Rappel du premier message :

Bonjour, salam, shalom !

Si j'écris aujourd'hui c'est parce'que je suis triste, triste de voir que les gens ne s'aiment pas, ne s'acceptent pas les uns les autres, pourquoi ne pas vivre dans la paix et dans l'amour tous ensemble !

j'ai des amis musulmanes, chrétiennes, athées et pourtant tout se passe bien !

pourquoi ne pas vivre tous ensemble en harmonie, dans la joie et la bonne humeur?

Quand on parle de religion, il y a certes des différents, des désaccord, c'est tout a fait normal, tous le monde n'est pas musulmans, chrétiens, juif, bouddhiste, ou athées !!

Il faut se respecter, laisser l'autre parler et ne pas s'énerver, c'est comme ça que ça marche !

dîtes moi, vous, ce que vous en pensez, suis je folle ou bien ai-je raison ? ...

merci et bien à vous

Mister Be a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Mister Be a écrit:

Oui le fait de donner un sens à sa vie est complétement farfelu

Il y a d'autre façon de donner un sens a sa vie que de s'inventer un Dieu protecteur que l'on doit adorer ou a qui l'on doit se soumettre au sens religieux du terme.

Moi, mes enfants suffisent à donner un sens à ma vie.

C'est vrai pour celui qui s'invente un D.ieu mais pour celui qui rencontre D.ieu et ne le crée pas c'est différent!

Je n'ai rien a inventer, surtout pas des textes soit-disant sacrés dont on ne connais pas les auteurs

HOSANNA a écrit:

florence_yvonne a écrit:

image a écrit:

Donc vous croyez en Dieu !

Il est temps que tu te réveilles, tu sais que c'est, le déisme ?

Dieu qui ne passe pas faire un coucou :lol!:

Si tu veux, on va dire ça

Mister Be a écrit:

HOSANNA a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Il est temps que tu te réveilles, tu sais que c'est, le déisme ?

Dieu qui ne passe pas faire un coucou :lol!:

Un rabbin roule sur une route de montagne
Il tombe dans le ravin et arrive à s'accrocher à une branche...
Très croyant,il prie et demande un signe...
Un camion de pompier passe et s'arrête pour le secourir...
-Non dit-il j'attends quelqu'uns...
le camion repart éteindre un incendie plus haut dans la montagne
Le sinistre circonscrit,il redescend et s'arrête
-le rabbin dit:non j'attends un vrai signe...le camion de pompier repart...
la branche casse et il se tue...
Arrivé devant Pierre,le rabbin l'engueule
Je suis croyant et tu n'es pas intervenu...
-ah non et les deux fois que je t'ai envoyé les pompiers?

C'eest jamais comme on veux.

florence_yvonne a écrit:

HOSANNA a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Il est temps que tu te réveilles, tu sais que c'est, le déisme ?

Dieu qui ne passe pas faire un coucou :lol!:

Si tu veux, on va dire ça

Et les syncronicités,non plus?

florence_yvonne a écrit:

Mister Be a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Il y a d'autre façon de donner un sens a sa vie que de s'inventer un Dieu protecteur que l'on doit adorer ou a qui l'on doit se soumettre au sens religieux du terme.

Moi, mes enfants suffisent à donner un sens à ma vie.

C'est vrai pour celui qui s'invente un D.ieu mais pour celui qui rencontre D.ieu et ne le crée pas c'est différent!

Je n'ai rien a inventer, surtout pas des textes soit-disant sacrés dont on ne connais pas les auteurs

Il ne suffit pas de connaître l'identité des auteurs bibliques pour savoir que c'est la Parole de d...
Si l'Esprit plâne au dessus des eaux,il plâne aussi à travers les mots et les chapitres de la Bible...qu'on connaisse ou non les auteurs ne change rien à la destinée de l'humanité...

image a écrit:

Mister Be a écrit:

image a écrit:

Je n'y crois pas non plus. Mais j'essaie de comprendre comment raisonnent les catholiques.

Si tu n'as pas leur foi tu ne peux comprendre ce qui les motive!

Je commence à comprendre, vous n'allez pas me décourager à avancer quand même. Quand quelqu'un essaie de vous comprendre, ouvrez votre coeur et essayer d'expliquer ce qui vous motive. C'est la Base de toute communication.

Bien sûr que non je ne vais pas te décourager...Faut pas essayer de comprendre,accepter qu'il y a d'autres sensibilités et aimer au delà de nos différences...

HOSANNA a écrit:

C'eest jamais comme on veux.

Je suis bien d'accord

Mister Be a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Mister Be a écrit:

C'est vrai pour celui qui s'invente un D.ieu mais pour celui qui rencontre D.ieu et ne le crée pas c'est différent!

Je n'ai rien a inventer, surtout pas des textes soit-disant sacrés dont on ne connais pas les auteurs

Il ne suffit pas de connaître l'identité des auteurs bibliques pour savoir que c'est la Parole de d...
Si l'Esprit plâne au dessus des eaux,il plâne aussi à travers les mots et les chapitres de la Bible...qu'on connaisse ou non les auteurs ne change rien à la destinée de l'humanité...

et puis l'absence de preuves n'est pas une réfutation prouvée en soi... ça s'appelle l'hypercritique et ce n'est pas du joli joli intellectuellement parlant.
Mais bon il est déjà difficile pour certains de bien connaître leur croyance et ce qui la qualifie alors celles des autres...

Comme le disait Euclide, "Ce qui est affirmé sans preuve, peut être nié sans preuve." donc nous sommes en droit de douter de tout ce qui ne repose sur rien de concret, ici et maintenant.

Douter n'est pas la même chose...
Puis Euclide était dans l'étude mathématique, et fût l'un des "premiers" penseurs, malgré lui, des axiomes. Il faut contextualiser les citations. De plus, je n'affirme rien du tout sans preuve, je sais très faire la part des choses entre ma croyance et le domaine relatif du savoir humain. Mais un axiome mathématique, ce n'est pas la même appréciation que le domaine théologique ou de ce qui relèvent d'un pan des sciences humaines...

Personnellement, je ne réfute rien, je ne crois pas, mais je doute, je ne suis pas fermée, je crois que nous évoluons constamment, c'est dans la nature de l'homme.

Il n'y a pas si longtemps, les hommes croyaient que le soleil tournait autour de la terre

Je pense que tu as rencontré D....mais sous un aspect autre que nous connaissons...

Nous avons une part de spiritualité en nous que chacun emploie ou non comme il l'entend c'est sûr.

@Image
Le créateur est Dieu il crée avec sa parole "soit"
Jésus est la parole de Dieu, les musulmans le confirment et les chrétiens aussi.

Mais les musulmans ne sont pas d'accord pour dire que Jésus est Divin malgré la reconnaissance de l’état particulier comme étant la parole de Dieu,

Les chrétien cependant le divinise car pour eux cette état particulier qui est être la parole de Dieu fait de Jésus un Divin (au commencement était la parole, est la parole était Dieu)

Pour les chrétiens l'attribue qui est la parole de Dieu cette parole "c'est faite chaire"
Mais nous pensions plutôt que le sens de la parole c'est faite chaire c'est "soit et fut", et non l'attribue de parole elle même.
A titre d'ex toutes la créations viens de la parole de Dieu, la parole c'est faite univers, la parole c'est faite plante, Le sens de la parole c'est faite chaire c'est la parole c'est réaliser "soit et ce fut"

Mais là ou cela devient compliquer c'est le miracle de Jésus car d'une part la parole cette faite chaire dans le sens "soit et fut" et de l'autre Jésus a pour miracle le fait d’être la parole de Dieu, cad le pouvoir que Dieu lui concède a savoir redonner vie au mort, soigner le malade... etc.

Dans tout cela il y'a deux choix, soit affirmer soit réfuter sa divinité et pour s'approcher de sa nature il y'a rien de mieux que faire des études, dans tout ceci il y'a certes une confusion, libre aux gens de choisir leur voie, le but c'est de réaliser de bon fruits.

image a écrit:

HOSANNA a écrit:

Peut tu déja,dans un premier temps,reprendre mes dernières réponses stp.

Je sais qu'on a beaucoup discuté sur la trinité ailleurs dans ce forum, mais je n'ai pas vraiment compris.

Maintenant je comprends que Verbe = Dieu = Créateur = Fils, qui est entré dans le ventre de Marie. Il est né, devenu enfant, adolescent et ensuite adulte.

Mais le Père = Pensée, que représente la Pensée dans la Trinité

D.ieu ou YHWH ou Elohim se manifeste par le Verbe ou l'action de créer qui est simultané à la pensée...
Pour D.ieu lorsqu'il pense,il crée simultanément...Nous, nous avons un lapse de temps qui s'écoule entre notre pensée et la création,pas pour D.ieu...

"Que la Lumière soit...et la lumière fut"

La parole c'est faite créations, cela ne fait pas de la créations une divinité.
La parole c'est prononcer avant l'entrer en existence de toute choses.
De même que pour Adam la parole c'est faite chaire de même que pour Jésus, mais contrairement a Adam, Jésus est la parole de Dieu, cette état que Dieu lui a concédé lui a permis de réaliser des choses qui dépassent les sciences médicales d'avant et d'aujourd'hui encore. on n'arrive seulement a rajeunir des cellules vielle et non donner vie aux cellules morte.

D'autre part Jésus plusieurs fois a dit, qu'il ne fessait pas les choses de lui même, mais que ces choses était réaliser grâce a la volonté du Père, Pas son père biologique mais du Père qui est le Père de tout ceux qui font sa volonté, Jésus ce dit fils de l'homme d'une part et dit fils de Dieu d'une autre et attribue la possibilité d’être fils de Dieu dans le sens ou nous devenons serviteur de Dieu. sa propriété.

Apres c'est comme pour la Parole, que celui qui veux en savoir plus qu'il fasse des études sa vaux le coup de s'approcher de la vérité, ce l'attribuer c'est facile mais s'en approcher c'est difficile surtout quand le chemin réduis les plaisirs et les jouissance de ce monde...

@ bon entendeur je donne juste ma vision des choses et souhaite partager la votre, sans blâme.

Y a une section qui es le saint esprit

Question, le saint-esprit c'est Gabriel ?

SHERAN a écrit:

Question, le saint-esprit c'est Gabriel ?

Pas pour les chrétiens,le Saint Esprit est Dieu lui mème.

florence_yvonne a écrit:

Comme le disait Euclide, "Ce qui est affirmé sans preuve, peut être nié sans preuve." donc nous sommes en droit de douter de tout ce qui ne repose sur rien de concret, ici et maintenant.

J'ai toujours trouvé cette expression extraordinaire puisqu'elle suffit à montrer qu'on peut nier l'islam dans son intégralité sans preuve.

image a écrit:

Mister Be a écrit:

image a écrit:

Je sais qu'on a beaucoup discuté sur la trinité ailleurs dans ce forum, mais je n'ai pas vraiment compris.

Maintenant je comprends que Verbe = Dieu = Créateur = Fils, qui est entré dans le ventre de Marie. Il est né, devenu enfant, adolescent et ensuite adulte.

Mais le Père = Pensée, que représente la Pensée dans la Trinité

D.ieu ou YHWH ou Elohim se manifeste par le Verbe ou l'action de créer qui est simultané à la pensée...
Pour D.ieu lorsqu'il pense,il crée simultanément...Nous, nous avons un lapse de temps qui s'écoule entre notre pensée et la création,pas pour D.ieu...

"Que la Lumière soit...et la lumière fut"

Ok. Et le Saint Esprit représente quoi ?

Notre acte de foi est le sh'ma Israël dans lequel nous affirmons que D.ieu est Un(Elohim ehad) soit l'unité dans la diversité mais comment discuter de quelque chose et/ou de quelqu'un qui est invisible sinon qu'en disant ce qu'il représente pour nous et justement pour ne pas égarer dans notre représentation,un commandement nous interdit de le faire.
D.ieu est D.ieu avec tous les attributs de sa divinité que nous connaissons(omniscience,omnipotence....)
Pour mieux le cerner et le comprende,il faut qu'il se rapproche au maximum de l'Homme et c'est en prenant sa condition d'Homme qu'Il le fait(c'est le fils)
Tout cela se fait dans un esprit,une volonté créatrice(c'est l'Esprit)

Imaginons une entreprise
Le créateur de l'entreprise doit avoir une idée de l'entreprise,savoir où va l'entreprise et ce qu'il faut faire pour que son entreprise réussisse,prospère et évolue...
Il ne peut pas être trop proche de ses ouvriers car il doit garder les idées claires pour la bonne marche de l'entreprise mais il ne peut pas être trop éloigné de ses ouvriers,non plus...
Donc il a recours à quelqu'un qui a les mêmes objectifs que lui et qui est proche de ses ouvriers(c'est le fils)
Une entreprise,c'est aussi une vision personnelle de l'entreprise;c'est une philosophie de l'entreprise propre(c'est l'esprit de l'entreprise)
Si on voit séparément ou ensemble les trois éléments c'est toujours l'entreprise qu'on voit...

Pourquoi disséquer ainsi en trois émanations?Parce que nous vivons dans un monde à trois dimensions(hauteur,largeur,profondeur...)et c'est le but de l'Homme de tout cataloguer,disséquer,répertorier...découper en morceaux pour comprendre

Code:

Mister Be

Je pense qu'il exagèrent avec les termes "Père"et "fils", n'est-ce pas?

comment dit-on Père et Fils en hébreu ?

Non ils n'exagèrent en rien car faisant partie d'un tout,le fils se reconnaît inférieur à ce tout et faisant partie intégrante de ce tout d'où cette subordination voulue
Père en hébreu se dit Ab,Abba et fils se dit bar ou ben(Ben Elohim,Bar mitsva...)

Mister Be a écrit:

Je pense que tu as rencontré D....mais sous un aspect autre que nous connaissons...

Il faudrait pour cela que je crois en une autre vie, ce qui n'est pas le cas.

florence_yvonne a écrit:

Mister Be a écrit:

Je pense que tu as rencontré D....mais sous un aspect autre que nous connaissons...

Il faudrait pour cela que je crois en une autre vie, ce qui n'est pas le cas.

Pourquoi croire en une autre vie?
Que connaissons-nous de D.ieu?Rien!
Ou si peu...Chaque témoignage de foi est unique

salam


bon j'aime toujours être direct, sans les jeux de mots

si chacun choisit un Dieu on aura un Dieu pour chacun........le désordre, alors que Dieu est unique.

Dieu à envoyé ses prophètes( ce sont des prophètes leurs livres en témoigne ) avec le même message, car Dieu est unique, ne change pas de message.


si on croit à Dieu,faut absolument croire au jour de jugement(sinon on croit pas à Dieu, mais on croit à un envie, ou désires..) croire à la vie de l'eau delà.


pour chaque début il y'a une fin , nous vivons dans cette terre non pas par hasard ....la preuve observer autour de vous rien n'est laissé au hasard....quantité de l'eau qu'il faut, d'oxygène ..........la terre est positionnée là où elle doit être........la vie n'est possible que sur cette terre, .....

si on observe encore on verra que nous sommes privilégiées par rapport aux autres créatures, nous sommes ciblé.

nous sommes les seuls à disposer de cette faculté de choix et nous serrons jugé pour ce choix.

celui qui tuera sera jugé.............
celui qui ne croyait pas à Dieu sera jugé.....

les gens qui font les bons actes serons récompensé
ceux qui viol, massacre..........COMMETTE de la corruption, s'ils ne se repentissent pas ils seront puni.

Dieu est juste .

voilà le vrai Dieu, un Dieu qui aime ses créatures, mais un Dieu juste, ceux qui dormaient, buvaient faisaient du sexe(sans relation de mariage)......vivaient comme des animaux sans lois....ne serons pas accueilli avec les fleurs c'est sur.


mais on peut créer un Dieu personnel, selon nos envies......................... malheureusement ce sont que des envies.

ne dites de Dieu que la vérité( je m'adresse à tout le monde, moi compris)

salam alaykoum

Mister Be a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Mister Be a écrit:

Je pense que tu as rencontré D....mais sous un aspect autre que nous connaissons...

Il faudrait pour cela que je crois en une autre vie, ce qui n'est pas le cas.

Pourquoi croire en une autre vie?
Que connaissons-nous de D.ieu?Rien!
Ou si peu...Chaque témoignage de foi est unique

Pare que dans cette vie je n'ai jamais rencontré Dieu et comme je crois que c'est la seule.

amour a écrit:

salam


bon j'aime toujours être direct, sans les jeux de mots

si chacun choisit un Dieu on aura un Dieu pour chacun........le désordre, alors que Dieu est unique.

Dieu à envoyé ses prophètes( ce sont des prophètes leurs livres en témoigne ) avec le même message, car Dieu est unique, ne change pas de message.


si on croit à Dieu,faut absolument croire au jour de jugement(sinon on croit pas à Dieu, mais on croit à un envie, ou désires..) croire à la vie de l'eau delà.


pour chaque début il y'a une fin , nous vivons dans cette terre non pas par hasard ....la preuve observer autour de vous rien n'est laissé au hasard....quantité de l'eau qu'il faut, d'oxygène ..........la terre est positionnée là où elle doit être........la vie n'est possible que sur cette terre, .....

si on observe encore on verra que nous sommes privilégiées par rapport aux autres créatures, nous sommes ciblé.

nous sommes les seuls à disposer de cette faculté de choix et nous serrons jugé pour ce choix.

celui qui tuera sera jugé.............
celui qui ne croyait pas à Dieu sera jugé.....

les gens qui font les bons actes serons récompensé
ceux qui viol, massacre..........COMMETTE de la corruption, s'ils ne se repentissent pas ils seront puni.

Dieu est juste .

voilà le vrai Dieu, un Dieu qui aime ses créatures, mais un Dieu juste, ceux qui dormaient, buvaient faisaient du sexe(sans relation de mariage)......vivaient comme des animaux sans lois....ne serons pas accueilli avec les fleurs c'est sur.


mais on peut créer un Dieu personnel, selon nos envies......................... malheureusement ce sont que des envies.

ne dites de Dieu que la vérité( je m'adresse à tout le monde, moi compris)

salam alaykoum

Cher Amour,

le fait que D;ieu se manifeste de différentes façons ne veut pas dire qu'il ne soit pas unique(Relis comment Dieu se manifeste à Elie,c'est significatif...)
On ne choisit pas un dieu en fonction de ce qu'on a besoin,de ce qui nous manque,pour nous rassurer ou que sais-je...ça s'appelle de l'anthropomorphisme et ce n'est pas une vraie relation avec le tout puissant

On est d'accord sur l'immuabilité de D...mais étant différents tous et uniques,c'est d'une manière différente,unique et personnelle qu'il se révélera à nous...

On n'a jamais dit qu'il ne fallait pas croire au jugement