiritualité, votre sujet a eu plus de 75 lecteurs en quelques heures seulement, semblerait que , ( la chute ) aurait attiré l'attention de plusieurs,

Amitiées, Mick

mick lapt a écrit:

Vous avez l'âge de ma fille, Hosanna, vous avez une très belle spiritualité, votre sujet a eu plus de 75 lecteurs en quelques heures seulement, semblerait que , ( la chute ) aurait attiré l'attention de plusieurs,

Amitiées, Mick

La votre est pas mal non plus,j'hésitais à poster ce genre de réflexion mais j'avais besoin d'avoir l'avis de plusieurs,merci;.

L'interdiction de manger le fruit était une taxe mafieuse du diable. Le Christ vous l'a dit: "Il n'y a pas d'aliment impur". ¨Ca vient de Moïse et tout ce qui vient de lui lui fut dicté par le diable, un fidèle de Satan. Il se sont vêtus pour se protéger, parce qu' après avoir défié la taxe ils avaient peur des représailles du diable.

Gaétan a écrit:

L'interdiction de manger le fruit était une taxe mafieuse du diable. Le Christ vous l'a dit: "Il n'y a pas d'aliment impur". ¨Ca vient de Moïse et tout ce qui vient de lui lui fut dicté par le diable, un fidèle de Satan. Il se sont vêtus pour se protéger, parce qu' après avoir défié la taxe ils avaient peur des représailles du diable.

Coinnn c'est l'interprétation des cathares,tu en es?

HOSANNA a écrit:

Gaétan a écrit:

L'interdiction de manger le fruit était une taxe mafieuse du diable. Le Christ vous l'a dit: "Il n'y a pas d'aliment impur". ¨Ca vient de Moïse et tout ce qui vient de lui lui fut dicté par le diable, un fidèle de Satan. Il se sont vêtus pour se protéger, parce qu' après avoir défié la taxe ils avaient peur des représailles du diable.

Coinnn c'est l'interprétation des cathares,tu en es?

Je ne connais pas l'interprétation des cathares mais s'ils sont d'accord avec moi ils sont dans la vérité.

Que pense tu de ce passage stp? Mat 17.2
Il fut transfiguré devant eux; son visage resplendit comme le soleil, et ses vêtements devinrent blancs comme la lumière.
17.3
Et voici, Moïse et Élie leur apparurent, s'entretenant avec lui.

HOSANNA a écrit:

Que pense tu de ce passage stp? Mat 17.2
Il fut transfiguré devant eux; son visage resplendit comme le soleil, et ses vêtements devinrent blancs comme la lumière.
17.3
Et voici, Moïse et Élie leur apparurent, s'entretenant avec lui.

Qui te dit que c'est Moïse ou Élie, c'est une interprétation d'un apôtre. Jésus ne fut pas transfiguré, les apôtres en états de fatigue, ont vu un âme à l'intérieur de son corps, j'ai moi même vu ça plusieurs fois, je suis un médium.

Je ne sait ou hosanna trouve la patience de te répondre ,moi je t'aurait laissez avec tes élucubrations

Gaétan a écrit:

HOSANNA a écrit:

Que pense tu de ce passage stp? Mat 17.2
Il fut transfiguré devant eux; son visage resplendit comme le soleil, et ses vêtements devinrent blancs comme la lumière.
17.3
Et voici, Moïse et Élie leur apparurent, s'entretenant avec lui.

Qui te dit que c'est Moïse ou Élie, c'est une interprétation d'un apôtre. Jésus ne fut pas transfiguré, les apôtres en états de fatigue, ont vu un âme à l'intérieur de son corps, j'ai moi même vu ça plusieurs fois, je suis un médium.

Une hallucination collective?
Pourtant Jésus leur dit après: Mat 17.9
Comme ils descendaient de la montagne, Jésus leur donna cet ordre: Ne parlez à personne de cette vision, jusqu'à ce que le Fils de l'homme soit ressuscité des morts.?

arnica a écrit:

Je ne sait ou hosanna trouve la patience de te répondre ,moi je t'aurait laissez avec tes élucubrations

Son canard m'est sympatique

Citation :

je suis un médium.

Ah bin voilà pourquoi je comprend rien !a tes dire

HOSANNA a écrit:

arnica a écrit:

Je ne sait ou hosanna trouve la patience de te répondre ,moi je t'aurait laissez avec tes élucubrations

Son canard m'est sympatique

gaetan est surement tres sympa mais voilà quoi !

HOSANNA a écrit:

Gaétan a écrit:

HOSANNA a écrit:

Que pense tu de ce passage stp? Mat 17.2
Il fut transfiguré devant eux; son visage resplendit comme le soleil, et ses vêtements devinrent blancs comme la lumière.
17.3
Et voici, Moïse et Élie leur apparurent, s'entretenant avec lui.

Qui te dit que c'est Moïse ou Élie, c'est une interprétation d'un apôtre. Jésus ne fut pas transfiguré, les apôtres en états de fatigue, ont vu un âme à l'intérieur de son corps, j'ai moi même vu ça plusieurs fois, je suis un médium.

Une hallucination collective?
Pourtant Jésus leur dit après: Mat 17.9
Comme ils descendaient de la montagne, Jésus leur donna cet ordre: Ne parlez à personne de cette vision, jusqu'à ce que le Fils de l'homme soit ressuscité des morts.?

Ce n'est pas une hallucination collective, les apôtres en état de fatigue on vu une âme à l'intérieur du corps du Christ, c'est bien réel. S'il a dit aux apôtres de ne pas en parler, c'est pour ne pas se faire lapider parce que Satan a dicté à Moïse dans le lévitique ou le deutéronome de ne pas parler aux morts ou aux esprits, alors il n'a pas voulu que les apôtres en parlent, le Christ a caché toute sa vie qu'il était médium et qu'il pouvait parler aux esprits, ce qui expliquait ses connaisances sur l'au-delà.