Rappel du premier message :

J'ouvre ce post suite aux déclarations de certaines personnes sur ce forum, qui représente l'idée principal des musulmans, à savoir que le coran est divin et révélé.

Je vais montrer, comme il a toujours été montré d'ailleurs, que ce n'est pas le cas, en postant régulièrement des versets coranique et donner la référence du texte d'où ils ont été tiré. Je vais tenter de varier, entre les apocryphes, le talmud, etc. Je rassure les musulmans : ils ne pourront pas faire de même avec la Bible, qui elle, est véritablement inspirée. Le coran prétends confirmer l'Injil et la Tawrat, que personne au monde dans toute l'histoire n'a jamais vu ou citée. Pourtant, le coran ne fait pas que citer des passages de livre qu'il prétends confirmer, mais aussi d'écrits apocryphes, et talmudique, qui ne sont en rien révélés.

Que les choses soient claires : ce post n'est pas un défi lancé aux musulmans, ou une attaque envers eux, c'est uniquement une facette du coran qu'ils se refusent de voir, ou qu'ils ne connaissent pas. Je fais cela afin de les faire raisonner, et je remettrait la phrase utilisé dans la description du post à chaque passage que je posterais. Je commence.

Oui de menaces, et un irrespect immonde de la femme, mais il faut croire qu'elles aiment celà, ici elles en redemandent encore, comme quoi....

Fallopia a écrit:

Oui de menaces, et un irrespect immonde de la femme, mais il faut croire qu'elles aiment celà, ici elles en redemandent encore, comme quoi....

Au lycée,si on disserte sans maîtriser le sujet en aura à coup sur 0/20!

Man a ècrit
Rappel du premier message :

J'ouvre ce post suite aux déclarations de certaines personnes sur ce
forum, qui représente l'idée principal des musulmans, à savoir que le coran est divin et révélé.

Je vais montrer, comme il a toujours été montré d'ailleurs, que ce n'est pas le cas, en postant régulièrement des versets coranique et donner la référence du texte d'où ils ont été tiré. Je vais tenter de varier, entre les apocryphes, le talmud, etc. Je rassure les musulmans : ils ne pourront pas faire de même avec la Bible, qui elle, est véritablement inspirée. Le coran prétends confirmer l'Injil et la Tawrat, que personne au monde dans toute l'histoire n'a jamais vu ou citée. Pourtant, le coran ne fait pas que citer des passages de livre qu'il prétends confirmer, mais aussi d'écrits apocryphes, et talmudique, qui ne sont en rien révélés.

Que les choses soient claires : ce post n'est pas un défi lancé aux musulmans, ou une attaque envers eux, c'est uniquement une facette du coran qu'ils se refusent de voir, ou qu'ils ne connaissent pas. Je fais cela afin de les faire raisonner, et je remettrait la phrase utilisé dans la description du post à chaque passage que je posterais. Je commence

Bonjour
Ce que tu démontre est une preuve que la bible et le coran puise de la même source. La seul différence réside (selon les Évangiles) JESUS (pssl), est divin, se qui est condamnable par le coran. Tantôt il est DIEU, tantôt il est fils de DIEU, ou les deux à la fois, d ailleurs même les chrétiens ne sont pas d accord sur se sujet, À part ca, toute les religions recommande de faire l aumône Salem

JESUS a toujours été Fils de Dieu. Il suffit de lire l’Évangile
Essaye de comprendre comment est né JESUS et ensuite peut être que tu comprendras pourquoi il est le verbe/parole INCARNE de Dieu.
"le Verbe s'est fait chair"
Le Verbe/La Parole = "Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle".
« Tout a été créé par lui et pour lui... Il est avant toutes choses et tout subsiste en lui... »

Le Père, au sein de la Trinité a exprimé éternellement en son Verbe toutes les choses qu’il pouvait faire et surtout celles qu’il créerait par le Fils et l’Esprit Saint. Ainsi le Verbe divin est le « moyen » universel de la création.

"Il n'y a qu'un Dieu créateur des cieux et de la terre, de toutes les choses visibles et invisibles. Il a tout fait par la vertu de son Verbe et tout affermi par la sanctification de son Esprit. Ce Verbe, nous l'appelons le Fils de Dieu. Pris de pitié pour l'égarement des hommes, il est né d'une Vierge, il a vécu parmi les hommes, il a souffert la mort pour les en délivrer. Il viendra un jour pour être le juge de toutes nos actions. Nous croyons simplement toutes ces choses. N'entreprends point inutilement de combattre des vérités qui ne peuvent être comprises que par la Foi; n'essaie point en vain de t'informer de la manière dont elles purent être accomplies."


« Celui que tant de splendeurs créées n’illuminent pas est un aveugle. Celui que tant de cris ne réveillent pas est un sourd. Celui que toutes ces œuvres ne conduisent pas à louer Dieu est un muet. Celui que tant de signes ne forcent pas à reconnaître le Premier Principe est un sot. Ouvre les yeux, prête l’oreille de ton âme, délie tes lèvres, applique ton cœur : toutes les créatures te feront voir, entendre, louer, aimer, servir, glorifier et adorer dieu.

bonjour

attendant la bien-heureuse espérance et l'apparition de la gloire de notre grand Dieu et Sauveur, le Christ JESUS Tt2 ;13

Tu peux me dire de qui s agit il ? salem

Fallopia a écrit:

Oui de menaces, et un irrespect immonde de la femme, mais il faut croire qu'elles aiment celà, ici elles en redemandent encore, comme quoi....

La Bible dit:

« Mais le prophète qui aura l'audace de dire en mon nom une parole que je ne lui aurai pas commandé de dire, ou qui parlera au nom d'autres dieux, ce prophète-là sera mis à mort., »


Et qui fut mis à mort à Rome?

Au nom de Dieu ouvrez vos yeux!

krabyle a écrit:

JESUS a toujours été Fils de Dieu. Il suffit de lire l’Évangile
Essaye de comprendre comment est né JESUS et ensuite peut être que tu comprendras pourquoi il est le verbe/parole INCARNE de Dieu.
"le Verbe s'est fait chair"
Le Verbe/La Parole = "Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle".
« Tout a été créé par lui et pour lui... Il est avant toutes choses et tout subsiste en lui... »

Le Père, au sein de la Trinité a exprimé éternellement en son Verbe toutes les choses qu’il pouvait faire et surtout celles qu’il créerait par le Fils et l’Esprit Saint. Ainsi le Verbe divin est le « moyen » universel de la création.

"Il n'y a qu'un Dieu créateur des cieux et de la terre, de toutes les choses visibles et invisibles. Il a tout fait par la vertu de son Verbe et tout affermi par la sanctification de son Esprit. Ce Verbe, nous l'appelons le Fils de Dieu. Pris de pitié pour l'égarement des hommes, il est né d'une Vierge, il a vécu parmi les hommes, il a souffert la mort pour les en délivrer. Il viendra un jour pour être le juge de toutes nos actions. Nous croyons simplement toutes ces choses. N'entreprends point inutilement de combattre des vérités qui ne peuvent être comprises que par la Foi; n'essaie point en vain de t'informer de la manière dont elles purent être accomplies."


« Celui que tant de splendeurs créées n’illuminent pas est un aveugle. Celui que tant de cris ne réveillent pas est un sourd. Celui que toutes ces œuvres ne conduisent pas à louer Dieu est un muet. Celui que tant de signes ne forcent pas à reconnaître le Premier Principe est un sot. Ouvre les yeux, prête l’oreille de ton âme, délie tes lèvres, applique ton cœur : toutes les créatures te feront voir, entendre, louer, aimer, servir, glorifier et adorer dieu.

bonjour

attendant la bien-heureuse espérance et l'apparition de la gloire de notre grand Dieu et Sauveur, le Christ JESUS Tt2 ;13

Tu peux me dire de qui s agit il ? salem

Du Fils de Dieu.

Cesar a écrit:

Fallopia a écrit:

Oui de menaces, et un irrespect immonde de la femme, mais il faut croire qu'elles aiment celà, ici elles en redemandent encore, comme quoi....

La Bible dit:

« Mais le prophète qui aura l'audace de dire en mon nom une parole que je ne lui aurai pas commandé de dire, ou qui parlera au nom d'autres dieux, ce prophète-là sera mis à mort., »


Et qui fut mis à mort à Rome?

Au nom de Dieu ouvrez vos yeux!

Oui,dans l'AT,celui qui se dit prophète et dont la prophétie ne se réalise pas devait mourir,à Rome,les martyr chrétiens étaient nombreux ne voulant renier leur foi en Christ préférant la mort à l'abujaration de notre Seigneur et Sauveur,JESUS le Christ,le Fils du Dieu Vivant.

HOSANNA écrit
Du Fils de Dieu.
Bonjour
Tu réfute que Dieu c'est fait chair en JESUS-Christ malgré de nombreux versets?
Je ne sais pas de quel courant chrétiens tu appartiens, mais la grande majorité des chrétiens ne sont pas de ton avis. (Je pense aux cathos et autres) Salem

krabyle a écrit:

Man a ècrit
Rappel du premier message :

J'ouvre ce post suite aux déclarations de certaines personnes sur ce
forum, qui représente l'idée principal des musulmans, à savoir que le coran est divin et révélé.

Je vais montrer, comme il a toujours été montré d'ailleurs, que ce n'est pas le cas, en postant régulièrement des versets coranique et donner la référence du texte d'où ils ont été tiré. Je vais tenter de varier, entre les apocryphes, le talmud, etc. Je rassure les musulmans : ils ne pourront pas faire de même avec la Bible, qui elle, est véritablement inspirée. Le coran prétends confirmer l'Injil et la Tawrat, que personne au monde dans toute l'histoire n'a jamais vu ou citée. Pourtant, le coran ne fait pas que citer des passages de livre qu'il prétends confirmer, mais aussi d'écrits apocryphes, et talmudique, qui ne sont en rien révélés.

Que les choses soient claires : ce post n'est pas un défi lancé aux musulmans, ou une attaque envers eux, c'est uniquement une facette du coran qu'ils se refusent de voir, ou qu'ils ne connaissent pas. Je fais cela afin de les faire raisonner, et je remettrait la phrase utilisé dans la description du post à chaque passage que je posterais. Je commence

Bonjour
Ce que tu démontre est une preuve que la bible et le coran puise de la même source. La seul différence réside (selon les Évangiles) JESUS (pssl), est divin, se qui est condamnable par le coran. Tantôt il est DIEU, tantôt il est fils de DIEU, ou les deux à la fois, d ailleurs même les chrétiens ne sont pas d accord sur se sujet, À part ca, toute les religions recommande de faire l aumône Salem

Tu n'a rien compris, pas étonnant pour un musulman. La Bible ne puise dans rien, elle est l'Origine. Et je montre seulement les passages pris du Coran dans des ouvrages non révélé. Trouve autre chose à radoter.

krabyle a écrit:

HOSANNA écrit
Du Fils de Dieu.
Bonjour
Tu réfute que Dieu c'est fait chair en JESUS-Christ malgré de nombreux versets?
Je ne sais pas de quel courant chrétiens tu appartiens, mais la grande majorité des chrétiens ne sont pas de ton avis. (Je pense aux cathos et autres) Salem

C'est bien pour ca qu'on l'appel Fils de Dieu,si.

Man a écrit:

krabyle a écrit:

Man a ècrit
Rappel du premier message :

J'ouvre ce post suite aux déclarations de certaines personnes sur ce
forum, qui représente l'idée principal des musulmans, à savoir que le coran est divin et révélé.

Je vais montrer, comme il a toujours été montré d'ailleurs, que ce n'est pas le cas, en postant régulièrement des versets coranique et donner la référence du texte d'où ils ont été tiré. Je vais tenter de varier, entre les apocryphes, le talmud, etc. Je rassure les musulmans : ils ne pourront pas faire de même avec la Bible, qui elle, est véritablement inspirée. Le coran prétends confirmer l'Injil et la Tawrat, que personne au monde dans toute l'histoire n'a jamais vu ou citée. Pourtant, le coran ne fait pas que citer des passages de livre qu'il prétends confirmer, mais aussi d'écrits apocryphes, et talmudique, qui ne sont en rien révélés.

Que les choses soient claires : ce post n'est pas un défi lancé aux musulmans, ou une attaque envers eux, c'est uniquement une facette du coran qu'ils se refusent de voir, ou qu'ils ne connaissent pas. Je fais cela afin de les faire raisonner, et je remettrait la phrase utilisé dans la description du post à chaque passage que je posterais. Je commence

Bonjour
Ce que tu démontre est une preuve que la bible et le coran puise de la même source. La seul différence réside (selon les Évangiles) JESUS (pssl), est divin, se qui est condamnable par le coran. Tantôt il est DIEU, tantôt il est fils de DIEU, ou les deux à la fois, d ailleurs même les chrétiens ne sont pas d accord sur se sujet, À part ca, toute les religions recommande de faire l aumône Salem

Tu n'a rien compris, pas étonnant pour un musulman. La Bible ne puise dans rien, elle est l'Origine. Et je montre seulement les passages pris du Coran dans des ouvrages non révélé. Trouve autre chose à radoter.

Ou es tu Man!Je te cherche partout!Tu refuse de d'accepter le défi?N'ai pas peur!Si tu coule,je te ferais sortir de la baignoire dans laquelle tu te noie!

Cesar a écrit:

Man a écrit:

krabyle a écrit:

Man a ècrit
Rappel du premier message :

J'ouvre ce post suite aux déclarations de certaines personnes sur ce
forum, qui représente l'idée principal des musulmans, à savoir que le coran est divin et révélé.

Je vais montrer, comme il a toujours été montré d'ailleurs, que ce n'est pas le cas, en postant régulièrement des versets coranique et donner la référence du texte d'où ils ont été tiré. Je vais tenter de varier, entre les apocryphes, le talmud, etc. Je rassure les musulmans : ils ne pourront pas faire de même avec la Bible, qui elle, est véritablement inspirée. Le coran prétends confirmer l'Injil et la Tawrat, que personne au monde dans toute l'histoire n'a jamais vu ou citée. Pourtant, le coran ne fait pas que citer des passages de livre qu'il prétends confirmer, mais aussi d'écrits apocryphes, et talmudique, qui ne sont en rien révélés.

Que les choses soient claires : ce post n'est pas un défi lancé aux musulmans, ou une attaque envers eux, c'est uniquement une facette du coran qu'ils se refusent de voir, ou qu'ils ne connaissent pas. Je fais cela afin de les faire raisonner, et je remettrait la phrase utilisé dans la description du post à chaque passage que je posterais. Je commence

Bonjour
Ce que tu démontre est une preuve que la bible et le coran puise de la même source. La seul différence réside (selon les Évangiles) JESUS (pssl), est divin, se qui est condamnable par le coran. Tantôt il est DIEU, tantôt il est fils de DIEU, ou les deux à la fois, d ailleurs même les chrétiens ne sont pas d accord sur se sujet, À part ca, toute les religions recommande de faire l aumône Salem

Tu n'a rien compris, pas étonnant pour un musulman. La Bible ne puise dans rien, elle est l'Origine. Et je montre seulement les passages pris du Coran dans des ouvrages non révélé. Trouve autre chose à radoter.

Ou es tu Man!Je te cherche partout!Tu refuse de d'accepter le défi?N'ai pas peur!Si tu coule,je te ferais sortir de la baignoire dans laquelle tu te noie!

Tu nous prouves tous les jours que être musulman, c'est une maladie

Tu me parles de défi alors que j'ai ouvert ce post, que régulièrement j'y poste vos plagiats, et que tu es incapable d'y répondre, et là qu'est-ce que tu me dis ? Que tu me défi :fourire:

Continue, tu prouves chaque jour que l'islam est une maladie grave mortellement transmissible.

2.102 Et ils suivirent ce que les diables racontent contre le règne de Solayman. Alors que Solayman n´a jamais été mécréant mais bien les diables: ils enseignent aux gens la magie ainsi que ce qui est descendu aux deux anges Harout et Marout, à Babylone;T1 mais ceux-ci n´enseignaient rien à personne, qu´ils n´aient dit d´abord: "Nous ne sommes rien qu´une tentation: ne soit pas mécréant"; ils apprennent auprès d´eux ce qui sème la désunion entre l´homme et son épouse. Or ils ne sont capables de nuire à personne qu´avec la permission d´Allah. Et les gens apprennent ce qui leur nuit et ne leur est pas profitable. Et ils savent, très certainement, que celui qui acquiert [ce pouvoir] n´aura aucune part dans l´au-delà. Certes, quelle détestable marchandise pour laquelle ils ont vendu leurs âmes! Si seulement ils savaient !

=> Babil est le nom d'un monticule à Babylone et signifie la porte de Dieu : Bab Ili.

=> Le Coran écarte de Salomon l'accusation de mécréance à Babylone rapportée par 1 Rois chap. 11.

=> Légende akkadienne de deux anges déchus que la tradition juive rattache à Genèse 6:4 et Isaïe 14:12 (Talmud, Joma 67b b). 1 Henoch chap. 6-9 parle d'autres anges déchus.

=> Le terme khalaq, traduit par lot, revient dans 2.200; 3.77; 9.69. Il est utilisé en hébreu dans Job 20.29.

Cesar a écrit:

Fallopia a écrit:

Oui de menaces, et un irrespect immonde de la femme, mais il faut croire qu'elles aiment celà, ici elles en redemandent encore, comme quoi....

La Bible dit:

« Mais le prophète qui aura l'audace de dire en mon nom une parole que je ne lui aurai pas commandé de dire, ou qui parlera au nom d'autres dieux, ce prophète-là sera mis à mort., »


Et qui fut mis à mort à Rome?

Au nom de Dieu ouvrez vos yeux!

Non mais ça va pas dans ta tête ? :fourire:
Tu mélanges tout.
Si Paul a été mis à mort c'est à cause de sa foi en un Dieu unique (contraire à l'esprit des Romains polythéistes) et non à cause du verset que tu cites à tord et à travers.

BenJoseph a écrit:

Cesar a écrit:

Fallopia a écrit:

Oui de menaces, et un irrespect immonde de la femme, mais il faut croire qu'elles aiment celà, ici elles en redemandent encore, comme quoi....

La Bible dit:

« Mais le prophète qui aura l'audace de dire en mon nom une parole que je ne lui aurai pas commandé de dire, ou qui parlera au nom d'autres dieux, ce prophète-là sera mis à mort., »


Et qui fut mis à mort à Rome?

Au nom de Dieu ouvrez vos yeux!

Non mais ça va pas dans ta tête ? :fourire:
Tu mélanges tout.
Si Paul a été mis à mort c'est à cause de sa foi en un Dieu unique (contraire à l'esprit des Romains polythéistes) et non à cause du verset que tu cites à tord et à travers.

Paul est maintenant un faux Prophète envoyé aux Romains... Met toi à jour BenJoseph

DoutePieux a écrit:

BenJoseph a écrit:

Cesar a écrit:

La Bible dit:

« Mais le prophète qui aura l'audace de dire en mon nom une parole que je ne lui aurai pas commandé de dire, ou qui parlera au nom d'autres dieux, ce prophète-là sera mis à mort., »


Et qui fut mis à mort à Rome?

Au nom de Dieu ouvrez vos yeux!

Non mais ça va pas dans ta tête ? :fourire:
Tu mélanges tout.
Si Paul a été mis à mort c'est à cause de sa foi en un Dieu unique (contraire à l'esprit des Romains polythéistes) et non à cause du verset que tu cites à tord et à travers.

Paul est maintenant un faux Prophète envoyé aux Romains... Met toi à jour BenJoseph

Par la Lune fendue, faudra que j'aille à la Mecque me faire formater ...

BenJoseph a écrit:

DoutePieux a écrit:

BenJoseph a écrit:

Non mais ça va pas dans ta tête ? :fourire:
Tu mélanges tout.
Si Paul a été mis à mort c'est à cause de sa foi en un Dieu unique (contraire à l'esprit des Romains polythéistes) et non à cause du verset que tu cites à tord et à travers.

Paul est maintenant un faux Prophète envoyé aux Romains... Met toi à jour BenJoseph

Par la Lune fendue, faudra que j'aille à la Mecque me faire formater ...

Sauf que si tu es à la Mecque c'est que tu es déjà "formaté" ou alors j'espère pour toi que tu as des talents d'agent secret

Par contre je serai moins catégorique que toi quand tu dis "sa foi en un Dieu unique", je nuancerai cela car les Juifs ne souffraient pas d'une telle persécution/poursuite (à cette époque en tout cas) et les Chrétiens étaient déjà différenciés des Juifs (du moins par les commentateurs début deuxième siècle de cette période).

DoutePieux a écrit:

BenJoseph a écrit:

DoutePieux a écrit:

Paul est maintenant un faux Prophète envoyé aux Romains... Met toi à jour BenJoseph

Par la Lune fendue, faudra que j'aille à la Mecque me faire formater ...

Sauf que si tu es à la Mecque c'est que tu es déjà "formaté" ou alors j'espère pour toi que tu as des talents d'agent secret

Par contre je serai moins catégorique que toi quand tu dis "sa foi en un Dieu unique", je nuancerai cela car les Juifs ne souffraient pas d'une telle persécution/poursuite (à cette époque en tout cas) et les Chrétiens étaient déjà différenciés des Juifs (du moins par les commentateurs début deuxième siècle de cette période).

Que penses-tu de Claude s'en prenant à des juifs chrétiens ?

Man a écrit:

Toutes références est la bienvenue cela montre bien que le coran n'est en rien révélé. Et comme tu le constateras, aucun, je dit bien aucun musulman ne pourra ouvrir un sujet équivalent avec la Bible et lui trouver des références antérieurs.

Car la Bible EST révélée, elle.

Je vais rajouter une référence à 2.63.

2.63 (Et rappelez vous), quand Nous avons contracté un engagement avec vous et brandi sur vous le Mont -: "Tenez ferme ce que Nous vous avons donné et souvenez- vous de ce qui s´y trouve afin que vous soyez pieux!"

Histoire tiré d'un segment du Talmud, nommé AVODAH (ou Abodah) Sarah. Le talmud fût écrit en 500 après JESUS. Les passages 2.93 et 7.171 sont similaires à celui-ci.

Les Musulmans croient fermement et reconnaissent que Moise est un Prophète envoyé au même titre que JESUS et Mohammed,et que,tous les trois confirment la religion Monothéiste d'Abraham!

"En Vérité,ceci ,se trouve dans les rouleaux anciens,les rouleaux d'Abraham et de Moise."(Sourate,le Très Haut,Versets 18/19).
Tu défonce une porte ouverte mon cher Ben!

Cesar a écrit:

Man a écrit:

Toutes références est la bienvenue cela montre bien que le coran n'est en rien révélé. Et comme tu le constateras, aucun, je dit bien aucun musulman ne pourra ouvrir un sujet équivalent avec la Bible et lui trouver des références antérieurs.

Car la Bible EST révélée, elle.

Je vais rajouter une référence à 2.63.

2.63 (Et rappelez vous), quand Nous avons contracté un engagement avec vous et brandi sur vous le Mont -: "Tenez ferme ce que Nous vous avons donné et souvenez- vous de ce qui s´y trouve afin que vous soyez pieux!"

Histoire tiré d'un segment du Talmud, nommé AVODAH (ou Abodah) Sarah. Le talmud fût écrit en 500 après JESUS. Les passages 2.93 et 7.171 sont similaires à celui-ci.

Les Musulmans croient fermement et reconnaissent que Moise est un Prophète envoyé au même titre que JESUS et Mohammed,et que,tous les trois confirment la religion Monothéiste d'Abraham!
Tu défonce une porte ouverte mon cher Ben!

Oui, mais "reconnaître" ce n'est PAS " CONNAÎTRE" !

Je n'ai pas encore rencontré un seul musulman qui puisse me dire en quoi consistent les "Dix Commandements " et ce que sont ces "commandements"...!

Ce qui est contraire à l'esprit du Coran qui ne dit pas de "reconnaître" mais de " connaître", savoir...apprendre... étudier ...!



.



.

BenJoseph a écrit:

DoutePieux a écrit:

BenJoseph a écrit:

Par la Lune fendue, faudra que j'aille à la Mecque me faire formater ...

Sauf que si tu es à la Mecque c'est que tu es déjà "formaté" ou alors j'espère pour toi que tu as des talents d'agent secret

Par contre je serai moins catégorique que toi quand tu dis "sa foi en un Dieu unique", je nuancerai cela car les Juifs ne souffraient pas d'une telle persécution/poursuite (à cette époque en tout cas) et les Chrétiens étaient déjà différenciés des Juifs (du moins par les commentateurs début deuxième siècle de cette période).

Que penses-tu de Claude s'en prenant à des juifs chrétiens ?

Que Claude n'est pas Néron . Au lieu de parler époque, j'aurais dû dire "règne".
C'est pendant Claude d'ailleurs qu'on a commencé à discerner réellement les Juifs des Chrétiens qui s'émancipèrent du statut de secte juive car ils se démarquaient par leur prosélytisme et par la pluralité ethnique de leurs membres.
Si le Judaïsme était respecté pour son ancienneté (bien que les Romains se moquèrent d'une religion si marginale mais néanmoins ancré dans la culture romaine comme la religion des Juifs/Philistins et donc culturellement acceptable).
Il faut également faire attention avec le terme persécution qui a été trop souvent utilisé à tort et à travers par l'Église pour magnifier les martyres (ce qui ne sert à rien tant que leur sacrifice est suffisamment remarquable).
Lorsque les commentateurs évoquent l'épisode de Néron, ce n'est pas par simple anachronisme que nous distinguons les deux sectes monothéistes.
De plus, sans tomber dans la judéophobie chrétienne primitive tel que Tertullien l'illustre, les Juifs romains n'ont pas été étrangers à cela.

Cesar a écrit:

Man a écrit:

Toutes références est la bienvenue cela montre bien que le coran n'est en rien révélé. Et comme tu le constateras, aucun, je dit bien aucun musulman ne pourra ouvrir un sujet équivalent avec la Bible et lui trouver des références antérieurs.

Car la Bible EST révélée, elle.

Je vais rajouter une référence à 2.63.

2.63 (Et rappelez vous), quand Nous avons contracté un engagement avec vous et brandi sur vous le Mont -: "Tenez ferme ce que Nous vous avons donné et souvenez- vous de ce qui s´y trouve afin que vous soyez pieux!"

Histoire tiré d'un segment du Talmud, nommé AVODAH (ou Abodah) Sarah. Le talmud fût écrit en 500 après JESUS. Les passages 2.93 et 7.171 sont similaires à celui-ci.

Les Musulmans croient fermement et reconnaissent que Moise est un Prophète envoyé au même titre que JESUS et Mohammed,et que,tous les trois confirment la religion Monothéiste d'Abraham!

"En Vérité,ceci ,se trouve dans les rouleaux anciens,les rouleaux d'Abraham et de Moise."(Sourate,le Très Haut,Versets 18/19).
Tu défonce une porte ouverte mon cher Ben!

Croire en ces noms illustres est une chose mais croire ce qu'ils ont écrits et une autre chose; et c'est là que le bât blesse !
Je crois que Mohamed a existé, qu'il était faux prophète mais je ne crois pas et n'y prête pas foi ce qu'il a écrit, pardon, ce qu'il a dit, puisqu'il ne savait pas lire d'après vous !
Alors tu y repasseras cher Cesar

gilmig a écrit:

Cesar a écrit:

Man a écrit:

Toutes références est la bienvenue cela montre bien que le coran n'est en rien révélé. Et comme tu le constateras, aucun, je dit bien aucun musulman ne pourra ouvrir un sujet équivalent avec la Bible et lui trouver des références antérieurs.

Car la Bible EST révélée, elle.

Je vais rajouter une référence à 2.63.

2.63 (Et rappelez vous), quand Nous avons contracté un engagement avec vous et brandi sur vous le Mont -: "Tenez ferme ce que Nous vous avons donné et souvenez- vous de ce qui s´y trouve afin que vous soyez pieux!"

Histoire tiré d'un segment du Talmud, nommé AVODAH (ou Abodah) Sarah. Le talmud fût écrit en 500 après JESUS. Les passages 2.93 et 7.171 sont similaires à celui-ci.

Les Musulmans croient fermement et reconnaissent que Moise est un Prophète envoyé au même titre que JESUS et Mohammed,et que,tous les trois confirment la religion Monothéiste d'Abraham!
Tu défonce une porte ouverte mon cher Ben!

Oui, mais "reconnaître" ce n'est PAS " CONNAÎTRE" !

Je n'ai pas encore rencontré un seul musulman qui puisse me dire en quoi consistent les "Dix Commandements " et ce que sont ces "commandements"...!

Ce qui est contraire à l'esprit du Coran qui ne dit pas de "reconnaître" mais de " connaître", savoir...apprendre... étudier ...!



.



.

Contrairement aux autres religions,l'Islam ordonne de croire à tous les Prophètes sans exception et sans accorder une préférence à l'un par rapport à l'autre.Le croyant est,par voie de conséquence,celui qui a foi en ce que Dieu leur a réellement révélé:

"Le prophète a cru à ce qui est descendu sur lui de la part de son Seigneur.Lui et les croyants,tous ont cru en Dieu,en ses Anges,en ses livres et en ses Prophètes.Nous ne faisont pas de différence entre ses Prophètes.Ils ont dit:"Nous avons entendu et nous avons obéi.Ton pardon notre Seigneur!Vers Toi est le retour final."(2/185).

"O!Vous qui croyez!Croyez en Dieu et en son Prophète,au Livre qu'il a révélé à son Prophète et au Livre qu'Il a révélé auparavant.Quiconque ne croit pas en Dieu à ses Anges,à ses Livres à ses prophètes et au jour dernier,se trouve dans un profond égarement."(4/136).

Cela dénote clairement que les Musulmans n'ont aucun problème de foi,et que bien au contraire"Ils assurent!"à l'inverse des Juifs et des Chrétiens, qui les uns ne croient en JESUS et Mohammed,et les autres ne croient pas en Mohammed.

Cesar a écrit:

gilmig a écrit:

Cesar a écrit:

Les Musulmans croient fermement et reconnaissent que Moise est un Prophète envoyé au même titre que JESUS et Mohammed,et que,tous les trois confirment la religion Monothéiste d'Abraham!
Tu défonce une porte ouverte mon cher Ben!

Oui, mais "reconnaître" ce n'est PAS " CONNAÎTRE" !

Je n'ai pas encore rencontré un seul musulman qui puisse me dire en quoi consistent les "Dix Commandements " et ce que sont ces "commandements"...!

Ce qui est contraire à l'esprit du Coran qui ne dit pas de "reconnaître" mais de " connaître", savoir...apprendre... étudier ...!



.



.

Contrairement aux autres religions,l'Islam ordonne de croire à tous les Prophètes sans exception et sans accorder une préférence à l'un par rapport à l'autre.Le croyant est,par voie de conséquence,celui qui a foi en ce que Dieu leur a réellement révélé:

"Le prophète a cru à ce qui est descendu sur lui de la part de son Seigneur.Lui et les croyants,tous ont cru en Dieu,en ses Anges,en ses livres et en ses Prophètes.Nous ne faisont pas de différence entre ses Prophètes.Ils ont dit:"Nous avons entendu et nous avons obéi.Ton pardon notre Seigneur!Vers Toi est le retour final."(2/185).

"O!Vous qui croyez!Croyez en Dieu et en son Prophète,au Livre qu'il a révélé à son Prophète et au Livre qu'Il a révélé auparavant.Quiconque ne croit pas en Dieu à ses Anges,à ses Livres à ses prophètes et au jour dernier,se trouve dans un profond égarement."(4/136).

Cela dénote clairement que les Musulmans n'ont aucun problème de foi,et que bien au contraire"Ils assurent!"à l'inverse des Juifs et des Chrétiens, qui les uns ne croient en JESUS et Mohammed,et les autres ne croient pas en Mohammed.

Mais encore une fois, le Coran ne dit pas de "croire" aveuglément !!!

Il est même dit de ne PAS CROIRE sans avoir Vérifié par soi-même !!!



.

gilmig a écrit:

Cesar a écrit:

gilmig a écrit:

Oui, mais "reconnaître" ce n'est PAS " CONNAÎTRE" !

Je n'ai pas encore rencontré un seul musulman qui puisse me dire en quoi consistent les "Dix Commandements " et ce que sont ces "commandements"...!

Ce qui est contraire à l'esprit du Coran qui ne dit pas de "reconnaître" mais de " connaître", savoir...apprendre... étudier ...!



.



.

Contrairement aux autres religions,l'Islam ordonne de croire à tous les Prophètes sans exception et sans accorder une préférence à l'un par rapport à l'autre.Le croyant est,par voie de conséquence,celui qui a foi en ce que Dieu leur a réellement révélé:

"Le prophète a cru à ce qui est descendu sur lui de la part de son Seigneur.Lui et les croyants,tous ont cru en Dieu,en ses Anges,en ses livres et en ses Prophètes.Nous ne faisont pas de différence entre ses Prophètes.Ils ont dit:"Nous avons entendu et nous avons obéi.Ton pardon notre Seigneur!Vers Toi est le retour final."(2/185).

"O!Vous qui croyez!Croyez en Dieu et en son Prophète,au Livre qu'il a révélé à son Prophète et au Livre qu'Il a révélé auparavant.Quiconque ne croit pas en Dieu à ses Anges,à ses Livres à ses prophètes et au jour dernier,se trouve dans un profond égarement."(4/136).

Cela dénote clairement que les Musulmans n'ont aucun problème de foi,et que bien au contraire"Ils assurent!"à l'inverse des Juifs et des Chrétiens, qui les uns ne croient en JESUS et Mohammed,et les autres ne croient pas en Mohammed.

Mais encore une fois, le Coran ne dit pas de "croire" aveuglément !!!

Il est même dit de ne PAS CROIRE sans avoir Vérifié par soi-même !!!



.

Juste!Il faut d'abord chercher et comprendre!Et une fois convaincu,tu te pli à la Volonté de Dieu.

Cesar a écrit:

gilmig a écrit:

Cesar a écrit:

Contrairement aux autres religions,l'Islam ordonne de croire à tous les Prophètes sans exception et sans accorder une préférence à l'un par rapport à l'autre.Le croyant est,par voie de conséquence,celui qui a foi en ce que Dieu leur a réellement révélé:

"Le prophète a cru à ce qui est descendu sur lui de la part de son Seigneur.Lui et les croyants,tous ont cru en Dieu,en ses Anges,en ses livres et en ses Prophètes.Nous ne faisont pas de différence entre ses Prophètes.Ils ont dit:"Nous avons entendu et nous avons obéi.Ton pardon notre Seigneur!Vers Toi est le retour final."(2/185).

"O!Vous qui croyez!Croyez en Dieu et en son Prophète,au Livre qu'il a révélé à son Prophète et au Livre qu'Il a révélé auparavant.Quiconque ne croit pas en Dieu à ses Anges,à ses Livres à ses prophètes et au jour dernier,se trouve dans un profond égarement."(4/136).

Cela dénote clairement que les Musulmans n'ont aucun problème de foi,et que bien au contraire"Ils assurent!"à l'inverse des Juifs et des Chrétiens, qui les uns ne croient en JESUS et Mohammed,et les autres ne croient pas en Mohammed.

Mais encore une fois, le Coran ne dit pas de "croire" aveuglément !!!

Il est même dit de ne PAS CROIRE sans avoir Vérifié par soi-même !!!



.

Juste!Il faut d'abord chercher et comprendre!Et une fois convaincu,tu te pli à la Volonté de Dieu.

Je viens de découvrir ceci:

MOURIR AVANT SA MORT, LE SECRET DU JIHAD
« Mutu qabla anta mutu » - « mourrez avant votre mort »

On retrouve cette "éternelle" vérité : il est nécessaire de "mourir à soi-même" si l'on veut progresser ici-bas et gagner l'Au-Delà dans les "meilleures conditions" possible !


.

gilmig a écrit:

Cesar a écrit:

gilmig a écrit:

Mais encore une fois, le Coran ne dit pas de "croire" aveuglément !!!

Il est même dit de ne PAS CROIRE sans avoir Vérifié par soi-même !!!



.

Juste!Il faut d'abord chercher et comprendre!Et une fois convaincu,tu te pli à la Volonté de Dieu.

Je viens de découvrir ceci:

MOURIR AVANT SA MORT, LE SECRET DU JIHAD
« Mutu qabla anta mutu » - « mourrez avant votre mort »

On retrouve cette "éternelle" vérité : il est nécessaire de "mourir à soi-même" si l'on veut progresser ici-bas et gagner l'Au-Delà dans les "meilleures conditions" possible !


.

On demanda à un vieux soufi qu'elle avait-il,il leur répondit 4 ans!Ils lui disent,tu te moque de nous!Ton voisin nous a dit que tu en avait 74!Il leur rétorqua,"les 70 ans je ne compte pas,car je ne connaissais pas Dieu."

3.46 Il parlera aux gens, dans le berceau et en son âge mûr et il sera du nombre des gens de bien".

Histoire tiré de l'Evangile de l'enfance selon Thomas. L'idée basique est la même, le bébé JESUS parle du berceau, au lieu de dire « je suis un serviteur d'Allah », il dit « Je suis le Fils de Dieu ». On retrouve la même chose en 5.110 et en 19.29-31. La composition de cet apocryphe remonte probablement au Iième siècle, Irénée de Lyon le mentionne comme étant agnostique

Man a écrit:

3.46 Il parlera aux gens, dans le berceau et en son âge mûr et il sera du nombre des gens de bien".

Histoire tiré de l'Evangile de l'enfance selon Thomas. L'idée basique est la même, le bébé JESUS parle du berceau, au lieu de dire « je suis un serviteur d'Allah », il dit « Je suis le Fils de Dieu ». On retrouve la même chose en 5.110 et en 19.29-31. La composition de cet apocryphe remonte probablement au Iième siècle, Irénée de Lyon le mentionne comme étant agnostique

Et tu crois que c'est kif kif?Est là est la grande différence!toutes les autres histoires ne sont que des détails comparé à cela!

Tu es le seul au monde (avec tes amis égarés) à ne pas voir le plagiat, à ne pas vouloir le voir plutôt.

Tu en veux encore ? Je sais que ça ne sert à rien de continuer avec ceux comme toi qui ne veulent pas voir, et qui préfère confondre USA et Bible comme tu le fais constamment, mais je continuerais pour ceux qui raisonnent.