Rappel du premier message :

La Trinité consiste en trois Personnes :

Genèse 1:1; 1:26; 3:22; 11:7; Isaïe 6:8; 48:16; 61:1; Matthieu 3:16-17; Matthieu 28:19; 2 Corinthiens 13:14. Dans les passages dans l'Ancien Testament, une connaissance de l’hébreu est utile. Dans Genèse 1:1, le nom pluriel "Elohim" est utilisé. Dans Genèse 1:26; 3:22; 11:7 et Isaïe 6:8, le pronom pluriel pour "nous" est utilisé.

Que "Elohim" et "nous" se réfèrent à plus de deux est NE FAIT AUCUN DOUTE. En anglais, il y a seulement deux formes, singulière et plurielle. Dans l'hébreu, il y a trois formes : singulier, duel et pluriel. Duel est pour deux SEULEMENT. Dans l'hébreu, la forme duelle est utilisée pour les choses qui entrent dans des paires comme des yeux, des oreilles et des mains. Le mot "Elohim" et le pronom "nous" est de forme plurielle - certainement plus de deux - et doit se référer à trois ou plus (le Père, le Fils, l'Esprit Saint).

Dans Isaïe 48:16 et 61:1, le Fils parle en faisant référence au Père et à l'Esprit Saint. Comparez Isaïe 61:1 à Luc 4:14-19 pour voir que c'est le Fils qui parle. Matthieu 3:16-17 décrit l'événement du baptême de Jésus. Dans ces versets, c'est Dieu l'Esprit Saint qui descend sur Dieu le Fils tandis que Dieu le Père proclame Son plaisir dans le Fils. Matthieu 28:19 et 2 Corinthiens 13:14 sont des exemples de 3 personnes distinctes dans la Trinité.

Les membres de la Trinité sont distingués les uns des autres dans divers passages :

dans l'Ancien Testament, "l’ETERNEL" est distingué de "l’Eternel" (Genèse 19:24; Osée 1:4). "L’Eternel" a "un Fils" (Psaumes 2:7, 12; Proverbes 30:2-4). L'esprit est distingué de "l’Eternel" (Nombres 27:18) et de "Dieu" (Psaumes 51:10-12). Dieu le Fils est distingué de Dieu le Père (Psaumes 45:6-7; Hébreux 1:8-9). Dans le Nouveau Testament, Jean 14:16-17 montre que Jésus parle au Père de l'envoi d'un Consolateur, l'Esprit Saint. Cela montre que Jésus ne s'est pas considéré comme étant le Père ou l'Esprit Saint. Considérez aussi tous les autres moments dans les Évangiles où Jésus parle au Père. Se parlait-il à Lui-même? Non, Il parlait à une autre personne de la Trinité - le Père.

Chaque membre de la Trinité est Dieu :

le Père est Dieu : Jean 6:27; Romains 1:7; 1 Pierre 1:2. Le Fils est Dieu : Jean 1:1, 14; Romains 9:5; Colossiens 2:9; Hébreux 1:8; 1 Jean 5:20. Le Saint Esprit est Dieu : Actes 5:3-4; 1 Corinthiens 3:16 (Celui qui demeure est l'Esprit Saint - Romains 8:9; Jean 14:16-17; Actes 2:1-4).

Le Saint Esprit est une Personne

Avant de pouvoir démontrer que le Saint-Esprit est Dieu, il faut d'abord établir qu'il est une personne et non une simple influence ou puissance divine, ce qui sera prouvé par les arguments suivants:

Spoiler:

Le Saint Esprit est DIEU

1) Des attributs divins sont reconnus au Saint Esprit. Il est éternel (Hé. 9.14), omniscient (1 Co. 2. 10s.; Jn. 14. 26; 16.12s.), omnipotent (Lu. l.35) et omniprésent (Ps. 139.7-10).

2) Des oeuvres divines lui sont attribuées, telles la création (Ge. 1.2; Job 3).4; Ps. 104.0), la régénération Jn. 3.5), l'inspiration des Écritures (2 Pi. 1.21; voir aussi Ac. 1.16; 28.25) et la résurrection des morts (Ro. 8.11).

3) La façon dont il est associé au Père et au Fils prouve non seulement sa personnalité mais aussi sa divinité, comme dans la formule baptismale (Mt. 28. 19), la bénédiction apostolique (2 Co. 13. 13) et l'administration de l'Église (1 Co. 12.4-6).

4) Les paroles et les oeuvres du Saint-Esprit sont considérées comme les paroles et les oeuvres de Dieu (comparer És. 6.9s. avec Jn. 12.39- 41 et Ac. 28.25-27; Ex. 16.7 avec Ps. 95.8-11; És. 63.9s. avec Hé. 5.7-9; Ge. 1.27 avec Job 33.4).

5) Finalement, il est expressément appelé Dieu (Ac. 5.3s.; 2 Co. 3.17s.). D'autres noms divins lui sont également donnés (comparer Ex. 17.17 avec Hé. 3.7-9; et 2 Ti. 3. 16 avec 2 Pi. 1.21). Toutes ces références prouvent que le Saint-Esprit est Dieu, tout comme le Père et le Fils.

le problème c'est vous avez déformer la Bible comme vous le voulez , au temps de JESUS les écritures anciennes prouvait que les juifs ne considérait pas JESUS comme dieu mais comme prophète et rien de plus .

D'ailleurs pour vous donnez une idée que votre religions est déformé , exemple des prêtres qui prétendent au nom de l'église et au nom de dieu qu'ils pardonnent les péchés !!
Jamais dans la bibles n'est mentionné que les disciples de JESUS pouvait pardonner aux gens ...

y'en a plusieurs prêtres qui doivent se pardonner eux même et j'en citerai pas les noms ...

hemida a écrit:

le problème c'est vous avez déformer la Bible comme vous le voulez , au temps de JESUS les écritures anciennes prouvait que les juifs ne considérait pas JESUS comme dieu mais comme prophète et rien de plus .

D'ailleurs pour vous donnez une idée que votre religions est déformé , exemple des prêtres qui prétendent au nom de l'église et au nom de dieu qu'ils pardonnent les péchés !!
Jamais dans la bibles n'est mentionné que les disciples de JESUS pouvait pardonner aux gens ...

y'en a plusieurs prêtres qui doivent se pardonner eux même et j'en citerai pas les noms ...

Bonjour hemida, avant de parler a travers ton chapeaux et ici c'est le cas de le dire alors écoute la parole de Jacques:

5.16 Confessez donc vos péchés les uns aux autres, et priez les uns pour les autres, afin que vous soyez guéris. La prière fervente du juste a une grande efficace.

Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.

Puis et il est motionné où qu'un être humain peut pardonner les péchés des autres?

hemida a écrit:

Puis et il est motionné où qu'un être humain peut pardonner les péchés des autres?

Jacques 5:16 dans le Bible ,mais tu est tout pardonner de ne point le savoir.

Gilles a écrit:

hemida a écrit:

Puis et il est motionné où qu'un être humain peut pardonner les péchés des autres?

Jacques 5:16 dans le Bible ,mais tu est tout pardonner de ne point le savoir.

saintebible.com/james/5-16.htm

Citation :

Louis Segond Bible (1910)
Confessez donc vos péchés les uns aux autres, et priez les uns pour les autres, afin que vous soyez guéris. La prière fervente du juste a une grande efficace.

Darby Bible (1859 / 1880)
Confessez donc vos fautes l'un à l'autre, et priez l'un pour l'autre, en sorte que vos soyez guéris: la fervente supplication du juste peut beaucoup.

Martin Bible (1744)
Confessez vos fautes l'un à l'autre, et priez l'un pour l'autre; afin que vous soyez guéris; car la prière du juste faite avec véhémence est de grande efficace.

Et voila comme j'ai dis un exemple de la dérive de votre religions , des prêtres qui prétendent être la main de dieu et qu'ils pardonnent les péchés , arrêtez de rêver et réveillez vous , tous ça n'est null part dans la bibles .

hemida a écrit:

Quelqu'un viens tous juste de dire qu'il y'a un seul dieu :

Citation :

Dt 6 - Écoute, Israël! l`Éternel, notre Dieu, l’Éternel est UN

Maintenant vous me dites qu'ils sont 3.

Relis le Tanakh si tu es assez courageux et surtout honnête.

hemida a écrit:

Puis et il est motionné où qu'un être humain peut pardonner les péchés des autres?

hemida a écrit:

Puis et il est motionné où qu'un être humain peut pardonner les péchés des autres?

Bonjour hemida, Par tes questions tu prouves ton ignorance face au Christianisme car ce n'est pas le prêtre qui pardonne mais bien le Seigneur et le prêtre lui pris pour nous afin que nous soyons guérit du péché.
Mais sache qu'il y a un prêtre qui lui tous ce qu'il lie sur terre serra lier au ciel:
"16.19 Je te donnerai les clefs du royaume des cieux: ce que tu lieras sur la terre sera lié dans les cieux, et ce que tu délieras sur la terre sera délié dans les cieux." .
Le Christ nous enseigne le pardon et vous enseignez la vengeance c'est la différence entre notre Foi.

Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.

BenJoseph a écrit:

hemida a écrit:

Quelqu'un viens tous juste de dire qu'il y'a un seul dieu :



Maintenant vous me dites qu'ils sont 3.

Relis le Tanakh si tu es assez courageux et surtout honnête.

vous m'avez pas donner le courage d'aller lire plus loin , car même vous , vous ne savez pas expliquer votre soit-disant "trinité" .

tiens voila une vidéo d'un prêtre converti a l'islam , lui aussi admet qu'il n'a jamais compris la trinité .

youtube.com/v/QTO3tLlKdE8

hemida a écrit:

Gilles a écrit:

Jacques 5:16 dans le Bible ,mais tu est tout pardonner de ne point le savoir.

saintebible.com/james/5-16.htm

Citation :

Louis Segond Bible (1910)
Confessez donc vos péchés les uns aux autres, et priez les uns pour les autres, afin que vous soyez guéris. La prière fervente du juste a une grande efficace.

Darby Bible (1859 / 1880)
Confessez donc vos fautes l'un à l'autre, et priez l'un pour l'autre, en sorte que vos soyez guéris: la fervente supplication du juste peut beaucoup.

Martin Bible (1744)
Confessez vos fautes l'un à l'autre, et priez l'un pour l'autre; afin que vous soyez guéris; car la prière du juste faite avec véhémence est de grande efficace.

Et voila comme j'ai dis un exemple de la dérive de votre religions , des prêtres qui prétendent être la main de dieu et qu'ils pardonnent les péchés , arrêtez de rêver et réveillez vous , tous ça n'est null part dans la bibles .

Bonjour hemida, Tous cela dit la même chose et dans le Coran aussi il y a plusieurs variante du aux différents languages.
Et ne ne t'inquiete pas nous sommes réveiller car si nous serions endormie comme vous l'êtes vous seriez tous détruit a l'heure actuel avec tous ce que vous faite présentement aux occidentaux. Comme le dit l'écriture cela sera fait en temps importun:
17.14 Ils combattront contre l'agneau, et l'agneau les vaincra, parce qu'il est le Seigneur des seigneurs et le Roi des rois, et les appelés, les élus et les fidèles qui sont avec lui les vaincront aussi.
Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.

Trinite333 a écrit:

hemida a écrit:

Puis et il est motionné où qu'un être humain peut pardonner les péchés des autres?

hemida a écrit:

Puis et il est motionné où qu'un être humain peut pardonner les péchés des autres?

Le Christ nous enseigne le pardon et vous enseignez la vengeance c'est la différence entre notre Foi.

Le nombres de guerres et de massacre qu'a causé le christianisme dépasse largement celui de l'islam.

Les anglais ont massacrés des millions d'indiens dans leurs terre aux nom de la croix ...

Ne me parlez pas du pardon , vous le dites avec votre bouche mais vous ne l’appliquez pas , comme vous n’appliquez pas qu'il faut :

Pas boire de l'alcool.
Pas Manger du porc.
Porter la voile.
S'agenouiller devant dieu.

Vous vous dites chrétiens alors que vous êtes loin de suivre ce que dis le christ, apart d'aller une fois par semaine à l'eglise et chanter avec des instruments de music , encore une déviation de la prière enseigné par JESUS.

hemida a écrit:

Trinite333 a écrit:

Le Christ nous enseigne le pardon et vous enseignez la vengeance c'est la différence entre notre Foi.

Le nombres de guerres et de massacre qu'a causé le christianisme dépasse largement celui de l'islam.

Les anglais ont massacrés des millions d'indiens dans leurs terre aux nom de la croix ...

Ne me parlez pas du pardon , vous le dites avec votre bouche mais vous ne l’appliquez pas , comme vous n’appliquez pas qu'il faut :

Pas boire de l'alcool.
Pas Manger du porc.
Porter la voile.
S'agenouiller devant dieu.

Vous vous dites chrétiens alors que vous êtes loin de suivre ce que dis le christ, apart d'aller une fois par semaine et chanter avec des instruments de music , encore une déviation de la prière enseigné par JESUS.

Bonjour hemida, Tiens voici un autre enseignement qui devrait t'instruire:

2.16 Que personne donc ne vous juge au sujet du manger ou du boire, ou au sujet d'une fête, d'une nouvelle lune, ou des sabbats:
2.17 c'était l'ombre des choses à venir, mais le corps est en Christ.
2.18 Qu'aucun homme, sous une apparence d'humilité et par un culte des anges, ne vous ravisse à son gré le prix de la course, tandis qu'il s'abandonne à ses visions et qu'il est enflé d'un vain orgueil par ses pensées charnelles,
2.19 sans s'attacher au chef, dont tout le corps, assisté et solidement assemblé par des jointures et des liens, tire l'accroissement que Dieu donne.
2.20 Si vous êtes morts avec Christ aux rudiments du monde, pourquoi, comme si vous viviez dans le monde, vous impose-t-on ces préceptes:
2.21 Ne prends pas! ne goûte pas! ne touche pas!
2.22 préceptes qui tous deviennent pernicieux par l'abus, et qui ne sont fondés que sur les ordonnances et les doctrines des hommes?
2.23 Ils ont, à la vérité, une apparence de sagesse, en ce qu'ils indiquent un culte volontaire, de l'humilité, et le mépris du corps, mais ils sont sans aucun mérite et contribuent à la satisfaction de la chair.
Votre doctrine est de rendre l'homme esclave aux riches de votre croyances alors que la foi en JESUS le Christ notre Seigneur nous libère de tous ces préceptes.
Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.

hemida a écrit:

le problème c'est vous avez déformer la Bible comme vous le voulez , au temps de JESUS les écritures anciennes prouvait que les juifs ne considérait pas JESUS comme dieu mais comme prophète et rien de plus .

D'ailleurs pour vous donnez une idée que votre religions est déformé , exemple des prêtres qui prétendent au nom de l'église et au nom de dieu qu'ils pardonnent les péchés !!
Jamais dans la bibles n'est mentionné que les disciples de JESUS pouvait pardonner aux gens ...

y'en a plusieurs prêtres qui doivent se pardonner eux même et j'en citerai pas les noms ...

N'as-tu jamais pensé que c'est Mahomet qui a déformé les écrits de la Bible ?

Car à comparer les deux livres on décèle assez rapidement pour celui qui a un œil exercé, la déformation des récits de Mahomet sur la Bible en maints endroits sur:

Adam
Noé
Abraham
Jacob
Lot
Joseph
Moïse
Le peuple de l'Alyah
Salomon
David
Père de Jean-Baptiste
Marie
JESUS
Les disciple, etc....

Oui, vaste supercherie du Coran dont beaucoup de récits ont plus été tirés de légendes rabbiniques et chrétiennes de l'époque.

hemida a écrit:

BenJoseph a écrit:

Relis le Tanakh si tu es assez courageux et surtout honnête.

vous m'avez pas donner le courage d'aller lire plus loin , car même vous , vous ne savez pas expliquer votre soit-disant "trinité" .

tiens voila une vidéo d'un prêtre converti a l'islam , lui aussi admet qu'il n'a jamais compris la trinité .

youtube.com/v/QTO3tLlKdE8

Pas besoin de vos vidéo bidons !

On peut aussi te passer des vidéo d'imams convertis à JESUS-Christ.

Celui qui a décidé de ne pas croire ne croira pas. C'est ça la liberté on le laisse dans son incrédulité ou athéisme.

Et dans l'islam celui qui ne veut pas croire que lui faites-vous ? Une épée prête à frapper ?

hemida a écrit:

Trinite333 a écrit:

Le Christ nous enseigne le pardon et vous enseignez la vengeance c'est la différence entre notre Foi.

Le nombres de guerres et de massacre qu'a causé le christianisme dépasse largement celui de l'islam.

Les anglais ont massacrés des millions d'indiens dans leurs terre aux nom de la croix ...

Ne me parlez pas du pardon , vous le dites avec votre bouche mais vous ne l’appliquez pas , comme vous n’appliquez pas qu'il faut :

Pas boire de l'alcool.
Pas Manger du porc.
Porter la voile.
S'agenouiller devant dieu.

Vous vous dites chrétiens alors que vous êtes loin de suivre ce que dis le christ, apart d'aller une fois par semaine à l'eglise et chanter avec des instruments de music , encore une déviation de la prière enseigné par JESUS.

C'est fou comme on peut dévier ...!

Ne pas boire d'alcool dans l'Enseignement de JESUS ..!?
" Buvez ceci est Mon Sang ..." !

De toute façon, là encore, vous regardez avec le "petit bout de la lorgnette" !

Ce n'est pas interdit - même dans Le Coran ! - de boire de l'alcool, c'est votre attitude qui est dénoncée et proscrite: les dérives d'où qu'elles proviennent qui vous poussent à vous détourner de Dieu donc de la prière et de l'amour du prochain !

Et ...soyez sur vos gardes et vigilant : parfois le religion est le meilleur moyen de ...se détourner de Dieu !!!

Ne pas confondre se soumettre aux diktats des Hommes et s'insérer volontairement dans La Volonté de Dieu et Les Lois Naturelles .
Vous devez reconnaître par vous-même et pour vous-même La Vérité et non au travers de ce que d'autres ont "jugé" pour vous !
*

Citation :

Jamais dans la bibles n'est mentionné que les disciples de JESUS pouvait pardonner aux gens ...

y'en a plusieurs prêtres qui doivent se pardonner eux même et j'en citerai pas les noms ...

C'est pourtant ce qu'IL dit à ses Apotres,quand à la Trinité je t'ai posté les liens

Encore un qui imagine que les chrétiens sont encore sous l'Ancienne Alliance ne sachant ou ne tenant aucun compte de JESUS,et de ses Apotres pour ce qui est des aliments,mais ce n'est pas le sujet!

Ouais ,il a oubliez les textes sur la Noce a Cana .

Gilles a écrit:

Ouais ,il a oubliez les textes sur la Noce a Cana .

Falsifié tout ca

Nicodème a écrit:

La Trinité consiste en trois Personnes :

Les trois religions monothéistes - judaïsme, le christianisme et l'islam - toutes visent à partager un concept fondamental: la croyance en Dieu comme l'Être Suprême, le Créateur et le Pourvoyeur de l'univers. Connu sous le nom tawhid dans l'Islam, ce concept de l'unicité de Dieu a été soulignée par Moïse dans un passage de la Bible connue sous le nom «Shema» ou la croyance juive de la foi:
«Écoute, Israël: le Seigneur notre Dieu est l'unique Seigneur." (Deutéronome 6:4)
Il a été repris mot pour mot environ 1500 ans plus tard par Issa(psl)JESUS quand il a dit:
". ... Le premier de tous les commandements est: Ecoute, Israël, le Seigneur notre Dieu est l'unique Seigneur" (Marc 12:29)
notre prophete(bpsl) est venu environ 600 ans plus tard, ce qui porte le même message:
"Votre Dieu est un Dieu unique: Il n'y a pas d'autre Dieu que Lui, ..." (Le Coran 2:163)
Le christianisme a dévié du concept de l'unicité de Dieu, cependant, en une doctrine vague et mystérieuse qui a été formulé au cours du IVe siècle. Cette doctrine, qui continue d'être une source de controverse à l'intérieur et sans la religion chrétienne, que l'on appelle la doctrine de la Trinité. Autrement dit, la doctrine chrétienne de la Trinité des Etats que Dieu est l'union des trois personnes divines - le Père, le Fils et le Saint-Esprit - dans un être divin.
Si ce concept, mis en termes de base, semble confus, le langage fleuri dans le texte même de la doctrine prête mystère encore plus à la question:

hammourabi a écrit:

Nicodème a écrit:

La Trinité consiste en trois Personnes :

Les trois religions monothéistes - judaïsme, le christianisme et l'islam - toutes visent à partager un concept fondamental: la croyance en Dieu comme l'Être Suprême, le Créateur et le Pourvoyeur de l'univers. Connu sous le nom tawhid dans l'Islam, ce concept de l'unicité de Dieu a été soulignée par Moïse dans un passage de la Bible connue sous le nom «Shema» ou la croyance juive de la foi:
«Écoute, Israël: le Seigneur notre Dieu est l'unique Seigneur." (Deutéronome 6:4)
Il a été repris mot pour mot environ 1500 ans plus tard par Issa(psl)JESUS quand il a dit:
". ... Le premier de tous les commandements est: Ecoute, Israël, le Seigneur notre Dieu est l'unique Seigneur" (Marc 12:29)
notre prophete(bpsl) est venu environ 600 ans plus tard, ce qui porte le même message:
"Votre Dieu est un Dieu unique: Il n'y a pas d'autre Dieu que Lui, ..." (Le Coran 2:163)
Le christianisme a dévié du concept de l'unicité de Dieu, cependant, en une doctrine vague et mystérieuse qui a été formulé au cours du IVe siècle. Cette doctrine, qui continue d'être une source de controverse à l'intérieur et sans la religion chrétienne, que l'on appelle la doctrine de la Trinité. Autrement dit, la doctrine chrétienne de la Trinité des Etats que Dieu est l'union des trois personnes divines - le Père, le Fils et le Saint-Esprit - dans un être divin.
Si ce concept, mis en termes de base, semble confus, le langage fleuri dans le texte même de la doctrine prête mystère encore plus à la question:

aurevoir et a la prochaine

Tu es dans le vrai!
La Trinité n’est pas citée dans les Saintes Ecritures de la Bible (Celle de Louis Segond, non apocriphe )
Pendant plus de trois siècles, elle n’eut pas l’agrément des religieux, parce qu’il n’était pas concevable de créer une triade à partir d’une religion monothéiste.
Elle fut débattue au concile de Nicée (Réunion d’évêques) présidée par le césar sanguinaire Constantin I qui était inculte en religion et se fit baptiser que quelques jours avant de mourir.
Cette Trinité fut définitive au concile de Constantinople en 381
A noter, que ce césar avait eu une apparition céleste un jour en 312. Dans la nuit il eut un rêve, (C’est un peu trop vu l’individu) une croix lui apparue dans le ciel, sur laquelle était écrit « Par ce signe tu vaincras ». Les jours suivants, il gagna une bataille. (Ce ne peut être qu’un signe du dieu païen Mars ou Jupiter)
Pour résumer, ces signes lui sont apparus en 312 et la religion adopta la croix en 313. (C’est un peu court pour un tel fait, alors qu’habituellement le dogme religieux demande des dizaines d’années, voire des siècles pour changer ne serait-ce qu’un iota.

« « Mais maintenant, Christ est ressuscité des morts, « il est les prémices de ceux qui sont morts. »
Car, puisque « la mort est venue par un homme », c'est aussi « par un homme » qu'est venue la résurrection des morts.
Et comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ, mais chacun en son rang. « Christ comme prémices », « puis ceux qui appartiennent à Christ, lors de son avènement. »
Ensuite viendra la fin, quand il remettra le royaume « à celui qui est Dieu et Père », après avoir détruit toute domination, toute autorité et toute puissance.
Car il faut qu'il règne jusqu'à ce qu'il ait mis tous les ennemis sous ses pieds.
Le dernier ennemi qui sera détruit, c'est la mort. » » (1 Cor. 15 : 20 à 26)

--- Voyez que JC n’est pas un autre dieu à égalité avec Dieu », mais qu’il est nommé comme étant celui qui racheta le péché d’Adam et qui, par ce qu’il a fait volontairement le don de sa personne, et qui le fut « le premier homme ressuscité des morts. ---

« « Dieu, en effet, a tout mis sous ses pieds. Mais lorsqu'il dit que tout lui a été soumis, il est évident que celui (JC) qui lui a soums toutes choses est excepté.
Et lorsque toutes choses lui (Dieu) auront été soumises, alors le Fils lui-même sera soumis à celui (Dieu) qui lui a soumis toutes choses, « afin que Dieu soit tout en tous ». » » (1 Cor.15 : 27 à 28)

Voyez par ces versets, JC ne peut pas y être inclus à égalité avec Dieu.
Conclusion : La trinité est fausse selon les Saintes Ecritures.
Nous savons ainsi que JC fut le premier ressuscité des morts et qu’il fut le modèle de ce qui nous attend nous même après notre mort. Toutefois, il est placé à la droite de Dieu dans le royaume des cieux et nous espérons y être près de lui avec soumission, parce qu’il ne fut pas pécheur et que nous l’avons été.
Amicalement.

Jean 1 : 1
La Parole ETAIT DIEU.

On ne peut faire mieux.

Père Fils et Saint Esprit.
Corps,ame,esprit
C'est 3 ne forment qu'une seule "personne"
La Trinité est la conséquence de ce qui est dit dans les Ecritures.

clic:

Tu a raison Hosanna :

https://www.forum-religions.com/t6207p990-la-divinite-de-JESUS-selon-la-sainte-Bible

le Père est Dieu selon Jn 6.27 et Jud 1.1;

le Fils est Dieu selon 1 Jn 5.20 et Héb 1.8;

le Saint-Esprit est Dieu selon Act 5.3-4 et 1 Co 3.16.

Aucune des Trois "personne divine" n'agit indépendamment des Autres
( Jn 5.19; jn 10.28-30; jn 16.13-15).

C'est pourquoi on peut conclure que:

le Père = YHWH
le Fils = YHWH
l'Esprit Saint = YHWH

cachés dans l'Ancien Testament mais révélés dans le Nouveau Testament !

HOSANNA a écrit:

Père Fils et Saint Esprit.
Corps,ame,esprit
C'est 3 ne forment qu'une seule "personne"
La Trinité est la conséquence de ce qui est dit dans les Ecritures.

clic:

Tu as une religiosité étonnante par les erreurs qu’elle exprime. Mais ce n’est pas de la théologie.
Si JC est nommé « homme » et s’il est soumis à Dieu, il ne peut être inclus dans la Trinité qui fut une agglomération de trois divinités d’égale puissance.
Pourquoi JC est désigné comme étant un « homme » ? :

« « Ces choses se passèrent à Béthanie, au-delà du Jourdain, où Jean baptisait.
Le lendemain, il vit JESUS venant à lui, et il dit: Voici l'Agneau de Dieu, qui ôte le péché du monde.
C'est celui dont j'ai dit: Après moi vient un « hommes » qui m'a précédé, car il était avant moi. » »
(Jean 1 : 28 à 30)

Il ne faut pas faire de confusion avec ce qui suit :

« « Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
Elle était au commencement avec Dieu.
Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle.
En elle était la vie, et la vie était la lumière des hommes.
La lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont point reçue. » » (Jean 1 : 1 à 5)

Par ces versets il est question de la parole de Dieu et non de JC, qui n’a pas été reconnue avant qu’il ne naisse.
Et nous avons ensuite, ci-dessous la désignation de JC comme fils de Dieu qui reçut cette parole lorsqu’il se fît baptiser. Car la parole de Dieu, est le « Saint Esprit » de Dieu et non pas une troisième entité.
Voici le credo qui fut employé après la mort de JC jusqu’au début du troisième siècle appelé aussi le credo de Nicée 325, qui disait ceci :

« Je crois au Saint Esprit qui procède du Père ! »

Qui procède ! Qui émane ! Qui est intrinsèque à Dieu !
Dieu nous a créé semblable à son image « spirituelle » et si nous avons un esprit, c’est que Dieu a un « Saint Esprit » avec lequel il créa tout ce qui existe. Il est sa parole qu’il donna à JC.
Dieu avait déjà donné son Saint esprit et ce fut une préfiguration qui imageait qu’il allait le donner à JC.
Voici ce qui se passa plusieurs siècles avant :

« « Voici, les cris d'Israël sont venus jusqu'à moi, et j'ai vu l'oppression que leur font souffrir les Égyptiens.
Maintenant, va, je t'enverrai auprès de Pharaon, et tu feras sortir d'Égypte mon peuple, les enfants d'Israël.
Moïse dit à Dieu: Qui suis-je, pour aller vers Pharaon, et pour faire sortir d'Égypte les enfants d'Israël? » »
(Exode 3 : 9 à 11)

« « Moïse dit à l'Éternel: Ah! Seigneur, je ne suis pas un homme qui ait la parole facile, et ce n'est ni d'hier ni d'avant-hier, ni même depuis que tu parles à ton serviteur; car j'ai la « bouche » et la langue embarrassées.
L'Éternel lui dit: Qui a fait la « bouche » de l'homme? Et qui rend muet ou sourd, voyant ou aveugle? N'est-ce pas moi, l'Éternel?
Va donc, je serai avec ta « bouche », et je t'enseignerai ce que tu auras à dire.
Moïse dit: Ah! Seigneur, envoie qui tu voudras envoyer.
Alors la colère de l'Éternel s'enflamma contre Moïse, et il dit: N'y a-t-il pas ton frère Aaron, le Lévite? Je sais qu'il parlera facilement. Le voici lui-même, qui vient au-devant de toi; et, quand il te verra, il se réjouira dans son cœur.
Tu lui parleras, et tu mettras les paroles dans sa « bouche »; et moi, je serai avec ta « bouche » et avec sa « bouche », et je vous enseignerai ce que vous aurez à faire.
Il parlera pour toi au peuple; il te servira de « bouche », et tu tiendras pour lui la place de Dieu. » »
(Exode 4 : 10 à 16)

Moïse muni de la parole de Dieu, affronta Pharaon sous la forme de Dieu : (J’emplois cette expression pour une raison qui trouvera une suite) Moïse libéra le peuple juif de l’esclavage de Pharaon qui représentait Satan.
JC muni de la parole de Dieu, de son Saint Esprit (Sous la forme de Dieu) et par son sacrifice, affronta Satan et libéra l’humanité mondiale, du péché.
Mais direz-vous ! JC a dit plusieurs fois qu’il était Dieu !
Voici pourquoi ci-dessous :

« « JESUS leur dit: Je vous ai fait voir plusieurs bonnes œuvres venant de mon Père: pour laquelle me lapidez-vous?
Les Juifs lui répondirent: Ce n'est point pour une bonne œuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème, et parce que toi, qui es un « homme », tu te fais Dieu. »
JESUS leur répondit: N'est-il pas écrit dans votre loi: J'ai dit: « Vous êtes des « dieux »?
Si elle a appelé » dieux » ceux à qui la parole de Dieu a été adressée, et si l'Écriture ne peut être anéantie, celui que le Père a sanctifié et envoyé dans le monde, vous lui dites: Tu blasphèmes! Et cela parce que j'ai dit: Je suis le Fils de Dieu.
Si je ne fais pas les œuvres de mon Père, ne me croyez pas.
Mais si je les fais, quand même vous ne me croyez point, croyez à ces œuvres, afin que vous sachiez et reconnaissiez que le Père est en moi et que je suis dans le Père. » » (Jean 10 : 32 à 38)

Qu’avait Adam, avant de désobéir à Dieu ?
Il était au paradis. Il avait la vie éternelle. Après il fut mortel comme nous le sommes. Mais si nous avons la parole de Dieu en nous, alors nous sommes vraiment des fils de Dieu, comme nous le disons dans notre prière.
Amicalement.

Il n'est plus temps de formuler des théories ou autres "supputations" .

Ce qui est à savoir a été révélé et tient en ceci:


"Avant la Création, Dieu était Un! Pendant la Création, Il détacha de Lui-même une Partie de sa Volonté pour agir indépendamment dans la Création et, de ce fait, devint Bi-unitaire. Lorsqu’il devint nécessaire de donner un Médiateur à l’humanité égarée parce que celle-ci s’était enchaînée elle-même à la Terre, la Pureté de Dieu n’admettait pas de liaison directe avec elle autrement que par une incarnation; Dieu sépara donc par Amour une Fraction de Lui-même en vue d’une incarnation passagère pour Lui permettre de se faire comprendre de nouveau de l’humanité et forma ainsi, par la naissance du Christ, la Trinité."

[quote="Caillot"]

HOSANNA a écrit:

Père Fils et Saint Esprit.
Corps,ame,esprit
C'est 3 ne forment qu'une seule "personne"
La Trinité est la conséquence de ce qui est dit dans les Ecritures.

clic:

Citation :

Tu as une religiosité étonnante par les erreurs qu’elle exprime. Mais ce n’est pas de la théologie.

Tu vas te faire un plaisir de les dévelloper

Citation :

Si JC est nommé « homme » et s’il est soumis à Dieu, il ne peut être inclus dans la Trinité qui fut une agglomération de trois divinités d’égale puissance.
Pourquoi JC est désigné comme étant un « homme » ? :

Dieu est Amour,la chair n'est pas l'Esprit tout comme ton corps n'est pas ton esprit tout en étant une seule personne,dans cet homme,il y a tout l'Amour du Père,son Verbe Créateur,mais ca,c'est la Bible!

Citation :

« « Ces choses se passèrent à Béthanie, au-delà du Jourdain, où Jean baptisait.
Le lendemain, il vit JESUS venant à lui, et il dit: Voici l'Agneau de Dieu, qui ôte le péché du monde.
C'est celui dont j'ai dit: Après moi vient un « hommes » qui m'a précédé, car il était avant moi. » »
(Jean 1 : 28 à 30)

Il ne faut pas faire de confusion avec ce qui suit :

« « Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
Elle était au commencement avec Dieu.
Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle.
En elle était la vie, et la vie était la lumière des hommes.
La lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont point reçue. » » (Jean 1 : 1 à 5)

Je ne fais aucune confusion entre le Verbe fait chair et la chair,tout comme je ne fais aucune confusion entre mon corps et mon esprit,prassure toi,ils sont tout 2 moi!

Citation :

Par ces versets il est question de la parole de Dieu et non de JC,

Son Verbe qui est Amour et la chair dans laquelle IL à mis toute sa Plénitude,toujours dans la Bible!

Citation :

qui n’a pas été reconnue avant qu’il ne naisse.

Prophétisé!

Citation :

Et nous avons ensuite, ci-dessous la désignation de JC comme fils de Dieu qui reçut cette parole

Dans la Bible,la Parole faite chair,c'est JESUS le Christ,le Fils Unique du Dieu Vivant!

Citation :

lorsqu’il se fît baptiser. Car la parole de Dieu, est le « Saint Esprit » de Dieu et non pas une troisième entité.

Dans la Bible le Saint Esprit,c'est le Consolateur,l'Esprit Saint de Dieu,que la Parole faite chair demandera au Père de nous envoyer,toujours dans la Bible!

Citation :

Voici le credo qui fut employé après la mort de JC jusqu’au début du troisième siècle appelé aussi le credo de Nicée 325, qui disait ceci :

Je m'en tiens çà la Bible et non à vos Conciles voulant en faire la Bible pour appuyer vos hérisies,la Bible,tu vois ce que c'est??

Citation :

« Je crois au Saint Esprit qui procède du Père ! »

Tu as quelqu'un d'autre de qui vient l'Esprit Saint,c'est l'Esprit de qui pour toi?

Citation :

Qui procède ! Qui émane ! Qui est intrinsèque à Dieu !

Là Bible,tu connais?

Citation :

Dieu nous a créé semblable à son image « spirituelle » et si nous avons un esprit, c’est que Dieu a un « Saint Esprit » avec lequel il créa tout ce qui existe. Il est sa parole qu’il donna à JC.

Corps,ame esprit,ca,c'est Paul,et c'est encore la Bible!

Citation :

Dieu avait déjà donné son Saint esprit et ce fut une préfiguration qui imageait qu’il allait le donner à JC.
Voici ce qui se passa plusieurs siècles avant :

Une préfiguration de quiconque croirait au Fils de Dieu,recevrait l'Esprit de Dieu,dans la Bible!

Citation :

« « Voici, les cris d'Israël sont venus jusqu'à moi, et j'ai vu l'oppression que leur font souffrir les Égyptiens.
Maintenant, va, je t'enverrai auprès de Pharaon, et tu feras sortir d'Égypte mon peuple, les enfants d'Israël.
Moïse dit à Dieu: Qui suis-je, pour aller vers Pharaon, et pour faire sortir d'Égypte les enfants d'Israël? » »
(Exode 3 : 9 à 11)

« « Moïse dit à l'Éternel: Ah! Seigneur, je ne suis pas un homme qui ait la parole facile, et ce n'est ni d'hier ni d'avant-hier, ni même depuis que tu parles à ton serviteur; car j'ai la « bouche » et la langue embarrassées.
L'Éternel lui dit: Qui a fait la « bouche » de l'homme? Et qui rend muet ou sourd, voyant ou aveugle? N'est-ce pas moi, l'Éternel?
Va donc, je serai avec ta « bouche », et je t'enseignerai ce que tu auras à dire.
Moïse dit: Ah! Seigneur, envoie qui tu voudras envoyer.
Alors la colère de l'Éternel s'enflamma contre Moïse, et il dit: N'y a-t-il pas ton frère Aaron, le Lévite? Je sais qu'il parlera facilement. Le voici lui-même, qui vient au-devant de toi; et, quand il te verra, il se réjouira dans son cœur.
Tu lui parleras, et tu mettras les paroles dans sa « bouche »; et moi, je serai avec ta « bouche » et avec sa « bouche », et je vous enseignerai ce que vous aurez à faire.
Il parlera pour toi au peuple; il te servira de « bouche », et tu tiendras pour lui la place de Dieu. » »
(Exode 4 : 10 à 16)

Moïse muni de la parole de Dieu, affronta Pharaon sous la forme de Dieu : (J’emplois cette expression pour une raison qui trouvera une suite) Moïse libéra le peuple juif de l’esclavage de Pharaon qui représentait Satan.
JC muni de la parole de Dieu,

JESUS est la Parole faite chair,dans la Bible!
Et tout emplois bien toutes les expressions que tu veux,tu tords bien la Bible comme tu veux pour valider tes abérrations Bibliques pour valider ton livre!

Citation :

de son Saint Esprit (Sous la forme de Dieu) et par son sacrifice, affronta Satan et libéra l’humanité mondiale, du péché.
Mais direz-vous ! JC a dit plusieurs fois qu’il était Dieu !

Dieu dans l'AT donne son Esprit Saint,dans le Nouveau Testament,nous le reçevons par la foi en JESUS et en son sacrifice,mais ca,c'est Biblique!
JESUS nous demande de l'honorer comme le Père pour avoir le Père!

Citation :

Voici pourquoi ci-dessous :

Voilà pourquoi tu nies la Parole!

Citation :

« « JESUS leur dit: Je vous ai fait voir plusieurs bonnes œuvres venant de mon Père: pour laquelle me lapidez-vous?
Les Juifs lui répondirent: Ce n'est point pour une bonne œuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème, et parce que toi, qui es un « homme », tu te fais Dieu. »
JESUS leur répondit: N'est-il pas écrit dans votre loi: J'ai dit: « Vous êtes des « dieux »?
Si elle a appelé » dieux » ceux à qui la parole de Dieu a été adressée, et si l'Écriture ne peut être anéantie, celui que le Père a sanctifié et envoyé dans le monde, vous lui dites: Tu blasphèmes! Et cela parce que j'ai dit: Je suis le Fils de Dieu.
Si je ne fais pas les œuvres de mon Père, ne me croyez pas.
Mais si je les fais, quand même vous ne me croyez point, croyez à ces œuvres, afin que vous sachiez et reconnaissiez que le Père est en moi et que je suis dans le Père. » » (Jean 10 : 32 à 38)

Parce que ceux appelés des dieux parce que la Parole leur était adressé,JESUS leur disant que son Père est Dieu,parce qu'IL appel Dieu son Propre Père,ils ne le supportent pas,tout comme toi!

Citation :

Qu’avait Adam, avant de désobéir à Dieu ?
Il était au paradis. Il avait la vie éternelle. Après il fut mortel comme nous le sommes. Mais si nous avons la parole de Dieu en nous, alors nous sommes vraiment des fils de Dieu, comme nous le disons dans notre prière.
Amicalement.

Mais si nous nous repentons en invoquant le Nom au dessus de tout noms,le seul qui nous soit donné pour ètre sauvé,celui de JESUS le Christ,alors nous sommes fils de Dieu,et par son Verbe fait chair et Crucifié,l'Esprit Saint est sur nous!

Je trouve qu'avec ses mots à lui,gilmig n'est pas trop à coté

HOSANNA a écrit:

Je trouve qu'avec ses mots à lui,gilmig n'est pas trop à coté

Merci !

Mais, je dirais avant tout que c'est à vous que revient le mérite; pas à moi .

gilmig a écrit:

HOSANNA a écrit:

Je trouve qu'avec ses mots à lui,gilmig n'est pas trop à coté

Merci !

Mais, je dirais avant tout que c'est à vous que revient le mérite; pas à moi .

..... le mérite d'avoir compris.
On à quelques divergences,le principal est la Loi et les Prophètes