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 Choisir sa religion

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mikololo
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MessageSujet: Choisir sa religion   Choisir sa religion - Page 3 Icon_minipostedSam 28 Jan 2012, 7:13 am

Rappel du premier message :

Mes parents sont islamiste, moi j'étais aussi mais maintenant je veux savoir la cause de mon existence et pratiquer la religion avec foie au cœur . Pour cela , je demande aux membre de me donner des argument sur chaque religion.
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ASHTAR
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MessageSujet: Re: Choisir sa religion   Choisir sa religion - Page 3 Icon_minipostedJeu 16 Fév 2012, 12:43 am

En plus de s’être vu accorder le plus grand des miracles (le Coran), le prophète Mohammed (que la paix et les bénédictions de Dieu soient sur lui) a accompli de nombreux miracles dont ont été témoins des centaines, et parfois des milliers de personnes.

Des milliers de croyants et de sceptiques ont été témoins des miracles accomplis par Mohammed (que la paix et les bénédictions de Dieu soient sur lui), miracles le plus souvent suivis de la révélation de versets coraniques relatant le phénomène. C’est ainsi que le Coran a rendu certains miracles éternels en les gravant dans la conscience des croyants. Lors de la révélation de ces versets, ses détracteurs demeuraient simplement silencieux. Si ces miracles n’avaient pas été accomplis, ils auraient persisté à traiter Mohammed de menteur. Mais ces miracles ont affermi les croyants dans leur foi en Mohammed et dans le Coran. Le fait que les mécréants soient demeurés silencieux à la révélation des versets relatant les miracles démontre que ces miracles ont effectivement eut lieu tels que décrits dans le Coran.

Les miracles sont un des facteurs qui viennent renforcer la crédibilité de celui qui se déclare prophète de Dieu. Ils ne doivent cependant pas être l’unique raison de croire à un prophète.Mais afin de donner plus de poids aux affirmations des prophètes, Dieu a accompli des miracles à travers eux, comme Il l’a fait avec Moïse, Jésus et Mohammed, entre autres. C’est pourquoi Dieu n’a pas fait descendre de miracles à la demande des Mecquois, mais Il a accompli à travers Mohammed les miracles qu’Il souhaitait, au moment où Il le souhaitait :

« Et ils disent : « Nous ne croirons pas en toi jusqu’à ce que tu aies fait jaillir de terre une source, pour nous; ou que tu aies un jardin de dattiers et de vignes entre lesquels tu ferais jaillir des rivières en abondance; ou que tu fasses tomber sur nous, comme tu le prétends, le ciel par morceaux; ou que tu fasses venir Dieu et les anges en face de nous; ou que tu possèdes une maison ornée d’or; ou que tu montes au ciel. Et même là, nous ne croirons à ton ascension que si tu fais descendre, pour nous, un Livre que nous puissions lire. » Dis-leur (ô Mohammed) : « Gloire à mon Seigneur! Je ne suis qu’un simple mortel, envoyé par Dieu à mes semblables. » (Coran 17:90-93)

La réponse fut :

« Rien ne Nous empêche d’envoyer des signes, si ce n’est que les hommes des générations passées les ont traités de mensonges. Nous avions donné aux Thamoud la chamelle, qui était un signe évident; mais ils lui firent du tort. Nous n’envoyons de signes qu’à titre d’avertissement. » (Coran 17:59)

Dieu, de par Son Omniscience, savait qu’ils ne croiraient pas de toute façon, et c’est pourquoi Il a refusé de leur faire descendre des miracles :

« Et ils jurent par Dieu de façon solennelle que s’il leur venait un miracle, ils y croiraient. Dis : « Les miracles ne dépendent que de Dieu. » Et qu’est-ce qui vous fait penser que quand le miracle arrivera, vous y croirez? Parce qu’ils n’ont pas cru la première fois, Nous détournerons leur cœur et leurs yeux et Nous les laisserons errer aveuglément dans leur rébellion. » (Coran 6:109-110)
Les miracles de Mohammed (partie 2 de 3)

La division de la lune

Un jour, des Mecquois demandèrent à Mohammed de leur faire voir un miracle afin de leur prouver qu’il était réellement prophète. Alors Dieu divisa la lune en deux, puis rejoignit les deux moitiés ensemble. Le Coran rapporte cet événement :

« L’Heure approche et la lune s’est fendue en deux. » (Coran 54:1)

Le prophète Mohammed récitait ces versets du Coran lors des grandes assemblées hebdomadaires du vendredi et lors des deux prières de la fete ( l’Eid). Si cet événement ne s’était jamais produit, les musulmans eux-mêmes auraient entretenu des doutes au sujet de leur religion et plusieurs l’auraient même abandonnée! Les Mecquois auraient dit : « Votre prophète est un menteur; la lune ne s’est jamais fendue en deux, nous n’en avons jamais été témoins! ». Mais les croyants, à la récitation de ces versets, sentaient leur foi augmenter encore, tandis que la seule explication que donnaient les Mecquois était qu’il s’agissait d’une « illusion passagère ».

« L’Heure approche et la lune s’est fendue en deux. S’ils voient un prodige, ils s’en détournent et disent : « Ce n’est qu’une illusion passagère. » Ils rejettent (la vérité) et ne suivent que leurs propres passions. » (Coran 54:1-3)

La division de la lune en deux est confirmée par ce qu’ont rapporté de très nombreux témoins, témoignages qui nous ont été transmis par une chaîne de narration ininterrompue dont ont fait partie les personnes les plus fiables qui soient, et si nombreuses qu’il est impossible que leur propos aient été inventés (hadith moutawatir).

Un sceptique demandera peut-être : existe-t-il des preuves historiques indépendantes confirmant que la lune a réellement été divisée en deux? Après tout, des gens de partout à travers le monde ont bien dû voir cet incroyable miracle…

La réponse à cette question se divise en deux volets.

Premièrement, les gens qui ont eu la possibilité de voir ce miracle n’étaient pas si nombreux, car tandis qu’il faisait nuit à la Mecque, dans d’autres parties du monde, c’était le matin, l’après-midi, ou très tard dans la nuit. Le tableau suivant donne au lecteur une idée des heures correspondantes dans certaines régions du monde :







Endroit



Heure



Mecque



9:00 pm



Inde



11:30
pm



Perth
(Australie)



2:00 am



Reykjavik
(Islande)



6:00 pm



Washington D.C.



2:00 pm



Rio de Janeiro



3:00 pm



Tokyo



3:00 am



Beijing



2:00 am




Aussi, il ne va pas nécessairement de soi qu’un nombre important de personnes, dans les pays limitrophes, aient été entrain d’observer la lune à ce moment précis. Même si quelques personnes, ici et là, l’ont aperçue, il est fort probable que les gens ne les aient pas crues. De plus, les gens, à cette époque, n’avaient pas le réflexe de préserver par écrit leur propre histoire et les événements particuliers qu’ils vivaient.

Deuxièmement, il existe un étonnant fait historique, indépendant, qui vient corroborer l’événement, fait rapporté par un roi indien de l’époque.

Kerala est un état du sud de l’Inde. Il s’étend sur 580 kilomètres le long de la côte de Malabar, au sud-ouest de la péninsule indienne.[3] Le roi Chakrawati Farmas, de Malabar, a rapporté avoir vu la lune se fendre en deux. L’incident est documenté dans un manuscrit qui est conservé à l’India Office Library, à Londres (numéro de référence Arabic, 2807, 152-173). Un groupe de marchands musulmans, qui se rendait en Chine en passant par Malabar, s’est entretenu avec le roi et lui a raconté comment Dieu avait soutenu le prophète Mohammed en accomplissant, par son intermédiaire, le miracle de diviser la lune en deux. Le roi, totalement soufflé, leur raconta l’avoir vu de ses propres yeux. Il se fit remplacer par son fils et partit pour l’Arabie afin d’y rencontrer le Prophète (que la paix et les bénédictions de Dieu soient sur lui) en personne. Là, devant le Prophète, il prononça l’attestation de foi musulmane; puis il apprit les fondements de l’islam et mourut durant son trajet de retour. On l’enterra dans la ville portuaire de Zafar, au Yémen.

On rapporte que le contingent du roi était mené par un musulman, Malik bin Dinar, et qu’il continua son chemin jusqu’à Kodungallure, la capitale des Chera, où il construisit la première mosquée de l’Inde, vers l’an 629 de notre ère, laquelle mosquée existe toujours aujourd’hui.



Choisir sa religion - Page 3 The_Miracles_of_Muhammad_%28part_2_of_3%29_002










Photo de la Cheraman Juma Masjid, la plus vieille mosquée de l’Inde datant de l’an 629 de notre ère. Cette photo a été prise avant que la mosquée ne soit entièrement rénovée, et est une courtoisie de www.islamicvoice.com



La nouvelle de la conversion du roi parvint jusqu’à Kerala, où de nombreuses personnes l’imitèrent. Les gens de Lakshadwip et de Moplas, dans le Kerala, sont des musulmans dont les ancêtres se sont convertis à cette époque.




Choisir sa religion - Page 3 The_Miracles_of_Muhammad_%28part_2_of_3%29_001






La Cheraman Juma Masjid, qui porte le nom du premier converti indien, Cheraman perumal Chakrawati Farmas, après sa rénovation. La photo est une courtoisie de www.indianholiday.com



Le témoignage du roi indien au sujet de la division de la lune et sa rencontre avec le Prophète Mohammed sont également rapportés dans des sources musulmanes. Le fameux historien musulman ibn Kathir mentionne que la division de la lune a été rapportée dans certaines parties de l’Inde. Aussi, des livres de ahadith ont rapporté l’arrivée du roi indien et sa rencontre avec le Prophète. Un des compagnons du Prophète, Abou Sa’id al-Khoudri, a déclaré :

« Le roi indien a offert au Prophète un bocal de gingembre. Les compagnons l’ont mangé morceau par morceau. J’en ai pris un morceau également. »

Le roi embrassa l’islam et fut dès lors l’un des leurs. Son nom fait d’ailleurs partie de la longue liste des compagnons du Prophète.
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MessageSujet: Re: Choisir sa religion   Choisir sa religion - Page 3 Icon_minipostedJeu 16 Fév 2012, 12:54 am






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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Choisir sa religion   Choisir sa religion - Page 3 Icon_minipostedJeu 16 Fév 2012, 5:13 am

Mattieu 24.24
Car il s'élèvera de faux Christs et de faux prophètes; ils feront de grands prodiges et des miracles, au point de séduire, s'il était possible, même les élus.
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MessageSujet: Re: Choisir sa religion   Choisir sa religion - Page 3 Icon_minipostedJeu 16 Fév 2012, 5:32 am

HOSANNA a écrit:
Mattieu 24.24
Car il s'élèvera de faux Christs et de faux prophètes; ils feront de grands prodiges et des miracles, au point de séduire, s'il était possible, même les élus.

Et alors ? Il faut savoir qu'entre ces faux dont vous lisez les ouvres et pretiquez le culte il surgira le vrai prophète au 4 è livre
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MessageSujet: Re: Choisir sa religion   Choisir sa religion - Page 3 Icon_minipostedJeu 16 Fév 2012, 5:34 am

Le 4 livre ces lequel est quelle sont les autre 3 livre ASHTAR
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MessageSujet: Re: Choisir sa religion   Choisir sa religion - Page 3 Icon_minipostedJeu 16 Fév 2012, 5:55 am

Paix a écrit:
Le 4 livre ces lequel est quelle sont les autre 3 livre ASHTAR

La thorah
le Zabour (psaumes)
L'Evangile (Un seul et non quatre en syriaque )
et le Coran .
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MessageSujet: Re: Choisir sa religion   Choisir sa religion - Page 3 Icon_minipostedJeu 16 Fév 2012, 5:56 am

Ben se sont tous les livre de dieu
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MessageSujet: Re: Choisir sa religion   Choisir sa religion - Page 3 Icon_minipostedJeu 16 Fév 2012, 6:14 am

Al-Maidah 5.110. «Ô Jésus, fils de Marie, dira le Seigneur, rappelle-toi les bienfaits dont Je vous ai comblés, toi et ta mère quand, t'ayant soutenu par le Saint-Esprit, tu parlais aux gens, dans ton berceau, .....................................

Est il possible que le Christ parlait déjà dan son berceau mais que nous chrétiens ne le sachions pas.
Comment peut on oublier de parler d'une chose aussi inhabituelle et miraculeuse dans le Nouveau Testament ?

J'aimerai une réponse sensée.
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MessageSujet: Re: Choisir sa religion   Choisir sa religion - Page 3 Icon_minipostedJeu 16 Fév 2012, 6:40 am

ASHTAR a écrit:
HOSANNA a écrit:
Mattieu 24.24
Car il s'élèvera de faux Christs et de faux prophètes; ils feront de grands prodiges et des miracles, au point de séduire, s'il était possible, même les élus.

Et alors ? Il faut savoir qu'entre ces faux dont vous lisez les ouvres et pretiquez le culte il surgira le vrai prophète au 4 è livre
Qui malgré ses prodiges et ses miracles ne séduira pas ceux qui sont en Christ.
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MessageSujet: Re: Choisir sa religion   Choisir sa religion - Page 3 Icon_minipostedJeu 16 Fév 2012, 7:53 am

karail38 a écrit:
Al-Maidah 5.110. «Ô Jésus, fils de Marie, dira le Seigneur, rappelle-toi les bienfaits dont Je vous ai comblés, toi et ta mère quand, t'ayant soutenu par le Saint-Esprit, tu parlais aux gens, dans ton berceau, .....................................

Est il possible que le Christ parlait déjà dan son berceau mais que nous chrétiens ne le sachions pas.
Comment peut on oublier de parler d'une chose aussi inhabituelle et miraculeuse dans le Nouveau Testament ?

J'aimerai une réponse sensée.

Le sensée est que ce que vous avez n'est nullement la parole de Dieu mais le prophète dont les paroles de Dieu sortaient devant des milliers de témoins vous le nier .
Dieu sais qui est jésus car c'est lui qui l'a créé comme Adam le premier de poussière de terre et jesus de la chair de sa mère !
C'est lorsque les juifs voyait en cette naissance une naissance d'un ... que Dieu a encore fait de lui un miracle en le fortifiant de Gabriel (le saint esprit) et il a fait la défense de sa mère traité de prostituée .
Mais malgré cela elle n’échappait pas aux insultes ce qui l'a poussé à quitter sa ville et se perdre dans la nature .

Les évangiles ne sont pas de Jesus il sont un plagia cousu de toutes pièces pour changer la religion que de faux pretres a la solde des romains ont fabriqué .Il ont fait un tissu pour ramasser le plus de romains et de "convertis" à la vraie religion de jesus ,et ceux qui leur entravaient la route étaient livrés aux lions !
L'évangile de jésus est UN et jésus parlait syriaque (un dialecte araméen) son livre a été censuré par l'église et brulé parmi les écrits évangéliques complémentaires dites apocryphes !

Le coran sorti de la bouche d'un illettré nous révèle le fond de l'évangile et nous revivifie la parole de Jésus,il rejette la trinité ,le fils engendré , la crucifixion ,le péché originel et le port des péchés des hommes par Jésus .

Ceci est conforme avec le peu qui en reste de la parole de Dieu dans l'ancien testament aussi ;
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MessageSujet: Re: Choisir sa religion   Choisir sa religion - Page 3 Icon_minipostedJeu 16 Fév 2012, 7:55 am

HOSANNA a écrit:
ASHTAR a écrit:
HOSANNA a écrit:
Mattieu 24.24
Car il s'élèvera de faux Christs et de faux prophètes; ils feront de grands prodiges et des miracles, au point de séduire, s'il était possible, même les élus.

Et alors ? Il faut savoir qu'entre ces faux dont vous lisez les ouvres et pretiquez le culte il surgira le vrai prophète au 4 è livre
Qui malgré ses prodiges et ses miracles ne séduira pas ceux qui sont en Christ.

Alors que personne ne peut être qu'en lui même comment peut être être en christ ?
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MessageSujet: Re: Choisir sa religion   Choisir sa religion - Page 3 Icon_minipostedJeu 16 Fév 2012, 8:30 am

ASHTAR a écrit:

Alors que personne ne peut être qu'en lui même comment peut être être en christ ?[/b]

C'est cela la conversion. C'est cela la rédemption.

Cela ne se raconte pas, ça se vit.
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MessageSujet: Re: Choisir sa religion   Choisir sa religion - Page 3 Icon_minipostedJeu 16 Fév 2012, 8:54 am

grace2dieu a écrit:
ASHTAR a écrit:

Alors que personne ne peut être qu'en lui même comment peut être être en christ ?[/b]

C'est cela la conversion. C'est cela la rédemption.

Cela ne se raconte pas, ça se vit.

Vivre une illusion ?

nos oeuvres sont notre propre vie ,et le pardon vient de Dieu si nous lui vouant toute la religion .Se convertir à Dieu se soumettre à sa religion pure et lui vouer le culte que Mohamed jesus Moise Abraham et tous les autres prophètes lui vouaient .
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MessageSujet: Re: Choisir sa religion   Choisir sa religion - Page 3 Icon_minipostedJeu 16 Fév 2012, 9:11 am

ASHTAR a écrit:
HOSANNA a écrit:
ASHTAR a écrit:


Et alors ? Il faut savoir qu'entre ces faux dont vous lisez les ouvres et pretiquez le culte il surgira le vrai prophète au 4 è livre
Qui malgré ses prodiges et ses miracles ne séduira pas ceux qui sont en Christ.

Alors que personne ne peut être qu'en lui même comment peut être être en christ ?
La Bible dit que celui qui reconnait Christ comme son Seigneur et Sauveur est en lui,dans la Bible,comprend le comme tu veux.
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MessageSujet: Re: Choisir sa religion   Choisir sa religion - Page 3 Icon_minipostedJeu 16 Fév 2012, 9:38 am

ASHTAR a écrit:
grace2dieu a écrit:
ASHTAR a écrit:

Alors que personne ne peut être qu'en lui même comment peut être être en christ ?[/b]

C'est cela la conversion. C'est cela la rédemption.

Cela ne se raconte pas, ça se vit.

Vivre une illusion ?
Heureusement que ta vision humaine des choses ne peut influencer la réalité spirituelle de la déclaration de foi : Vivre en Christ.

Citation :
nos oeuvres sont notre propre vie ,et le pardon vient de Dieu si nous lui vouant toute la religion
.
Mon Dieu à moi m'aime au dela de mes oeuvres, il m'aime parce qu'il m'a créé. Et c'est un cadeau de Dieu. Il ne cherche pas à ce que je lui voue une religion, il souhaite vivre en harmonie avec moi, lui en moi, moi en lui.
Citation :
Se convertir à Dieu se soumettre à sa religion pure et lui vouer le culte que Mohamed jesus Moise Abraham et tous les autres prophètes lui vouaient .
Se convertir à Dieu NE VEUT RIEN DIRE.

Jésus Moise, Abraham que tu cites provenant du Coran ne sont pas Jésus Moise Abraham qui sont décrits dans la Bible, on te le dit à chaque fois.
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MessageSujet: Re: Choisir sa religion   Choisir sa religion - Page 3 Icon_minipostedJeu 16 Fév 2012, 9:42 am

ASHTAR a écrit:


Le coran sorti de la bouche d'un illettré

J'avais pourtant dit, une réponse sensée. ça doit être ça une réponse sensée pour un musulman. Choisir sa religion - Page 3 631461

Pour dire une ânerie aussi grande, je vois que tu es encore et encore à coté de la plaque. Choisir sa religion - Page 3 631461

Et sur le reste, je ne commenterai pas tes blasphèmes, l'Incarnation du VERBE le fera bien mieux que moi. Sad

C'est si facile de dire que l'autre est si ou ça. ça empêche la personne qui dit ça de se remettre en cause et de nier l'évidence.


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ASHTAR
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MessageSujet: Re: Choisir sa religion   Choisir sa religion - Page 3 Icon_minipostedJeu 16 Fév 2012, 9:56 am

HOSANNA a écrit:
ASHTAR a écrit:
HOSANNA a écrit:
Qui malgré ses prodiges et ses miracles ne séduira pas ceux qui sont en Christ.

Alors que personne ne peut être qu'en lui même comment peut être être en christ ?
La Bible dit que celui qui reconnait Christ comme son Seigneur et Sauveur est en lui,dans la Bible,comprend le comme tu veux.

Notre seigneur est celui qui a créé Jésus .C'est lui qui lui a donné tout pouvoir sur terre et qu'il a reprit de lui après l'avoir élevé au ciel !
On ne peut reconnaitre à jésus plus que Dieu lui reconnais ou plus que ce que jesus dit sur lui même dit sur sa propre personne .
1 Corinthiens 15
15.27
Dieu, en effet, a tout mis sous ses pieds. Mais lorsqu'il dit que tout lui a été soumis, il est évident que celui qui lui a soumis toutes choses est excepté.
15.28
Et lorsque toutes choses lui auront été soumises, alors le Fils lui-même sera soumis à celui qui lui a soumis toutes choses, afin que Dieu soit tout en tous.
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MessageSujet: Re: Choisir sa religion   Choisir sa religion - Page 3 Icon_minipostedJeu 16 Fév 2012, 10:08 am

ASHTAR a écrit:
HOSANNA a écrit:
ASHTAR a écrit:


Alors que personne ne peut être qu'en lui même comment peut être être en christ ?
La Bible dit que celui qui reconnait Christ comme son Seigneur et Sauveur est en lui,dans la Bible,comprend le comme tu veux.

Notre seigneur est celui qui a créé Jésus .C'est lui qui lui a donné tout pouvoir sur terre et qu'il a reprit de lui après l'avoir élevé au ciel !
On ne peut reconnaitre à jésus plus que Dieu lui reconnais ou plus que ce que jesus dit sur lui même dit sur sa propre personne .
1 Corinthiens 15
15.27
Dieu, en effet, a tout mis sous ses pieds. Mais lorsqu'il dit que tout lui a été soumis, il est évident que celui qui lui a soumis toutes choses est excepté.
15.28
Et lorsque toutes choses lui auront été soumises, alors le Fils lui-même sera soumis à celui qui lui a soumis toutes choses, afin que Dieu soit tout en tous.
Répondu x fois,a chaque fois a court vous le ramené comme si c'étais pour vous une découverte,oui,le Fils de l'homme est soumis tant que tout ce m....ier existera mais pour le comprendre il faut lire la Bible et non pas pomper juste pour critiquer un Verset qui vous semble vous donner raison alors que les chrétiens le prennent en compte aussi,petit rappel,vous ne nous apprenez rien,nous,nous avons lu la Parole et vos contradictions ne sont que ce que vous ne comprenez pas ne voulant pas faire l'effort de lire par vous mèmes;trop risqué?


Dernière édition par HOSANNA le Jeu 16 Fév 2012, 10:13 am, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Choisir sa religion   Choisir sa religion - Page 3 Icon_minipostedJeu 16 Fév 2012, 10:12 am

grace2dieu a écrit:

Heureusement que ta vision humaine des choses ne peut influencer la réalité spirituelle de la déclaration de foi : Vivre en Christ.
Ma vision est positive et réelle ne s'accrochant pas à un leur je me fie à mes capacité innées et non à une promesse sans support réel .
Mes oeuvres sont mienne tu ne les porteras pas ni je ne porterais les tiens .
le réalité spirituelle prend ses assises sur un socle materiel ,l'esprit sans le corps n'est que fantôme et le corps sans esprit n'est que pierre inerte !

Citation :


Mon Dieu à moi m'aime au dela de mes oeuvres, il m'aime parce qu'il m'a créé. Et c'est un cadeau de Dieu. Il ne cherche pas à ce que je lui voue une religion, il souhaite vivre en harmonie avec moi, lui en moi, moi en lui.

Quel intérêt ? Le soleil fait sa course que Dieu lui a assigné et la terre suit son astre sans sortir de son dévouement ,et l'homme refuse d'adorer Dieu en disant que Dieu l'aime parce qu'il l'a créé ? Oui mais il l'a créé et lui a laissé le chois de l'adorer ou d'adorer satan il n'y a pas un troisième choix car tout ce qui n'est pas Dieu est de Satan !
Dieu ne t'a pas parlé il a parlé aux prophète en leur disant de la craindre sinon il les brulera corps et âme dans la géhenne !

Citation :

Se convertir à Dieu NE VEUT RIEN DIRE.
Jésus Moise, Abraham que tu cites provenant du Coran ne sont pas Jésus Moise Abraham qui sont décrits dans la Bible, on te le dit à chaque fois

C'est le premier des commandement pour les hommes ,et tous les prophètes sont d'accord pour celà sauf toi .
Les prophètes de la bibles sont bien ceux décrits dans le coran sans blasphème ni caricatures il sont des élus parmi les hommes et non des bourreaux et des criminels de guerre et des chercheur de plaisirs charnels !
Et je préfère les prophètes tels cités par le coran que ceux dépeignés par la bible .
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MessageSujet: Re: Choisir sa religion   Choisir sa religion - Page 3 Icon_minipostedJeu 16 Fév 2012, 10:20 am

ASHTAR a écrit:
grace2dieu a écrit:

Heureusement que ta vision humaine des choses ne peut influencer la réalité spirituelle de la déclaration de foi : Vivre en Christ.
Ma vision est positive et réelle ne s'accrochant pas à un leur je me fie à mes capacité innées et non à une promesse sans support réel .
Mes oeuvres sont mienne tu ne les porteras pas ni je ne porterais les tiens .
le réalité spirituelle prend ses assises sur un socle materiel ,l'esprit sans le corps n'est que fantôme et le corps sans esprit n'est que pierre inerte !
Moi je ne me fie pas à mes capacités innées qui sont entachées par le péché et la folie humaine, mais je me fie à la Révélation qui vient directement de DIeu, à chacun son truc.

Citation :
Citation :


Mon Dieu à moi m'aime au dela de mes oeuvres, il m'aime parce qu'il m'a créé. Et c'est un cadeau de Dieu. Il ne cherche pas à ce que je lui voue une religion, il souhaite vivre en harmonie avec moi, lui en moi, moi en lui.

Quel intérêt ? Le soleil fait sa course que Dieu lui a assigné et la terre suit son astre sans sortir de son dévouement ,et l'homme refuse d'adorer Dieu en disant que Dieu l'aime parce qu'il l'a créé ? Oui mais il l'a créé et lui a laissé le chois de l'adorer ou d'adorer satan il n'y a pas un troisième choix car tout ce qui n'est pas Dieu est de Satan !
Dieu ne t'a pas parlé il a parlé aux prophète en leur disant de la craindre sinon il les brulera corps et âme dans la géhenne !
Dieu me parle et continuera de me parler parce que je l'ai rencontré personnellement. Ce qui est merveilleux avec lui c'est qu'il a voulu qu'on s'approche de lui non par peur de mourir dans la géhenne, mais parce qu'on reconnait qu'on ne peut vivre sans son amour. Un Dieu d'amour qui s'approche de ses créatures parce qu'il veut une vraie relation avec elles.

Citation :
Citation :

Se convertir à Dieu NE VEUT RIEN DIRE.
Jésus Moise, Abraham que tu cites provenant du Coran ne sont pas Jésus Moise Abraham qui sont décrits dans la Bible, on te le dit à chaque fois

C'est le premier des commandement pour les hommes ,et tous les prophètes sont d'accord pour celà sauf toi .
Les prophètes de la bibles sont bien ceux décrits dans le coran sans blasphème ni caricatures il sont des élus parmi les hommes et non des bourreaux et des criminels de guerre et des chercheur de plaisirs charnels !
Et je préfère les prophètes tels cités par le coran que ceux dépeignés par la bible .

Le premier commandement n'est pas SE CONVERTIR A DIEU ce qui ne veut rien dire, mais d'AIMER DIEU le plus fort qui puisse jamais existé. Tu n'as pas assez lu la Bible.
Les prophètes de la Bible n'ont rien à voir avec ceux du Coran, chacun sa source, chacun ses personnages, la convergence ne sert à rien.
Préfère ce que tu veux, moi je me réfère à la Bible, simplement.
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MessageSujet: Re: Choisir sa religion   Choisir sa religion - Page 3 Icon_minipostedJeu 16 Fév 2012, 10:24 am

HOSANNA a écrit:
ASHTAR a écrit:
HOSANNA a écrit:
La Bible dit que celui qui reconnait Christ comme son Seigneur et Sauveur est en lui,dans la Bible,comprend le comme tu veux.

Notre seigneur est celui qui a créé Jésus .C'est lui qui lui a donné tout pouvoir sur terre et qu'il a reprit de lui après l'avoir élevé au ciel !
On ne peut reconnaitre à jésus plus que Dieu lui reconnais ou plus que ce que jesus dit sur lui même dit sur sa propre personne .
1 Corinthiens 15
15.27
Dieu, en effet, a tout mis sous ses pieds. Mais lorsqu'il dit que tout lui a été soumis, il est évident que celui qui lui a soumis toutes choses est excepté.
15.28
Et lorsque toutes choses lui auront été soumises, alors le Fils lui-même sera soumis à celui qui lui a soumis toutes choses, afin que Dieu soit tout en tous.
Répondu x fois,a chaque fois a court vous le ramené comme si c'étais pour vous une découverte,oui,le Fils de l'homme est soumis tant que tout ce m....ier existera mais pour le comprendre il faut lire la Bible et non pas pomper juste pour critiquer un Verset qui vous semble vous donner raison alors que les chrétiens le prennent en compte aussi,petit rappel,vous ne nous apprenez rien,nous,nous avons lu la Parole et vos contradictions ne sont que ce que vous ne comprenez pas ne voulant pas faire l'effort de lire par vous mèmes;trop risqué?

Oui une découverte que vous n'avez pas encore redécouvert !
C'est à force de frapper le fer qu'on obtient de lui un outil qui sert à quelques choses !
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MessageSujet: Re: Choisir sa religion   Choisir sa religion - Page 3 Icon_minipostedJeu 16 Fév 2012, 10:26 am

Citation :
Oui une découverte que vous n'avez pas encore redécouvert !
C'est à force de frapper le fer qu'on obtient de lui un outil qui sert à quelques choses !
Encore faut il pour celà,commencer à frapper.
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MessageSujet: Re: Choisir sa religion   Choisir sa religion - Page 3 Icon_minipostedJeu 16 Fév 2012, 10:44 am

HOSANNA a écrit:
Citation :
Oui une découverte que vous n'avez pas encore redécouvert !
C'est à force de frapper le fer qu'on obtient de lui un outil qui sert à quelques choses !
Encore faut il pour celà,commencer à frapper.

c'est déjà fait mon ami l'ouverture est sur le point ....
frappe et ont t'ouvre ....
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MessageSujet: Re: Choisir sa religion   Choisir sa religion - Page 3 Icon_minipostedJeu 16 Fév 2012, 10:50 am

ASHTAR a écrit:
HOSANNA a écrit:
Citation :
Oui une découverte que vous n'avez pas encore redécouvert !
C'est à force de frapper le fer qu'on obtient de lui un outil qui sert à quelques choses !
Encore faut il pour celà,commencer à frapper.

c'est déjà fait mon ami l'ouverture est sur le point ....
frappe et ont t'ouvre ....
Matthieu 7.7
Demandez, et l'on vous donnera; cherchez, et vous trouverez; frappez, et l'on vous ouvrira.
7.8
Car quiconque demande reçoit, celui qui cherche trouve, et l'on ouvre à celui qui frappe.
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MessageSujet: Re: Choisir sa religion   Choisir sa religion - Page 3 Icon_minipostedJeu 16 Fév 2012, 7:28 pm

HOSANNA a écrit:
ASHTAR a écrit:
HOSANNA a écrit:
Encore faut il pour celà,commencer à frapper.

c'est déjà fait mon ami l'ouverture est sur le point ....
frappe et ont t'ouvre ....
Matthieu 7.7
Demandez, et l'on vous donnera; cherchez, et vous trouverez; frappez, et l'on vous ouvrira.
7.8
Car quiconque demande reçoit, celui qui cherche trouve, et l'on ouvre à celui qui frappe.


Coran:
[58.18] Le jour où Allah les ressuscitera tous, ils Lui jureront alors comme ils vous jurent à vous-mêmes, pensant s'appuyer sur quelque chose de solide. Mais ce sont eux les menteurs.

[18-103] Dis : «Voulez-vous que nous vous fassions connaître ceux dont les œuvres sont les plus vouées à l’échec ; [18-104] ceux dont les efforts, dans cette vie, s’en vont en pure perte, et qui croient cependant bien agir?» [18-105] Ce sont ceux qui nient les signes de leur Seigneur ainsi que leur comparution devant Lui. Les œuvres de ces gens-là n’auront aucune valeur et ne pèseront pas lourd dans la vie future. [18-106] Et c’est l’Enfer qui sera leur rétribution, pour avoir rejeté la foi et tourné en dérision Mes signes et Mes prophètes ; [18-107] tandis que ceux qui croient et font des œuvres pies auront, pour séjour, les jardins du Paradis, [18-108] où ils demeureront éternellement, sans jamais désirer aucun changement.
[18-109] Dis : «Si la mer se changeait en encre pour transcrire les paroles de mon Seigneur, la mer serait assurément tarie avant que ne soient épuisées les paroles divines, dussions-nous y ajouter une quantité d’encre égale à la première.»
[18-110] Dis : «Je ne suis qu’un être humain comme vous. Il m’a été révélé que votre Dieu est un Dieu Unique. Que celui qui espère donc rencontrer son Seigneur accomplisse de bonnes actions et Lui voue son adoration sans jamais Lui associer personne !»
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MessageSujet: Re: Choisir sa religion   Choisir sa religion - Page 3 Icon_minipostedJeu 16 Fév 2012, 9:02 pm

ASHTAR a écrit:
Man a écrit:
Je parle bien évidemment des autres Prophètes..

[2-253]
ces prophètes entre lesquels Nous avons établi une certaine
hiérarchie. Dieu a parlé à certains d’eux ; à d’autres Il a accordé un
rang privilégié.
À Jésus, fils de Marie, Nous avons donné des preuves
évidentes, et Nous l’avons fait assister par l’Esprit de sainteté. Et si
Dieu l’avait voulu, les hommes, après les messagers qui leur furent
envoyés et les preuves indubitables qui leur furent fournies, ne se
seraient point entre-tués. Mais ils se divisèrent si bien que les uns
crurent et les autres sombrèrent dans l’incrédulité. Si donc Dieu
l’avait voulu, ils ne se seraient point entre-tués, mais la Volonté de
Dieu doit toujours s’accomplir.

Et qu'attendez vous pour suivre Jésus ? Rolling Eyes

Non c'est vrai qu'il est mieux de suivre ce qui était à la base, un simple messager, pour devenir après, le dieu des musulmans, a tel point il fût idolatré et mis au dessus de tout..
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MessageSujet: Re: Choisir sa religion   Choisir sa religion - Page 3 Icon_minipostedJeu 16 Fév 2012, 10:18 pm

Man a écrit:
ASHTAR a écrit:
Man a écrit:
Je parle bien évidemment des autres Prophètes..

[2-253] ces prophètes entre lesquels Nous avons établi une certaine hiérarchie. Dieu a parlé à certains d’eux ; à d’autres Il a accordé un rang privilégié. À Jésus, fils de Marie, Nous avons donné des preuves évidentes, et Nous l’avons fait assister par l’Esprit de sainteté. Et si Dieu l’avait voulu, les hommes, après les messagers qui leur furent envoyés et les preuves indubitables qui leur furent fournies, ne se seraient point entre-tués. Mais ils se divisèrent si bien que les uns crurent et les autres sombrèrent dans l’incrédulité. Si donc Dieu l’avait voulu, ils ne se seraient point entre-tués, mais la Volonté de Dieu doit toujours s’accomplir.

Et qu'attendez vous pour suivre Jésus ? Rolling Eyes

Non c'est vrai qu'il est mieux de suivre ce qui était à la base, un simple messager, pour devenir après, le dieu des musulmans, a tel point il fût idolatré et mis au dessus de tout..

Tu te trompe largement l'ami .
Je suis tous les prophètes car ils ont tous dit d'adorer le seul Dieu créateur et juges suprême !
Mohamed n'a jamais prétendu etre dieu ni roi ni au dessus des homme mais un simple serviteur de Dieu ,un mortel qui répandra de ses oeuvres et attend la miséricorde divine !

[18-110] Dis : «Je ne suis qu’un être humain comme vous. Il m’a été révélé que votre Dieu est un Dieu Unique. Que celui qui espère donc rencontrer son Seigneur accomplisse de bonnes actions et Lui voue son adoration sans jamais Lui associer personne !»
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MessageSujet: Re: Choisir sa religion   Choisir sa religion - Page 3 Icon_minipostedVen 17 Fév 2012, 1:39 am

Asthar a écrit:
[18-110] Dis : «Je ne suis qu’un être humain comme vous. Il m’a été révélé que votre Dieu est un Dieu Unique. Que celui qui espère donc rencontrer son Seigneur accomplisse de bonnes actions et Lui voue son adoration sans jamais Lui associer personne !»
Jean 1.1
Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.

1.14
Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.

3.14
Et comme Moïse éleva le serpent dans le désert, il faut de même que le Fils de l'homme soit élevé,
3.15
afin que quiconque croit en lui ait la vie éternelle.
3.16
Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.
3.17
Dieu, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui.
3.18
Celui qui croit en lui n'est point jugé; mais celui qui ne croit pas est déjà jugé, parce qu'il n'a pas cru au nom du Fils unique de Dieu.

3.34
car celui que Dieu a envoyé dit les paroles de Dieu, parce que Dieu ne lui donne pas l'Esprit avec mesure.
3.35
Le Père aime le Fils, et il a remis toutes choses entre ses mains.

3.36
Celui qui croit au Fils a la vie éternelle; celui qui ne croit pas au Fils ne verra point la vie, mais la colère de Dieu demeure sur lui.
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MessageSujet: Re: Choisir sa religion   Choisir sa religion - Page 3 Icon_minipostedVen 17 Fév 2012, 1:50 am

remettons une ou deux prophéties parmis les centaines concernant Christ ,et ici sa Personne (sa divinité).


Zacharie
12:8
En ce jour-là, l'Éternel protégera les habitants de Jérusalem, Et le faible parmi eux sera dans ce jour comme David ; La maison de David sera comme Dieu, Comme l'ange de l'Éternel devant eux.
12:9
En ce jour-là, Je m'efforcerai de détruire toutes les nations Qui viendront contre Jérusalem.
12:10
Alors je répandrai sur la maison de David et sur les habitants de Jérusalem Un esprit de grâce et de supplication, Et ils tourneront les regards vers moi, celui qu'ils ont percé. Ils pleureront sur lui comme on pleure sur un fils unique, Ils pleureront amèrement sur lui comme on pleure sur un premier-né.



et

Esaïe
35:4
Dites à ceux qui ont le coeur troublé : Prenez courage, ne craignez point ; Voici votre Dieu, la vengeance viendra, La rétribution de Dieu ; Il viendra lui-même, et vous sauvera.
35:5
Alors s'ouvriront les yeux des aveugles, S'ouvriront les oreilles des sourds ;
35:6
Alors le boiteux sautera comme un cerf, Et la langue du muet éclatera de joie. Car des eaux jailliront dans le désert, Et des ruisseaux dans la solitude ;
35:7
Le mirage se changera en étang Et la terre desséchée en sources d'eaux ; Dans le repaire qui servait de gîte aux chacals, Croîtront des roseaux et des joncs.
35:8
Il y aura là un chemin frayé, une route, Qu'on appellera la voie sainte ; Nul impur n'y passera ; elle sera pour eux seuls ; Ceux qui la suivront, même les insensés, ne pourront s'égarer.
35:9
Sur cette route, point de lion ; Nulle bête féroce ne la prendra, Nulle ne s'y rencontrera ; Les délivrés y marcheront.
35:10
Les rachetés de l'Éternel retourneront, Ils iront à Sion avec chants de triomphe, Et une joie éternelle couronnera leur tête ; L'allégresse et la joie s'approcheront, La douleur et les gémissements s'enfuiront.



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MessageSujet: Re: Choisir sa religion   Choisir sa religion - Page 3 Icon_minipostedVen 17 Fév 2012, 2:52 am

HOSANNA a écrit:
Asthar a écrit:
[18-110] Dis : «Je ne suis qu’un être humain comme vous. Il m’a été révélé que votre Dieu est un Dieu Unique. Que celui qui espère donc rencontrer son Seigneur accomplisse de bonnes actions et Lui voue son adoration sans jamais Lui associer personne !»
Jean 1.1
Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.

1.14
Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.

3.14
Et comme Moïse éleva le serpent dans le désert, il faut de même que le Fils de l'homme soit élevé,
3.15
afin que quiconque croit en lui ait la vie éternelle.
3.16
Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.
3.17
Dieu, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui.
3.18
Celui qui croit en lui n'est point jugé; mais celui qui ne croit pas est déjà jugé, parce qu'il n'a pas cru au nom du Fils unique de Dieu.

3.34
car celui que Dieu a envoyé dit les paroles de Dieu, parce que Dieu ne lui donne pas l'Esprit avec mesure.
3.35
Le Père aime le Fils, et il a remis toutes choses entre ses mains.

3.36
Celui qui croit au Fils a la vie éternelle; celui qui ne croit pas au Fils ne verra point la vie, mais la colère de Dieu demeure sur lui.

Ce que je t'apporte du coran et ce que tu apporte de ton évangile ne se contredise point car en croyant à Mohamed tu dois d'abord croire en Jésus qui a apporté la vois du salut ,la voie sans rectitude !

La seule différence c'est de croire en la divinité de Jésus et là c'est lui donner plus de pouvoir qu'il a reçu de la main de Dieu .
Un musulman qui ne croit pas en Jésus est un infidèle !
Mohamed est venus après jésus tout simplement pour rétablir la vraie religion qu'a apporté jésus (sans l'associer à Dieu (Trinité) Jésus reste un prophète parmi tant d'autre cité dans la bible !


Sourate Marie:
Ils disent que le Miséricordieux S’est donné un enfant ! [89] Quel blasphème abominable proférez-vous là ! [90] Car, à vous entendre, peu s’en faut que les Cieux ne se fendent, que la Terre ne s’entrouvre et que les montagnes ne s’écroulent ! [91] Ils attribuent au Miséricordieux un enfant, [92] alors qu’il ne sied nullement au Miséricordieux d’avoir un enfant !
[93] En vérité, tous ceux qui sont dans les Cieux et sur la Terre devront comparaître devant le Miséricordieux, en humbles serviteurs, [94] car Il les a tous recensés et dénombrés un à un. [95] Et au Jour du Jugement dernier, chacun d’eux se présentera seul devant Lui.
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MessageSujet: Re: Choisir sa religion   Choisir sa religion - Page 3 Icon_minipostedVen 17 Fév 2012, 5:45 am

ASHTAR a écrit:

La seule différence c'est de croire en la divinité de Jésus et là c'est lui donner plus de pouvoir qu'il a reçu de la main de Dieu .


Alors le Protestantisme serait la vraie religion et pas l'Islam.

Tu ne vois même pas tes multiples contradictions ! Choisir sa religion - Page 3 631461


Et vous, vous même, qui dites-vous que je suis ?
demanda Jésus à ceux qui l’entouraient.
Luc 9:20


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MessageSujet: Re: Choisir sa religion   Choisir sa religion - Page 3 Icon_minipostedVen 17 Fév 2012, 6:30 am

selon la Bible il y'aura après jésus des faux prophetes qui vont détournés les gens de Lui,on les reconnaitra en le fait qu'il renie Jésus messie fils de Dieu venu en chair.

la Bible dit encore qu'a la fin des temps,cette fausse doctrines attirera la majorité à elle et qu'elle attaquera le puple d'Israel ,donc Israel elle meme

cela ne vous rapelle personne comme profil?

cela additionner à tous ce que l'on a mis plus haut au Sujet de jésus?

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MessageSujet: Re: Choisir sa religion   Choisir sa religion - Page 3 Icon_minipostedSam 18 Fév 2012, 12:36 am

ASHTAR a écrit:
Man a écrit:
ASHTAR a écrit:


[2-253] ces prophètes entre lesquels Nous avons établi une certaine hiérarchie. Dieu a parlé à certains d’eux ; à d’autres Il a accordé un rang privilégié. À Jésus, fils de Marie, Nous avons donné des preuves évidentes, et Nous l’avons fait assister par l’Esprit de sainteté. Et si Dieu l’avait voulu, les hommes, après les messagers qui leur furent envoyés et les preuves indubitables qui leur furent fournies, ne se seraient point entre-tués. Mais ils se divisèrent si bien que les uns crurent et les autres sombrèrent dans l’incrédulité. Si donc Dieu l’avait voulu, ils ne se seraient point entre-tués, mais la Volonté de Dieu doit toujours s’accomplir.

Et qu'attendez vous pour suivre Jésus ? Rolling Eyes

Non c'est vrai qu'il est mieux de suivre ce qui était à la base, un simple messager, pour devenir après, le dieu des musulmans, a tel point il fût idolatré et mis au dessus de tout..

Tu te trompe largement l'ami .
Je suis tous les prophètes car ils ont tous dit d'adorer le seul Dieu créateur et juges suprême !
Mohamed n'a jamais prétendu etre dieu ni roi ni au dessus des homme mais un simple serviteur de Dieu ,un mortel qui répandra de ses oeuvres et attend la miséricorde divine !

[18-110] Dis : «Je ne suis qu’un être humain comme vous. Il m’a été révélé que votre Dieu est un Dieu Unique. Que celui qui espère donc rencontrer son Seigneur accomplisse de bonnes actions et Lui voue son adoration sans jamais Lui associer personne !»

Mohammed a prétendu bien des choses mon ami.. pas énormément dans le coran, mais suffisament, et surtout dans les hadiths. Mais les actes et vos réactions qu'on voit aujourd'hui ne sont pas en accord avec vos paroles comment souvent..

Et c'est rebelote, c'est le chien qui se mort la queue, vous prétendez suivre les Prophètes et connaître leur vie mais vous n'avez pas leur Livre.. or nous les avons, et les Prophètes ont annoncés la venue d'un Messie Sauveur et Rédempteur.
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Choisir sa religion

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