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Auteur | Message |
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Man Membre Actif
Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307 Pays : Ahla balad R E L I G I O N : Christianisme
| Sujet: Le coran : un plagiat Jeu 09 Fév 2012, 1:20 am | |
| Rappel du premier message :
J'ouvre ce post suite aux déclarations de certaines personnes sur ce forum, qui représente l'idée principal des musulmans, à savoir que le coran est divin et révélé.
Je vais montrer, comme il a toujours été montré d'ailleurs, que ce n'est pas le cas, en postant régulièrement des versets coranique et donner la référence du texte d'où ils ont été tiré. Je vais tenter de varier, entre les apocryphes, le talmud, etc. Je rassure les musulmans : ils ne pourront pas faire de même avec la Bible, qui elle, est véritablement inspirée. Le coran prétends confirmer l'Injil et la Tawrat, que personne au monde dans toute l'histoire n'a jamais vu ou citée. Pourtant, le coran ne fait pas que citer des passages de livre qu'il prétends confirmer, mais aussi d'écrits apocryphes, et talmudique, qui ne sont en rien révélés.
Que les choses soient claires : ce post n'est pas un défi lancé aux musulmans, ou une attaque envers eux, c'est uniquement une facette du coran qu'ils se refusent de voir, ou qu'ils ne connaissent pas. Je fais cela afin de les faire raisonner, et je remettrait la phrase utilisé dans la description du post à chaque passage que je posterais. Je commence. |
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Auteur | Message |
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Cesar Membre Actif
Date d'inscription : 09/03/2010 Messages : 7309
| Sujet: Re: Le coran : un plagiat Lun 21 Mai 2012, 3:17 am | |
| - florence_yvonne a écrit:
- sonouche a écrit:
- gilmig a écrit:
Encore des propos de ... pharisien !
Tu vois gilmig..? il se prend pour Dieu ou quelqu'un qui est assis près de Dieu..!
ne dit-on pas : Chacun pour soi et Dieu pour tous...???!!! On dit aussi Un pour tous et tous pour un. On dit aussi:" Tous pour un et un pour tous". |
| | | BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084
| Sujet: Re: Le coran : un plagiat Lun 21 Mai 2012, 5:03 am | |
| - gilmig a écrit:
- " LUI aussi - JESUS - s'est fait baptiser.
IL savait que progresser n'est possible qu'ainsi. Et que tous vont le suivre.
" L'Eglise se meurt - mais le baptême d'eau est éternel. L'eau délivre la matière .
" L'Eglise vit ou meurt: Forme. Le TOUT est SA maison. L'Eglise n'est que partie, petite partie . "
. Sais-tu au moins pourquoi JESUS s'est fait baptiser ? - Citation :
- " L'Eglise se meurt - mais le baptême d'eau est éternel.
L'eau délivre la matière .
" L'Eglise vit ou meurt: Forme.
Et moi, je te dis que tu es Pierre, et que sur cette pierre je bâtirai mon Église, et que les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle.
Tu as vraiment une "vue" superficielle sur Christ et son Eglise ! |
| | | karail38 Membre Actif
Date d'inscription : 19/12/2010 Messages : 2932
| Sujet: Re: Le coran : un plagiat Lun 21 Mai 2012, 5:29 am | |
| - gilmig a écrit:
Vous êtes responsable de ce dont vous accusent les musulmans: croire en "trois Dieux " !
Je trouve que vous allez un peu loin. Si les Chrétiens croyaient en 3 Dieux, ça se saurait !
J'ai quand même du mal à vous suivre, si JÉSUS fait parti du DIVIN, ce sont vos termes, JÉSUS ne peut être considérer comme autre chose qu'une partie de Dieu et donc DIVIN.
C'est un peu contradictoire ce que vous dites sur JESUS, il est DIVIN, OUI ou NON ?
JÉSUS est le seul à être DIVIN, ni Abraham, ni Moise, et évidemment pas Mahomet n'étaient DIVIN.
Quand j'entends les musulmans dire que JÉSUS fait parti des 5 plus grands prophètes avec comme ordre de "grandeur", Mahomet, Abraham, Moise, JÉSUS et Noé, je n'ai pas peur de dire qu'ils n'ont absolument rien compris sur "Qui est réellement JÉSUS".
Peut être que Mahomet lui avait compris !. |
| | | Cesar Membre Actif
Date d'inscription : 09/03/2010 Messages : 7309 Pays : Algerie R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: Le coran : un plagiat Lun 21 Mai 2012, 6:22 am | |
| - karail38 a écrit:
- gilmig a écrit:
Vous êtes responsable de ce dont vous accusent les musulmans: croire en "trois Dieux " !
Je trouve que vous allez un peu loin. Si les Chrétiens croyaient en 3 Dieux, ça se saurait !
J'ai quand même du mal à vous suivre, si JÉSUS fait parti du DIVIN, ce sont vos termes, JÉSUS ne peut être considérer comme autre chose qu'une partie de Dieu et donc DIVIN.
C'est un peu contradictoire ce que vous dites sur JESUS, il est DIVIN, OUI ou NON ?
JÉSUS est le seul à être DIVIN, ni Abraham, ni Moise, et évidemment pas Mahomet n'étaient DIVIN.
Quand j'entends les musulmans dire que JÉSUS fait parti des 5 plus grands prophètes avec comme ordre de "grandeur", Mahomet, Abraham, Moise, JÉSUS et Noé, je n'ai pas peur de dire qu'ils n'ont absolument rien compris sur "Qui est réellement JÉSUS".
Peut être que Mahomet lui avait compris !
. "JÉSUS ne peut être considérer comme autre chose qu'une partie de Dieu" Si je te comprend bien,quand JESUS est descendu sur terre,il a laissé dans le ciel l'autre moitié? :fourire: |
| | | gilmig Membre Actif
Date d'inscription : 23/09/2008 Messages : 5161 Pays : France R E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ
| Sujet: Re: Le coran : un plagiat Lun 21 Mai 2012, 6:25 am | |
| - karail38 a écrit:
- gilmig a écrit:
Vous êtes responsable de ce dont vous accusent les musulmans: croire en "trois Dieux " !
Je trouve que vous allez un peu loin. Si les Chrétiens croyaient en 3 Dieux, ça se saurait !
J'ai quand même du mal à vous suivre, si JÉSUS fait parti du DIVIN, ce sont vos termes, JÉSUS ne peut être considérer comme autre chose qu'une partie de Dieu et donc DIVIN.
C'est un peu contradictoire ce que vous dites sur JESUS, il est DIVIN, OUI ou NON ?
JÉSUS est le seul à être DIVIN, ni Abraham, ni Moise, et évidemment pas Mahomet n'étaient DIVIN.
Quand j'entends les musulmans dire que JÉSUS fait parti des 5 plus grands prophètes avec comme ordre de "grandeur", Mahomet, Abraham, Moise, JÉSUS et Noé, je n'ai pas peur de dire qu'ils n'ont absolument rien compris sur "Qui est réellement JÉSUS".
Peut être que Mahomet lui avait compris !
. C'est vrai, Mohammed SAVAIT et pour cause...mais c'est encore prématuré d'en parler vu les implications , déjà contestées, quand il ne s'agit pas de Mohammed ! Et c'est bien pour cela qu'il est dommage que ceux qui évoluent dans l'islam se convertissent au christianisme au lieu de faire -ce que je fais, bien que non-musulman - la démarche de restaurer la dignité du Prophète et de son véritable Enseignement. Pour JESUS, je vous confirme ma réponse à laquelle, sauf erreur, vous n'avez pas réagi: "Vous soulevez beaucoup de choses en peu de lignes..!
Dieu est UN. Dieu est Unique.
Il faut donc savoir et comprendre que Le Saint-Esprit/ Emmanuel, "accompagne et participe" à l'incarnation de JESUS lors de Sa venue parmi les Hommes tout comme JESUS "participe et accompagne" la venue du Saint-Esprit/ Emmanuel dans l'incarnation sur Terre.
Puisque, les deux Evénements sont La Manifestation de Dieu parmi les humains.
Mais, lors de l'Incarnation de JESUS , "l'intervention" d'Emmanuel est restée un processus d'irradiation sans Incarnation .
De même, pour l'Incarnation de Celui qui se nomme "Le Fils de l'Homme" / Emmanuel, JESUS accompagne l'Incarnation par une Manifestation invisible aux humains (sauf à quelques initiés comme au temps de JESUS).
Il faut revenir et insister sur cette Vérité nullement contestée : DIEU EST UN ! Il est donc tout à fait normal et naturel que Dieu participe aussi bien à l'Incarnation de Son Verbe, ce qui se fait de par Sa Volonté (donc Emmanuel) qu'à l'Incarnation de Sa Volonté qui se fait par Amour (donc JESUS).
L'Incarnation de JESUS se fait par La Volonté de Dieu , Volonté (Emmanuel) qui L'accompagne dans cette Incarnation. L'Incarnation d'Emmanuel se fait par l'Amour de Dieu pour les Hommes, Amour (JESUS) qui accompagne cette Incarnation.
Pour le Coran: non, il n'est pas juste de dire que " tous les Savants, théologiens de l'Islam sont catégorique la dessus. le Coran est un livre incréé." !
Un exemple parmi BEAUCOUP d'autres: - " Le Coran que nous lisons et interprétons n'est EN AUCUNE FAÇON identique à La Parole Éternelle de Dieu "...! ((Rachid Benzine/ Nasr Hamid Abû Zayd "Les nouveaux penseurs de l'islam" )
. |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | karail38 Membre Actif
Date d'inscription : 19/12/2010 Messages : 2932 Pays : France R E L I G I O N : Ta foi t'a sauvé
| Sujet: Re: Le coran : un plagiat Lun 21 Mai 2012, 7:47 am | |
| - gilmig a écrit:
- karail38 a écrit:
- gilmig a écrit:
Vous êtes responsable de ce dont vous accusent les musulmans: croire en "trois Dieux " !
Je trouve que vous allez un peu loin. Si les Chrétiens croyaient en 3 Dieux, ça se saurait !
J'ai quand même du mal à vous suivre, si JÉSUS fait parti du DIVIN, ce sont vos termes, JÉSUS ne peut être considérer comme autre chose qu'une partie de Dieu et donc DIVIN.
C'est un peu contradictoire ce que vous dites sur JESUS, il est DIVIN, OUI ou NON ?
JÉSUS est le seul à être DIVIN, ni Abraham, ni Moise, et évidemment pas Mahomet n'étaient DIVIN.
Quand j'entends les musulmans dire que JÉSUS fait parti des 5 plus grands prophètes avec comme ordre de "grandeur", Mahomet, Abraham, Moise, JÉSUS et Noé, je n'ai pas peur de dire qu'ils n'ont absolument rien compris sur "Qui est réellement JÉSUS".
Peut être que Mahomet lui avait compris !
. C'est vrai, Mohammed SAVAIT et pour cause...mais c'est encore prématuré d'en parler vu les implications , déjà contestées, quand il ne s'agit pas de Mohammed !
Et c'est bien pour cela qu'il est dommage que ceux qui évoluent dans l'islam se convertissent au christianisme au lieu de faire -ce que je fais, bien que non-musulman - la démarche de restaurer la dignité du Prophète et de son véritable Enseignement.
Pour JESUS, je vous confirme ma réponse à laquelle, sauf erreur, vous n'avez pas réagi:
"Vous soulevez beaucoup de choses en peu de lignes..!
Dieu est UN. Dieu est Unique.
Il faut donc savoir et comprendre que Le Saint-Esprit/ Emmanuel, "accompagne et participe" à l'incarnation de JESUS lors de Sa venue parmi les Hommes tout comme JESUS "participe et accompagne" la venue du Saint-Esprit/ Emmanuel dans l'incarnation sur Terre.
Puisque, les deux Evénements sont La Manifestation de Dieu parmi les humains.
Mais, lors de l'Incarnation de JESUS , "l'intervention" d'Emmanuel est restée un processus d'irradiation sans Incarnation .
De même, pour l'Incarnation de Celui qui se nomme "Le Fils de l'Homme" / Emmanuel, JESUS accompagne l'Incarnation par une Manifestation invisible aux humains (sauf à quelques initiés comme au temps de JESUS).
Il faut revenir et insister sur cette Vérité nullement contestée : DIEU EST UN ! Il est donc tout à fait normal et naturel que Dieu participe aussi bien à l'Incarnation de Son Verbe, ce qui se fait de par Sa Volonté (donc Emmanuel) qu'à l'Incarnation de Sa Volonté qui se fait par Amour (donc JESUS).
L'Incarnation de JESUS se fait par La Volonté de Dieu , Volonté (Emmanuel) qui L'accompagne dans cette Incarnation. L'Incarnation d'Emmanuel se fait par l'Amour de Dieu pour les Hommes, Amour (JESUS) qui accompagne cette Incarnation.
Pour le Coran: non, il n'est pas juste de dire que " tous les Savants, théologiens de l'Islam sont catégorique la dessus. le Coran est un livre incréé." !
Un exemple parmi BEAUCOUP d'autres: - " Le Coran que nous lisons et interprétons n'est EN AUCUNE FAÇON identique à La Parole Éternelle de Dieu "...! ((Rachid Benzine/ Nasr Hamid Abû Zayd "Les nouveaux penseurs de l'islam" )
.
Gilmig, Évidemment Dieu est UN, mais Dieu est il pour autant "SEUL", c'est très différent. Comme si rien ne pouvait se détacher de Dieu. Si je comprends bien ce que vous voulez dire, Emmanuel = Saint Esprit, JÉSUS = Verbe, JÉSUS (Verbe) s'est incarné mais pas Emmanuel. Le Verbe (JESUS) et le Saint Esprit (Emmanuel) se sont détachés de Dieu mais appartiennent pleinement et entièrement à Dieu.
En vous lisant, ça a de suite fait Tilt dans ma tête, vous décrivez la Trinité Chrétienne.
Le Verbe et le Saint Esprit appartenant à Dieu, sont sortis de Dieu, d’où les paroles de JÉSUS, "Je suis sorti du Père" ou "le Père est en moi et je suis dans le Père".
Comment voulez vous que les Chrétiens n'assimilent pas le Fils au Père et que Père et Fils sont de même nature (Divine) ?
Dans votre vision des choses, Pourquoi Emmanuel (Saint Esprit) ne s'est il pas incarner comme l'a fait JÉSUS (le Verbe) ?
Et vous n'aviez pas répondu à une autre de mes interrogations, Chrétiens et Musulmans pensent que c'est JÉSUS qui reviendra mais si je vous comprends bien, vous pensez que ce sera Emmanuel. Pouvez vous me dire sur quoi vous basez vous pour dire ça ?
Merci. |
| | | karail38 Membre Actif
Date d'inscription : 19/12/2010 Messages : 2932 Pays : France R E L I G I O N : Ta foi t'a sauvé
| Sujet: Re: Le coran : un plagiat Lun 21 Mai 2012, 7:56 am | |
| - Cesar a écrit:
- karail38 a écrit:
- gilmig a écrit:
Vous êtes responsable de ce dont vous accusent les musulmans: croire en "trois Dieux " !
Je trouve que vous allez un peu loin. Si les Chrétiens croyaient en 3 Dieux, ça se saurait !
J'ai quand même du mal à vous suivre, si JÉSUS fait parti du DIVIN, ce sont vos termes, JÉSUS ne peut être considérer comme autre chose qu'une partie de Dieu et donc DIVIN.
C'est un peu contradictoire ce que vous dites sur JESUS, il est DIVIN, OUI ou NON ?
JÉSUS est le seul à être DIVIN, ni Abraham, ni Moise, et évidemment pas Mahomet n'étaient DIVIN.
Quand j'entends les musulmans dire que JÉSUS fait parti des 5 plus grands prophètes avec comme ordre de "grandeur", Mahomet, Abraham, Moise, JÉSUS et Noé, je n'ai pas peur de dire qu'ils n'ont absolument rien compris sur "Qui est réellement JÉSUS".
Peut être que Mahomet lui avait compris !
"JÉSUS ne peut être considérer comme autre chose qu'une partie de Dieu" Si je te comprend bien,quand JESUS est descendu sur terre,il a laissé dans le ciel l'autre moitié? :fourire: César, j'essaie d'avoir une discussion sérieuse avec Gilmig, tes railleries sont d'un autre temps. contrairement à toi, j'essaie de comprendre les autres, leur opinions, leurs avis, leurs visions des choses.
Comme disait ma grande sœur quand j'étais plus jeune, laisse discuter les grands et va faire joujou..............................!. |
| | | gilmig Membre Actif
Date d'inscription : 23/09/2008 Messages : 5161 Pays : France R E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ
| Sujet: Re: Le coran : un plagiat Lun 21 Mai 2012, 8:12 am | |
| - karail38 a écrit:
- gilmig a écrit:
- karail38 a écrit:
Je trouve que vous allez un peu loin. Si les Chrétiens croyaient en 3 Dieux, ça se saurait !
J'ai quand même du mal à vous suivre, si JÉSUS fait parti du DIVIN, ce sont vos termes, JÉSUS ne peut être considérer comme autre chose qu'une partie de Dieu et donc DIVIN.
C'est un peu contradictoire ce que vous dites sur JESUS, il est DIVIN, OUI ou NON ?
JÉSUS est le seul à être DIVIN, ni Abraham, ni Moise, et évidemment pas Mahomet n'étaient DIVIN.
Quand j'entends les musulmans dire que JÉSUS fait parti des 5 plus grands prophètes avec comme ordre de "grandeur", Mahomet, Abraham, Moise, JÉSUS et Noé, je n'ai pas peur de dire qu'ils n'ont absolument rien compris sur "Qui est réellement JÉSUS".
Peut être que Mahomet lui avait compris !
. C'est vrai, Mohammed SAVAIT et pour cause...mais c'est encore prématuré d'en parler vu les implications , déjà contestées, quand il ne s'agit pas de Mohammed !
Et c'est bien pour cela qu'il est dommage que ceux qui évoluent dans l'islam se convertissent au christianisme au lieu de faire -ce que je fais, bien que non-musulman - la démarche de restaurer la dignité du Prophète et de son véritable Enseignement.
Pour JESUS, je vous confirme ma réponse à laquelle, sauf erreur, vous n'avez pas réagi:
"Vous soulevez beaucoup de choses en peu de lignes..!
Dieu est UN. Dieu est Unique.
Il faut donc savoir et comprendre que Le Saint-Esprit/ Emmanuel, "accompagne et participe" à l'incarnation de JESUS lors de Sa venue parmi les Hommes tout comme JESUS "participe et accompagne" la venue du Saint-Esprit/ Emmanuel dans l'incarnation sur Terre.
Puisque, les deux Evénements sont La Manifestation de Dieu parmi les humains.
Mais, lors de l'Incarnation de JESUS , "l'intervention" d'Emmanuel est restée un processus d'irradiation sans Incarnation .
De même, pour l'Incarnation de Celui qui se nomme "Le Fils de l'Homme" / Emmanuel, JESUS accompagne l'Incarnation par une Manifestation invisible aux humains (sauf à quelques initiés comme au temps de JESUS).
Il faut revenir et insister sur cette Vérité nullement contestée : DIEU EST UN ! Il est donc tout à fait normal et naturel que Dieu participe aussi bien à l'Incarnation de Son Verbe, ce qui se fait de par Sa Volonté (donc Emmanuel) qu'à l'Incarnation de Sa Volonté qui se fait par Amour (donc JESUS).
L'Incarnation de JESUS se fait par La Volonté de Dieu , Volonté (Emmanuel) qui L'accompagne dans cette Incarnation. L'Incarnation d'Emmanuel se fait par l'Amour de Dieu pour les Hommes, Amour (JESUS) qui accompagne cette Incarnation.
Pour le Coran: non, il n'est pas juste de dire que " tous les Savants, théologiens de l'Islam sont catégorique la dessus. le Coran est un livre incréé." !
Un exemple parmi BEAUCOUP d'autres: - " Le Coran que nous lisons et interprétons n'est EN AUCUNE FAÇON identique à La Parole Éternelle de Dieu "...! ((Rachid Benzine/ Nasr Hamid Abû Zayd "Les nouveaux penseurs de l'islam" )
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Gilmig, Évidemment Dieu est UN, mais Dieu est il pour autant "SEUL", c'est très différent. Comme si rien ne pouvait se détacher de Dieu. Si je comprends bien ce que vous voulez dire, Emmanuel = Saint Esprit, JÉSUS = Verbe, JÉSUS (Verbe) s'est incarné mais pas Emmanuel. Le Verbe (JESUS) et le Saint Esprit (Emmanuel) se sont détachés de Dieu mais appartiennent pleinement et entièrement à Dieu.
En vous lisant, ça a de suite fait Tilt dans ma tête, vous décrivez la Trinité Chrétienne.
Le Verbe et le Saint Esprit appartenant à Dieu, sont sortis de Dieu, d’où les paroles de JÉSUS, "Je suis sorti du Père" ou "le Père est en moi et je suis dans le Père".
Comment voulez vous que les Chrétiens n'assimilent pas le Fils au Père et que Père et Fils sont de même nature (Divine) ?
Dans votre vision des choses, Pourquoi Emmanuel (Saint Esprit) ne s'est il pas incarner comme l'a fait JÉSUS (le Verbe) ?
Et vous n'aviez pas répondu à une autre de mes interrogations, Chrétiens et Musulmans pensent que c'est JÉSUS qui reviendra mais si je vous comprends bien, vous pensez que ce sera Emmanuel. Pouvez vous me dire sur quoi vous basez vous pour dire ça ?
Merci
. " sur quoi vous basez vous pour dire ça ?"
Isaïe JESUS et Une "réalité tangible" ... Mais, encore une fois: je n'ai pas dit que JESUS "ne revient pas"; j'ai dit : " IL convient de comprendre le retour de JESUS de la manière suivante: IL a quitté Son Royaume divin à un moment précis et est présent dans la Création en étant étroitement relié par un processus de radiations au Fils de l'Homme Emmanuel, qui se trouve LUI aussi dans la Création. Voilà pourquoi il n'est pas nécessaire qu'IL s'incarne une nouvelle fois dans un corps terrestre. " De même : " A la fin de Sa vie terrestre, JESUS annonça à Ses disciples la venue du Fils de l'Homme au moment du Jugement dernier. IL annonça donc la venue d'un autre Fils de Dieu. Toutefois, les disciples ne le comprirent pas et crurent que JESUS était le Fils de l'Homme. Cette funeste erreur s'est transmise jusqu'à l'époque actuelle et contribue grandement à ce que la notion de Fils de l'Homme soit si difficile à comprendre ou même à ce qu'elle soit purement et simplement rejetée. ".(" Questions qui nous préoccupent") |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Cesar Membre Actif
Date d'inscription : 09/03/2010 Messages : 7309 Pays : Algerie R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: Le coran : un plagiat Lun 21 Mai 2012, 11:44 am | |
| - gilmig a écrit:
- karail38 a écrit:
- gilmig a écrit:
C'est vrai, Mohammed SAVAIT et pour cause...mais c'est encore prématuré d'en parler vu les implications , déjà contestées, quand il ne s'agit pas de Mohammed !
Et c'est bien pour cela qu'il est dommage que ceux qui évoluent dans l'islam se convertissent au christianisme au lieu de faire -ce que je fais, bien que non-musulman - la démarche de restaurer la dignité du Prophète et de son véritable Enseignement.
Pour JESUS, je vous confirme ma réponse à laquelle, sauf erreur, vous n'avez pas réagi:
"Vous soulevez beaucoup de choses en peu de lignes..!
Dieu est UN. Dieu est Unique.
Il faut donc savoir et comprendre que Le Saint-Esprit/ Emmanuel, "accompagne et participe" à l'incarnation de JESUS lors de Sa venue parmi les Hommes tout comme JESUS "participe et accompagne" la venue du Saint-Esprit/ Emmanuel dans l'incarnation sur Terre.
Puisque, les deux Evénements sont La Manifestation de Dieu parmi les humains.
Mais, lors de l'Incarnation de JESUS , "l'intervention" d'Emmanuel est restée un processus d'irradiation sans Incarnation .
De même, pour l'Incarnation de Celui qui se nomme "Le Fils de l'Homme" / Emmanuel, JESUS accompagne l'Incarnation par une Manifestation invisible aux humains (sauf à quelques initiés comme au temps de JESUS).
Il faut revenir et insister sur cette Vérité nullement contestée : DIEU EST UN ! Il est donc tout à fait normal et naturel que Dieu participe aussi bien à l'Incarnation de Son Verbe, ce qui se fait de par Sa Volonté (donc Emmanuel) qu'à l'Incarnation de Sa Volonté qui se fait par Amour (donc JESUS).
L'Incarnation de JESUS se fait par La Volonté de Dieu , Volonté (Emmanuel) qui L'accompagne dans cette Incarnation. L'Incarnation d'Emmanuel se fait par l'Amour de Dieu pour les Hommes, Amour (JESUS) qui accompagne cette Incarnation.
Pour le Coran: non, il n'est pas juste de dire que " tous les Savants, théologiens de l'Islam sont catégorique la dessus. le Coran est un livre incréé." !
Un exemple parmi BEAUCOUP d'autres: - " Le Coran que nous lisons et interprétons n'est EN AUCUNE FAÇON identique à La Parole Éternelle de Dieu "...! ((Rachid Benzine/ Nasr Hamid Abû Zayd "Les nouveaux penseurs de l'islam" )
.
Gilmig, Évidemment Dieu est UN, mais Dieu est il pour autant "SEUL", c'est très différent. Comme si rien ne pouvait se détacher de Dieu. Si je comprends bien ce que vous voulez dire, Emmanuel = Saint Esprit, JÉSUS = Verbe, JÉSUS (Verbe) s'est incarné mais pas Emmanuel. Le Verbe (JESUS) et le Saint Esprit (Emmanuel) se sont détachés de Dieu mais appartiennent pleinement et entièrement à Dieu.
En vous lisant, ça a de suite fait Tilt dans ma tête, vous décrivez la Trinité Chrétienne.
Le Verbe et le Saint Esprit appartenant à Dieu, sont sortis de Dieu, d’où les paroles de JÉSUS, "Je suis sorti du Père" ou "le Père est en moi et je suis dans le Père".
Comment voulez vous que les Chrétiens n'assimilent pas le Fils au Père et que Père et Fils sont de même nature (Divine) ?
Dans votre vision des choses, Pourquoi Emmanuel (Saint Esprit) ne s'est il pas incarner comme l'a fait JÉSUS (le Verbe) ?
Et vous n'aviez pas répondu à une autre de mes interrogations, Chrétiens et Musulmans pensent que c'est JÉSUS qui reviendra mais si je vous comprends bien, vous pensez que ce sera Emmanuel. Pouvez vous me dire sur quoi vous basez vous pour dire ça ?
Merci
. " sur quoi vous basez vous pour dire ça ?"
Isaïe JESUS et Une "réalité tangible" ...
Mais, encore une fois: je n'ai pas dit que JESUS "ne revient pas"; j'ai dit :
" IL convient de comprendre le retour de JESUS de la manière suivante: IL a quitté Son Royaume divin à un moment précis et est présent dans la Création en étant étroitement relié par un processus de radiations au Fils de l'Homme Emmanuel, qui se trouve LUI aussi dans la Création. Voilà pourquoi il n'est pas nécessaire qu'IL s'incarne une nouvelle fois dans un corps terrestre. "
De même :
" A la fin de Sa vie terrestre, JESUS annonça à Ses disciples la venue du Fils de l'Homme au moment du Jugement dernier. IL annonça donc la venue d'un autre Fils de Dieu. Toutefois, les disciples ne le comprirent pas et crurent que JESUS était le Fils de l'Homme. Cette funeste erreur s'est transmise jusqu'à l'époque actuelle et contribue grandement à ce que la notion de Fils de l'Homme soit si difficile à comprendre ou même à ce qu'elle soit purement et simplement rejetée. "
.(" Questions qui nous préoccupent")
Le JESUS qui reviendra,n'est pas le celui du premier siècle de l'ère Chrétienne! |
| | | Cesar Membre Actif
Date d'inscription : 09/03/2010 Messages : 7309 Pays : Algerie R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: Le coran : un plagiat Lun 21 Mai 2012, 11:47 am | |
| - karail38 a écrit:
- gilmig a écrit:
- karail38 a écrit:
Je trouve que vous allez un peu loin. Si les Chrétiens croyaient en 3 Dieux, ça se saurait !
J'ai quand même du mal à vous suivre, si JÉSUS fait parti du DIVIN, ce sont vos termes, JÉSUS ne peut être considérer comme autre chose qu'une partie de Dieu et donc DIVIN.
C'est un peu contradictoire ce que vous dites sur JESUS, il est DIVIN, OUI ou NON ?
JÉSUS est le seul à être DIVIN, ni Abraham, ni Moise, et évidemment pas Mahomet n'étaient DIVIN.
Quand j'entends les musulmans dire que JÉSUS fait parti des 5 plus grands prophètes avec comme ordre de "grandeur", Mahomet, Abraham, Moise, JÉSUS et Noé, je n'ai pas peur de dire qu'ils n'ont absolument rien compris sur "Qui est réellement JÉSUS".
Peut être que Mahomet lui avait compris !
. C'est vrai, Mohammed SAVAIT et pour cause...mais c'est encore prématuré d'en parler vu les implications , déjà contestées, quand il ne s'agit pas de Mohammed !
Et c'est bien pour cela qu'il est dommage que ceux qui évoluent dans l'islam se convertissent au christianisme au lieu de faire -ce que je fais, bien que non-musulman - la démarche de restaurer la dignité du Prophète et de son véritable Enseignement.
Pour JESUS, je vous confirme ma réponse à laquelle, sauf erreur, vous n'avez pas réagi:
"Vous soulevez beaucoup de choses en peu de lignes..!
Dieu est UN. Dieu est Unique.
Il faut donc savoir et comprendre que Le Saint-Esprit/ Emmanuel, "accompagne et participe" à l'incarnation de JESUS lors de Sa venue parmi les Hommes tout comme JESUS "participe et accompagne" la venue du Saint-Esprit/ Emmanuel dans l'incarnation sur Terre.
Puisque, les deux Evénements sont La Manifestation de Dieu parmi les humains.
Mais, lors de l'Incarnation de JESUS , "l'intervention" d'Emmanuel est restée un processus d'irradiation sans Incarnation .
De même, pour l'Incarnation de Celui qui se nomme "Le Fils de l'Homme" / Emmanuel, JESUS accompagne l'Incarnation par une Manifestation invisible aux humains (sauf à quelques initiés comme au temps de JESUS).
Il faut revenir et insister sur cette Vérité nullement contestée : DIEU EST UN ! Il est donc tout à fait normal et naturel que Dieu participe aussi bien à l'Incarnation de Son Verbe, ce qui se fait de par Sa Volonté (donc Emmanuel) qu'à l'Incarnation de Sa Volonté qui se fait par Amour (donc JESUS).
L'Incarnation de JESUS se fait par La Volonté de Dieu , Volonté (Emmanuel) qui L'accompagne dans cette Incarnation. L'Incarnation d'Emmanuel se fait par l'Amour de Dieu pour les Hommes, Amour (JESUS) qui accompagne cette Incarnation.
Pour le Coran: non, il n'est pas juste de dire que " tous les Savants, théologiens de l'Islam sont catégorique la dessus. le Coran est un livre incréé." !
Un exemple parmi BEAUCOUP d'autres: - " Le Coran que nous lisons et interprétons n'est EN AUCUNE FAÇON identique à La Parole Éternelle de Dieu "...! ((Rachid Benzine/ Nasr Hamid Abû Zayd "Les nouveaux penseurs de l'islam" )
.
Gilmig, Évidemment Dieu est UN, mais Dieu est il pour autant "SEUL", c'est très différent. Comme si rien ne pouvait se détacher de Dieu. Si je comprends bien ce que vous voulez dire, Emmanuel = Saint Esprit, JÉSUS = Verbe, JÉSUS (Verbe) s'est incarné mais pas Emmanuel. Le Verbe (JESUS) et le Saint Esprit (Emmanuel) se sont détachés de Dieu mais appartiennent pleinement et entièrement à Dieu.
En vous lisant, ça a de suite fait Tilt dans ma tête, vous décrivez la Trinité Chrétienne.
Le Verbe et le Saint Esprit appartenant à Dieu, sont sortis de Dieu, d’où les paroles de JÉSUS, "Je suis sorti du Père" ou "le Père est en moi et je suis dans le Père".
Comment voulez vous que les Chrétiens n'assimilent pas le Fils au Père et que Père et Fils sont de même nature (Divine) ?
Dans votre vision des choses, Pourquoi Emmanuel (Saint Esprit) ne s'est il pas incarner comme l'a fait JÉSUS (le Verbe) ?
Et vous n'aviez pas répondu à une autre de mes interrogations, Chrétiens et Musulmans pensent que c'est JÉSUS qui reviendra mais si je vous comprends bien, vous pensez que ce sera Emmanuel. Pouvez vous me dire sur quoi vous basez vous pour dire ça ?
Merci
. " Chrétiens et Musulmans pensent que c'est JÉSUS qui reviendra"Chrétiens peut-être!Mais les Musulmans n'y croient pas!Maintenant,si tu a des preuves avance-les! |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Le coran : un plagiat Lun 21 Mai 2012, 5:18 pm | |
| - gilmig a écrit:
- sonouche a écrit:
- gilmig a écrit:
Encore des propos de ... pharisien !
Tu vois gilmig..? il se prend pour Dieu ou quelqu'un qui est assis près de Dieu..!
ne dit-on pas : Chacun pour soi et Dieu pour tous...???!!! Oui: absence d’humilité; vrai complexe de supériorité...!
Bien loin du chemin tracé par JESUS !!!
.
La foi en JESUS Christ comme étant le Chemin la Vérité et la Vie,est pharisien?c'est pourtant ce qui caractérise la foi chrétienne,tout les chrétiens sont donc des pharisiens,bin si c'est votre conviction,bin c'est bien. Et Sonouche de revenir disant ètre une absence d'humilité de reconnnaitre le Christ,comme il est Ecrit,comme étant le Chemin la Vérité et la Vie,bin si tu veux,mais que veux tu,j'ai choisis JESUS Christ plutot que Mahomet,va savoir pourquoi |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Le coran : un plagiat Lun 21 Mai 2012, 5:21 pm | |
| - gilmig a écrit:
- sonouche a écrit:
- gilmig a écrit:
Encore des propos de ... pharisien !
Tu vois gilmig..? il se prend pour Dieu ou quelqu'un qui est assis près de Dieu..!
ne dit-on pas : Chacun pour soi et Dieu pour tous...???!!! Oui: absence d’humilité; vrai complexe de supériorité...!
Bien loin du chemin tracé par JESUS !!!
.
Et c'est donc ca l'humilité,affirmer sa Vérité?Bin comme on dit,faut balayer devant sa porte. |
| | | gilmig Membre Actif
Date d'inscription : 23/09/2008 Messages : 5161 Pays : France R E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ
| Sujet: Re: Le coran : un plagiat Lun 21 Mai 2012, 7:26 pm | |
| - HOSANNA a écrit:
- gilmig a écrit:
- sonouche a écrit:
Tu vois gilmig..? il se prend pour Dieu ou quelqu'un qui est assis près de Dieu..!
ne dit-on pas : Chacun pour soi et Dieu pour tous...???!!! Oui: absence d’humilité; vrai complexe de supériorité...!
Bien loin du chemin tracé par JESUS !!!
.
Et c'est donc ca l'humilité,affirmer sa Vérité?Bin comme on dit,faut balayer devant sa porte. NON ! Pas "sa" vérité... Mais SA Vérité à LUI, LE Seigneur des Mondes !!! C'est affirmer, comme ceux qui ont reconnu en JESUS QUI IL était, à contre-courant des autres, des idées reçues et des adeptes des religions majoritaires ou établies, en dépit des railleries des moqueries, des paroles blessantes, des menaces et des diffamations, qu'un Accomplissement est bien une réalité et non une "éternelle promesse" comme ont voulu se le faire croire les juifs, les pharisiens, les scribes , tous , tout comme beaucoup le font encore aujourd'hui, crispés sur "leur" vérité et celle de leur église, et regardant avec mépris Cette Vérité Vivante qui était sous leurs yeux ...!!! . . |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Cesar Membre Actif
Date d'inscription : 09/03/2010 Messages : 7309 Pays : Algerie R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: Le coran : un plagiat Mar 22 Mai 2012, 12:35 pm | |
| - gilmig a écrit:
- HOSANNA a écrit:
- gilmig a écrit:
Oui: absence d’humilité; vrai complexe de supériorité...!
Bien loin du chemin tracé par JESUS !!!
.
Et c'est donc ca l'humilité,affirmer sa Vérité?Bin comme on dit,faut balayer devant sa porte. NON ! Pas "sa" vérité... Mais SA Vérité à LUI, LE Seigneur des Mondes !!!
C'est affirmer, comme ceux qui ont reconnu en JESUS QUI IL était, à contre-courant des autres, des idées reçues et des adeptes des religions majoritaires ou établies, en dépit des railleries des moqueries, des paroles blessantes, des menaces et des diffamations, qu'un Accomplissement est bien une réalité et non une "éternelle promesse" comme ont voulu se le faire croire les juifs, les pharisiens, les scribes , tous , tout comme beaucoup le font encore aujourd'hui, crispés sur "leur" vérité et celle de leur église, et regardant avec mépris Cette Vérité Vivante qui était sous leurs yeux ...!!!
.
. non une "éternelle promesse"Monsieur Gilmig,je vous salut! |
| | | Man Membre Actif
Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307 Pays : Ahla balad R E L I G I O N : Christianisme
| Sujet: Re: Le coran : un plagiat Mer 23 Mai 2012, 7:49 pm | |
| Un autre noble plagiat coranique, qui est utilisé en tant que preuve scientifique :fourire:
Le Coran dit : " Et lorsqu'elles arrivèrent à la vallée des fourmis, l'une de celles-ci s'écria : « Ô fourmis ! Regagnez vos demeures de peur que Salomon et ses armées ne vous écrasent sans s'en apercevoir. » ". (Sourate 27. Les fourmis, 18)
De là, ils en déduisent qu’il s’agit d’un miracle du Coran car il n’a été découvert que très récemment que les fourmis communiquent entre elles.
Le passage du Coran est tout simplement la copie (partielle) d’un midrach juif (les midrachim datent du 2ème/3ème siècle après J-C) :
" Salomon entendit la voix d’une fourmi qui disaient aux autres de rentrer dans leurs demeures de peur que Salomon et ses armées ne les écrasent… ". (Otsar hamidrachim, Chlomo hamékèkh page 534)
Vous rendez-vous compte qu'ils font des livres de ce genre d'ânerie ? :fourire: |
| | | BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: Le coran : un plagiat Mer 23 Mai 2012, 8:32 pm | |
| - Man a écrit:
- Un autre noble plagiat coranique, qui est utilisé en tant que preuve scientifique :fourire:
Le Coran dit : " Et lorsqu'elles arrivèrent à la vallée des fourmis, l'une de celles-ci s'écria : « Ô fourmis ! Regagnez vos demeures de peur que Salomon et ses armées ne vous écrasent sans s'en apercevoir. » ". (Sourate 27. Les fourmis, 18)
De là, ils en déduisent qu’il s’agit d’un miracle du Coran car il n’a été découvert que très récemment que les fourmis communiquent entre elles.
Le passage du Coran est tout simplement la copie (partielle) d’un midrach juif (les midrachim datent du 2ème/3ème siècle après J-C) :
" Salomon entendit la voix d’une fourmi qui disaient aux autres de rentrer dans leurs demeures de peur que Salomon et ses armées ne les écrasent… ". (Otsar hamidrachim, Chlomo hamékèkh page 534)
Vous rendez-vous compte qu'ils font des livres de ce genre d'ânerie ? :fourire: C'est peut-être midrash falsifié et que le Coran "corrige" :fourire: Allez savoir ! C'est comme les récits coraniques sur Marie copiés à partir des apocryphes |
| | | florence_yvonne Membre d'honneur
Date d'inscription : 08/06/2008 Messages : 9561 Pays : FRANCE R E L I G I O N : Déiste,
| Sujet: Re: Le coran : un plagiat Jeu 24 Mai 2012, 3:01 am | |
| - Cesar a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- sonouche a écrit:
Tu vois gilmig..? il se prend pour Dieu ou quelqu'un qui est assis près de Dieu..!
ne dit-on pas : Chacun pour soi et Dieu pour tous...???!!! On dit aussi Un pour tous et tous pour un. On dit aussi:"Tous pour un et un pour tous". C'est pareil |
| | | Cesar Membre Actif
Date d'inscription : 09/03/2010 Messages : 7309 Pays : Algerie R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: Le coran : un plagiat Jeu 24 Mai 2012, 3:36 am | |
| - Man a écrit:
- Un autre noble plagiat coranique, qui est utilisé en tant que preuve scientifique :fourire:
Le Coran dit : " Et lorsqu'elles arrivèrent à la vallée des fourmis, l'une de celles-ci s'écria : « Ô fourmis ! Regagnez vos demeures de peur que Salomon et ses armées ne vous écrasent sans s'en apercevoir. » ". (Sourate 27. Les fourmis, 18)
De là, ils en déduisent qu’il s’agit d’un miracle du Coran car il n’a été découvert que très récemment que les fourmis communiquent entre elles.
Le passage du Coran est tout simplement la copie (partielle) d’un midrach juif (les midrachim datent du 2ème/3ème siècle après J-C) :
" Salomon entendit la voix d’une fourmi qui disaient aux autres de rentrer dans leurs demeures de peur que Salomon et ses armées ne les écrasent… ". (Otsar hamidrachim, Chlomo hamékèkh page 534)
Vous rendez-vous compte qu'ils font des livres de ce genre d'ânerie ? :fourire: "car il n’a été découvert que très récemment que les fourmis communiquent entre elles."Cela n’empêche,que le Coran dit vrai!A l'inverse de la Bible qui dit des choses que la science rejette catégoriquement! |
| | | BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: Le coran : un plagiat Jeu 24 Mai 2012, 4:04 am | |
| - Cesar a écrit:
- Man a écrit:
- Un autre noble plagiat coranique, qui est utilisé en tant que preuve scientifique :fourire:
Le Coran dit : " Et lorsqu'elles arrivèrent à la vallée des fourmis, l'une de celles-ci s'écria : « Ô fourmis ! Regagnez vos demeures de peur que Salomon et ses armées ne vous écrasent sans s'en apercevoir. » ". (Sourate 27. Les fourmis, 18)
De là, ils en déduisent qu’il s’agit d’un miracle du Coran car il n’a été découvert que très récemment que les fourmis communiquent entre elles.
Le passage du Coran est tout simplement la copie (partielle) d’un midrach juif (les midrachim datent du 2ème/3ème siècle après J-C) :
" Salomon entendit la voix d’une fourmi qui disaient aux autres de rentrer dans leurs demeures de peur que Salomon et ses armées ne les écrasent… ". (Otsar hamidrachim, Chlomo hamékèkh page 534)
Vous rendez-vous compte qu'ils font des livres de ce genre d'ânerie ? :fourire:
"car il n’a été découvert que très récemment que les fourmis communiquent entre elles."
Cela n’empêche,que le Coran dit vrai!A l'inverse de la Bible qui dit des choses que la science rejette catégoriquement! Expliques-nous ! |
| | | Cesar Membre Actif
Date d'inscription : 09/03/2010 Messages : 7309 Pays : Algerie R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: Le coran : un plagiat Jeu 24 Mai 2012, 4:08 am | |
| - BenJoseph a écrit:
- Cesar a écrit:
- Man a écrit:
- Un autre noble plagiat coranique, qui est utilisé en tant que preuve scientifique :fourire:
Le Coran dit : " Et lorsqu'elles arrivèrent à la vallée des fourmis, l'une de celles-ci s'écria : « Ô fourmis ! Regagnez vos demeures de peur que Salomon et ses armées ne vous écrasent sans s'en apercevoir. » ". (Sourate 27. Les fourmis, 18)
De là, ils en déduisent qu’il s’agit d’un miracle du Coran car il n’a été découvert que très récemment que les fourmis communiquent entre elles.
Le passage du Coran est tout simplement la copie (partielle) d’un midrach juif (les midrachim datent du 2ème/3ème siècle après J-C) :
" Salomon entendit la voix d’une fourmi qui disaient aux autres de rentrer dans leurs demeures de peur que Salomon et ses armées ne les écrasent… ". (Otsar hamidrachim, Chlomo hamékèkh page 534)
Vous rendez-vous compte qu'ils font des livres de ce genre d'ânerie ? :fourire:
"car il n’a été découvert que très récemment que les fourmis communiquent entre elles."
Cela n’empêche,que le Coran dit vrai!A l'inverse de la Bible qui dit des choses que la science rejette catégoriquement! Expliques-nous ! "LA BIBLE,LE LIVRE LE PLUS DANGEREUX DU MONDE"par Alan Watts (1915-1973) http://translate.google.dz/ |
| | | BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: Le coran : un plagiat Jeu 24 Mai 2012, 5:22 am | |
| - Cesar a écrit:
- BenJoseph a écrit:
- Cesar a écrit:
"car il n’a été découvert que très récemment que les fourmis communiquent entre elles."
Cela n’empêche,que le Coran dit vrai!A l'inverse de la Bible qui dit des choses que la science rejette catégoriquement! Expliques-nous ! "LA BIBLE,LE LIVRE LE PLUS DANGEREUX DU MONDE" par Alan Watts (1915-1973)
http://translate.google.dz/
C'est à toi que j'ai fait la demande d'explication et non quelqu'un d'autre. Alors explique-nous ! |
| | | Cesar Membre Actif
Date d'inscription : 09/03/2010 Messages : 7309 Pays : Algerie R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: Le coran : un plagiat Jeu 24 Mai 2012, 5:35 am | |
| - BenJoseph a écrit:
- Cesar a écrit:
- BenJoseph a écrit:
Expliques-nous ! "LA BIBLE,LE LIVRE LE PLUS DANGEREUX DU MONDE" par Alan Watts (1915-1973)
http://translate.google.dz/
C'est à toi que j'ai fait la demande d'explication et non quelqu'un d'autre.
Alors explique-nous ! Il ne te reste qu'à me convoquer au poste de police de ton quartier! |
| | | florence_yvonne Membre d'honneur
Date d'inscription : 08/06/2008 Messages : 9561 Pays : FRANCE R E L I G I O N : Déiste,
| Sujet: Re: Le coran : un plagiat Jeu 24 Mai 2012, 6:12 am | |
| - Cesar a écrit:
- BenJoseph a écrit:
- Cesar a écrit:
"LA BIBLE,LE LIVRE LE PLUS DANGEREUX DU MONDE" par Alan Watts (1915-1973)
http://translate.google.dz/
C'est à toi que j'ai fait la demande d'explication et non quelqu'un d'autre.
Alors explique-nous !
Il ne te reste qu'à me convoquer au poste de police de ton quartier! Cela s'appelle la langue de bois, ou l'art de l'esquive. |
| | | karail38 Membre Actif
Date d'inscription : 19/12/2010 Messages : 2932 Pays : France R E L I G I O N : Ta foi t'a sauvé
| Sujet: Re: Le coran : un plagiat Jeu 24 Mai 2012, 6:18 am | |
| La Bible, c'est livre le plus lu, le plus vendu de tous les temps, le plus grand nombres d'exemplaires au monde et je ne crois pas qu'un autre livre un jour puisse rivaliser avec la Parole de Dieu.
Dieu sait mieux que quiconque pourquoi !
Et JESUS est l'homme le plus connu au monde et ce depuis 2000 ans.
Dieu sait mieux que quiconque pourquoi !
|
| | | Cesar Membre Actif
Date d'inscription : 09/03/2010 Messages : 7309 Pays : Algerie R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: Le coran : un plagiat Jeu 24 Mai 2012, 8:46 am | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Cesar a écrit:
- BenJoseph a écrit:
C'est à toi que j'ai fait la demande d'explication et non quelqu'un d'autre.
Alors explique-nous !
Il ne te reste qu'à me convoquer au poste de police de ton quartier! Cela s'appelle la langue de bois, ou l'art de l'esquive. Ne t'en fait pas Chère Florence!Mon ami Ben connait beaucoup de choses. |
| | | Man Membre Actif
Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307 Pays : Ahla balad R E L I G I O N : Christianisme
| Sujet: Re: Le coran : un plagiat Jeu 24 Mai 2012, 7:42 pm | |
| - Cesar a écrit:
- Man a écrit:
- Un autre noble plagiat coranique, qui est utilisé en tant que preuve scientifique :fourire:
Le Coran dit : " Et lorsqu'elles arrivèrent à la vallée des fourmis, l'une de celles-ci s'écria : « Ô fourmis ! Regagnez vos demeures de peur que Salomon et ses armées ne vous écrasent sans s'en apercevoir. » ". (Sourate 27. Les fourmis, 18)
De là, ils en déduisent qu’il s’agit d’un miracle du Coran car il n’a été découvert que très récemment que les fourmis communiquent entre elles.
Le passage du Coran est tout simplement la copie (partielle) d’un midrach juif (les midrachim datent du 2ème/3ème siècle après J-C) :
" Salomon entendit la voix d’une fourmi qui disaient aux autres de rentrer dans leurs demeures de peur que Salomon et ses armées ne les écrasent… ". (Otsar hamidrachim, Chlomo hamékèkh page 534)
Vous rendez-vous compte qu'ils font des livres de ce genre d'ânerie ? :fourire:
"car il n’a été découvert que très récemment que les fourmis communiquent entre elles."
Cela n’empêche,que le Coran dit vrai!A l'inverse de la Bible qui dit des choses que la science rejette catégoriquement! Alors si le coran plagie sur des rabbins qui ont écrit la même chose 3 millénaires avant, le coran a raison :fourire: Je vais plagier le coran pour être aduler comme Allah tiens. Ou bien violer des enfants et être adulé comme Mohammed. La science biblique, pour pouvoir en parler, tu devrais pour cela avoir lu la Bible |
| | | Cesar Membre Actif
Date d'inscription : 09/03/2010 Messages : 7309 Pays : Algerie R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: Le coran : un plagiat Ven 25 Mai 2012, 2:40 am | |
| - Man a écrit:
- Cesar a écrit:
- Man a écrit:
- Un autre noble plagiat coranique, qui est utilisé en tant que preuve scientifique :fourire:
Le Coran dit : " Et lorsqu'elles arrivèrent à la vallée des fourmis, l'une de celles-ci s'écria : « Ô fourmis ! Regagnez vos demeures de peur que Salomon et ses armées ne vous écrasent sans s'en apercevoir. » ". (Sourate 27. Les fourmis, 18)
De là, ils en déduisent qu’il s’agit d’un miracle du Coran car il n’a été découvert que très récemment que les fourmis communiquent entre elles.
Le passage du Coran est tout simplement la copie (partielle) d’un midrach juif (les midrachim datent du 2ème/3ème siècle après J-C) :
" Salomon entendit la voix d’une fourmi qui disaient aux autres de rentrer dans leurs demeures de peur que Salomon et ses armées ne les écrasent… ". (Otsar hamidrachim, Chlomo hamékèkh page 534)
Vous rendez-vous compte qu'ils font des livres de ce genre d'ânerie ? :fourire:
"car il n’a été découvert que très récemment que les fourmis communiquent entre elles."
Cela n’empêche,que le Coran dit vrai!A l'inverse de la Bible qui dit des choses que la science rejette catégoriquement!
Alors si le coran plagie sur des rabbins qui ont écrit la même chose 3 millénaires avant, le coran a raison :fourire:
Je vais plagier le coran pour être aduler comme Allah tiens. Ou bien violer des enfants et être adulé comme Mohammed.
La science biblique, pour pouvoir en parler, tu devrais pour cela avoir lu la Bible Tu ne parles que de viols!Puis-comprendre que tu en est frustré? |
| | | Man Membre Actif
Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307 Pays : Ahla balad R E L I G I O N : Christianisme
| Sujet: Re: Le coran : un plagiat Dim 27 Mai 2012, 9:15 am | |
| - Cesar a écrit:
- Man a écrit:
- Cesar a écrit:
"car il n’a été découvert que très récemment que les fourmis communiquent entre elles."
Cela n’empêche,que le Coran dit vrai!A l'inverse de la Bible qui dit des choses que la science rejette catégoriquement!
Alors si le coran plagie sur des rabbins qui ont écrit la même chose 3 millénaires avant, le coran a raison :fourire:
Je vais plagier le coran pour être aduler comme Allah tiens. Ou bien violer des enfants et être adulé comme Mohammed.
La science biblique, pour pouvoir en parler, tu devrais pour cela avoir lu la Bible Tu ne parles que de viols!Puis-comprendre que tu en est frustré? On peut parler de viol, vol, blasphème, décapitation, démembrement, etc, concernant Mohammed. Je ne suis pas frustré, c'est à lui qu'attends un châtiment douloureux, pas à moi. Mais je suis content de voir tu n'a pas nié et assume pleinement la perversité et la folie de ton leader. |
| | | Cesar Membre Actif
Date d'inscription : 09/03/2010 Messages : 7309 Pays : Algerie R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: Le coran : un plagiat Dim 27 Mai 2012, 10:24 am | |
| - Man a écrit:
- Cesar a écrit:
- Man a écrit:
Alors si le coran plagie sur des rabbins qui ont écrit la même chose 3 millénaires avant, le coran a raison :fourire:
Je vais plagier le coran pour être aduler comme Allah tiens. Ou bien violer des enfants et être adulé comme Mohammed.
La science biblique, pour pouvoir en parler, tu devrais pour cela avoir lu la Bible Tu ne parles que de viols!Puis-comprendre que tu en est frustré? On peut parler de viol, vol, blasphème, décapitation, démembrement, etc, concernant Mohammed.
Je ne suis pas frustré, c'est à lui qu'attends un châtiment douloureux, pas à moi.
Mais je suis content de voir tu n'a pas nié et assume pleinement la perversité et la folie de ton leader. Le Coran dit: Les actions des incrédules sont semblables à un mirage dans une plaine. Celui qui est altéré croit voir de l'eau;mais quand il y arrive,il ne trouve rien; Il trouve Dieu qui lui payera son compte. Dieu est prompt dans ses comptes. |
| | | Man Membre Actif
Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307 Pays : Ahla balad R E L I G I O N : Christianisme
| Sujet: Re: Le coran : un plagiat Dim 27 Mai 2012, 7:23 pm | |
| Joli H.S..
Tu pourras de toute façon continuer à citer la Bible comme tu le fais si souvent, en disant en même temps qu'il est le livre le plus dangereux au monde. C'est le genre de contradiction intellectuel, l'hypocrisie et le manque d'honnêteté qui caractérise les musulmans comme toi. |
| | | Cesar Membre Actif
Date d'inscription : 09/03/2010 Messages : 7309 Pays : Algerie R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: Le coran : un plagiat Lun 28 Mai 2012, 11:02 am | |
| - Man a écrit:
- Joli H.S..
Tu pourras de toute façon continuer à citer la Bible comme tu le fais si souvent, en disant en même temps qu'il est le livre le plus dangereux au monde. C'est le genre de contradiction intellectuel, l'hypocrisie et le manque d'honnêteté qui caractérise les musulmans comme toi. Tu es d'accord?Ecoute Man!Si tu as envie de devenir musulmane,fait-le!Et fout moi la paix! D'ailleurs, même si tu essayes de me le cacher,je sais que tu m'aime,et ce depuis notre rencontre sur l'Ancien site qui à fait faillite!Tu te souviens? |
| | | Man Membre Actif
Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307 Pays : Ahla balad R E L I G I O N : Christianisme
| Sujet: Re: Le coran : un plagiat Lun 28 Mai 2012, 7:42 pm | |
| - Cesar a écrit:
- Man a écrit:
- Joli H.S..
Tu pourras de toute façon continuer à citer la Bible comme tu le fais si souvent, en disant en même temps qu'il est le livre le plus dangereux au monde. C'est le genre de contradiction intellectuel, l'hypocrisie et le manque d'honnêteté qui caractérise les musulmans comme toi. Tu es d'accord?Ecoute Man!Si tu as envie de devenir musulmane,fait-le!Et fout moi la paix!
D'ailleurs, même si tu essayes de me le cacher,je sais que tu m'aime,et ce depuis notre rencontre sur l'Ancien site qui à fait faillite!Tu te souviens? J'aime tout le monde, c'est voir les gens dans l'égarement et qui font tout pour y rester qui m'exaspère. Si je ne voulais pas leur ouvrir les yeux je ne serais pas sur le forum. Si j'aimais pas les musulmans je les laisserais dans leur égarement. |
| | | Cesar Membre Actif
Date d'inscription : 09/03/2010 Messages : 7309 Pays : Algerie R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: Le coran : un plagiat Mar 29 Mai 2012, 6:17 am | |
| - Man a écrit:
- Cesar a écrit:
- Man a écrit:
- Joli H.S..
Tu pourras de toute façon continuer à citer la Bible comme tu le fais si souvent, en disant en même temps qu'il est le livre le plus dangereux au monde. C'est le genre de contradiction intellectuel, l'hypocrisie et le manque d'honnêteté qui caractérise les musulmans comme toi. Tu es d'accord?Ecoute Man!Si tu as envie de devenir musulmane,fait-le!Et fout moi la paix!
D'ailleurs, même si tu essayes de me le cacher,je sais que tu m'aime,et ce depuis notre rencontre sur l'Ancien site qui à fait faillite!Tu te souviens? J'aime tout le monde, c'est voir les gens dans l'égarement et qui font tout pour y rester qui m'exaspère. Si je ne voulais pas leur ouvrir les yeux je ne serais pas sur le forum.
Si j'aimais pas les musulmans je les laisserais dans leur égarement. "J'aime tout le monde, c'est voir les gens dans l'égarement et qui font tout pour y rester qui m'exaspère." Je t'en prie Man,ne t'ingère pas dans le travail exclusif de Dieu!Laisse le faire,et tu verras qu'Il fait les choses dans les règles de l'art!Et au lieu de te préoccuper des Musulmans,fait-le d'abord au sujet de ce qui ce passe actuellement au Vatican!Comme-ça,tu rendra service à ton prochain le plus proche! |
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