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 Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !

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Nicodème
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MessageSujet: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 3 Icon_minipostedLun 09 Jan 2012, 4:21 pm

Rappel du premier message :

Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !

Source http://www.myfortress.org/manuscriptevidence.html

Ceux qui ne croient pas à l'inspiration de la Bible prétendent que c'est un livre corrompu, écrit et corrigé par des hommes, et très peu digne de confiance. De telles déclarations ne font que prouver les préjugés ou l'ignorance de ceux qui les font !

Nous possédons environ 5.500 manuscrits grecs anciens complets du Nouveau Testament, qui sont identiques à 99,5 %. Un tel chiffre suffit déjà à nous assurer que les documents qui nous sont parvenus sont fidèles aux originaux, et très proche des premiers manuscrits autographes, qui furent inspirés par Dieu.

Pour lire la suite, cliquer sur "spoiler " ci-dessous :

Spoiler:


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Dernière édition par Nicodème le Sam 09 Mar 2013, 11:52 pm, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 3 Icon_minipostedMar 31 Jan 2012, 12:01 pm

Citation :
Citation :
. Le fond du problème c'est qu'ils t'on convaincu que Dieu existe
A 7ans Dieu ma ramené mon matela de plage qui s'envolait après l'avoir supplié,j'ai dit merci mon Dieu.
Pourquoi problème,quel problème?Celui de croire en Dieu que j'avais oublié parce que le boudhisme était devenu pour moi la Vérité,c'est un problème pour toi,tu as renié ta foi,logique,mais pour moi,c'est une Grace!
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MessageSujet: Re: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 3 Icon_minipostedMar 31 Jan 2012, 12:14 pm

HOSANNA a écrit:
.L'Eucharistie est enseigné par les évangéliques la Bible de Jérusalem est donnée par des évangéliques,la lecture des Livre catholiques,de la catéchèse est enseigné par les évangéliques,l'Avé Maria est enseigné par les évangéliques,je le connais par coeur,est ce que ce sont les évangéliques qui me l'on enseignés,connait tu les différences entre évangéliques et catholiques?

Bien sur mais ceux sont tous des chretiens, qui t'ont donc endoctriné, cette foi ne t'es pas venue seul contrairement à ce que tu disais au début, désolé. Mais je te rassure je le savais déjà , cela n'e peut etre autrement .


Va dire à un musulman fondamentaliste comme toi que tu detiens la vérité et attends sa réponse
Il me répondra que j'ai rejeté la croyance en boudha pour le Christ et non pour Mahomet.Il te dira que sa religion et la meilleure par rapport à la tienne, et vise versa. .

]quote]Tu ne t'ai même pas rendu compte que l'on te
convertissait, influencait endoctrinait, ce n'est pas possible , quel age as tu ?[/
quote]L'age de lire que ce qu'ils faisaient est Biblique!Et si j'étais endoctriné,j'y serai encore!
Tu n'es donc plus chretien, je ne comprends plus excuse moi , tu disais que tu avais la foi , de plus en plus dur de te suivre et de te comperndre


désolé
Citation :
tu as bien gardé la même tournure d'esprit , et gardé en mémoire leur enseignement , tu a eu une renaissance n'est ce pas, c'est flagrant, et tu continues leur travail en voulant convaincre à ton tour .
Voir réponse ci dessus pour ce qui de l'enseignement dont tu es convaincu que l'on met enseigné,endoctriné,ext,puisqu'a tes yeux il ne peux en ètre autrement,je doit corespondre à l'idée que tu te fais des chrétiens,désolé de ne pas rentrer dans ton cadre.

Non de ceux qui disent avoir la foi en JC et en Dieu.

Citation :
Ok j'ai compris donc contrairement à ce que tu disais au depart tu n'a pas connu Dieu et la Bible toutseul, ce n'est pas une revélation mais un endoctrinement en règle par une organisation efficace ,et bien sûr ils t'on fait croire que tout venait de toi seul, ton libre arbitre bravo ils sont forts. .
De m'avoir donné une Bible,tu m'étonnes!
Citation :
et apres de t'avoir expliqué , au travers des visites et des preches que tu a subis.
Tu as vu ca ou,tu doit te tromper de personne.


Tu me l'as decrit mon cher Hosana


Citation :
tu as donc toujours été attiré par cela, d'où la facilité à te convaincre

A me convaincre de ce dont j'étais déja convaincu,la survivance de l'ame?
Citation :
Et de la véracité à tes yeux de ces textes
Contrairement au Coran,pour moi,oui. Tu vois que tu es comme le mususlman , tu as raison, et lui aussi sacré problème n'est ce pas

Citation :
Seulement 25 % de la population mondiale c'est te dire le nombre de personnes qui sont née ailelurs que dans un pays chretien .
Et imagine pour celui qui devient chrétien dans une famille musulmane et en terre musulmane,imagine!
Citation :
Ce n'est strictement jamais arrivé,(même dans le sens contraire) si il n'y a pas eu une influence exterieure , ce que tu a subit sans t'en rendre compte .Et dont tu fais un deni systématique
La foi viens de ce que l'on entend ,oui,si tu n'a pas accès à la Parole,forcément.
[/quote] La foi vient surtout de ce que l'on a besoin d'entendre , c'est une facon de s'auto parler, de s'auto convaincre de s'autopsychanalyser c'est fort bien connu des psy , tu devrais lire DREWERMAN .

Un psy célebre à dit: parler à Dieu c'est prier, croire que Dieu vous parle c'est de la Schizophrénie

Amicalement .
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MessageSujet: Re: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 3 Icon_minipostedMar 31 Jan 2012, 12:18 pm

HOSANNA a écrit:
Citation :
Citation :
. Le fond du problème c'est qu'ils t'on convaincu que Dieu existe
A 7ans Dieu ma ramené mon matela de plage qui s'envolait après l'avoir supplié,j'ai dit merci mon Dieu.
Pourquoi problème,quel problème?Celui de croire en Dieu que j'avais oublié parce que le boudhisme était devenu pour moi la Vérité,c'est un problème pour toi,tu as renié ta foi,logique,mais pour moi,c'est une Grace!

Je voulais dire le fond du mecanisme que tu as subi sans t'en rendre compte . Je trouve que tu est tout de même en contradiction excuse moi, tu dis continuellement que tu as decouvert la foi seul, et l'on se rend compte que tu as été sensible toute ta vie a des influences exterieures.

Amicalement
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MessageSujet: Re: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 3 Icon_minipostedMar 31 Jan 2012, 12:30 pm

HOSANNA a écrit:
Citation :
[color=green]Le coté cultuel n'a strictement rien à voir,
Culturel,la Parole? Non Cultuel le culte les cérémonies, Eucharistie etant une cérémonie

Citation :
avec le coté endoctrinement spirituel
Je suppose que tu penses à la foi. C'est cela en effet

Citation :
. Le fond du problème c'est qu'ils t'on convaincu que Dieu existe
A 7ans Dieu ma ramené mon matela de plage qui s'envolait après l'avoir supplié,j'ai dit merci mon Dieu. Tu le penses vraiment ou c'est pour me faire rire
Citation :
, et que JC est son fils ou le Dieu incarné

Ca,c'est grace à la Parole que des personnes t'on inculquées, donc grace à uen forme d'endoctrinement , que tu le veuilles ou non désolé . .

Citation :
, et qu'il est mort pour t'assurer la survie de ton ame .
Ta tout compris. J'ai compris que tu as besoind e croire en cela bien sûr.

Citation :
Ce qui correspondait déjà à ce que tu croyais .
Une vie après la mort,tout à fait. Et que les evangéliques t'on confirmé et en mêm temps rassuré, et de fait renforcé ta foi .

Citation :
Tu es allé en quelque sorte à la confirmation de ce que l'on t'avait déjà enseigné sommairement
Le Bardo Thodol?La réincarnation?le karma?la Loi du cause à effet?L'illusion de notre égo? Ok tres tres attiré par la metaphysique

Citation :
Et dont le principal pour toi etait la survie de ton ame
Bin non,puisque je ne pensais pas qu'elle pouvait mourir,désolé de ne pas corespondre à ton formatage,un gros égo,hein . Relis moi la survie de l'ame à laquelle tu croyais a été confirmée par ce que t'ont enseigné les evangél0iques .

Citation :
Donc quand tu dis que tu as réglé le problème existentiel c'est au travers d'une croyance colportée par les religions .
Non,tu n'a pas lu mes réponses,je t'ai dit,le boudhime,comprend tu?
Les bouddhistes ne croient pas à la survie de l'ame, mais à la réincarnation successive, (la metampsychose ), pour en arriver apres plusieurs vie au nirvana le neant absolu , c'est différent. Cela dependant du vehicule que tu prends biens sur hihi!!!

Amicalement
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MessageSujet: Re: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 3 Icon_minipostedMar 31 Jan 2012, 12:34 pm

Il me répondra que j'ai rejeté la croyance en boudha pour le Christ et non pour Mahomet.
Citation :
Il te dira que sa religion et la meilleure par rapport à la tienne, et vise versa. .
Logique.

Citation :
Tu ne t'ai même pas rendu compte que l'on te
convertissait, influencait endoctrinait, ce n'est pas possible , quel age as tu ?
L'age de lire que ce qu'ils faisaient est Biblique!Et si j'étais endoctriné,j'y serai encore!
Citation :
Tu n'es donc plus chretien, je ne comprends plus excuse moi , tu disais que tu avais la foi , de plus en plus dur de te suivre et de te comperndre
Chrétien n'est pas une dénomination.

Citation :
tu as bien gardé la même tournure d'esprit , et gardé en mémoire leur enseignement , tu a eu une renaissance n'est ce pas, c'est flagrant, et tu continues leur travail en voulant convaincre à ton tour .
Voir réponse ci dessus pour ce qui de l'enseignement dont tu es convaincu que l'on met enseigné,endoctriné,ext,puisqu'a tes yeux il ne peux en ètre autrement,je doit corespondre à l'idée que tu te fais des chrétiens,désolé de ne pas rentrer dans ton cadre.

Citation :
Non de ceux qui disent avoir la foi en JC et en Dieu.
Si je me suis rendu un peu moins d'une dizaine de fois chez eux,c'est bien parce que là Bible mis à poussé,ca ne s'est pas fait du jour au lendemain!

Citation :
Ok j'ai compris donc contrairement à ce que tu disais au depart tu n'a pas connu Dieu et la Bible toutseul, ce n'est pas une revélation mais un endoctrinement en règle par une organisation efficace ,et bien sûr ils t'on fait croire que tout venait de toi seul, ton libre arbitre bravo ils sont forts. .
De m'avoir donné une Bible,tu m'étonnes!

Citation :
et apres de t'avoir expliqué , au travers des visites et des preches que tu a subis.
Tu as vu ca ou,tu doit te tromper de personne.

Citation :
Tu me l'as decrit mon cher Hosana
Je n'ai pas subit de visite,quand j'ai ramené ma Bible,je me suis fait engueulé en me demandant ou je l'avais eu,alors les visites,excuse moi,mais ca me fait rigoler quand au prèche,aux quelques réunions auquelles j'ai assistées a ce moment là,16ans,c'étais le mème discours que dans la Bible,tout pareil que l' Evangiles que j'avais eu le temps de lire avant de mis rendre une première fois,si.

Citation :
tu as donc toujours été attiré par cela, d'où la facilité à te convaincre

A me convaincre de ce dont j'étais déja convaincu,la survivance de l'ame?

Citation :
Et de la véracité à tes yeux de ces textes
Contrairement au Coran,pour moi,oui.

Citation :
Tu vois que tu es comme le mususlman , tu as raison, et lui aussi sacré problème n'est ce pas
Ca s'appel la foi mème si ca te dépasse.


Citation :
Seulement 25 % de la population mondiale c'est te dire le nombre de personnes qui sont née ailelurs que dans un pays chretien .
Et imagine pour celui qui devient chrétien dans une famille musulmane et en terre musulmane,imagine!

Citation :
Ce n'est strictement jamais arrivé,(même dans le sens contraire) si il n'y a pas eu une influence exterieure , ce que tu a subit sans t'en rendre compte .Et dont tu fais un deni systématique
La foi viens de ce que l'on entend ,oui,si tu n'a pas accès à la Parole,forcément.
Citation :
La foi vient surtout de ce que l'on a besoin d'entendre
La réincarnation n'est pas vraiment compatible avec la Parole,désolé,c'est Ecrit noir sur blanc.

Citation :
c'est une facon de s'auto parler, de s'auto convaincre de s'autopsychanalyser
L'égo,ton moi n'est qu'une illusion,tu vois,pas vraiment compatible.

Citation :
c'est fort bien connu des psy , tu devrais lire DREWERMAN .
Un psy?Je préfère la sophrologie vu comme ca Razz

Citation :
Un psy célebre à dit: parler à Dieu c'est prier, croire que Dieu vous parle c'est de la Schizophrénie
Si IL se sert de moi,je demande pas mieux,mais toujours pas de voix dans ma tète....si,la mienne.


Dernière édition par HOSANNA le Mar 31 Jan 2012, 12:41 pm, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 3 Icon_minipostedMar 31 Jan 2012, 12:36 pm

Peut ètre devrait t'on déplacé nos posts dans l'arène,bon,je continu.
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MessageSujet: Re: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 3 Icon_minipostedMar 31 Jan 2012, 12:54 pm

Citation :
Le coté cultuel n'a strictement rien à voir,
Citation :
Culturel,la Parole?

Citation :
Non Cultuel le culte les cérémonies, Eucharistie etant une cérémonie
Désolé,mais pour moi,c'est une interprétation Biblique qui n'est pas incompatible avec la Sainte Cène et vice versa,mais ca,c'est mon interprétation.
Citation :
avec le coté endoctrinement spirituel
Citation :
Je suppose que tu penses à la foi.
Citation :
C'est cela en effet
Bin moi,ca m'est tombé dessus.
Citation :
. Le fond du problème c'est qu'ils t'on convaincu que Dieu existe
Citation :
A 7ans Dieu ma ramené mon matela de plage qui s'envolait après l'avoir supplié,j'ai dit merci mon Dieu.
Citation :
Tu le penses vraiment ou c'est pour me faire rire
Je l'ai pensé vraiment et j'en suis toujours convaincu,c'est suite à ma prière que ce matela à été arrété et m'a été raporté,tu vas me répondre hasard,coincidence,mais là n'est pas le sujet.Non,ce n'était pas Dieu en personne Laughing
Citation :
, et que JC est son fils ou le Dieu incarné
Citation :
Ca,c'est grace à la Parole que des personnes t'on inculquées, donc grace à uen forme d'endoctrinement , que tu le veuilles ou non désolé . .
C'est quoi cette obsession?Puisque je te dit que c'est par la lecture,la mienne,t'es terrible!
Citation :
, et qu'il est mort pour t'assurer la survie de ton ame .
Ta tout compris.
Citation :
J'ai compris que tu as besoind e croire en cela bien sûr.

Puisque je te dit que je ne croyais pas que mon ame pouvait mourir!
Citation :
Ce qui correspondait déjà à ce que tu croyais .
Tu essaye l'hypnose,la répétition est la base?
Citation :
Une vie après la mort,tout à fait.
Citation :
Et que les evangéliques t'on confirmé et en mêm temps rassuré, et de fait renforcé ta foi .

Tu lit mes posts?C'est incompatible avec la réincarnation Shocked
Citation :
Tu es allé en quelque sorte à la confirmation de ce que l'on t'avait déjà enseigné sommairement
Voir ci dessus!
Citation :
Le Bardo Thodol?La réincarnation?le karma?la Loi du cause à effet?L'illusion de notre égo?
Citation :
Ok tres tres attiré par la metaphysique
Ca s'appel le boudhisme!!Et tu vois,pas de Dieu!
Citation :
Et dont le principal pour toi etait la survie de ton ame
Voir ci dessus!
Citation :
Bin non,puisque je ne pensais pas qu'elle pouvait mourir,désolé de ne pas corespondre à ton formatage,un gros égo,hein .

Citation :
Relis moi la survie de l'ame à laquelle tu croyais a été confirmée par ce que t'ont enseigné les evangél0iques
Tu le fais exprès ou bien??Puisque je te dit que dans le boudhisme l'ame ne meurt pas mais se réincarne!C'est bon?
Citation :
Donc quand tu dis que tu as réglé le problème existentiel c'est au travers d'une croyance colportée par les religions .
Voir ci dessus!
Citation :
Non,tu n'a pas lu mes réponses,je t'ai dit,le boudhime,comprend tu?
Citation :
Les bouddhistes ne croient pas à la survie de l'ame, mais à la réincarnation successive, (la metampsychose ), pour en arriver apres plusieurs vie au nirvana le neant absolu , c'est différent. Cela dependant du vehicule que tu prends biens sur hihi!!!
Et si elle se réincarne,elle meurt,si elle parvient à l'illumination,c'est qu'elle est morte??


Merci de tenir compte de mes réponses.
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MessageSujet: Re: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 3 Icon_minipostedVen 03 Fév 2012, 11:42 am

HOSANNA a écrit:

Citation :
Citation :
Tu le penses vraiment ou c'est pour me faire rire
Je l'ai pensé vraiment et j'en suis toujours convaincu,c'est suite à ma prière que ce matela à été arrété et m'a été raporté,tu vas me répondre hasard,coincidence,mais là n'est pas le sujet.Non,ce n'était pas Dieu en personne Laughing
Nous sommes la dans le domaine de la superstition désolé.

Citation :
, et que JC est son fils ou le Dieu incarné
Citation :
Ca,c'est grace à la Parole que des personnes t'on inculquées, donc grace à une forme d'endoctrinement , que tu le veuilles ou non désolé . .
inculquée, apprise, enseignée endoctriné, la limite est fine!!!

Citation :
Ok tres tres attiré par la metaphysique
Ca s'appel le boudhisme!!Et tu vois,pas de Dieu!
Citation :
Et dont le principal pour toi etait la survie de ton ame
Voir ci dessus!
Citation :
Bin non,puisque je ne pensais pas qu'elle pouvait mourir,désolé de ne pas corespondre à ton formatage,un gros égo,hein .

Citation :
Relis moi la survie de l'ame à laquelle tu croyais a été confirmée par ce que t'ont enseigné les evangél0iques
Tu le fais exprès ou bien??Puisque je te dit que dans le boudhisme l'ame ne meurt pas mais se réincarne!C'est bon?
Citation :
Donc quand tu dis que tu as réglé le problème existentiel c'est au travers d'une croyance colportée par les religions .
Voir ci dessus!
Citation :
Non,tu n'a pas lu mes réponses,je t'ai dit,le boudhime,comprend tu?
Citation :
Les bouddhistes ne croient pas à la survie de l'ame, mais à la réincarnation successive, (la metampsychose ), pour en arriver apres plusieurs vie au nirvana le neant absolu , c'est différent. Cela dependant du vehicule que tu prends biens sur hihi!!!
Et si elle se réincarne,elle meurt,si elle parvient à l'illumination,c'est qu'elle est morte??
On est tout de même toujours dasn se domaine de la mort, tu ne trouves pas cela etrange que la foi, touren autour de la mort ?
amicalement


Merci de tenir compte de mes réponses.
C'est fait amicalement
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MessageSujet: Re: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 3 Icon_minipostedVen 03 Fév 2012, 11:49 am

[quote="Nicodème"]
Citation :
Nous possédons environ 5.500 manuscrits grecs anciens complets du Nouveau Testament, qui sont identiques à 99,5 %. Un tel chiffre suffit déjà à nous assurer que les documents qui nous sont parvenus sont fidèles aux originaux, et très proche des premiers manuscrits autographes, qui furent inspirés par Dieu.

On n'a pas le droit de dire celà , entre la septante, et la vulgate,il y a déjà de grandes différences, et entres toutes les versions du NT( siniticus n et Vaticanicus par exemple) , des différences monumentales. Il faut rester réaliste, il y a meme des versions de la bible ou certains textes à l'interieur manquent . N'oublions pas que la bilble est une compilation de vieux textes d'origines et de périodes différentes, dire que ces textes sont identiques à 95 % est une erreur monumentale, entre la bible des TDJ, des protestants, et de catholiques il y a dejà des grandes différences !!!
amicalement
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MessageSujet: Re: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 3 Icon_minipostedVen 03 Fév 2012, 12:17 pm

Citation :
D:Tu le penses vraiment ou c'est pour me faire rire
Citation :
Je l'ai pensé vraiment et j'en suis toujours convaincu,c'est suite à ma prière que ce matela à été arrété et m'a été raporté,tu vas me répondre hasard,coincidence,mais là n'est pas le sujet.Non,ce n'était pas Dieu en personne

Citation :
D:Nous sommes la dans le domaine de la superstition désolé.
Ca,c'est ton opinion,d'autres dirons le hasard,moi,je dit,c'est Dieu qui me l'a ramené,le sujet étais que tu disais que se sont les évangéliques qui m'ont implantés l'idée de Dieu,c'est exemple parmis d'autres prouve pour moi que ce ne n'est pas le cas.
Citation :
D:et que JC est son fils ou le Dieu incarné
Ca,c'est grace à la Parole que des personnes t'on inculquées, donc grace à une forme d'endoctrinement , que tu le veuilles ou non désolé
Citation :
C'est quoi cette obsession?Puisque je te dit que c'est par la lecture,la mienne,t'es terrible!
Citation :
D:inculquée, apprise, enseignée endoctriné, la limite est fine!!!
Je ne tiens compte que de la Bible qui elle,oui,m'a enseigné et continu de la faire.Et je te le répète,si j'étais endoctriné je suivrai leur règles,logique non?Si ensuite ètre endoctriné,c'est avoir la foi,alors qu'ils soient bénis de m'avoir remis cette Bible.
Citation :
D:Ok tres tres attiré par la metaphysique
Citation :
Ca s'appel le boudhisme!!Et tu vois,pas de Dieu!
Citation :
D:Et dont le principal pour toi etait la survie de ton ame

Citation :
Voir ci dessus!
Citation :
Bin non,puisque je ne pensais pas qu'elle pouvait mourir,désolé de ne pas corespondre à ton formatage,un gros égo,hein .
Citation :
D:Relis moi la survie de l'ame à laquelle tu croyais a été confirmée par ce que t'ont enseigné les evangél0iques
Citation :
Tu le fais exprès ou bien??Puisque je te dit que dans le boudhisme l'ame ne meurt pas mais se réincarne!C'est bon?
Citation :
D:Donc quand tu dis que tu as réglé le problème existentiel c'est au travers d'une croyance colportée par les religions .
Citation :
Voir ci dessus!
Citation :
Non,tu n'a pas lu mes réponses,je t'ai dit,le boudhime,comprend tu?
Citation :
D:Les bouddhistes ne croient pas à la survie de l'ame, mais à la réincarnation successive, (la metampsychose ), pour en arriver apres plusieurs vie au nirvana le neant absolu , c'est différent. Cela dependant du vehicule que tu prends biens sur hihi!!!
Citation :
Et si elle se réincarne,elle meurt,si elle parvient à l'illumination,c'est qu'elle est morte??
Citation :
D:On est tout de même toujours dasn se domaine de la mort, tu ne trouves pas cela etrange que la foi, touren autour de la mort ?
amicalement
Quoi de plus fascinant que la mort,quoi de plus passionnant que cette dernière expérience de la vie humaine,tu connais le film l'expérience interdite?Sinon,on a la foi quand on est vivant,c'est donc autour de la vie que s'accomplit la foi et les oeuvres,plus de foi,plus d'espoir pour celui qui est dans la tombe,et pas besoin d'avoir la foi pour considérer la mort comme le plus gros trip de notre vie.
Sinon,la mort,a l'age ou Dieu m'a ramené mon matela (si,si),7 ans,je ne m'en préocupait pas le moins du monde,du tout.

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MessageSujet: Re: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 3 Icon_minipostedVen 03 Fév 2012, 2:30 pm

Citation :
entre la bible des TDJ, des protestants, et de catholiques il y a dejà des grandes différences !!!
Les protestants considèrent certains Livres catholiques comme apocryphes ,quand aux TJ,ils refont la Bible protestante à leur sauce imposant leur interprétation comme celle devant ètre Ecrite et comme seule Vérité,d'ou là TMN.
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MessageSujet: Re: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 3 Icon_minipostedSam 04 Fév 2012, 3:06 am

HOSANNA a écrit:
Citation :
entre la bible des TDJ, des protestants, et de catholiques il y a dejà des grandes différences !!!
Les protestants considèrent certains Livres catholiques comme apocryphes ,quand aux TJ,ils refont la Bible protestante à leur sauce imposant leur interprétation comme celle devant ètre Ecrite et comme seule Vérité,d'ou là TMN.
C'est donc bien la preuve que les bibles ne sont pas toutes identiques . Contrairement à ce qui a été dit au depart
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MessageSujet: Re: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 3 Icon_minipostedSam 04 Fév 2012, 3:20 am

dan 26 a écrit:
HOSANNA a écrit:
Citation :
entre la bible des TDJ, des protestants, et de catholiques il y a dejà des grandes différences !!!
Les protestants considèrent certains Livres catholiques comme apocryphes ,quand aux TJ,ils refont la Bible protestante à leur sauce imposant leur interprétation comme celle devant ètre Ecrite et comme seule Vérité,d'ou là TMN.
C'est donc bien la preuve que les bibles ne sont pas toutes identiques . Contrairement à ce qui a été dit au depart
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MessageSujet: Re: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 3 Icon_minipostedSam 04 Fév 2012, 4:50 am

bonjour les amis,
bon j'ai lu quelques posts mais j'avoue que je n'ai pas pris la peine de lire les six pages, donc mon développement a peut être été posé :

Quand j'ai commencé à lire sur cette rubrique je me suis dit "bon quelqu'un qui va prouvé que les écrits sont une copie conforme à l'original".
intéressant donc Smile

Or deux points me chagrinent,
Déja je comprends que les concernés défendent leurs écrits mais le christianisme tel qu'il est aujourd'hui, est très loin de celui de Jésus vu qu'il est issu d'une longue évolution. Les écrits en font partis.
Du coup dans une rubrique Agnostique confronter la raison avec ses références et l'intime conviction religieuse avec les siennes, peut être intéressant mais abouti rarement Smile

second point, je vois ça :
Citation :
Ceux qui ne croient pas à l'inspiration de la Bible prétendent que c'est un livre corrompu, écrit et corrigé par des hommes, et très peu digne de confiance. De telles déclarations ne font que prouver les préjugés ou l'ignorance de ceux qui les font !
bon étant moi-même relativement ignorant en la matière, ça m’intéresse ^^

puis je vois ça :
Citation :

Nous possédons environ 5.500 manuscrits grecs anciens complets du Nouveau Testament, qui sont identiques à 99,5 %.
Pour moi un écrit non corrigé est une copie conforme. Une copie conforme c'est du 100% (ce qui ne veut pas dire qu'elle soit conforme à l'original si la première altération fasse référence de conformité ensuite)
Si 95,5% soit du fait d'un manque de textes alors il faudra patienter et espérer mettre la main sur les 100% et qu'ils soient bien sur sur la même période pour attesté les copies, ce que je doute fort.

Citation :

qui furent inspirés par Dieu.
Très peu agnostique Smile
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MessageSujet: Re: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 3 Icon_minipostedSam 04 Fév 2012, 5:01 am

Enutrof
Ton avatar est bien sympathique,mais peux tu te présenter ici stp:https://www.forum-religions.com/f41-presentation-des-membres Tu cliques sur "nouveau sujet",merci. Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 3 122713
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MessageSujet: Re: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 3 Icon_minipostedSam 04 Fév 2012, 7:11 am

HOSANNA a écrit:

C'est donc bien la preuve que les bibles ne sont pas toutes identiques . Contrairement à ce qui a été dit au depart
amicalement
Les 4 Evangiles,si,ensuite,chacun fait sa sauce.[/quote]
Les 4 evangiles identiques!!! désolé deux font naitre JC à Nazareth, et deux à Betlhéem , les parcours de JC dans les 4 evangiles sont totalement différents, 1 fait durer la vie publique 3 ans et 3 un an !!! Les dernier mots sur la croix ne sont pas les mêmes, 2 evangiles font partir JC enfant en Egypte, deux le font rester en Palestine , certains font juger JC la veille de Paques, et d'autre la veille de la préparation de paques etc nombreux points des evangiles sont en en totale contradiction l Donc même les evangiles ne sont pas identiques , et de surcroit incompatible avec les epitres .
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MessageSujet: Re: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 3 Icon_minipostedSam 04 Fév 2012, 7:29 am

Explique moi en quoi,les variances entre les différents auteurs qui ont rendu témoigage rendent t'ellesl caduque l'Oeuvre de la Croix?

Il est évident qu'il y est des variances qui ne contredisent en rien l'Evangile de Christ!


Dernière édition par HOSANNA le Sam 04 Fév 2012, 7:31 am, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 3 Icon_minipostedSam 04 Fév 2012, 7:29 am

Doublon
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MessageSujet: Re: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 3 Icon_minipostedSam 04 Fév 2012, 11:43 am

HOSANNA a écrit:
Explique moi en quoi,les variances entre les différents auteurs qui ont rendu témoigage rendent t'ellesl caduque l'Oeuvre de la Croix?

Il est évident qu'il y est des variances qui ne contredisent en rien l'Evangile de Christ!
Donc d'apres toi les evangiles sont identiques à 95 % et malgrès cela il y a des variantes importantes, c'est tout de même du n'importe quoi désolé . Si ils sont identiques, c'est qu'il n'y a pas de variante , cette façon de jouer avec les mots est pénible excuse moi . Vous dites tout et le contraire et essayez de vous rattraper par des tournures de phrases, c'est assez pénible . Les evangiles sont identiques malgres les variantes, !!!! Je viens de donner des exemples ceux sont bien des contradictions à l'interieur même des textes , qui enlevent leur identicités
Amicalement
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MessageSujet: Re: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 3 Icon_minipostedSam 04 Fév 2012, 11:48 am

Variantes qui ne remettent en rien l'oeuvre expiatoire du Christ Jésus sur la Croix pour le péché des hommes,95% ou pas!
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MessageSujet: Re: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 3 Icon_minipostedSam 04 Fév 2012, 11:54 am

Vous me faites rigoler avec vos variantes,comme si différent témoignages pouvaient ètre du copier coller,elles changes quoi vos variantes?
Vous imaginer une seule seconde que l'Evangile et tributaire et se résume à ces variantes?Trouvez autre chose!
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MessageSujet: Re: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 3 Icon_minipostedSam 04 Fév 2012, 12:47 pm

HOSANNA a écrit:
Variantes qui ne remettent en rien l'oeuvre expiatoire du Christ Jésus sur la Croix pour le péché des hommes,95% ou pas!
Ok donc du moment que la crucifixion et la résurection sont dans les evangiles dans les derniers chapitres ils se ressemblent à 95 % !!!Drole de calcul,
amicalement
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MessageSujet: Re: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 3 Icon_minipostedSam 04 Fév 2012, 12:51 pm

Qui fait ce calcul?Moi?
Tu peux me donner le post stp?
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MessageSujet: Re: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 3 Icon_minipostedSam 04 Fév 2012, 12:55 pm

Quand je lit la Bible,jy vois le témoignage de différents témoins qui ont pu y faire des erreurs minimes ne remettant en rien en cause l'Evangile du Christ,vos exemples cités sont risibles,si c'est ca qui est sensé renverser notre foi,trouvé autre chose,c'est loupé!
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MessageSujet: Re: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 3 Icon_minipostedSam 04 Fév 2012, 1:12 pm

Et celui qui veux absolument convertir l'autre,c'est pas moi,l'histoire de la paille et de la poutre!
Fanatisme,bla,bla,vous ètes endoctriné...mais qui est endoctriné??Celui qui a la foi et la vie pour soit ou celui qui veux absolument lui prouver qu'il à tort parce que lui,il ne là pas la foi,et si il ne la pas,l'autre forcément se trompe,qui prétend détenir la Vérité,celui qui croit ou celui qui ne croit pas n'admettant pas que l'autre puisse avoir la foi??
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MessageSujet: Re: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 3 Icon_minipostedSam 04 Fév 2012, 6:24 pm

Bonjour à tous, bonjour Nicodème,

Croire, ne pas croire... Tant que cela ne fait de mal à personne...

Revenons au sujet de base posté par Nicodème :

"Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !"
J'apprécie ce jeu du langage.

Fiable : La bible, on peut donc s'y fier... (pourquoi pas, ça reste néanmoins un choix personnel)

"Ceux qui ne croient pas à l'inspiration de la Bible prétendent que c'est un livre corrompu, écrit et corrigé par des hommes, et très peu digne de confiance. De telles déclarations ne font que prouver les préjugés ou l'ignorance de ceux qui les font !"
"Ceux qui ne croient pas..." La fiabilité de son origine divine est donc fruit de croyance, de foi ?! Fiable n'est donc pas le mot approprié.

"Nous possédons environ 5.500 manuscrits grecs anciens complets du Nouveau Testament, qui sont identiques à 99,5 %. Un tel chiffre suffit déjà à nous assurer que les documents qui nous sont parvenus sont fidèles aux originaux, et très proche des premiers manuscrits autographes, qui furent inspirés par Dieu."
Fiable au sens fidèle à son origine, fiable donc au sens ou la bible est aujourd'hui telle qu'elle a toujours été... (Peut-être, se fier aux historiens, à leurs études, je ne suis pas historien). La traduction n'est-elle pas déjà une interpretation ?

Nicodème, lorsque vous dites : "Ceux qui ne croient pas à l'inspiration de la Bible prétendent que..."
N'avez vous par peur de faire un amalgame ? Vous sembez également bien au fait de ce que les gens pensent... Etes vous un être omniscient ?

Nicodème, lorsque vous dites : "De telles déclarations ne font que prouver les préjugés ou l'ignorance de ceux qui les font "
Préjugés, ignorance... N'avez vous pas peur de porter un jugement ? Seriez vous prêt à établir une sanction ? Suis-je encore libre de croire ou de ne pas croire à vos cotés ?

Nicodème, si éventuellement vous êtes un être omniscient et pouvez donc porter un jugement clair dans la certitude, qui êtes vous ?

Personnellement, je vous laisse libre de croire et d'interpreter, pouvez-vous me laisser la même liberté ?

Vous m'avez déjà laissé libre de vous répondre, et pour cela je vous remercie. Allez-vous continuer ?

Amicalement.




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MessageSujet: Re: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 3 Icon_minipostedDim 05 Fév 2012, 6:43 am

HOSANNA a écrit:
Qui fait ce calcul?Moi?
Tu peux me donner le post stp?
Nous possédons environ 5.500 manuscrits grecs anciens complets du Nouveau Testament, qui sont identiques à 99,5 %. Un tel chiffre suffit déjà à nous assurer que les documents qui nous sont parvenus sont fidèles aux originaux, et très proche des premiers manuscrits autographes, qui furent inspirés par Dieu.
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MessageSujet: Re: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 3 Icon_minipostedDim 05 Fév 2012, 7:16 am

Ce n'est pas de moi mais je ne contredit pas pour autant.
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MessageSujet: Re: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 3 Icon_minipostedDim 05 Fév 2012, 11:23 am

HOSANNA a écrit:
Ce n'est pas de moi mais je ne contredit pas pour autant.
mais c'est en contradiction avec ce qui a été dit ensuite , voilà le problème .
amicalement
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MessageSujet: Re: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 3 Icon_minipostedDim 05 Fév 2012, 11:52 am

dan 26 a écrit:
HOSANNA a écrit:
Ce n'est pas de moi mais je ne contredit pas pour autant.
mais c'est en contradiction avec ce qui a été dit ensuite , voilà le problème .
amicalement
Quoi?
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MessageSujet: Re: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 3 Icon_minipostedDim 05 Fév 2012, 12:17 pm

HOSANNA a écrit:
dan 26 a écrit:
HOSANNA a écrit:
Ce n'est pas de moi mais je ne contredit pas pour autant.
mais c'est en contradiction avec ce qui a été dit ensuite , voilà le problème .
amicalement
Quoi?
Dire que les evangiles sont identiques à 99, 5 % et ensuite qu'il y a des variantes !!
amicalement
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MessageSujet: Re: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 3 Icon_minipostedDim 05 Fév 2012, 12:31 pm

Citation :
Dire que les evangiles sont identiques à 99, 5 % et ensuite qu'il y a des variantes !!
Et ces variantes selon toi,font plus de 0,5% de la Bible?
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MessageSujet: Re: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 3 Icon_minipostedDim 05 Fév 2012, 9:05 pm

HOSANNA a écrit:
Citation :
Dire que les evangiles sont identiques à 99, 5 % et ensuite qu'il y a des variantes !!
Et ces variantes selon toi,font plus de 0,5% de la Bible?
Beaucoup plus , j'ai eu l'occasion de donner des exemple déjà dans les synoptiques il y a des variantes importantes, lieu de naissance, mots sur la croix, absence de la scène , deplacement en egypte, etc etc et si l'on compare avec Jean c'est encore pire . Cela dejà entre les evangiles quand on reste dans la même traduction, si l'on compare les traductions c'est encore pire . Un exemple : certaines traductions utilisent le mot crucifier ce qui est une erreur de traduction, et d'autre de pendu au bois ce qui semblerait plus réaliste. Et la crucifixion est un passage tres important de la foi chretienne . Donc je me reppette dire que la bible est juste à 99,5 % par apport à un original qui est introuvable est un non sens monumental à mes yeux. D'autant plus que les evangiles à ce jours les plus anciens remontent seulement au 4 eme et 5 eme . C'est dire le problème de fond, et l'absurdité (excuse moi du terme ), d'une telle affirmation, n'ayant à ce jour aucune source plus proche de cette histoire .
Amicalement
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