![*** Forum Religions ***](https://i.servimg.com/u/f58/16/65/93/10/avatar10.jpg)
*** Forum Religions *** - - - Dialogues inter-religieux- - -www.forum-religions.com - - - |
...BIENVENUE SUR LE FORUM, les membres du staff sont à votre disposition pour rendre votre visite sur ce site plus agréable... Règlement du forum à prendre en compte, vous le trouverez dans la section " vie du forum ". "Pour participer au forum, merci d'aller vous présenter dans la section ci-dessous" |
| | |
Auteur | Message |
---|
Nicodème FONDATEUR
![FONDATEUR FONDATEUR](https://i.servimg.com/u/f58/16/65/93/10/staff_17.png)
![Nicodème](https://2img.net/u/1413/29/56/65/avatars/1-55.jpg)
Date d'inscription : 28/05/2008 ![Masculin Masculin](https://2img.net/i/fa/subsilver/icon_minigender_male.gif) Messages : 19784 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
![L’avortement Empty](https://2img.net/i/fa/empty.gif) | Sujet: L’avortement Sam 14 Jan 2012, 9:21 pm | |
| L’avortement
2270 La vie humaine doit être respectée et protégée de manière absolue depuis le moment de la conception. Dès le premier moment de son existence, l’être humain doit se voir reconnaître les droits de la personne, parmi lesquels le droit inviolable de tout être innocent à la vie (cf. CDF, instr. " Donum vitæ " 1, 1).
Avant d’être façonné dans le ventre maternel, je te connaissais. Avant ta sortie du sein, je t’ai consacré (Jr 1, 5 ; cf. Jb 10, 8-12 ; Ps 22, 10-11).
Mes os n’étaient point cachés devant toi quand je fus fait dans le secret, brodé dans les profondeurs de la terre (Ps 139, 15).
2271 Depuis le premier siècle, l’Église a affirmé la malice morale de tout avortement provoqué. Cet enseignement n’a pas changé. Il demeure invariable. L’avortement direct, c’est-à-dire voulu comme une fin ou comme un moyen, est gravement contraire à la loi morale :
Tu ne tueras pas l’embryon par l’avortement et tu ne feras pas périr le nouveau-né (Didaché 2, 2 ; cf. Barnabé, ep. 19, 5 ; Epître à Diognète 5, 5 ; Tertullien, apol. 9).
Dieu, maître de la vie, a confié aux hommes le noble ministère de la vie, et l’homme doit s’en acquitter d’une manière digne de lui. La vie doit donc être sauvegardée avec soin extrême dès la conception : l’avortement et l’infanticide sont des crimes abominables (GS 51, § 3).
2272 La coopération formelle à un avortement constitue une faute grave. L’Église sanctionne d’une peine canonique d’excommunication ce délit contre la vie humaine. " Qui procure un avortement, si l’effet s’en suit, encourt l’excommunication latæ sententiæ " (CIC, can. 1398) " par le fait même de la commission du délit " (CIC, can. 1314) et aux conditions prévues par le Droit (cf. CIC, can. 1323-1324). L’Église n’entend pas ainsi restreindre le champ de la miséricorde. Elle manifeste la gravité du crime commis, le dommage irréparable causé à l’innocent mis à mort, à ses parents et à toute la société.
2273 Le droit inaliénable à la vie de tout individu humain innocent constitue un élément constitutif de la société civile et de sa législation :
" Les droits inaliénables de la personne devront être reconnus et respectés par la société civile et l’autorité politique. Les droits de l’homme ne dépendent ni des individus, ni des parents, et ne représentent pas même une concession de la société et de l’état ; ils appartiennent à la nature humaine et sont inhérents à la personne en raison de l’acte créateur dont elle tire son origine. Parmi ces droits fondamentaux, il faut nommer le droit à la vie et à l’intégrité physique de tout être humain depuis la conception jusqu’à la mort " (CDF, instr. " Donum vitæ " 3).
" Dans le moment où une loi positive prive une catégorie d’êtres humains de la protection que la législation civile doit leur accorder, l’Etat en vient à nier l’égalité de tous devant la loi. Quand l’Etat ne met pas sa force au service des droits de tous les citoyens, et en particulier des plus faibles, les fondements même d’un état de droit se trouvent menacés... Comme conséquence du respect et de la protection qui doivent être assurés à l’enfant dès le moment de sa conception, la loi devra prévoir des sanctions pénales appropriées pour toute violation délibérée de ses droits " (CDF, instr. " Donum vitæ " 3)
2274 Puisqu’il doit être traité comme une personne, dès la conception, l’embryon devra être défendu dans son intégrité, soigné et guéri, dans la mesure du possible comme tout autre être humain.
Le diagnostic prénatal est moralement licite, " s’il respecte la vie et l’intégrité de l’embryon et du fœtus humain, et s’il est orienté à sa sauvegarde ou à sa guérison individuelle ... Il est gravement en opposition avec la loi morale, quand il prévoit, en fonction des résultats, l’éventualité de provoquer un avortement. Un diagnostic ne doit pas être l’équivalent d’une sentence de mort " (CDF, instr. " Donum vitæ " 1, 2).
2275 " On doit considérer comme licite les interventions sur l’embryon humain, à condition qu’elles respectent la vie et l’intégrité de l’embryon et qu’elles ne comportent pas pour lui de risques disproportionnés, mais qu’elles visent à sa guérison, à l’amélioration de ses conditions de santé, ou à sa survie individuelle " (CDF, instr. " Donum vitæ " 1, 3).
" Il est immoral de produire des embryons humains destinés à être exploités comme un matériau biologique disponible (CDF, instr. " Donum vitæ " 1, 5).
" Certaines tentatives d’intervention sur le patrimoine chromosomique ou génétique ne sont pas thérapeutiques, mais tendent à la production d’êtres humains sélectionnés selon le sexe ou d’autres qualités préétablies. Ces manipulations sont contraires à la dignité personnelle de l’être humain, à son intégrité et à son identité " unique, non réitérable (CDF, instr. " Donum vitæ " 1, 6).
- Pour me contacter, clic sur CONTACT au bas du forum, indiquer votre pseudo, - Vos messages doivent être en taille minuscule et de couleur noir en majorité, - La couleur rouge est destiné uniquement à la modération, - Nouveau sujet, vérifier dans "Recherche" s'il n'existe pas. Il faut qu'il soit bien étoffé, un titre explicite, bien détaillé avec des preuves fiables et vérifiables, - Si un message ne respecte pas la "charte" du forum, merci de cliquer sur . - ![L’avortement Faire_11](https://i.servimg.com/u/f31/11/91/94/61/faire_11.jpg) |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i//fa/subsilver/down_arrow.gif) | | Mister Be Membre Actif
![Membre Actif Membre Actif](https://2img.net/i/itest/ranks/default/default2.gif)
![Mister Be](https://2img.net/u/1413/29/56/65/avatars/3847-12.gif)
Date d'inscription : 13/10/2011 ![Masculin Masculin](https://2img.net/i/fa/subsilver/icon_minigender_male.gif) Messages : 4200 Pays : Belgique R E L I G I O N : Juif messianique
![L’avortement Empty](https://2img.net/i/fa/empty.gif) | Sujet: Re: L’avortement Ven 20 Jan 2012, 1:12 am | |
| Un seul cas autorisé dans le Judaïsme:quand le bébé devient une menace,un ennemi pour la maman...quand un foetus devient-il une personne? |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i//fa/subsilver/down_arrow.gif) | | Capucine MODERATION
![MODERATION MODERATION](https://i.servimg.com/u/f58/16/65/93/10/staff_21.png)
![Capucine](https://2img.net/u/1413/29/56/65/avatars/4172-19.gif)
Date d'inscription : 12/12/2011 ![Féminin Féminin](https://2img.net/i/fa/subsilver/icon_minigender_female.gif) Messages : 7502 Pays : France R E L I G I O N : catholique
![L’avortement Empty](https://2img.net/i/fa/empty.gif) | Sujet: Re: L’avortement Ven 20 Jan 2012, 1:36 am | |
| - Mister Be a écrit:
- Un seul cas autorisé dans le Judaïsme:quand le bébé devient une menace,un ennemi pour la maman...quand un foetus devient-il une personne?
A mon avis, dès sa conception. Mais je suis de votre avis que lorsque la vie de la maman est en jeu, qu'il faut prendre une décision, c'est parfois celle de l'avortement. |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i//fa/subsilver/down_arrow.gif) | | florence_yvonne Membre d'honneur
![Membre d'honneur Membre d'honneur](https://i.servimg.com/u/f58/16/65/93/10/honneu10.png)
Date d'inscription : 08/06/2008 ![Féminin Féminin](https://2img.net/i/fa/subsilver/icon_minigender_female.gif) Messages : 9561 Pays : FRANCE R E L I G I O N : Déiste,
![L’avortement Empty](https://2img.net/i/fa/empty.gif) | Sujet: Re: L’avortement Ven 20 Jan 2012, 1:44 am | |
| C'est à Dieu seul de juger, pourquoi ne foudroie t-il pas les femmes qui ont avorté ? |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i//fa/subsilver/down_arrow.gif) | | grace2dieu MODERATION
![MODERATION MODERATION](https://i.servimg.com/u/f58/16/65/93/10/staff_21.png)
Date d'inscription : 14/12/2010 ![Féminin Féminin](https://2img.net/i/fa/subsilver/icon_minigender_female.gif) Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
![L’avortement Empty](https://2img.net/i/fa/empty.gif) | Sujet: Re: L’avortement Ven 20 Jan 2012, 1:54 am | |
| ce n'est pas parce que ya pas foudroiement que c'est une bonne chose devant Dieu. Mais quoi qu'il en soit, je pense pas que l'avortement soit une joie pour qui que ce soit, et qu'il s'impose avec légèreté sans conséquence, vaut mieux avoir compassion de ces pauvres femms qui ont du renoncer à être mère car c'est un vrai déchirement, au lieu de les condamner de meurtrière, ce qui est con et en plus faux |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i//fa/subsilver/down_arrow.gif) | | Capucine MODERATION
![MODERATION MODERATION](https://i.servimg.com/u/f58/16/65/93/10/staff_21.png)
![Capucine](https://2img.net/u/1413/29/56/65/avatars/4172-19.gif)
Date d'inscription : 12/12/2011 ![Féminin Féminin](https://2img.net/i/fa/subsilver/icon_minigender_female.gif) Messages : 7502 Pays : France R E L I G I O N : catholique
![L’avortement Empty](https://2img.net/i/fa/empty.gif) | Sujet: Re: L’avortement Ven 20 Jan 2012, 2:00 am | |
| oui, grace2dieu, c'est souvent un drame : soit que la femme ne veut pas de l'enfant parce qu'elle en a déjà pas mal, soit que c'est un "accident" et qu'elle ne veut pas que son mari (ou copain) le sache !! Il y a un tas de raisons, plus ou moins acceptables à nos yeux ! mais ce qu'il faudrait surtout c'est un accompagnement moral et social. Et aussi... que les hommes soient impliqués un peu plus. |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i//fa/subsilver/down_arrow.gif) | | Mister Be Membre Actif
![Membre Actif Membre Actif](https://2img.net/i/itest/ranks/default/default2.gif)
![Mister Be](https://2img.net/u/1413/29/56/65/avatars/3847-12.gif)
Date d'inscription : 13/10/2011 ![Masculin Masculin](https://2img.net/i/fa/subsilver/icon_minigender_male.gif) Messages : 4200 Pays : Belgique R E L I G I O N : Juif messianique
![L’avortement Empty](https://2img.net/i/fa/empty.gif) | Sujet: Re: L’avortement Ven 20 Jan 2012, 2:43 am | |
| Culpabilité,responsabilité,prises de conscience...l'amour doit-il être raisonné? qoù est le bien et le mal?Vous ai-je raconté l'histoire de cette jeune fille que tout le monde voulait faire avorter et qui est venue me voir? |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i//fa/subsilver/down_arrow.gif) | | florence_yvonne Membre d'honneur
![Membre d'honneur Membre d'honneur](https://i.servimg.com/u/f58/16/65/93/10/honneu10.png)
Date d'inscription : 08/06/2008 ![Féminin Féminin](https://2img.net/i/fa/subsilver/icon_minigender_female.gif) Messages : 9561 Pays : FRANCE R E L I G I O N : Déiste,
![L’avortement Empty](https://2img.net/i/fa/empty.gif) | Sujet: Re: L’avortement Ven 20 Jan 2012, 2:43 am | |
| - juju a écrit:
- oui, grace2dieu, c'est souvent un drame : soit que la femme ne veut pas de l'enfant parce qu'elle en a déjà pas mal, soit que c'est un "accident" et qu'elle ne veut pas que son mari (ou copain) le sache !!
Il y a un tas de raisons, plus ou moins acceptables à nos yeux ! mais ce qu'il faudrait surtout c'est un accompagnement moral et social. Et aussi... que les hommes soient impliqués un peu plus. Et bien n'accepte pas, du moment ou comme cela se pratique aux USA, tu n'empêche pas. Aux USA au nom de la vie les chrétiens fondamentalistes (surtout les évangélistes) mettent des bombes dans les cliniques, faisant parfois beaucoup de victimes, c'est logique ça ? |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i//fa/subsilver/down_arrow.gif) | | Mister Be Membre Actif
![Membre Actif Membre Actif](https://2img.net/i/itest/ranks/default/default2.gif)
![Mister Be](https://2img.net/u/1413/29/56/65/avatars/3847-12.gif)
Date d'inscription : 13/10/2011 ![Masculin Masculin](https://2img.net/i/fa/subsilver/icon_minigender_male.gif) Messages : 4200 Pays : Belgique R E L I G I O N : Juif messianique
![L’avortement Empty](https://2img.net/i/fa/empty.gif) | Sujet: Re: L’avortement Ven 20 Jan 2012, 2:44 am | |
| ruh pour faire marcher le commerce et la sécu,si elle existe....oui! |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i//fa/subsilver/down_arrow.gif) | | florence_yvonne Membre d'honneur
![Membre d'honneur Membre d'honneur](https://i.servimg.com/u/f58/16/65/93/10/honneu10.png)
Date d'inscription : 08/06/2008 ![Féminin Féminin](https://2img.net/i/fa/subsilver/icon_minigender_female.gif) Messages : 9561 Pays : FRANCE R E L I G I O N : Déiste,
![L’avortement Empty](https://2img.net/i/fa/empty.gif) | Sujet: Re: L’avortement Ven 20 Jan 2012, 2:52 am | |
| - Mister Be a écrit:
- ruh pour faire marcher le commerce et la sécu,si elle existe....oui!
Oui quoi ? |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i//fa/subsilver/down_arrow.gif) | | Capucine MODERATION
![MODERATION MODERATION](https://i.servimg.com/u/f58/16/65/93/10/staff_21.png)
![Capucine](https://2img.net/u/1413/29/56/65/avatars/4172-19.gif)
Date d'inscription : 12/12/2011 ![Féminin Féminin](https://2img.net/i/fa/subsilver/icon_minigender_female.gif) Messages : 7502 Pays : France R E L I G I O N : catholique
![L’avortement Empty](https://2img.net/i/fa/empty.gif) | Sujet: Re: L’avortement Ven 20 Jan 2012, 3:46 am | |
| [quote="Mister Be"]Culpabilité,responsabilité,prises de conscience...l'amour doit-il être raisonné? qoù est le bien et le mal? Vous ai-je raconté l'histoire de cette jeune fille que tout le monde voulait faire avorter et qui est venue me voir?[/quote] Non, tu racontes Mister be ? |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i//fa/subsilver/down_arrow.gif) | | grace2dieu MODERATION
![MODERATION MODERATION](https://i.servimg.com/u/f58/16/65/93/10/staff_21.png)
Date d'inscription : 14/12/2010 ![Féminin Féminin](https://2img.net/i/fa/subsilver/icon_minigender_female.gif) Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
![L’avortement Empty](https://2img.net/i/fa/empty.gif) | Sujet: Re: L’avortement Ven 20 Jan 2012, 4:15 am | |
| - florence_yvonne a écrit:
- juju a écrit:
- oui, grace2dieu, c'est souvent un drame : soit que la femme ne veut pas de l'enfant parce qu'elle en a déjà pas mal, soit que c'est un "accident" et qu'elle ne veut pas que son mari (ou copain) le sache !!
Il y a un tas de raisons, plus ou moins acceptables à nos yeux ! mais ce qu'il faudrait surtout c'est un accompagnement moral et social. Et aussi... que les hommes soient impliqués un peu plus. Et bien n'accepte pas, du moment ou comme cela se pratique aux USA, tu n'empêche pas.
Aux USA au nom de la vie les chrétiens fondamentalistes (surtout les évangélistes) mettent des bombes dans les cliniques, faisant parfois beaucoup de victimes, c'est logique ça ? Ouai le chrétien n'a pas à empêcher qui que ce soit de vivre sa vie. Et le chrétien doit aimer tout le monde, même ceux qui à ses yeux font le mal. C'est pas chrétien de tuer et en plus pour des motifs de foi, c'est le comble |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i//fa/subsilver/down_arrow.gif) | | Nicodème FONDATEUR
![FONDATEUR FONDATEUR](https://i.servimg.com/u/f58/16/65/93/10/staff_17.png)
![Nicodème](https://2img.net/u/1413/29/56/65/avatars/1-55.jpg)
Date d'inscription : 28/05/2008 ![Masculin Masculin](https://2img.net/i/fa/subsilver/icon_minigender_male.gif) Messages : 19784 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
![L’avortement Empty](https://2img.net/i/fa/empty.gif) | Sujet: Re: L’avortement Ven 20 Jan 2012, 4:48 am | |
| Jérémie 1-5 : Avant que je t'eusse formé dans le ventre de ta mère, je te connaissais, et avant que tu fusses sorti de son sein, je t'avais consacré, je t'avais établi prophète des nations.
Tout le monde à le droit de commettre tous les péchés qu'il souhaite, mais il devra rendre des comptes devant DIEU.
- Pour me contacter, clic sur CONTACT au bas du forum, indiquer votre pseudo, - Vos messages doivent être en taille minuscule et de couleur noir en majorité, - La couleur rouge est destiné uniquement à la modération, - Nouveau sujet, vérifier dans "Recherche" s'il n'existe pas. Il faut qu'il soit bien étoffé, un titre explicite, bien détaillé avec des preuves fiables et vérifiables, - Si un message ne respecte pas la "charte" du forum, merci de cliquer sur . - ![L’avortement Faire_11](https://i.servimg.com/u/f31/11/91/94/61/faire_11.jpg) |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i//fa/subsilver/down_arrow.gif) | | grace2dieu MODERATION
![MODERATION MODERATION](https://i.servimg.com/u/f58/16/65/93/10/staff_21.png)
Date d'inscription : 14/12/2010 ![Féminin Féminin](https://2img.net/i/fa/subsilver/icon_minigender_female.gif) Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
![L’avortement Empty](https://2img.net/i/fa/empty.gif) | Sujet: Re: L’avortement Ven 20 Jan 2012, 4:50 am | |
| En effet, et tous les péchés sont aussi graves les uns que les autres... Et on peut aussi être pardonné de tous les péchés aussi horribles semblent-ils paraitre. |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i//fa/subsilver/down_arrow.gif) | | Nicodème FONDATEUR
![FONDATEUR FONDATEUR](https://i.servimg.com/u/f58/16/65/93/10/staff_17.png)
![Nicodème](https://2img.net/u/1413/29/56/65/avatars/1-55.jpg)
Date d'inscription : 28/05/2008 ![Masculin Masculin](https://2img.net/i/fa/subsilver/icon_minigender_male.gif) Messages : 19784 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
![L’avortement Empty](https://2img.net/i/fa/empty.gif) | Sujet: Re: L’avortement Ven 20 Jan 2012, 5:02 am | |
| Oui c'est sûr qu'il ne faut JAMAIS douter de la Miséricorde de JESUS qu'IL pardonne tous les péchés, mais il est bien d'écouter notre conscience et surtout la Sainte Parole de DIEU tout en étant "vrai et honnête " envers le Ciel et nous même. - Pour me contacter, clic sur CONTACT au bas du forum, indiquer votre pseudo, - Vos messages doivent être en taille minuscule et de couleur noir en majorité, - La couleur rouge est destiné uniquement à la modération, - Nouveau sujet, vérifier dans "Recherche" s'il n'existe pas. Il faut qu'il soit bien étoffé, un titre explicite, bien détaillé avec des preuves fiables et vérifiables, - Si un message ne respecte pas la "charte" du forum, merci de cliquer sur . - ![L’avortement Faire_11](https://i.servimg.com/u/f31/11/91/94/61/faire_11.jpg) |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i//fa/subsilver/down_arrow.gif) | | florence_yvonne Membre d'honneur
![Membre d'honneur Membre d'honneur](https://i.servimg.com/u/f58/16/65/93/10/honneu10.png)
Date d'inscription : 08/06/2008 ![Féminin Féminin](https://2img.net/i/fa/subsilver/icon_minigender_female.gif) Messages : 9561 Pays : FRANCE R E L I G I O N : Déiste,
![L’avortement Empty](https://2img.net/i/fa/empty.gif) | Sujet: Re: L’avortement Ven 20 Jan 2012, 6:06 am | |
| - Nicodème a écrit:
- Jérémie 1-5 :
Avant que je t'eusse formé dans le ventre de ta mère, je te connaissais, et avant que tu fusses sorti de son sein, je t'avais consacré, je t'avais établi prophète des nations.
Tout le monde à le droit de commettre tous les péchés qu'il souhaite, mais il devra rendre des comptes devant DIEU.
Amen, Dieu est pardonneur |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i//fa/subsilver/down_arrow.gif) | | Capucine MODERATION
![MODERATION MODERATION](https://i.servimg.com/u/f58/16/65/93/10/staff_21.png)
![Capucine](https://2img.net/u/1413/29/56/65/avatars/4172-19.gif)
Date d'inscription : 12/12/2011 ![Féminin Féminin](https://2img.net/i/fa/subsilver/icon_minigender_female.gif) Messages : 7502 Pays : France R E L I G I O N : catholique
![L’avortement Empty](https://2img.net/i/fa/empty.gif) | Sujet: Re: L’avortement Ven 20 Jan 2012, 6:57 am | |
| |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i//fa/subsilver/down_arrow.gif) | | florence_yvonne Membre d'honneur
![Membre d'honneur Membre d'honneur](https://i.servimg.com/u/f58/16/65/93/10/honneu10.png)
Date d'inscription : 08/06/2008 ![Féminin Féminin](https://2img.net/i/fa/subsilver/icon_minigender_female.gif) Messages : 9561 Pays : FRANCE R E L I G I O N : Déiste,
![L’avortement Empty](https://2img.net/i/fa/empty.gif) | Sujet: Re: L’avortement Ven 20 Jan 2012, 7:19 am | |
| Moi, je n'aurais pas pu avorter, mais je ne juge pas |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i//fa/subsilver/down_arrow.gif) | | Mister Be Membre Actif
![Membre Actif Membre Actif](https://2img.net/i/itest/ranks/default/default2.gif)
![Mister Be](https://2img.net/u/1413/29/56/65/avatars/3847-12.gif)
Date d'inscription : 13/10/2011 ![Masculin Masculin](https://2img.net/i/fa/subsilver/icon_minigender_male.gif) Messages : 4200 Pays : Belgique R E L I G I O N : Juif messianique
![L’avortement Empty](https://2img.net/i/fa/empty.gif) | Sujet: Re: L’avortement Dim 22 Jan 2012, 12:55 am | |
| J'accuse les féministes… Par Eric Martin le 22 juin 2011 dans La une, Poing de vue avec 19 Commentaires Tribune libre de Myriam Picard* pour Nouvelles de France
Citation: Les conseilleurs sont rarement les payeurs. Et la troupe d’enragées furibardes de Prochoix, du Planning et d’ailleurs, qui avaient et ont encore à en découdre avec les hommes – pour des raisons qu’il vaudrait mieux ne pas chercher, âmes sensibles s’abstenir – ont échafaudé un monde dont leur âge leur épargne la fréquentation douloureuse et quotidienne.
Il y a eu l’avortement. Ah, l’avortement. Ce grand progrès. Cette victoire. Cette bataille gagnée contre les forces obscurantistes. On a donc eu droit à l’avortement. Formidable. On a pu se faire arracher des gosses de notre ventre PROPREMENT. Quand c’était sale et dangereux. On est passées du savon noir à la lessive Ariel, de la guillotine à la piqûre létale. Autre amélioration : les hommes, qui avaient auparavant tout loisir de partir en courant ou en douce, à l’annonce du fruit de leurs travaux, histoire d’éviter, en vrac et au choix, le scandale, le gros chèque à signer, ou plus simplement la prise de responsabilité, ont désormais toute latitude – puisque la femme A LE CHOIX – de ne pas bouger d’un millimètre, et de la laisser assumer seule un acte que même le Professeur Nisand juge peu agréable. Peu agréable, mais remboursé par la sécurité sociale et surtout, surtout : légal.
Il y a eu le travail. Bien sûr, je suis définitivement et résolument pour que les femmes étudient et travaillent : il y va de leur propre équilibre et de l’enrichissement spirituel et intellectuel de notre société. Mais j’aurais aimé que l’on considère avec tout autant d’estime les femmes qui, sans pour autant toucher de salaire ou en obtenir l’estime de leurs pairs, font office de chauffeur, cuisinier, administrateur, gestionnaire de biens, maître d’école, secrétaire, décorateur d’intérieur, coursier, psychologue, réparateur, chargé de communication : j’ai nommé les mères au foyer.
Sommées de tenir de front leur maison, leurs enfants, leur mari, leur travail et leur cellulite, les femmes courent désormais du boulot au pressing, du pressing à la crèche, de la crèche à l’école, de l’école au supermarché, du supermarché au club de sport, du club de sport à la poste, de la poste au cours de solfège, du cours de solfège à la maison, de la maison au travail, et du travail à la pharmacie. Jamais assez pétulantes, compétitives, cultivées, brushées, manucurées, à l’écoute du chéri, des petiots et des derniers conseils de Marie-Claire en matière de diététique, de pattes d’oie et d’organisation des vacances, les femmes vivent un stress permanent qu’elles se risquent quelquefois à dénoncer, entre copines ou sur des forums, terrifiées d’avoir l’air de ne pas être comblées par ces grandes avancées sociales.
Prises en otage entre leur envie de travailler et d’avoir des enfants, elles affrontent quotidiennement des entreprises ravies d’avoir de si efficaces salariées, prêtes à accepter n’importe quel ordre, n’importe quelle pression, parce qu’elles savant bien que le moindre prétexte familial pourra leur coûter leur poste. Heureuses de trouver un autre cadre de vie et de rencontres que celui de la maison, d’avoir une indépendance financière plus que jamais appréciable et nécessaire, elles serrent les dents devant les multiples sacrifices qu’on exige d’elles en retour. Quelle différence entre la femme subissant les ordres d’un mari, et celle subissant les ordres d’un patron ? Le salaire. Dans un cas, on ne cotise pas. Dans l’autre, on cotise. Ouf, on pourra donc crever tranquilles, malheureuses et vidées, mais avec une retraite. Ca change tout.
Il est temps que les femmes cessent de suivre aveuglément les donneuses de leçons médiatiques qui, de la carrière au blanchiment des dents, en passant par la contraception de leurs enfants, se permettent, sur des plateaux télé et à l’Assemblée Nationale, de décider unilatéralement de ce dont les femmes ont besoin.
Laissez-nous, laissez-nous enfin décider librement de nos vies.
Ne prétendez pas nous accompagner dans nos choix, quand nous savons pertinemment qu’entre l’enfant et la carrière, il faudra faire le « choix », comme le vote au pays du bulletin unique, de la carrière, pour s’autoriser enfin, à 35 ans passés, à courir du cabinet d’un gynéco à un autre, afin de décrocher la fivette tant attendue. Ne parlez pas de parité quand des femmes partent au boulot la peur au ventre, à l’idée que le petit dernier tombe malade et qu’elles ne puissent être à ses côtés, la menace du licenciement pesant sur leurs épaules.
Ne prétendez pas que vous nous considérez comme des êtres humains comme les autres, quand vous nous mythifiez ou nous chosifiez, forcées d’être irréprochables ou de le devenir, à coup de crèmes anti-vergetures et de régimes épuisants.
Ne croyez pas un instant que la pilule, le droit à l’avortement et le stérilet nous ont libérées de quoi que ce soit. Seules, nous vivions en nos corps le mystère de la vie qui peut se faire ou nous quitter. Seules, aujourd’hui, plus que jamais, nous devons affronter curetages, traitements éreintants et aspirations diverses.
Nous sommes passées d’une époque où nous n’avions pas nécessairement les moyens de payer notre soirée au restaurant, à un temps où les hommes n’osent même plus oser déclarer à voix haute qu’une telle est vraiment jolie, pétrifiées à l’idée d’être accusés de harcèlement sexuel. Nous vivons désormais avec des générations de garçons et d’hommes incapables d’agir virilement, de prendre des risques, de s’affirmer courageusement dans leur nature et dans leurs envies.
Ma génération aspire à un féminisme sans isme, à la reconnaissance sereine et rationnelle de notre dignité d’êtres humains, égales à l’homme, mais différentes et complémentaires.
Nous demandons aux officines officielles, aux associations grassement subventionnées pour cela, de cesser de parler à notre place et en notre nom. De ne pas taire les souffrances que leurs décisions, dictées aux politiques, ont provoquées dans nos vies.
Nous les prions bien charitablement de cesser l’exercice de cette espèce de tutelle insupportable qui revient à nous faire passer, une fois de plus, pour des victimes. Les femmes n’ont pas attendu Gisèle Halimi et Fiammetta Venner pour décider du tournant que prendrait leur vie.
Nous exigeons également que cesse la curée faite aux hommes. De campagnes de pubs agressives en lignes téléphoniques d’urgence, nos conjoints, nos pères, nos amis sont perpétuellement criminalisés, soupçonnés d’être violents psychologiquement ou physiquement, coupables de se disputer avec leurs épouses, de ne pas être en permanence d’accord avec elles. D’être un couple en un mot, c’est-à-dire deux êtres qui se font mutuellement grandir, dans la souffrance et dans la joie.
J’accuse les Hystériques Officielles de s’introduire en permanence dans nos vie amoureuses, de vouloir créer de nouvelles lois en permanence (quand celles qui existent suffisent amplement à nous protéger) pour mieux justifier leurs salaires, leurs chroniques et leurs interventions sur la scène politique et médiatique, d’user des arguments les plus nauséabonds pour se dispenser du nécessaire examen de conscience que le bilan de la loi Veil, quarante ans plus tard, devrait les pousser à faire, de croire que transformer la femme en une machine à produire de la revendication pourrait améliorer les éternelles, enrichissantes et nécessaires tensions de la relation hommes-femmes.
Je les accuse de complicité avec le Mal : eugénisme, refus du masculin, méfiance de l’autre, haine viscérale de tout ce qui s’approche, de près ou de loin du christianisme, mensonge devant l’histoire et devant la science : elles se sont servi de tous les stratagèmes pour mettre en place une société où hommes et femmes se regardent en chiens de faïence.
Je les accuse d’avoir nié nos potentialités psychiques et biologiques de mères. D’avoir caricaturé cette vocation. D’avoir ainsi condamné les mères stériles à taire leur douleur de ne pas porter la vie, et d’avoir aussi culpabilisé celles qui trouvaient leur joie dans la maternité. D’avoir réduit la mission maternelle à du récurage de casserole, quand elle concourt à l’édification d’une société profondément humaine où des petits d’hommes équilibrés trouvent leur place d’éveilleurs de conscience.
Je les accuse de s’être tues devant l’immense détresse psychologique des hommes et des femmes chez qui l’avortement a causé une blessure difficilement cicatrisable, d’avoir préféré « dénoncer » la lenteur de gestion des dossiers d’IVG plutôt que de s’interroger honnêtement sur les raisons pour lesquelles de moins en moins de médecins acceptent de charcuter des fœtus.
Je les accuse de refuser la réalité, de ne pas voir que 220 000 avortements par an, depuis plus de trente ans, au pays de la contraception ultra disponible et à bas prix, c’est la preuve flagrante de leur échec et de l’inanité de leur argumentation.
Je les accuse de crier au loup et au scandale quand quelques milliers de personnes défilent pour défendre la dignité de l’enfant in utero, et de se faire bien plus discrètes devant les tabac-presse qui mettent à hauteur de visages enfantins les revues les plus avilissantes et les plus traumatisantes.
Je les accuse de se prendre pour des rebelles et des révolutionnaires, quand l’avortement est vieux comme le monde, et que les pères de l’Antiquité romaine avaient déjà droit de vie et de mort sur leur progéniture. Je les accuse d’être vieilles comme l’infanticide, et de vomir la dureté de leur cœur dans de répugnantes diatribes contre tous ceux qui s’opposent à leur idéologie. Je les accuse d’avoir baptisé progrès ce qui n’est finalement que la légalisation d’un génocide. Je les accuse d’avoir condamné la France à ne plus être, selon le mot de Renaud Camus, qu’ « une vieille fille qui élève les enfants des autres. »
Je les accuse de diffamation envers l’Eglise. Je les accuse d’incompétence, d’ignorance, et de mauvaise foi en la matière. Je les accuse de nous inventer des milliers de femmes brûlées par des tribunaux ecclésiastiques, tandis qu’elles excluent de leurs rangs celles qui dénoncent la condition réelle et actuelle des femmes en islam.
Je les accuse, enfin, d’avoir introduit dans les manuels scolaires une théorie du gender qui va perturber et démolir affectivement des millions d’enfants. Je les accuse de mise en danger de la vie d’autrui. Je les accuse d’avoir laissé tellement de place à leur idéologie, qu’elles ne sont aujourd’hui même plus capables d’ouvrir les yeux sur ce qui porte le bon nom de Réel. Je les accuse d’avoir préféré des théories ubuesques au bon sens qui veut et dit et prouve que l’homme naît homme et que la femme naît femme.
Je les engage fermement à craindre le jugement historique des hommes, et à se demander ce que les siècles qui viendront penseront devant un tel désastre. Et la femme que je suis, qui pour être mère ne se sert pas moins qu’elles de son cerveau, refuse que les femmes et les filles de France soient mises, par l’histoire qui nous suivra, dans le même sac et la même catégorie que ces savantes folles.
*Myriam Picard est journaliste et membre du Comité de rédaction de Riposte Laïque.
Que penser de ceci? |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i//fa/subsilver/down_arrow.gif) | | Nicodème FONDATEUR
![FONDATEUR FONDATEUR](https://i.servimg.com/u/f58/16/65/93/10/staff_17.png)
![Nicodème](https://2img.net/u/1413/29/56/65/avatars/1-55.jpg)
Date d'inscription : 28/05/2008 ![Masculin Masculin](https://2img.net/i/fa/subsilver/icon_minigender_male.gif) Messages : 19784 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
![L’avortement Empty](https://2img.net/i/fa/empty.gif) | Sujet: Re: L’avortement Jeu 26 Jan 2012, 7:05 pm | |
| Sans juger personnes, pour vous, c'est un enfant ou une "chose" ?![L’avortement 429381_281169355281319_100001647699149_791267_1669305342_n](https://2img.net/h/a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/429381_281169355281319_100001647699149_791267_1669305342_n.jpg) Il devrait avoir des centres dans le monde pour aider les personnes qui souhaitent prendre la décision de pratiquer l'IVG pour les aider à revenir sur cette affreuse décision, soit pour garder l'enfant en vie et le faire adopter. - Pour me contacter, clic sur CONTACT au bas du forum, indiquer votre pseudo, - Vos messages doivent être en taille minuscule et de couleur noir en majorité, - La couleur rouge est destiné uniquement à la modération, - Nouveau sujet, vérifier dans "Recherche" s'il n'existe pas. Il faut qu'il soit bien étoffé, un titre explicite, bien détaillé avec des preuves fiables et vérifiables, - Si un message ne respecte pas la "charte" du forum, merci de cliquer sur . - ![L’avortement Faire_11](https://i.servimg.com/u/f31/11/91/94/61/faire_11.jpg) |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i//fa/subsilver/down_arrow.gif) | | Gilles Membre_Actif
![Gilles](https://2img.net/u/1413/29/56/65/avatars/2044-25.jpg)
Date d'inscription : 07/10/2010 ![Masculin Masculin](https://2img.net/i/fa/subsilver/icon_minigender_male.gif) Messages : 11153 Pays : canada R E L I G I O N : Catholique
![L’avortement Empty](https://2img.net/i/fa/empty.gif) | Sujet: Re: L’avortement Jeu 26 Jan 2012, 7:15 pm | |
| - Citation :
- Sans juger personnes, pour vous, c'est un enfant ou une "chose" ?
Un enfant ,c'est surement point un objet . |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i//fa/subsilver/down_arrow.gif) | | arnica Membre Actif II
![Membre Actif II Membre Actif II](https://2img.net/i/itest/ranks/default/default3.gif)
![arnica](https://2img.net/u/1413/29/56/65/avatars/129-6.jpg)
Date d'inscription : 06/10/2008 ![Féminin Féminin](https://2img.net/i/fa/subsilver/icon_minigender_female.gif) Messages : 9573 Pays : region Rhône - Alpes R E L I G I O N : chrétienne
![L’avortement Empty](https://2img.net/i/fa/empty.gif) | Sujet: Re: L’avortement Jeu 26 Jan 2012, 8:49 pm | |
| C'est une personne tu vois là je trouve qu'il est tout former quant-il nous disent que c'est un fœtus je veux bien mais qu'il ne sent rien je n'en suis pas sur ! pour moi c'est un meurtre ! mais je pense qu'il y a des exceptions comme le handicape Si avant la naissance de ma fille nous aurions su qu'elle allait être handi franchement je ne pense pas que je lui aurait donner la vie !mais Dieu ne t’envoie pas se genre d’épreuve sans le moyen de le supporter .
J'ai vu un film américain il y a quelque temps sur l'avortement et on voit le bb se tortiller dans tout les sens pour ne pas être aspirer Déjà l'instinct de survie |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i//fa/subsilver/down_arrow.gif) | | Nicodème FONDATEUR
![FONDATEUR FONDATEUR](https://i.servimg.com/u/f58/16/65/93/10/staff_17.png)
![Nicodème](https://2img.net/u/1413/29/56/65/avatars/1-55.jpg)
Date d'inscription : 28/05/2008 ![Masculin Masculin](https://2img.net/i/fa/subsilver/icon_minigender_male.gif) Messages : 19784 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
![L’avortement Empty](https://2img.net/i/fa/empty.gif) | Sujet: Re: L’avortement Jeu 26 Jan 2012, 9:03 pm | |
| C'est quel film svp que je puisse le mettre sur le forum ou m'est le toi, merci infiniment.
Je suis totalement contre l'IVG mais je respecte les convictions des autres. - Pour me contacter, clic sur CONTACT au bas du forum, indiquer votre pseudo, - Vos messages doivent être en taille minuscule et de couleur noir en majorité, - La couleur rouge est destiné uniquement à la modération, - Nouveau sujet, vérifier dans "Recherche" s'il n'existe pas. Il faut qu'il soit bien étoffé, un titre explicite, bien détaillé avec des preuves fiables et vérifiables, - Si un message ne respecte pas la "charte" du forum, merci de cliquer sur . - ![L’avortement Faire_11](https://i.servimg.com/u/f31/11/91/94/61/faire_11.jpg) |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i//fa/subsilver/down_arrow.gif) | | arnica Membre Actif II
![Membre Actif II Membre Actif II](https://2img.net/i/itest/ranks/default/default3.gif)
![arnica](https://2img.net/u/1413/29/56/65/avatars/129-6.jpg)
Date d'inscription : 06/10/2008 ![Féminin Féminin](https://2img.net/i/fa/subsilver/icon_minigender_female.gif) Messages : 9573 Pays : region Rhône - Alpes R E L I G I O N : chrétienne
![L’avortement Empty](https://2img.net/i/fa/empty.gif) | Sujet: Re: L’avortement Jeu 26 Jan 2012, 9:05 pm | |
| J'aime ce que je viens de lire !! cette femme a beaucoup de cran pour dire ce qu'elle pense comme ça . |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i//fa/subsilver/down_arrow.gif) | | arnica Membre Actif II
![Membre Actif II Membre Actif II](https://2img.net/i/itest/ranks/default/default3.gif)
![arnica](https://2img.net/u/1413/29/56/65/avatars/129-6.jpg)
Date d'inscription : 06/10/2008 ![Féminin Féminin](https://2img.net/i/fa/subsilver/icon_minigender_female.gif) Messages : 9573 Pays : region Rhône - Alpes R E L I G I O N : chrétienne
![L’avortement Empty](https://2img.net/i/fa/empty.gif) | Sujet: Re: L’avortement Jeu 26 Jan 2012, 9:08 pm | |
| - Nicodème a écrit:
- C'est quel film svp que je puisse le mettre sur le forum ou m'est le toi, merci infiniment.
Je suis totalement contre l'IVG mais je respecte les convictions des autres. Cela aurais été avec plaisir je ne connais pas le titre et c’était dans la vidéothèque de l’église ou j'allais |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i//fa/subsilver/down_arrow.gif) | | grace2dieu MODERATION
![MODERATION MODERATION](https://i.servimg.com/u/f58/16/65/93/10/staff_21.png)
Date d'inscription : 14/12/2010 ![Féminin Féminin](https://2img.net/i/fa/subsilver/icon_minigender_female.gif) Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
![L’avortement Empty](https://2img.net/i/fa/empty.gif) | Sujet: Re: L’avortement Jeu 26 Jan 2012, 9:50 pm | |
| - Citation :
- Il devrait avoir des centres dans le monde pour aider les personnes qui souhaitent prendre la décision de pratiquer l'IVG pour les aider à revenir sur cette affreuse décision, soit pour garder l'enfant en vie et le faire adopter.
Je ne suis pas d'accord avec cela. Je ne pense pas qu'une femme avorte comme elle change de robe. C'est un déchirement pour elle aussi. Il est préférable de l'accompagner QUELQUE SOIT SON CHOIX, au lieu de la persuader de quoi que ce soit... |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i//fa/subsilver/down_arrow.gif) | | Mister Be Membre Actif
![Membre Actif Membre Actif](https://2img.net/i/itest/ranks/default/default2.gif)
![Mister Be](https://2img.net/u/1413/29/56/65/avatars/3847-12.gif)
Date d'inscription : 13/10/2011 ![Masculin Masculin](https://2img.net/i/fa/subsilver/icon_minigender_male.gif) Messages : 4200 Pays : Belgique R E L I G I O N : Juif messianique
![L’avortement Empty](https://2img.net/i/fa/empty.gif) | Sujet: Re: L’avortement Jeu 26 Jan 2012, 10:01 pm | |
| - grace2dieu a écrit:
-
- Citation :
- Il devrait avoir des centres dans le monde pour aider les personnes qui souhaitent prendre la décision de pratiquer l'IVG pour les aider à revenir sur cette affreuse décision, soit pour garder l'enfant en vie et le faire adopter.
Je ne suis pas d'accord avec cela. Je ne pense pas qu'une femme avorte comme elle change de robe. C'est un déchirement pour elle aussi. Il est préférable de l'accompagner QUELQUE SOIT SON CHOIX, au lieu de la persuader de quoi que ce soit... ![L’avortement 307887](/users/1413/29/56/65/smiles/307887.png) Je trouve que les hommes ont bien facile car généralement la femme n'est pas très aidée ou rarement par son comapgnon ou son mari! |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i//fa/subsilver/down_arrow.gif) | | grace2dieu MODERATION
![MODERATION MODERATION](https://i.servimg.com/u/f58/16/65/93/10/staff_21.png)
Date d'inscription : 14/12/2010 ![Féminin Féminin](https://2img.net/i/fa/subsilver/icon_minigender_female.gif) Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
![L’avortement Empty](https://2img.net/i/fa/empty.gif) | Sujet: Re: L’avortement Jeu 26 Jan 2012, 10:05 pm | |
| Je pense que quelque soit le choix -garder son enfant -accoucher sous x -avorter
Il y a des implications psychologiques qui sont tout aussi importantes les unes que les autres. Dans cette histoire il n'y a pas de "mieux" en tant que tel.
Il est vrai que la foi nous pousse à faire la volonté de Dieu, mais Dieu n'a jamais dit que sa volonté était facile à accomplir... |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i//fa/subsilver/down_arrow.gif) | | Mister Be Membre Actif
![Membre Actif Membre Actif](https://2img.net/i/itest/ranks/default/default2.gif)
![Mister Be](https://2img.net/u/1413/29/56/65/avatars/3847-12.gif)
Date d'inscription : 13/10/2011 ![Masculin Masculin](https://2img.net/i/fa/subsilver/icon_minigender_male.gif) Messages : 4200 Pays : Belgique R E L I G I O N : Juif messianique
![L’avortement Empty](https://2img.net/i/fa/empty.gif) | Sujet: Re: L’avortement Jeu 26 Jan 2012, 10:07 pm | |
| - grace2dieu a écrit:
- Je pense que quelque soit le choix
-garder son enfant -accoucher sous x -avorter
Il y a des implications psychologiques qui sont tout aussi importantes les unes que les autres. Dans cette histoire il n'y a pas de "mieux" en tant que tel.
Il est vrai que la foi nous pousse à faire la volonté de Dieu, mais Dieu n'a jamais dit que sa volonté était facile à accomplir... |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i//fa/subsilver/down_arrow.gif) | | florence_yvonne Membre d'honneur
![Membre d'honneur Membre d'honneur](https://i.servimg.com/u/f58/16/65/93/10/honneu10.png)
Date d'inscription : 08/06/2008 ![Féminin Féminin](https://2img.net/i/fa/subsilver/icon_minigender_female.gif) Messages : 9561 Pays : FRANCE R E L I G I O N : Déiste,
![L’avortement Empty](https://2img.net/i/fa/empty.gif) | Sujet: Re: L’avortement Jeu 26 Jan 2012, 10:16 pm | |
| - Nicodème a écrit:
Sans juger personnes, pour vous, c'est un enfant ou une "chose" ?
![L’avortement 429381_281169355281319_100001647699149_791267_1669305342_n](https://2img.net/h/a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/429381_281169355281319_100001647699149_791267_1669305342_n.jpg)
Il devrait avoir des centres dans le monde pour aider les personnes qui souhaitent prendre la décision de pratiquer l'IVG pour les aider à revenir sur cette affreuse décision, soit pour garder l'enfant en vie et le faire adopter. Le fruit d'une fausse couche ou un objet en plastique je ne vois pas bien |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i//fa/subsilver/down_arrow.gif) | | Contenu sponsorisé
![L’avortement Empty](https://2img.net/i/fa/empty.gif) | Sujet: Re: L’avortement ![L’avortement Icon_miniposted](https://2img.net/i//fa/subsilver/icon_miniposted.gif) | |
| |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i//fa/subsilver/down_arrow.gif) | | |
Sujets similaires | ![+](https://2img.net/i//fa/subsilver/tabs_more.gif) |
|
| Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |
|