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Relis moi je n'ai jamais dit cela, j'ai juste dit que toutes les religions croient detenir la fameuse vérité, seul problème elles sont toutes différentes, ce qui démontre d'une façon implacable que la vérité universelle dans ce domaine n'existe pas . .

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H:Elles sont rigolotes tes conclusions,plusieurs avis différents,annulent que l'un d'entre eux ai raison,évangile selon Dan

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Bien sur essayes de réflechir !!Dans la mesure où toutes ces vérités religieuses sont invérifiables, c'est élementaire . Il est totalement impossible que Dieu qui aime tant les homems fassent se tromper des milliards d'individu, sous le seul pretexte qu'ils ne sont pas né du bon coté de la terre .

Tu fais mine d'ignorer mes posts,c'est logique,je t'ai dit quoi pour l'Amour du prochain?L'endroit à une importance pour le pratiquer?Pourquoi donc?

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Tout à fait dans ce domaine, Dieu aimant tous les hommes( d'apres les evangiles), il est de ce fait impossible que la grande majorité des croyants ne soient pas monothéistes !!! C'est en contradiction totale avec les evangiles . Car je me repette la religion pratiquée depend de l'endroit où l'on né sur terre . On n'a jamais vu un chretien naitre dans une famille bouddhiste par exemple . Cela devrait te faire réflechir mon cher Hosana .

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H:Si tu pouvais déja prendre en compte mes réponses de ce qu'est l'Amour du prochain sans ètre chrétien,ca serai déja pas mal.

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Je t'ai expliqué que l'empathie est un sentiment naturel qui n'a pas besoin de religion, pour s'exprimer

Et je te répète que cette empathie s'appel l'instinct grégaire,aimer ton prochain comme toi mème est une autre histoire,de mème pardonner,ext,et encore une fois l'homme est l'animal le plus agressif.

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H:En pratiquant l'Amour,relis moi,mais toujours selon toi,si elles ni croient pas,ca n'existe pas,alors Forcément,quand on meurt on disparait,n'est ce pas,puisque c'est ce que tu crois toi?

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Toutes les religions ne donnent pas les même espérances eschatologique , et donc ne menet pas au paradis chretien .

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H:Le paradis,par définition est le lieu ou l'ame connait un bonheur que nous ne connaissons pas ici bas,chrétien ou pas.

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Il n'est pas le même pour tous , et il ne faut pas les mêmes demarches pour y arriver , c'est cela que tu ne comprends pas .

Il est le mème pour le bonheur que l'ame y trouvera,quand au démarches pour y arriver,c'est une autre histoire,ce que je comprend,c'est tu emmèles l'espérance dans bonheur qui n'est pas terrestre avec la doctrine à appliquer pour y parvenir,tout les moyens sont bons.

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H:De quelles religions parle tu?

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Des quantités d'autres une au passage, les bouddhistes par exemple assure des réincarnations successives pour arriver au fameux neant où il n'y a rien . donc pas de paradis !!!

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H:Pas ton paradis,mais c'est le leur,ne plus se réincarner,ne plus souffrir dans une incarnation.

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Le ne comprends pas ta réponse .

Alors je ne peux rien pour toi,il suffit de lire et non de faire semblant de ne pas savoir de quoi on parle pour troller.

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Donc penser retrouver par exemple des bouddhistes au paradis est une inneptie totale excuse moi.

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H:Pour eux,pas pour moi,celui qui pratique l'Amour incarné en Christ,sera au festin des noces,mais,ca,c'est chrétien

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C'est exactement ce que je dis c'est chretiens , donc il ne faut pas dire que les bouddhistes par exemple seront rangés dans le paradis chretien , c'est une enormité .

Dans le paradis de ceux qui aime leur prochain comme eux mème,qui pratique la charité,la miséricorde et la compassion,imagine toi le bien comme tu veux.

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Quand tu auras le temps j'aimerai bien que tu puisses me le decrire ce sacré paradis STP!!!! Que l'on puisse rigoler

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H:Te le décrire?Pour te faire rigoler?Bin,tu vois,ca,ca n'existera plus

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C'etait pour te faire toucher du doigt la différence entre les paradis des religions monothéistes imaginés par les hommes Exemple toi tu dis que l'ame connait son bonheur, alors que les musulmans voient un paradis avec 70 vierges à utiliser, des fleuves de miel et de parfum etc !!!

Et tu penses qu'avec ca,ils ne pensent pas que leur ame sera heureuse?Tu préférerai quoi,toi?

Citation :

Juste pour te montrer la correspondance de vos paradis, ce qui prouve là aussi que ça ne peut exister

On sera heureux,voilà ce qu'est notre paradis.

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.Sincérement si cela etait garanti je serai musulman, hihi!!! Quand je te dis que l'on pouvait en rigoler de ces bétises, excuse moi.

Et tu ne vois toujours pas de concordance du bonheur de l'ame?C'est quand mème quelque chose.

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H:C'est à dire?Le culte de Mithra était oral,les quelques explications proviennent des pères de l'Eglise,c'est nouveau ca,tu tiens compte de leur Ecrits?

Citation :

Si tu me lisais tu saurais que j'utilise toutes les sources, as tu controlé mes sources STP ? Figure toi que j'ai chez moi 30 versions de la bible, la patrologie, les apochryphes et de nombreux textes chretiens , il faut regarder un sujet dans son ensemble pour bien le connaitre , et pour eviter des jugement partisans .

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H:Une seule Bible te suffirait à éviter les erreurs grossières déja servies.

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Ok quelle version d'apres toi est la plus sure ? Et comment peux tu en etre sûr là aussi . Je rappelle que les versions du NT les plus anciennes sont le Vaticanicus, et le Sinaiticus , et celles ci qui datent respectivement du 4 eme et 5 eme siècle .

Tu étais chrétien pendant 30 ans,tu es sur?Celles dont le sens ne change pas malgré les différents synonymes et vocabulaire emplyer pour désigner la mème chose,d'ou l'utilité d'en consulté plusieurs versions,il ni a que toi pour vouloir le découvrir,à tenter de nous faire avaler des couleuvres pour valider ta foi.Et encore une fois,tu cherches à faire passer des copies pour des originaux,ca devient lassant.

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Ceux sont des témoins historiques comme les autres où est le problème ?. Il y a des documents qui permettent de voir, et d'etudier l'evolution de cette histoire

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H:C'est que la seule fois ou ils vont dans ton sens,c'est historique,plus de problème de transmition d'Ecrit,ext,ext.

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Il ne vont dans aucun sens ils témoignent de ce qu'ils voient à leur epoque c'est tout . Et d'autre part ayant les originaux au départ il n'y a eu aucune erreur de traduction, toutes les patrologies sont identiques , exemples toutes les tradiuction du "Dialogue avec Tryphon "de Justin sont identiques, ce qui est loin d'etre le cas des différentes Bibles .

Tout à fait,ils témoignent et enseigne,tout comme Polycarpe disciple de l'Apotre Jean,mais ce témoignage,tu t'acharnes à le nier,croyant utiliser ce mème témoignage de ceux qui témoignent pour les combattres eux,c'est quand mème quelque chose

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Je rappelle qu'avant sa mort Mihtra donne un dernier banquet où il partage le vin et le pain, et les fidéles continueront ce rite ce qui d'apres le culte leur assure la vie eternelle .

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H:Il ne meurt pas,Appolon viens le chercher,c'est pour ca qu'il est éternel,avec des dieux,c'est plutot logique.

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Il meurt part 3 jours aux enfer et ensuite est ressucité , cela te dit il quelque chose !!! Si tu veux plus d'ample renseignement sur ce culte je te conseille d 'aller sous l'eglise saint clément de Rome , où le centre cultuel de mithra etait installé . J'y suis allé quand on aime on ne compte pas !!!i

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H:Inspiré du mythe d'orphé,l'orphisme qui croit en la palingénésie,le retour à la vie ou si on veux la réincarnation,oui,je connais,je suis sur que tu peux en trouver d'autres,il ne réssuscite pas,il est amené par Appolon,donc,éternel.Mais bon,si en plus les rares Ecrit sur les rites sont des Pères de l'Eglises.....

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C'est normal qu'il decrivent les rites, les cultes de l'époque , que dis tu là .
Irenée dans son contre les heresies par exemple decrit fort bien les autres religions pour les combattre , où est le problème ?

Sinon tu as le phoenix qui réssuscite aussi,c'est pas mal non plus.

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Vous qui demandez des preuves

:fourire:

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je vous renvoie à la grande apologie de Justin fin du passage en 1 66 où justin parle de cette similitude avec cette la cène des chretiens ,ainsi que dans le livre de Tertullien " de praescriptione hereticorum- 40" .Même les chretiens à l'époque l'ont donc reconnu .

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H:Cherche bien,je suis sur que tu peux en trouver d'autres de similutudes,surtout avec les rares écrits que nous avons dessus

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Cela fait 30 ans que je cherche !!

A vouloir avoir raison de la foi d'autrui,charmant.

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H:Tu imagines quoi?Parce que il y a similitude sur la forme,un repas, le fond est le mème,avec des dieux romains,des grades,le dieu soleil,ca va pas chercher bien loins quand mème.

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Je me repette rien ne se crée tout se transforme, et nous avons de fait la demonstration que le christianisme est un fabuleux syncrétisme qui de fait a pu rassembler le maximum de croyants de l'époque . C'est ce qui a été un élement de sa réussite....... tardive 3 siècles apres .

Si c'est la théorie du non ètre;question de foi;si c'est la loi appliqué à la matières en comparaison avec la foi,ca va pas chercher bien loin.Qand au syncrétisme,c'est ton seul but,cherchant à faire passer de la mythologie romaine pour la religion chrétienne,ce qui est étrange,c'est c'est acharnement à combattre la foi d'autrui,faites ce que je dit pas ce que je fait,tu as raison,point final,sache seulement que plus tu en fait,plus tu te dévoiles,et tu ne prèches pas pour ta paroisse,j'ai rarement vu quelqu'un sacharner ainsi à détruire la foi d'autrui.

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Donc contrairement à ce que tu dis il y a des témoignages de ce culte à l'époque . Tu peux vérifier si tu le désires avec mes sources indiquées .

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H:Des pères de l'Eglise,bravo.

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Les pères de l'eglise, qui combattaient les autres cultes, les décrivent ce qui est normal , où est le problème ?

Voir ci dessus.

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Et les rites,c'est qui qui les décrits?

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Je viens de te le dire , relis moi Tertulien, et Justin . par exemple . Il y a aussi de nombreux témoignages sur ce culte, je rappelle qu'il etait véhiculé par la légion romaine

Alors renseigne toi,les rites,ce sont les pères de l'Eglise qui les décrivent,mais bon,ca ou autre chose,la légion romaine maintenant,ca part dans tous les sens.

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Ceux qui ont inventé ce culte en Perse, bien avant JC, et apres l'on fait evoluer. Comme toutes les religions , des hommes . Peu importe qui l'a ecrit les témoignages sont formels reprends mes sources STP.

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H:C'est sur que les pères de l'Eglises comme sources

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Je ne vois pas où est le problème, !!!
aurais tu des doutes sur la patrologie ?

Et toi,tu as des doutes sur Polycarpe et les Apotres,c'est acharnement à sortir tout et n'importe quoi te contredisant toi mème,à ras des paquerettes

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H:Quand au similitudes,festoyer sur la peau d'un taureau,il ne manque plus que la corne d'abondance

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tu devrais savoir que rien ne se crée tout se transforme , surtout dans le domaine des mythes

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H:De mieux en mieux.

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Pas du tout je te conseille de te rapprocher comme je l'ai fait de livres sur l'histoire des mythes dans l'histoire de l'humanité , et tu veras l'evolution de l'imaginaire humain pour arriver au monothéisme par exemple .

Chacun sa foi et les cochons serons bien gardés!