Rappel du premier message :

Pourquoi ont-ils falsifié le Coran!?

Je ne vais pas ici parler des sources du Coran (Codex de Ali, d'ibn Ma'sud et de Ka'b) détruites par Othman et les ennemis de Mohammed.

Non je veux parle de ceux qui aujourd'hui font au Coran ce que jadis les juifs faisaient à la Torah:
Coran Sourate 5:41. les Juifs déforment le sens des mots (de la Torah) une fois bien établi.


Aujourd'hui certains savants déforment le sens des mots (du Coran) une fois bien établi pour égarer les croyants.

Ils changent les versets du Coran qui sont en arabe clair pour arriver à des spéculations oiseuses basées sur de la pure falsification.

Certains musulmans préfèrent falsifier le Coran aux moyens de Tafsir corrompus plutôt que de se remettre en question: ajout de mots inexistants, changements de temps, explications qui contredisent le Coran.

Ces mêmes oulémas osent accuser de falsification les juifs et les chrétiens (sans aucune preuve ni aucun élément sur ce qui aurait été modifié, quand, où, par qui) alors qu'ils nous donnent ici la preuve que ce sont eux qui falsifient le Coran.

Je cite ci-dessous les preuves en mettant côte à côte le Coran et la falsification qu'on nous enseigne dans le Tafsir. Pas besoin d'être savant pour s'en rendre compte: même un enfant peut se rendre compte de cela.
Tous les versets qui parlent des révélations anciennes : Torah et Injil sont falsifiés par ces oulémas et la majorité des musulmans sont égarés par ces personnes qui ne craignent pas Dieu
Voici des tafsirs qui sont une falsification évidente. Je sais bien qu'il y a un consensus actuellement pour croire au mensonge et faire passer la parole des savants avant celle du Coran. Mais c'est anormal.
Ces textes du Tafsir disent carrément le contraire du Coran. Je démontre la falsification volontaire du Coran par les Oulémas: par ajout, retranchement, changement de temps, modification du sens du verset arabe.





Coran Sourate 3:3. Il a fait descendre sur toi le Livre avec la vérité, confirmant les Livres descendus avant lui . Et Il fit descendre la Thora et l'Évangile

..Ceux qui ne croient pas aux Révélations d'Allah auront, certes, un dur châtiment! ...


Tafsir:
Ce verset explique qu Allah a fait descendre le Coran .. abrogeant tous les autres livres.

C'est un mensonge: confirmer ne veut pas dire abroger (sous entendu contredire, annuler!) Bien au contraire!


Coran: Ceux qui ne croient pas aux révélations
.

Tafsir: Ce verset ne dit donc pas de suivre les autres livres, il dit au contraire de suivre le Coran qui abroge tout.

Noter le pluriel dans le Coran, il est question ici de la Torah et de l'Evangile en qui il faut croire ce tafsir est un mensonge, une falsification du Coran.




Coran Sourate 5:46 l'Evangile, où il y a guide et lumière, pour confirmer ce qu'il y avait dans la Thora avant lui, et un guide et une exhortation pour les pieux.


Tafsir: l Evangile .. était un guide et une lumiere.

Remarquez la subtile modification du temps. Falsification encore une fois.


Coran Sourate 5 :47 Que les gens de l’Évangile jugent donc d’après ce que Dieu y a révélé ! Ceux qui ne se conforment pas, dans leur jugement, à ce que Dieu a révélé, ceux-là sont des pervers.


Tafsir: Ce verset explique qu'à l'époque de sa revelation, les gens devaient suivre ce que disait l'Evangile

Remarquez l'introduction de 'à l epoque de sa revelation'. Falsification volontaire encore une fois. Mohamed parle aux gens de son époque. Et il leur dit de juger (au présent) d'après l'Evangile.





Coran Sourate 5:68. Dis: ‹Ô gens du Livre, vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l'Evangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur....


Tafsir: Dans ce verset Dieu s adresse au Prophete Saws pour qu'il dise aux gens du Livre qu'ils ne s'appuieront sur rien tant qu ils ne suivront pas le contenu originel de leurs Livres et ce que le Seigneur a révélé (le Coran) et tant qu ils ne croiront pas au Prophete Saws,a Allah et au jour dernier.

Introduction d'un mot qui ne se trouve pas dans le Coran pour arriver à changer le sens du verset. A quoi ça rime de leur dire de se conformer à leur livre la Thora + l'Evangile si ce dernier n'existe pas?!



Coran Sourate 40:70. Ceux qui traitent de mensonge le Livre (le Coran) et ce avec quoi Nous avons envoyé Nos messagers; ils sauront bientôt,


Tafsir: Ce verset explique qu il ne faille pas renier le fait qu Allah ait envoye des Prophetes avec des Livres.
Il ne dit donc en aucun cas de suivre les Livres anterieurs au Coran mais dit uniquement qu'il a existé d'autres Livres avant qui avaient été envoyés par Dieu.

Non ce verset dit que ceux qui traitent de mensonge ces livres seront châtiés. Le sens est clair. Chaque musulman devrait prendre garde à ne pas accuser de mensonge la Torah et l'Evangile sous peine d'encourir la colère de Dieu.




Coran Sourate 5:44. Nous avons fait descendre le Thora dans laquelle il y a guide et lumière. C'est sur sa base que les prophètes qui se sont soumis à Allah, ainsi que les rabbins et les docteurs jugent les affaires des Juifs. Car on leur a confié la garde du Livre d'Allah, et ils en sont les témoins. ..


Tafsir: Ce verset explique donc que sont venus des Prophètes avec des Livres véridiques et que ces livres étaient lumiere et guide.

Idem: le verset est au présent, le Tafsir au passé. Falsification, verset clair corrompu volontairement.

Coran Sourate 5 :66. Si les gens du Livre .. avaient appliqué la Thora et l'Evangile et ce qui est descendu sur eux de la part de leur Seigneur, ils auraient certainement joui de ce qui est au-dessus d'eux et de ce qui est sous leurs pieds. Il y a parmi eux un groupe qui agit avec droiture; mais pour beaucoup d'entre eux, comme est mauvais ce qu'ils font!


Tafsir: ce verset nous explique que si les gens des Ecritures avaient agi selon les enseignements contenus dans leur livre sans les alterer ni les modifier ils auraient alors trouve le chemin de la verite et du salut et cru au Prophete Saws.

Les mots mis en valeur sont ajoutés pour altérer le sens du verset. Falsification volontaire.

Tafsir: Ce verset signifie donc que ces livres ont été modifiés et que si cela n avait pas ete le cas ils auraient ete un chemin de salut.
Il incite donc justement a ne pas les suivre puisqu ils ont ete modifie.

Non ce verset dit que les gens du Livre (chrétiens) ont négligé leurs écritures et que c'est pour ça qu'ils font de mauvaises choses.



Coran Sourate 5:41. les Juifs déforment le sens des mots une fois bien établi.


Tafsir: Ce verset explique egalement qu ils modifient leurs ecritures et les tronquent sciemment contre d autres les arrangeant. Cela a été révélé notamment du fait de cette histoire ci-dessous.

Non le Coran est clair: ils déforment le sens. Pas les écritures. Lire le Hadith ci-dessous!! Tafsir mensonger et corrompu.


Hadith Sahîh Muslim : 3211 on amena à l'Envoyé d'Allah (pbAsl) un juif et une juive qui avaient commis la fornication. Alors, le Prophète (pbAsl) partit pour rencontrer les (doctes) juifs et leur dit: "Que trouvez-vous dans le Pentateuque au sujet de la lapidation (comme sanction du péché charnel)?" - "Nous noircissons les visages des fornicateurs, les portons sur le dos d'un âne de sorte que leurs visages soient tournés en sens contraire et nous les faisons circuler ainsi dans les rues". Le Prophète répliqua: "Apportez donc le Pentateuque si vous êtes véridiques". Et on apporta le Pentateuque; mais le jeune homme qui le lisait mit sa main sur le passage de la lapidation et lit ce qui le précédait et ce qui le suivait. `Abd-Allâh ibn Salâm qui se trouvait en compagnie de l'Envoyé d'Allah (pbAsl) dit à ce dernier: "Ordonne-lui d'ôter sa main". Comme le jeune juif ôta sa main, on trouva le passage relatif à la lapidation. L'Envoyé d'Allah, (en retournant,) donna ses ordres afin de lapider les deux juifs (fornicateurs). `Abd-Allâh ibn `Umar, le transmetteur, ajoute: "J'étais parmi ceux qui les ont lapidés et j'ai vu l'homme, de son corps, protéger sa compagne des pierres lancées".



Ce hadith est limpide. Les juifs sont accusés de dissimuler, de changer le sens, pas de changer le texte. (Le verset sur la lapidation des adultères est toujours dans la Torah, aujourd'hui!) La Torah et l'évangile n'ont pas varié, c'est leur interprétation par les juifs et les chrétiens qui est critiquée (souvent avec raison!!)


On part d'un Coran en arabe clair pour arriver à des spéculations oiseuses basées sur de la pure falsification. Et dire que ces mêmes oulémas osent accuser de falsification les juifs et les chrétiens (sans aucune preuve ni aucun élément sur ce qui aurait été modifié, quand, où, par qui) alors qu'ils nous donnent ici la preuve que ce sont eux qui falsifient le Coran.


Coran Sourate 3.41. Ô Messager! Que ne t'affligent point ceux qui (musulmans) concourent en mécréance; .. qui aiment bien écouter le mensonge ... et qui déforment la parole une fois bien établi.... A eux, seront réservés, une ignominie ici-bas et un énorme châtiment dans l'au-delà.
Ce sont des gens qui ne craignent pas Dieu, ne suivons donc pas leurs tafsirs corrompus.
Je sais bien que beaucoup de théologiens et d'imams d'aujourd'hui disent que la Bible a été changée, on m'en a suffisament parlé, autant qu'à toi!!! Mais ce n'est ni ce que dit le Coran, ni ce que dit la science, c'est le contraire de ce que dit Dieu (sa parole est immuable).

Pour pouvoir affirmer que la Torah ou l'Injil ont été changés, il faudrait pouvoir dire:


qu'est ce qui a été changé
quand
et par qui
Personne n'a pu m'apporter de réponse!

Je donne ici des preuves de ce que j'avance. On peut affirmer n'importe quoi à la légère, il est beaucoup plus intéressant de prouver ce que l'on dit. Certains courants dans l'islam véhiculent l'idée de la corruption de la Thora, de l'indjil et du Zabour. Même si les personnes qui enseignent cela sont SINCERES devant Allah, elles n'ont pas pris la peine de VERIFIER ces informations. Attention, la chose est grave, on ne peut pas parler à la légère contre les messagers et les livres d'Allah.
Pour connaître l'Islam, il est beaucoup plus sûr de lire le Coran que de se fier aveuglément à des Imams.

Si le Coran affirme la validité de l'évangile "lumière et direction" (on ne parle pas ainsi d'un livre corrompu!) et que des Imams affirment le contraire, qui le musulman doit il croire?


source : http://islam.faq.free.fr/islam/coran-falsifie.htm

Je n'arrive même pas à apprendre l'anglais, alors l'arabe.

Merci de "spoiler"!

Spoiler:

Pour pouvoir affirmer que la Torah ou l'Injil ont été changés, il faudrait pouvoir dire:


qu'est ce qui a été changé
quand
et par qui
Personne n'a pu m'apporter de réponse!

Je donne ici des preuves de ce que j'avance. On peut affirmer n'importe quoi à la légère, il est beaucoup plus intéressant de prouver ce que l'on dit. Certains courants dans l'islam véhiculent l'idée de la corruption de la Thora, de l'indjil et du Zabour. Même si les personnes qui enseignent cela sont SINCERES devant Allah, elles n'ont pas pris la peine de VERIFIER ces informations. Attention, la chose est grave, on ne peut pas parler à la légère contre les messagers et les livres d'Allah.
Pour connaître l'Islam, il est beaucoup plus sûr de lire le Coran que de se fier aveuglément à des Imams.

Si le Coran affirme la validité de l'évangile "lumière et direction" (on ne parle pas ainsi d'un livre corrompu!) et que des Imams affirment le contraire, qui le musulman doit il croire?


source : http://islam.faq.free.fr/islam/coran-falsifie.htm

Tu sais quand on n'est de mauvaise foi,on fait tout!On interprète même le Coran à des fins partisanes.

Je te cite cet exemple:

Après avoir fait décapité le petit fils du prophète et tué une grande partie de cette sainte famille,et fait prisonnier le reste,(l’Émir des croyants) Yazid,réunit les prisonniers dans une grande mosquée.

Là,la petite fille du Prophète Zaineb prend la parole et lui dit:"Il ne nous arrive que ce que Dieu a voulu qu'il nous arrives."(Verset du Coran).

(L’Émir des croyants),Yazid,lui dit:"Non ne dit pas ça!il faut que tu dises:"Ce qui nous est arrivé,n'est que le fruit de ce que nos mains avait accomplies."

Tu vois?La petite fille du Prophète,avait mis le Verset dans son contexte,et (l’Émir des croyants),a utilisé un autre Verset pour justifier son crime.

Merci de faire "spoiler"!

HOSANNA a écrit:

Merci de faire "spoiler"!

Qu'a tu avec ce verbe?Tu ne cesse de le répéter.

REPLIQUE A CESAR :


Tu vois?La petite fille du Prophète,avait mis le Verset dans son contexte,et (l’Émir des croyants),a utilisé un autre Verset pour justifier son crime.


1- FAUX CAR CE N'EST QU'UN HADITH ET TU NE CROIS PAS AUX

2 - HADITHS ET CE N'EST PAS CONFIRME PAR TON TRES

3 - SAINT CORAN :regret: :regret: :regret:

4 - DONC IL N'EST PAS VALIDE


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

REPLIQUE :

Cesar a écrit:

HOSANNA a écrit:

Merci de faire "spoiler"!

Qu'a tu avec ce verbe?Tu ne cesse de le répéter.

1 - NOUS AVONS ICI UN TRES BON EXEMPLE DE LA

2 - LOGIQUE ISLAMIQUE




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Cesar a écrit:

HOSANNA a écrit:

Merci de faire "spoiler"!

Qu'a tu avec ce verbe?Tu ne cesse de le répéter.

Je l'ai fait à ta place,merci d'en tenir compte!

HOSANNA a écrit:

Cesar a écrit:

HOSANNA a écrit:

Merci de faire "spoiler"!

Qu'a tu avec ce verbe?Tu ne cesse de le répéter.

Je l'ai fait à ta place,merci d'en tenir compte!

Ah bon!Maintenant tu agis à ma place?Quel culot!

Cesar a écrit:

HOSANNA a écrit:

Cesar a écrit:

Qu'a tu avec ce verbe?Tu ne cesse de le répéter.

Je l'ai fait à ta place,merci d'en tenir compte!

Ah bon!Maintenant tu agis à ma place?Quel culot!

Tu préfères ètre bannis?
Pas plus de 50 lignes!

REPLIQUE :

HOSANNA a écrit:

Cesar a écrit:

HOSANNA a écrit:

Je l'ai fait à ta place,merci d'en tenir compte!

Ah bon!Maintenant tu agis à ma place?Quel culot!

Tu préfères ètre bannis?
Pas plus de 50 lignes!

1 - IL FAUT LUI PARDONNER HOSANNA CAR CESAR

2 - AS APPRIS LA GRAMMAIRE FRANCAISE-ISLAMIQUE

3 - ET NON LE FRANCAIS OCCIDENTAL

4 - C'EST POUR CELA QU'IL NE COMPREND PAS

5 - LES MOTS : SPOILER - SAINT ESPRIT - DOGME -

6 - PARACLET - LA DIFFERENCE ENTRE HOMME\FEMME -

7 - TRINITE - ET IL Y EN A TELLEMENT D'AUTRES

8 - C'EST CE QUI ARRIVE LORSQUE TU ETUDIS EN ACCORD

9 - AVEC LE CORAN :regret: :regret: :regret: " D'ABORD "



AMICALEMENT : SPIRITANGEL

SPIRITANGEL a écrit:

REPLIQUE :

HOSANNA a écrit:

Cesar a écrit:

Ah bon!Maintenant tu agis à ma place?Quel culot!

Tu préfères ètre bannis?
Pas plus de 50 lignes!

1 - IL FAUT LUI PARDONNER HOSANNA CAR CESAR

2 - AS APPRIS LA GRAMMAIRE FRANCAISE-ISLAMIQUE

3 - ET NON LE FRANCAIS OCCIDENTAL

4 - C'EST POUR CELA QU'IL NE COMPREND PAS

5 - LES MOTS : SPOILER - SAINT ESPRIT - DOGME -

6 - PARACLET - LA DIFFERENCE ENTRE HOMME\FEMME -

7 - TRINITE - ET IL Y EN A TELLEMENT D'AUTRES

8 - C'EST CE QUI ARRIVE LORSQUE TU ETUDIS EN ACCORD

9 - AVEC LE CORAN :regret: :regret: :regret: " D'ABORD "



AMICALEMENT : SPIRITANGEL

Effectivement,il a des lacunes.Pas évident de se faire comprendre.

HOSANNA a écrit:

SPIRITANGEL a écrit:

REPLIQUE :

HOSANNA a écrit:

Tu préfères ètre bannis?
Pas plus de 50 lignes!

1 - IL FAUT LUI PARDONNER HOSANNA CAR CESAR

2 - AS APPRIS LA GRAMMAIRE FRANCAISE-ISLAMIQUE

3 - ET NON LE FRANCAIS OCCIDENTAL

4 - C'EST POUR CELA QU'IL NE COMPREND PAS

5 - LES MOTS : SPOILER - SAINT ESPRIT - DOGME -

6 - PARACLET - LA DIFFERENCE ENTRE HOMME\FEMME -

7 - TRINITE - ET IL Y EN A TELLEMENT D'AUTRES

8 - C'EST CE QUI ARRIVE LORSQUE TU ETUDIS EN ACCORD

9 - AVEC LE CORAN :regret: :regret: :regret: " D'ABORD "



AMICALEMENT : SPIRITANGEL

Effectivement,il a des lacunes.Pas évident de se faire comprendre.

Toi aussi tu juge?Dis moi,d'après ce que je lis,il n'y a pas un seul Dieu,et même pas trois!Finalement tout les Chrétiens sont des dieux.Ensuite,pour moi le français n'est qu'un butin de guerre que j'ai hérité de mes grands parents.

Simple constat.

Quand à vous ètes des dieu,c'est bien la peine de se répéter en boucle pour se le voir resservir toutes les 3 ou 4 pages,c'est affligeant de mauvaise foi!

REPLIQUE :

Cesar a écrit:

HOSANNA a écrit:

SPIRITANGEL a écrit:

REPLIQUE :








1 - IL FAUT LUI PARDONNER HOSANNA CAR CESAR

2 - AS APPRIS LA GRAMMAIRE FRANCAISE-ISLAMIQUE

3 - ET NON LE FRANCAIS OCCIDENTAL

4 - C'EST POUR CELA QU'IL NE COMPREND PAS

5 - LES MOTS : SPOILER - SAINT ESPRIT - DOGME -

6 - PARACLET - LA DIFFERENCE ENTRE HOMME\FEMME -

7 - TRINITE - ET IL Y EN A TELLEMENT D'AUTRES

8 - C'EST CE QUI ARRIVE LORSQUE TU ETUDIS EN ACCORD

9 - AVEC LE CORAN :regret: :regret: :regret: " D'ABORD "



AMICALEMENT : SPIRITANGEL

Effectivement,il a des lacunes.Pas évident de se faire comprendre.

Toi aussi tu juge?Dis moi,d'après ce que je lis,il n'y a pas un seul Dieu,et même pas trois!Finalement tout les Chrétiens sont des dieux.Ensuite,pour moi le français n'est qu'un butin de guerre que j'ai hérité de mes grands parents.

1 - AFFIRMATION TELLEMENT HAUTAIN

2 - TU VOUDRAIS QUE L'ON SE METTE A GENOUX

3 - DEVANT TOI CESAR T U PARLES COMME

4 - SI TU ETAIS LE NOMBRIL DU MONDE



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Un butin de guerre, je n'ai rien entendu d'aussi drôle depuis longtemps.

HOSANNA a écrit:

Simple constat.

Vous dites tous la même chose!Vous condamnez ensuite vous essayez de vous trouver des subterfuges,pour vous en sortir. D’ailleurs c'est ce que vous faites avec la Bible.

Hosanna!Tu veux vraiment me bannir?Stp,je n'ai pas visité ce site depuis plus d'un an!

Cesar a écrit:

HOSANNA a écrit:

Simple constat.

Vous dites tous la même chose!Vous condamnez ensuite vous essayez de vous trouver des subterfuges,pour vous en sortir. D’ailleurs c'est ce que vous faites avec la Bible.

Hosanna!Tu veux vraiment me bannir?Stp,je n'ai pas visité ce site depuis plus d'un an!

Je ne m'en étais pas aperçu

Cesar a écrit:

HOSANNA a écrit:

Simple constat.

Vous dites tous la même chose!Vous condamnez ensuite vous essayez de vous trouver des subterfuges,pour vous en sortir. D’ailleurs c'est ce que vous faites avec la Bible.

Hosanna!Tu veux vraiment me bannir?Stp,je n'ai pas visité ce site depuis plus d'un an!

D'une question,tu fais une affirmation,sans commentaire.

---- REPLIQUE :

Cesar a écrit:

HOSANNA a écrit:

Simple constat.

Vous dites tous la même chose!Vous condamnez ensuite vous essayez de vous trouver des subterfuges,pour vous en sortir. D’ailleurs c'est ce que vous faites avec la Bible.

Hosanna!Tu veux vraiment me bannir?Stp,je n'ai pas visité ce site depuis plus d'un an!

1 - TE BANNIR ?


2 - AHHH NON TU ES TROP DROLE :fourire: :fourire: :fourire:

3 - J'AIME TELLEMENT LA LOGIQUE ISLAMIQUE QUE J'EN MEURS

4 - DE RIRE :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire:





LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

HOSANNA a écrit:

Cesar a écrit:

HOSANNA a écrit:

Simple constat.

Vous dites tous la même chose!Vous condamnez ensuite vous essayez de vous trouver des subterfuges,pour vous en sortir. D’ailleurs c'est ce que vous faites avec la Bible.

Hosanna!Tu veux vraiment me bannir?Stp,je n'ai pas visité ce site depuis plus d'un an!

D'une question,tu fais une affirmation,sans commentaire.

Je n'en fait pas une affirmation,j'en fait plutôt une interrogation!(?)

Affirmation= (!)

Interrogation=(?)

Alors j'en fait quoi?

Comme à ton habitude,tu déformes sciemment!

Alors applique toi ton discourt,et relis moi.
Affligeant!

Tu devrais tenter la politique,tu aurais tes chances!