Rappel du premier message :

[center]J'aimerais qu'on parle de Dieu , comment convaincre quelqu'un qui ne croit pas en dieu sans lui parler des livres, du Christ, des hadiths, des prophètes, juste avec nos mots ?


Quand j'étais plus petite j 'ai dis a ma mère " maman comment les oiseaux tiennent dans le ciel ?" elle m'a répondu tu comprendras plus tard !


a vos claviers !!!

ps : et cette fois ci j'espere que ça sera du sérieux ( parce'que j'ai déja posté un article et on m'a taillé enfin bref )

amour a écrit:

Tu sais ce qui me fait rêver ? C'est d'adorer Dieu dans une montagne, vivre paisiblement et méloigner des gens et leur épargner mon mal !



lol c'est mon rêve aussi, mais Dieu aime un croyant qui confronte la vie quotidienne.

Tout a fait !!

Enutrof a écrit:

paixetamour a écrit:

pourquoi tu es daccord ?

parsc'que j'aimerais partir et que tu ne me verrais plus

Si j'ai bien compris c'est plutôt pour le côté "isolement et recherche spirituel" plus que la disparition de quelqu'un ^^'
en tout cas c'est plus comme ça que je le prends ===> la recherche spirituelle personnelle

exactement t'as tout compris, en plus j'aime la solitude alors ...

Enutrof a écrit:

Fais comme moi :

je touche le bois

paixetamour a écrit:

Man a écrit:

paixetamour a écrit:

pourquoi tu es daccord ?

parsc'que j'aimerais partir et que tu ne me verrais plus

Du tout. Je préfèrerais que tu restes auprès de moi pour que je puisse t'aider à ouvrir les yeux sur l'islam.

Je disais cela pour la raison citée par Enutrof d'ailleurs je ferais de même à ta place.

Ah j'ai eu peur, on se débarasse pas de moi comme ça

Personne ne souhaite se débarrasser de toi au contraire moi je t'y accompagnerai bien, mais le concept d'être seul s’envolerait.

Man a écrit:

paixetamour a écrit:

Man a écrit:

Du tout. Je préfèrerais que tu restes auprès de moi pour que je puisse t'aider à ouvrir les yeux sur l'islam.

Je disais cela pour la raison citée par Enutrof d'ailleurs je ferais de même à ta place.

Ah j'ai eu peur, on se débarasse pas de moi comme ça

Personne ne souhaite se débarrasser de toi au contraire moi je t'y accompagnerai bien, mais le concept d'être seul s’envolerait.

j'ai besoin des gens aussi pour vivre d'être entourer de gens simple ça me manque, comme le Maroc que je n'ai pas visité depuis 5 ans dans un village loin de la ville, ou les gens sont tellements magnifique, là bas y règne la paix ! enfin !

https://www.youtube.com/watch?v=_vcf88kriYM

wallen le raconte bien, c'est mon rêve

paixetamour a écrit:

Man a écrit:

paixetamour a écrit:

Ah j'ai eu peur, on se débarasse pas de moi comme ça

Personne ne souhaite se débarrasser de toi au contraire moi je t'y accompagnerai bien, mais le concept d'être seul s’envolerait.

j'ai besoin des gens aussi pour vivre d'être entourer de gens simple ça me manque, comme le Maroc que je n'ai pas visité depuis 5 ans dans un village loin de la ville, ou les gens sont tellements magnifique, là bas y règne la paix ! enfin !

Tu sais, amouretpaix, que la solitude contribue à élargir la conscience d’être, à consolider son sentiment d’identité et à enrichir sa vie.

On a besoin tous de se retrouver seul et de mediter. D'ailleurs la solitude n’effraie pas ceux qui sont de bons compagnons pour eux-mêmes et qui prennent le temps d’entretenir leur richesse intérieure. J'ai souvent eu ce besoin pour pouvoir me retrouver face a moi meme, pour mieux me connaitre et avancer dans ce monde d'incertitude et ca porte ses fruits !

Au fil du temps je me suis sentie independante cad que j'ai eu le sentiment de mon identite assez solide pour ne pas dépendre de l’opinion des autres et pour resister aux épreuves de la vie. J'ai decouvert en moi la certitude de ma valeur essentielle et a mesure que j'avancais en maturite, la solitude devenait positive.
Il faut etre conscient que les deceptions et les joies sont des realités de la vie, que les barrieres du chemin peuvent etre enlevees et que l’autre n’est pas une menace pour nous. L’apprentissage de vivre avec nous-memes nous permet d’accepter l’autre dans sa réalite à lui sans vouloir la changer (surtout pour les personnes mariees).

Même si notre besoin de l’autre est très grand, il ne peut remplir notre vide et nous apporter la sécurite que nous recherchons. Cette sécurite, il faudra la trouver en nous-memes, car il est impossible de penser que nous pouvons nous trouver en quelqu’un d’autre. C’est tout le sens de notre identite personnelle qui entre en jeu. Cette identite se trouve en marchant sur notre propre chemin et en nous connaissant bien nous-memes.
Le secret, c’est cette plongee à l’interieur nous fait decouvrir La Verite, DIEU, le Vrai Dieu AMOUR. C'est un cheminement spirituel dans la solitude qui te fera decouvrir cela alors, ne pense pas au Maroc, ni a ses gens si gentils car le vide que tu ressens, tu l'emporteras avec toi ou que tu te trouves.

Crois-en une femme experimentee, ma fille !!!

ZAHIA a écrit:

paixetamour a écrit:

Man a écrit:

Personne ne souhaite se débarrasser de toi au contraire moi je t'y accompagnerai bien, mais le concept d'être seul s’envolerait.

j'ai besoin des gens aussi pour vivre d'être entourer de gens simple ça me manque, comme le Maroc que je n'ai pas visité depuis 5 ans dans un village loin de la ville, ou les gens sont tellements magnifique, là bas y règne la paix ! enfin !

Tu sais, amouretpaix, que la solitude contribue à élargir la conscience d’être, à consolider son sentiment d’identité et à enrichir sa vie.

On a besoin tous de se retrouver seul et de mediter. D'ailleurs la solitude n’effraie pas ceux qui sont de bons compagnons pour eux-mêmes et qui prennent le temps d’entretenir leur richesse intérieure. J'ai souvent eu ce besoin pour pouvoir me retrouver face a moi meme, pour mieux me connaitre et avancer dans ce monde d'incertitude et ca porte ses fruits !

Au fil du temps je me suis sentie independante cad que j'ai eu le sentiment de mon identite assez solide pour ne pas dépendre de l’opinion des autres et pour resister aux épreuves de la vie. J'ai decouvert en moi la certitude de ma valeur essentielle et a mesure que j'avancais en maturite, la solitude devenait positive.
Il faut etre conscient que les deceptions et les joies sont des realités de la vie, que les barrieres du chemin peuvent etre enlevees et que l’autre n’est pas une menace pour nous. L’apprentissage de vivre avec nous-memes nous permet d’accepter l’autre dans sa réalite à lui sans vouloir la changer (surtout pour les personnes mariees).

Même si notre besoin de l’autre est très grand, il ne peut remplir notre vide et nous apporter la sécurite que nous recherchons. Cette sécurite, il faudra la trouver en nous-memes, car il est impossible de penser que nous pouvons nous trouver en quelqu’un d’autre. C’est tout le sens de notre identite personnelle qui entre en jeu. Cette identite se trouve en marchant sur notre propre chemin et en nous connaissant bien nous-memes.
Le secret, c’est cette plongee à l’interieur nous fait decouvrir La Verite, DIEU, le Vrai Dieu AMOUR. C'est un cheminement spirituel dans la solitude qui te fera decouvrir cela alors, ne pense pas au Maroc, ni a ses gens si gentils car le vide que tu ressens, tu l'emporteras avec toi ou que tu te trouves.

Crois-en une femme experimentee, ma fille !!!

Merci pour ces belles paroles pleine de sagesse Zahia

Tu as raison mais j'ai aussi besoin de me ressourcer dans mon pays d'origine qui me manque tellement, quand je revenais du Maroc j'étais heureuse de rentrer en France retrouver mes amis !

En générale quand je me retrouve seule c'est pour méditer sur la vie et ce qu'elle m'apporte de bien !

Tu renvoie de l'air frais, tu es quelqu'un de sage et de très gentille, tu sais ce que tu veux et tu as trouvé ta voie, j'en suis heureuse pour toi vraiment et merci

paixetamour a écrit:

ZAHIA a écrit:

paixetamour a écrit:

j'ai besoin des gens aussi pour vivre d'être entourer de gens simple ça me manque, comme le Maroc que je n'ai pas visité depuis 5 ans dans un village loin de la ville, ou les gens sont tellements magnifique, là bas y règne la paix ! enfin !

Tu sais, amouretpaix, que la solitude contribue à élargir la conscience d’être, à consolider son sentiment d’identité et à enrichir sa vie.

On a besoin tous de se retrouver seul et de mediter. D'ailleurs la solitude n’effraie pas ceux qui sont de bons compagnons pour eux-mêmes et qui prennent le temps d’entretenir leur richesse intérieure. J'ai souvent eu ce besoin pour pouvoir me retrouver face a moi meme, pour mieux me connaitre et avancer dans ce monde d'incertitude et ca porte ses fruits !

Au fil du temps je me suis sentie independante cad que j'ai eu le sentiment de mon identite assez solide pour ne pas dépendre de l’opinion des autres et pour resister aux épreuves de la vie. J'ai decouvert en moi la certitude de ma valeur essentielle et a mesure que j'avancais en maturite, la solitude devenait positive.
Il faut etre conscient que les deceptions et les joies sont des realités de la vie, que les barrieres du chemin peuvent etre enlevees et que l’autre n’est pas une menace pour nous. L’apprentissage de vivre avec nous-memes nous permet d’accepter l’autre dans sa réalite à lui sans vouloir la changer (surtout pour les personnes mariees).

Même si notre besoin de l’autre est très grand, il ne peut remplir notre vide et nous apporter la sécurite que nous recherchons. Cette sécurite, il faudra la trouver en nous-memes, car il est impossible de penser que nous pouvons nous trouver en quelqu’un d’autre. C’est tout le sens de notre identite personnelle qui entre en jeu. Cette identite se trouve en marchant sur notre propre chemin et en nous connaissant bien nous-memes.
Le secret, c’est cette plongee à l’interieur nous fait decouvrir La Verite, DIEU, le Vrai Dieu AMOUR. C'est un cheminement spirituel dans la solitude qui te fera decouvrir cela alors, ne pense pas au Maroc, ni a ses gens si gentils car le vide que tu ressens, tu l'emporteras avec toi ou que tu te trouves.

Crois-en une femme experimentee, ma fille !!!

Merci pour ces belles paroles pleine de sagesse Zahia

Tu as raison mais j'ai aussi besoin de me ressourcer dans mon pays d'origine qui me manque tellement, quand je revenais du Maroc j'étais heureuse de rentrer en France retrouver mes amis !

En générale quand je me retrouve seule c'est pour méditer sur la vie et ce qu'elle m'apporte de bien !

Tu renvoie de l'air frais, tu es quelqu'un de sage et de très gentille, tu sais ce que tu veux et tu as trouvé ta voie, j'en suis heureuse pour toi vraiment et merci

Merci, amouretpaix ! J'espere que mon experience spirituelle pourra en faire profiter d'autres. N'hesite pas a me contacter !

ZAHIA a écrit:

paixetamour a écrit:

ZAHIA a écrit:

Tu sais, amouretpaix, que la solitude contribue à élargir la conscience d’être, à consolider son sentiment d’identité et à enrichir sa vie.

On a besoin tous de se retrouver seul et de mediter. D'ailleurs la solitude n’effraie pas ceux qui sont de bons compagnons pour eux-mêmes et qui prennent le temps d’entretenir leur richesse intérieure. J'ai souvent eu ce besoin pour pouvoir me retrouver face a moi meme, pour mieux me connaitre et avancer dans ce monde d'incertitude et ca porte ses fruits !

Au fil du temps je me suis sentie independante cad que j'ai eu le sentiment de mon identite assez solide pour ne pas dépendre de l’opinion des autres et pour resister aux épreuves de la vie. J'ai decouvert en moi la certitude de ma valeur essentielle et a mesure que j'avancais en maturite, la solitude devenait positive.
Il faut etre conscient que les deceptions et les joies sont des realités de la vie, que les barrieres du chemin peuvent etre enlevees et que l’autre n’est pas une menace pour nous. L’apprentissage de vivre avec nous-memes nous permet d’accepter l’autre dans sa réalite à lui sans vouloir la changer (surtout pour les personnes mariees).

Même si notre besoin de l’autre est très grand, il ne peut remplir notre vide et nous apporter la sécurite que nous recherchons. Cette sécurite, il faudra la trouver en nous-memes, car il est impossible de penser que nous pouvons nous trouver en quelqu’un d’autre. C’est tout le sens de notre identite personnelle qui entre en jeu. Cette identite se trouve en marchant sur notre propre chemin et en nous connaissant bien nous-memes.
Le secret, c’est cette plongee à l’interieur nous fait decouvrir La Verite, DIEU, le Vrai Dieu AMOUR. C'est un cheminement spirituel dans la solitude qui te fera decouvrir cela alors, ne pense pas au Maroc, ni a ses gens si gentils car le vide que tu ressens, tu l'emporteras avec toi ou que tu te trouves.

Crois-en une femme experimentee, ma fille !!!

Merci pour ces belles paroles pleine de sagesse Zahia

Tu as raison mais j'ai aussi besoin de me ressourcer dans mon pays d'origine qui me manque tellement, quand je revenais du Maroc j'étais heureuse de rentrer en France retrouver mes amis !

En générale quand je me retrouve seule c'est pour méditer sur la vie et ce qu'elle m'apporte de bien !

Tu renvoie de l'air frais, tu es quelqu'un de sage et de très gentille, tu sais ce que tu veux et tu as trouvé ta voie, j'en suis heureuse pour toi vraiment et merci

Merci, amouretpaix ! J'espere que mon experience spirituelle pourra en faire profiter d'autres. N'hesite pas a me contacter !

avec plaisir

paixetamour a écrit:

Man a écrit:

paixetamour a écrit:

Ah j'ai eu peur, on se débarasse pas de moi comme ça

Personne ne souhaite se débarrasser de toi au contraire moi je t'y accompagnerai bien, mais le concept d'être seul s’envolerait.

j'ai besoin des gens aussi pour vivre d'être entourer de gens simple ça me manque, comme le Maroc que je n'ai pas visité depuis 5 ans dans un village loin de la ville, ou les gens sont tellements magnifique, là bas y règne la paix ! enfin !

Je te comprends.. j'ai vécu cela longtemps quand je vivais hors du Liban.

Man a écrit:

paixetamour a écrit:

Man a écrit:

Personne ne souhaite se débarrasser de toi au contraire moi je t'y accompagnerai bien, mais le concept d'être seul s’envolerait.

j'ai besoin des gens aussi pour vivre d'être entourer de gens simple ça me manque, comme le Maroc que je n'ai pas visité depuis 5 ans dans un village loin de la ville, ou les gens sont tellements magnifique, là bas y règne la paix ! enfin !

Je te comprends.. j'ai vécu cela longtemps quand je vivais hors du Liban.

C'est triste, comment t'as fais pour partir hors du liban c'est juste magnifique et les femmes sont très belles là bas

C'est vrai.. j'étais obligé.

Mais c'est du passé

Mais la France a besoin d'aide car elle se perd sur le plan de la foi.

Man a écrit:

C'est vrai.. j'étais obligé.

Mais c'est du passé

Mais la France a besoin d'aide car elle se perd sur le plan de la foi.

comment ça elle se perd ?

paixetamour a écrit:

Man a écrit:

C'est vrai.. j'étais obligé.

Mais c'est du passé

Mais la France a besoin d'aide car elle se perd sur le plan de la foi.

comment ça elle se perd ?

C'est un pays qui a trop voulu pousser dans la laïcité en occultant ses origines chrétiennes.. la religion est devenu ridicule aux yeux de l'Etat qui ne se gêne pas pour la faire passer comme ridicule dans ses institutions.. beaucoup de gens prennent la religion en général à la rigolade à cause d'à priori. Au final, cela n'empêche pas un manque de spiritualité à combler, et qu'est-ce qu'ils retrouvent devant eux : des musulmans qui jouent beaucoup sur l'apparence, ce qui les attirent forcément. Ils ont besoin de s'affirmer et de combler un manque de confiance évident sur la religion, donc dire des mots arabe comme les musulmans, laisser sa barbe, voir porter une djelaba, ça fait "bien", ça fait pieux, donc beaucoup dérivent comme ça vers l'islam même des français eux même, sans avoir jamais ouvert une seule fois le coran. C'est bien triste.

Tu as tout à fait raison Man. Le manque de culture sur le fait religieux en France atteint des sommets !!

Man a écrit:

paixetamour a écrit:

Man a écrit:

C'est vrai.. j'étais obligé.

Mais c'est du passé

Mais la France a besoin d'aide car elle se perd sur le plan de la foi.

comment ça elle se perd ?

C'est un pays qui a trop voulu pousser dans la laïcité en occultant ses origines chrétiennes.. la religion est devenu ridicule aux yeux de l'Etat qui ne se gêne pas pour la faire passer comme ridicule dans ses institutions.. beaucoup de gens prennent la religion en général à la rigolade à cause d'à priori. Au final, cela n'empêche pas un manque de spiritualité à combler, et qu'est-ce qu'ils retrouvent devant eux : des musulmans qui jouent beaucoup sur l'apparence, ce qui les attirent forcément. Ils ont besoin de s'affirmer et de combler un manque de confiance évident sur la religion, donc dire des mots arabe comme les musulmans, laisser sa barbe, voir porter une djelaba, ça fait "bien", ça fait pieux, donc beaucoup dérivent comme ça vers l'islam même des français eux même, sans avoir jamais ouvert une seule fois le coran. C'est bien triste.

alors là je suis tout a fait daccord avec toi

Je connais des musulmans comme ça qui veulent même rééduquer les parents ce qui me fait trop rire, c'est pas parceque nos parents musulmans (enfin la plus part) ne s'habillent pas en qamis , porte la barbe etc.. qu'ils ne connaissent rien au coran bien au contraire, c'est eux même qui les corrigent !

Tous les ulémas sont d'accord pour dire que ces musulmans doivent émigrer de cette terre, sauf s'ils n'en ont pas les possibilités. Le verset coranique est clair : "A ceux dont ils prendront l'âme et qui auront eu des manquements vis-à-vis d'eux-mêmes, les anges diront : "Où étiez-vous ?" Ils répondront : "Nous étions faibles sur terre." Ils leur diront : "La terre n'était-elle pas assez vaste pour que vous y émigriez ?" Voilà ceux dont le refuge sera l'enfer, et quel mauvais lieu. Sauf ceux qui étaient faibles, hommes, femmes et enfants, ne trouvant pas de moyen et ne trouvant pas de voie" (4/97-98). Ibn Hazm, dont l'avis est très sévère concernant le fait de ne pas émigrer (nous allons le voir), reconnaît aussi bien entendu cette excuse pour celui qui n'en a pas les possibilités (Al-Muhallâ 12/125)

paixetamour a écrit:

Man a écrit:

paixetamour a écrit:

comment ça elle se perd ?

C'est un pays qui a trop voulu pousser dans la laïcité en occultant ses origines chrétiennes.. la religion est devenu ridicule aux yeux de l'Etat qui ne se gêne pas pour la faire passer comme ridicule dans ses institutions.. beaucoup de gens prennent la religion en général à la rigolade à cause d'à priori. Au final, cela n'empêche pas un manque de spiritualité à combler, et qu'est-ce qu'ils retrouvent devant eux : des musulmans qui jouent beaucoup sur l'apparence, ce qui les attirent forcément. Ils ont besoin de s'affirmer et de combler un manque de confiance évident sur la religion, donc dire des mots arabe comme les musulmans, laisser sa barbe, voir porter une djelaba, ça fait "bien", ça fait pieux, donc beaucoup dérivent comme ça vers l'islam même des français eux même, sans avoir jamais ouvert une seule fois le coran. C'est bien triste.

alors là je suis tout a fait daccord avec toi

Je connais des musulmans comme ça qui veulent même rééduquer les parents ce qui me fait trop rire, c'est pas parceque nos parents musulmans (enfin la plus part) ne s'habillent pas en qamis , porte la barbe etc.. qu'ils ne connaissent rien au coran bien au contraire, c'est eux même qui les corrigent !

Tous les ulémas sont d'accord pour dire que ces musulmans doivent émigrer de cette terre, sauf s'ils n'en ont pas les possibilités. Le verset coranique est clair : "A ceux dont ils prendront l'âme et qui auront eu des manquements vis-à-vis d'eux-mêmes, les anges diront : "Où étiez-vous ?" Ils répondront : "Nous étions faibles sur terre." Ils leur diront : "La terre n'était-elle pas assez vaste pour que vous y émigriez ?" Voilà ceux dont le refuge sera l'enfer, et quel mauvais lieu. Sauf ceux qui étaient faibles, hommes, femmes et enfants, ne trouvant pas de moyen et ne trouvant pas de voie" (4/97-98). Ibn Hazm, dont l'avis est très sévère concernant le fait de ne pas émigrer (nous allons le voir), reconnaît aussi bien entendu cette excuse pour celui qui n'en a pas les possibilités (Al-Muhallâ 12/125)

La réalité est tout autre puisqu'en dar al islam le souhait est d'islamiser toutes les terres.. De nombreux savants, imam, cheikh, prédicateurs, sont envoyés en europe avec de fausses propagandes afin de convertir des masses. Deedat et Naïk en font partie.

Man a écrit:

paixetamour a écrit:

Man a écrit:

C'est un pays qui a trop voulu pousser dans la laïcité en occultant ses origines chrétiennes.. la religion est devenu ridicule aux yeux de l'Etat qui ne se gêne pas pour la faire passer comme ridicule dans ses institutions.. beaucoup de gens prennent la religion en général à la rigolade à cause d'à priori. Au final, cela n'empêche pas un manque de spiritualité à combler, et qu'est-ce qu'ils retrouvent devant eux : des musulmans qui jouent beaucoup sur l'apparence, ce qui les attirent forcément. Ils ont besoin de s'affirmer et de combler un manque de confiance évident sur la religion, donc dire des mots arabe comme les musulmans, laisser sa barbe, voir porter une djelaba, ça fait "bien", ça fait pieux, donc beaucoup dérivent comme ça vers l'islam même des français eux même, sans avoir jamais ouvert une seule fois le coran. C'est bien triste.

alors là je suis tout a fait daccord avec toi

Je connais des musulmans comme ça qui veulent même rééduquer les parents ce qui me fait trop rire, c'est pas parceque nos parents musulmans (enfin la plus part) ne s'habillent pas en qamis , porte la barbe etc.. qu'ils ne connaissent rien au coran bien au contraire, c'est eux même qui les corrigent !

Tous les ulémas sont d'accord pour dire que ces musulmans doivent émigrer de cette terre, sauf s'ils n'en ont pas les possibilités. Le verset coranique est clair : "A ceux dont ils prendront l'âme et qui auront eu des manquements vis-à-vis d'eux-mêmes, les anges diront : "Où étiez-vous ?" Ils répondront : "Nous étions faibles sur terre." Ils leur diront : "La terre n'était-elle pas assez vaste pour que vous y émigriez ?" Voilà ceux dont le refuge sera l'enfer, et quel mauvais lieu. Sauf ceux qui étaient faibles, hommes, femmes et enfants, ne trouvant pas de moyen et ne trouvant pas de voie" (4/97-98). Ibn Hazm, dont l'avis est très sévère concernant le fait de ne pas émigrer (nous allons le voir), reconnaît aussi bien entendu cette excuse pour celui qui n'en a pas les possibilités (Al-Muhallâ 12/125)

La réalité est tout autre puisqu'en dar al islam le souhait est d'islamiser toutes les terres.. De nombreux savants, imam, cheikh, prédicateurs, sont envoyés en europe avec de fausses propagandes afin de convertir des masses. Deedat et Naïk en font partie.

fausses propagandes ?

Tu oublie que Allah guide qui il veut et égare qui il veut !

ce n'est pas Ahmed Deedat ni Zakir Naik qui convertissent les gens, ils font des conférences appellent les gens (da3wa) a la religion de l'islam, ils obligent personne a y participer, mais les gens viennent en masse pour l'écouter !
Plusieurs chrétiens ont tenté de le convertir a jésus a maintes reprises et même au derniers moments de sa vie mais il refusa !

paixetamour a écrit:

Man a écrit:

paixetamour a écrit:

alors là je suis tout a fait daccord avec toi

Je connais des musulmans comme ça qui veulent même rééduquer les parents ce qui me fait trop rire, c'est pas parceque nos parents musulmans (enfin la plus part) ne s'habillent pas en qamis , porte la barbe etc.. qu'ils ne connaissent rien au coran bien au contraire, c'est eux même qui les corrigent !

Tous les ulémas sont d'accord pour dire que ces musulmans doivent émigrer de cette terre, sauf s'ils n'en ont pas les possibilités. Le verset coranique est clair : "A ceux dont ils prendront l'âme et qui auront eu des manquements vis-à-vis d'eux-mêmes, les anges diront : "Où étiez-vous ?" Ils répondront : "Nous étions faibles sur terre." Ils leur diront : "La terre n'était-elle pas assez vaste pour que vous y émigriez ?" Voilà ceux dont le refuge sera l'enfer, et quel mauvais lieu. Sauf ceux qui étaient faibles, hommes, femmes et enfants, ne trouvant pas de moyen et ne trouvant pas de voie" (4/97-98). Ibn Hazm, dont l'avis est très sévère concernant le fait de ne pas émigrer (nous allons le voir), reconnaît aussi bien entendu cette excuse pour celui qui n'en a pas les possibilités (Al-Muhallâ 12/125)

La réalité est tout autre puisqu'en dar al islam le souhait est d'islamiser toutes les terres.. De nombreux savants, imam, cheikh, prédicateurs, sont envoyés en europe avec de fausses propagandes afin de convertir des masses. Deedat et Naïk en font partie.

fausses propagandes ?

Tu oublie que Allah guide qui il veut et égare qui il veut !

ce n'est pas Ahmed Deedat ni Zakir Naik qui convertissent les gens, ils font des conférences appellent les gens (da3wa) a la religion de l'islam, ils obligent personne a y participer, mais les gens viennent en masse pour l'écouter !
Plusieurs chrétiens ont tenté de le convertir a jésus a maintes reprises et même au derniers moments de sa vie mais il refusa !

C’etait le Vendredi Saint (Good Friday), le vendredi précédent la pâque, un jour ‘sacré’ pour les Australiens. A Sidney, et devant une très large foule, Deedat, dans un de ses discours les plus enflammé, attaque sévèrement la crucifixion et la résurrection. Le discours est tellement offensant qu’il va déclencher la colère du gouvernement séculier australien. Le service de l’immigration le menace d’expulsion s’il n’adoucit pas le contenu de sa lecture du Vendredi Saint.
J'ai lu quelque part, apres une discussion avec un reverend, ils se sont lances le defi que celui qui ment se taise a tout jamais. Je ne retrouve pas ce texte, dommage.
Quatre semaines plus tard après cet évènement, Deedat, directeur de sa fondation, s’effondre un vendredi après-midi après une réunion avec les administrateurs du centre : il est victime d’une attaque d’apoplexie très rare, le locked-in syndrome. On l’emmena d’urgence à l’Hôpital Wentworth et à Entabeni pour lui faire des scanners du cerveau. Il ne s’en remettra jamais. Complètement paralysé, ne pouvant ni manger ni boire ni avaler ni parler, son seul moyen de communication était le clignement des yeux.

Cet homme (Ahmed Deedat) a passé sa vie à COMBATTRE la Bible, à prouver et à démontrer que ce n'était pas la Parole de Dieu ! Comment tout cela s'est terminé alors ?
Resultat : Ahmed Deedat fini paralysé sur son lit sur lequel il passa 9 ans, criant de douleur, et était à moitié fou, regardant les vidéos de lui, jusqu'à ce qu'il meurt !

Nietzsche a lui aussi combattu la foi chrétienne, il a egalement fini à moitié fou.

Jesus dit" Je suis le CHEMIN, la VERITE, et la VIE, ON NE VA AU PERE QUE PAR MOI" et un homme qui affirme que l'Evangile est une imposture... et un homme qui affirme que Jesus n'est pas monté vers le Père ou alors que Jesus n'est jamais mort sur la croix... Deduisez vous-même!
Comme déjà dit sa mort n'a peut-être rien à voir avec le fait qu'il met en doute la Parole de Dieu pendant plus de 40 ans ; MAIS ON NE SE MOQUE PAS DE DIEU !!!

si plusieurs ont choisi l'islam à travers AHMED DEEDAT, ce que cet homme apporter des arguments, et ils se moquait pas des autres , comme le font souvent certain savant chrétiens , poser une question sur vos savants pk jésus priait toute la nuit un Dieu, alors qu'il est Dieu, ils vous répondent souvent Dieu est amour et Dieu vous aimes....POURQUOI jésus disait qu'il avait un Dieu, car Dieu vous aimes et Dieu est amour,

DEEDAT détestait ce jeu de mot

amour a écrit:

si plusieurs ont choisi l'islam à travers AHMED DEEDAT, ce que cet homme apporter des arguments, et ils se moquait pas des autres , comme le font souvent certain savant chrétiens , poser une question sur vos savants pk jésus priait toute la nuit un Dieu, alors qu'il est Dieu, ils vous répondent souvent Dieu est amour et Dieu vous aimes....POURQUOI jésus disait qu'il avait un Dieu, car Dieu vous aimes et Dieu est amour,

DEEDAT détestait ce jeu de mot

Amour, je vois que tu as toujours autant de problème avec le PLEINEMENT HUMAIN et PLEINEMENT DIVIN. je vais essayer de t'aider.

"L'Incarnation est le mystère de l’admirable union de la nature divine et de la nature humaine dans l’unique Personne du Verbe.
L’Incarnation du Fils de Dieu ne signifie pas que Jésus-Christ soit en partie Dieu et en partie homme, ni qu’il soit le résultat du mélange confus entre le divin et l’humain. Il s’est fait vraiment homme en restant vraiment Dieu. Jésus-Christ est vrai Dieu et vrai homme.
L’Incarnation a pour origine l’amour de Dieu envers les hommes : « Voici comment Dieu a manifesté son amour parmi nous : Dieu a envoyé son Fils unique dans le monde pour que nous vivions par lui » (1 Jn 4, 9). L’Incarnation est la démonstration par excellence de l’Amour de Dieu pour les hommes, étant donné qu’en elle, c’est Dieu lui-même qui se donne aux hommes, participant à la nature humaine dans une unité de personne".






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paixetamour a écrit:

Man a écrit:

paixetamour a écrit:

alors là je suis tout a fait daccord avec toi

Je connais des musulmans comme ça qui veulent même rééduquer les parents ce qui me fait trop rire, c'est pas parceque nos parents musulmans (enfin la plus part) ne s'habillent pas en qamis , porte la barbe etc.. qu'ils ne connaissent rien au coran bien au contraire, c'est eux même qui les corrigent !

Tous les ulémas sont d'accord pour dire que ces musulmans doivent émigrer de cette terre, sauf s'ils n'en ont pas les possibilités. Le verset coranique est clair : "A ceux dont ils prendront l'âme et qui auront eu des manquements vis-à-vis d'eux-mêmes, les anges diront : "Où étiez-vous ?" Ils répondront : "Nous étions faibles sur terre." Ils leur diront : "La terre n'était-elle pas assez vaste pour que vous y émigriez ?" Voilà ceux dont le refuge sera l'enfer, et quel mauvais lieu. Sauf ceux qui étaient faibles, hommes, femmes et enfants, ne trouvant pas de moyen et ne trouvant pas de voie" (4/97-98). Ibn Hazm, dont l'avis est très sévère concernant le fait de ne pas émigrer (nous allons le voir), reconnaît aussi bien entendu cette excuse pour celui qui n'en a pas les possibilités (Al-Muhallâ 12/125)

La réalité est tout autre puisqu'en dar al islam le souhait est d'islamiser toutes les terres.. De nombreux savants, imam, cheikh, prédicateurs, sont envoyés en europe avec de fausses propagandes afin de convertir des masses. Deedat et Naïk en font partie.

fausses propagandes ?

Tu oublie que Allah guide qui il veut et égare qui il veut !

ce n'est pas Ahmed Deedat ni Zakir Naik qui convertissent les gens, ils font des conférences appellent les gens (da3wa) a la religion de l'islam, ils obligent personne a y participer, mais les gens viennent en masse pour l'écouter !
Plusieurs chrétiens ont tenté de le convertir a jésus a maintes reprises et même au derniers moments de sa vie mais il refusa !

Vous avez une conception trompé du terme "Dieu égare qui il veut". Quand Dieu a "égaré" Pharaon, il ne l'a pas sorti du droit chemin : il y était déjà. Dieu l'a juste pousser à bout afin de montrer les signes prodigieux des 12 plaies d'Egypte, car Pharaon était obstiné et ne serait pas revenu vers la réalité.

Ce n'est pas comme le coran qui dit que Allah envoi des démons égarer les gens.. c'est ridicule et dans ce cas, Satan ne servirait à rien.

Si 15:9- La louange ne sied pas à la bouche du pécheur puisqu'elle ne lui est pas accordée par le Seigneur.
Si 15:10- Car c'est en sagesse que s'exprime la louange, et c'est le Seigneur qui la guide.
Si 15:11- Ne dis pas : "C'est le Seigneur qui m'a fait pécher", car il ne fait pas ce qu'il a en horreur.
Si 15:12- Ne dis pas : "C'est lui qui m'a égaré", car il n'a que faire d'un pécheur.
Si 15:13- Le Seigneur hait toute espèce d'abomination et aucune n'est aimée de ceux qui le craignent.

Maintenant, Deedat est connu des chrétiens et ses débat à l'américaine avec le public choisi au préalable, voué à sa cause, un interlocuteur avec qui les gains sont partagés, ça on connais. Ses arguments sont tellement bidons qu'aucun musulman ne peut les utiliser sans se faire ridiculiser.

amour a écrit:

si plusieurs ont choisi l'islam à travers AHMED DEEDAT, ce que cet homme apporter des arguments, et ils se moquait pas des autres , comme le font souvent certain savant chrétiens , poser une question sur vos savants pk jésus priait toute la nuit un Dieu, alors qu'il est Dieu, ils vous répondent souvent Dieu est amour et Dieu vous aimes....POURQUOI jésus disait qu'il avait un Dieu, car Dieu vous aimes et Dieu est amour,

DEEDAT détestait ce jeu de mot

On t'a déjà répondu mais tu ne veux pas pas comprendre, tu t'obstines à répêter les mêmes choses. Tu vas arriver à 2000 messages pour au final, n'avoir pas évolué du tout. Deedat aimait ce genre de personne.

Citation :

"L'Incarnation est le mystère de l’admirable union de la nature divine et de la nature humaine dans l’unique Personne du Verbe.
L’Incarnation du Fils de Dieu ne signifie pas que Jésus-Christ soit en partie Dieu et en partie homme, ni qu’il soit le résultat du mélange confus entre le divin et l’humain. Il s’est fait vraiment homme en restant vraiment Dieu. Jésus-Christ est vrai Dieu et vrai homme.
L’Incarnation a pour origine l’amour de Dieu envers les hommes : « Voici comment Dieu a manifesté son amour parmi nous : Dieu a envoyé son Fils unique dans le monde pour que nous vivions par lui » (1 Jn 4, 9). L’Incarnation est la démonstration par excellence de l’Amour de Dieu pour les hommes, étant donné qu’en elle, c’est Dieu lui-même qui se donne aux hommes, participant à la nature humaine dans une unité de personne".

allons on va lire cet avis( j'espère que tu fais la différence entre avis et vérité)

un l'incarnation est un mystère, tout à fait normal c'est illogique,
fils de Dieu: soit il est Dieu, ou fils de Dieu, car avec cela on peut jouer sur les mots...bon
écouter je vous laisse avec cet avis bizzare:

L’Incarnation du Fils de Dieu ne signifie pas que Jésus-Christ soit en partie Dieu et en partie homme, ni qu’il soit le résultat du mélange confus entre le divin et l’humain. Il s’est fait vraiment homme en restant vraiment Dieu. Jésus-Christ est vrai Dieu et vrai homme.

voyez vous lorsqu'on veut expliqué quelque chose je serais gentil pour dire illogique , on peut produire ce genre de phrase....que malheureusement tu est "obligé de les comprendre" sans rien comprendre.

Voici comment Dieu a manifesté son amour parmi nous : célèbre citation Dieu est amour,rien avoir avec le sujet.
: Dieu a envoyé son Fils unique ; je veux juste ajouté que , souvent en emploi unique et engendrer, mais on remplace les mots c'est "licite"
Dieu a envoyé son fils, ce sont plus un?? Dieu a envoyé non pas lui , mais a envoyé son fils( malheureusement nous avons discuter beaucoup de cette histoire de fils et nous avons expliqué, que fils dans la bible ne signifie pas fils comme tu le pense)


si tu comprend ces phrases là et ba c'est bien pour toi tu sera te défendre lorsque tu verra le vrai Dieu, car vous priez un Dieu en fin de compte?????

vous savez que jésus( que vous considérez comme Dieu reviendra? tu sait pk il va revenir, car comme vous le dites Dieu s'est déjà sacrifier pour nos péchés, il va revenir pour se tué encore une fois???? ou bien? moi je sais pk il va revenir.


trinité jamais prononcer par jésus, nin enseigner, mais bon Dieu est amour !!!!!!.

amour a écrit:

Citation :

"L'Incarnation est le mystère de l’admirable union de la nature divine et de la nature humaine dans l’unique Personne du Verbe.
L’Incarnation du Fils de Dieu ne signifie pas que Jésus-Christ soit en partie Dieu et en partie homme, ni qu’il soit le résultat du mélange confus entre le divin et l’humain. Il s’est fait vraiment homme en restant vraiment Dieu. Jésus-Christ est vrai Dieu et vrai homme.
L’Incarnation a pour origine l’amour de Dieu envers les hommes : « Voici comment Dieu a manifesté son amour parmi nous : Dieu a envoyé son Fils unique dans le monde pour que nous vivions par lui » (1 Jn 4, 9). L’Incarnation est la démonstration par excellence de l’Amour de Dieu pour les hommes, étant donné qu’en elle, c’est Dieu lui-même qui se donne aux hommes, participant à la nature humaine dans une unité de personne".

allons on va lire cet avis( j'espère que tu fais la différence entre avis et vérité)

un l'incarnation est un mystère, tout à fait normal c'est illogique,
fils de Dieu: soit il est Dieu, ou fils de Dieu, car avec cela on peut jouer sur les mots...bon
écouter je vous laisse avec cet avis bizzare:

L’Incarnation du Fils de Dieu ne signifie pas que Jésus-Christ soit en partie Dieu et en partie homme, ni qu’il soit le résultat du mélange confus entre le divin et l’humain. Il s’est fait vraiment homme en restant vraiment Dieu. Jésus-Christ est vrai Dieu et vrai homme.

voyez vous lorsqu'on veut expliqué quelque chose je serais gentil pour dire illogique , on peut produire ce genre de phrase....que malheureusement tu est "obligé de les comprendre" sans rien comprendre.

Voici comment Dieu a manifesté son amour parmi nous : célèbre citation Dieu est amour,rien avoir avec le sujet.
: Dieu a envoyé son Fils unique ; je veux juste ajouté que , souvent en emploi unique et engendrer, mais on remplace les mots c'est "licite"
Dieu a envoyé son fils, ce sont plus un?? Dieu a envoyé non pas lui , mais a envoyé son fils( malheureusement nous avons discuter beaucoup de cette histoire de fils et nous avons expliqué, que fils dans la bible ne signifie pas fils comme tu le pense)


si tu comprend ces phrases là et ba c'est bien pour toi tu sera te défendre lorsque tu verra le vrai Dieu, car vous priez un Dieu en fin de compte?????

vous savez que jésus( que vous considérez comme Dieu reviendra? tu sait pk il va revenir, car comme vous le dites Dieu s'est déjà sacrifier pour nos péchés, il va revenir pour se tué encore une fois???? ou bien? moi je sais pk il va revenir.


trinité jamais prononcer par jésus, nin enseigner, mais bon Dieu est amour !!!!!!.

Allez donc dans le monde entier, faites des disciples parmi tous les peuples, baptisez-les au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit (Matthieu 28:19)

Jésus dit: « Or, moi et le Père, nous ne sommes qu'un. » (Jean 10:30)

« Celui qui m'a vu, a vu le Père. » (Jean 14:9)

« Qui me voit, voit aussi celui qui m'a envoyé. » (Jean 12:45)

Si quelqu'un n'a pas l'Esprit du Christ, il ne lui appartient pas. (Romains 8:9)

« Joseph, descendant de David, ne crains pas de prendre Marie pour femme, car l'enfant qu'elle porte vient de l'Esprit Saint. » (Matthieu 1:20)

L'ange lui répondit: L'Esprit Saint descendra sur toi, et la puissance du Dieu très-haut te couvrira de son ombre. C'est pourquoi le saint enfant qui naîtra de toi sera appelé Fils de Dieu. (Luc 1:35)

[Jésus dit à ces disciples] « Et moi, je demanderai au Père de vous donner un autre Défenseur de sa cause, afin qu'il reste pour toujours avec vous : c'est l'Esprit de vérité, celui que le monde est incapable de recevoir parce qu'il ne le voit pas et ne le connaît pas. Quant à vous, vous le connaissez, car il demeure auprès de vous, et il sera en vous… Si quelqu'un m'aime, il obéira à ce que j'ai dit. Mon Père aussi l'aimera: nous viendrons tous deux à lui et nous établirons notre demeure chez lui. » (Jean 14:16-17,23)

MOI ET LE père nous sommes un j'en ai déjà répondu , nous pouvons tous être un avec Dieu si nous suivons ses commandement

celui qui ma vu à vu le père , dans la bible il est écrit personne n'a jamais vu Dieu, tu va te contredire si tu comprend littéralement le verset.


je t'explique maintenant celui qui ma vu à vu le père, celui qui ma suivi à suivit la volonté de mon père...............lorsque nous voyons jésus le messager de Dieu, nous voyons Dieu, car il fait ce que Dieu lui demande de faire.............la preuve déjà c'est le verset que ta postulé après(jean 12-45)


Dieu à des ancêtre? une famille??? on doit les appeler comment le grand père de notre Dieu, la mère de notre Dieu???le cousin de notre Dieu?????

amour a écrit:

allons on va lire cet avis( j'espère que tu fais la différence entre avis et vérité)

un l'incarnation est un mystère, tout à fait normal c'est illogique,
fils de Dieu: soit il est Dieu, ou fils de Dieu, car avec cela on peut jouer sur les mots...bon
écouter je vous laisse avec cet avis bizzare:

L’Incarnation du Fils de Dieu ne signifie pas que Jésus-Christ soit en partie Dieu et en partie homme, ni qu’il soit le résultat du mélange confus entre le divin et l’humain. Il s’est fait vraiment homme en restant vraiment Dieu. Jésus-Christ est vrai Dieu et vrai homme.

voyez vous lorsqu'on veut expliqué quelque chose je serais gentil pour dire illogique , on peut produire ce genre de phrase....que malheureusement tu est "obligé de les comprendre" sans rien comprendre.

Amour, c'est toi qui a besoin de comprendre le français.
Il n'existe aucune contradiction dans cette phrase.
Demande à quelqu'un qui parle et écrit couramment le français et tu verras ce qu'il te dira.
Si tu savais qui a écrit ce texte !

Et pour finir je te laisse a nouveau cette parabole.
J’espère simplement et sincèrement qu'un jour tu la comprendras.

« Ecoutez une autre parabole. Un homme était propriétaire, et il planta une vigne; il l'entoura d'une clôture, y creusa un pressoir et y bâtit une tour; puis il la loua à des vignerons et partit en voyage. Quand approcha le moment des fruits, il envoya ses serviteurs aux vignerons pour en recevoir les fruits.

Mais les vignerons se saisirent de ses serviteurs, battirent l'un, tuèrent l'autre, en lapidèrent un troisième. De nouveau il envoya d'autres serviteurs, plus nombreux que les premiers, et ils les traitèrent de même.

Finalement il leur envoya son fils, en se disant: Ils respecteront mon fils.

Mais les vignerons, en voyant le fils, se dirent par-devers eux: Celui-ci est l'héritier: venez! tuons-le, que nous ayons son héritage. Et, le saisissant, ils le jetèrent hors de la vigne et le tuèrent. Lors donc que viendra le maître de la vigne, que fera-t-il à ces vignerons-là? »






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amour a écrit:

MOI ET LE père nous sommes un j'en ai déjà répondu , nous pouvons tous être un avec Dieu si nous suivons ses commandement

celui qui ma vu à vu le père , dans la bible il est écrit personne n'a jamais vu Dieu, tu va te contredire si tu comprend littéralement le verset.


je t'explique maintenant celui qui ma vu à vu le père, celui qui ma suivi à suivit la volonté de mon père...............lorsque nous voyons jésus le messager de Dieu, nous voyons Dieu, car il fait ce que Dieu lui demande de faire.............la preuve déjà c'est le verset que ta postulé après(jean 12-45)


Dieu à des ancêtre? une famille??? on doit les appeler comment le grand père de notre Dieu, la mère de notre Dieu???le cousin de notre Dieu?????

Les ancêtres de Jésus ne sont que les ancêtres de son côté humain, puisqu'il est né dans notre monde sous forme humaine, mais Jésus, ou Dieu, existe depuis toujours, sous forme d'Esprit. Est-ce si difficile à comprendre ?

Jésus est à l'image de Dieu puisqu'on ne peut pas voir Dieu. Tu ne peux pas regarder le soleil avec tes yeux sans les bruler, mais une image du soleil, tu peux sans courir de risque.

Man a écrit:

amour a écrit:

MOI ET LE père nous sommes un j'en ai déjà répondu , nous pouvons tous être un avec Dieu si nous suivons ses commandement

celui qui ma vu à vu le père , dans la bible il est écrit personne n'a jamais vu Dieu, tu va te contredire si tu comprend littéralement le verset.


je t'explique maintenant celui qui ma vu à vu le père, celui qui ma suivi à suivit la volonté de mon père...............lorsque nous voyons jésus le messager de Dieu, nous voyons Dieu, car il fait ce que Dieu lui demande de faire.............la preuve déjà c'est le verset que ta postulé après(jean 12-45)


Dieu à des ancêtre? une famille??? on doit les appeler comment le grand père de notre Dieu, la mère de notre Dieu???le cousin de notre Dieu?????

Les ancêtres de Jésus ne sont que les ancêtres de son côté humain, puisqu'il est né dans notre monde sous forme humaine, mais Jésus, ou Dieu, existe depuis toujours, sous forme d'Esprit. Est-ce si difficile à comprendre ?

Jésus est à l'image de Dieu puisqu'on ne peut pas voir Dieu. Tu ne peux pas regarder le soleil avec tes yeux sans les bruler, mais une image du soleil, tu peux sans courir de risque.

Pourtant nous, on croit sans avoir jamais vu dieu !

Une image ne peut être comparer a dieu !

si nous voyons Dieu , la vie n'aura plus de sens.....plus d'examen.

amour a écrit:

si nous voyons Dieu , la vie n'aura plus de sens.....plus d'examen.

La vie du chrétien n'est pas un examen, c'est un cadeau.

paixetamour a écrit:

Man a écrit:

amour a écrit:

MOI ET LE père nous sommes un j'en ai déjà répondu , nous pouvons tous être un avec Dieu si nous suivons ses commandement

celui qui ma vu à vu le père , dans la bible il est écrit personne n'a jamais vu Dieu, tu va te contredire si tu comprend littéralement le verset.


je t'explique maintenant celui qui ma vu à vu le père, celui qui ma suivi à suivit la volonté de mon père...............lorsque nous voyons jésus le messager de Dieu, nous voyons Dieu, car il fait ce que Dieu lui demande de faire.............la preuve déjà c'est le verset que ta postulé après(jean 12-45)


Dieu à des ancêtre? une famille??? on doit les appeler comment le grand père de notre Dieu, la mère de notre Dieu???le cousin de notre Dieu?????

Les ancêtres de Jésus ne sont que les ancêtres de son côté humain, puisqu'il est né dans notre monde sous forme humaine, mais Jésus, ou Dieu, existe depuis toujours, sous forme d'Esprit. Est-ce si difficile à comprendre ?

Jésus est à l'image de Dieu puisqu'on ne peut pas voir Dieu. Tu ne peux pas regarder le soleil avec tes yeux sans les bruler, mais une image du soleil, tu peux sans courir de risque.

Pourtant nous, on croit sans avoir jamais vu dieu !

Une image ne peut être comparer a dieu !

Ce n'est pas une question de croire en voyant ou croire sans voir, ni toi ni moi nous l'avons vu. Mais Dieu se révèle et apparait à son peuple : c'est arrivé avec les juifs, c'est arrivé avec les chrétiens. C'est tout.

Jésus était sur terre à l'image de Dieu, il était parfait, sans péché, et Saint. Il avait autorité sur les démons, les éléments, connaissais l'avenir et lisais dans les cœurs. Aucune de ces choses n'était caractéristique de Mohammed.