En direct de la maison mère de N-Y.

Témoin de Jéhovah, Barbara Anderson a été un témoin oculaire privilégié de malversations au sein de la société Watchtower, l'organisation dirigeante des Témoins de Jéhovah.

Ce que Barbara Anderson a découvert


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Le document américain original est libre de droit avec l'accord de Barbara Anderson. Diffusez le largement. Aimablement traduit par un frère.

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je te sort la même choses sur les évangéliques ou les catholiques cela ne veut pas dire que c'est faux c'est juste que une ou deux brebis sont galeuse et du coup tout le mouvement est toucher .
toutes les églises sont corrompues quand vous aurez compris cela on auras vachement avancer !!

De toute manière, on trouve déjà plein de bouquins sur la manipulation et les magouilles qui existent au sein de l'organisation des TJ.

Le TJ à fond dedans niera systématiquement, une secte n'est pas une secte si la parole des anciens adeptes qui se sont rebellés ne vaut rien, c'est bien connu ce sont des affabulateurs, des menteurs, des instables.

Je ne vois pas la comparaison avec les évangéliques, il n'y a pas de commune mesure au niveau de la manipulation présente chez la plupart des mouvements évangéliques.

Timothée devrait se surtout se poser la question de savoir pourquoi on trouve 100 fois plus de bouquins d'anciens adeptes des TJ que de croyants évangéliques par ex. Si ce sont tous des menteurs, eh bien mince alors c'est trés curieux tous ces recoupements possibles de témoignages, mais ce sont bien sûr tous des menteurs

Je ne vois pas non plus ce que la vie de la personne vient faire là dedans, là celà sent la calomnie à rechercher afin de discrediter la femme en question dans le but de préserver l'intégrité de la secte bien sûr.

C'est drôle, c'est justement ce que j'ai lu dans le bouquin d'une ancienne adepte et la tactique courante afin de salir les anciens TJ.........

De toute manière, on trouve déjà plein de bouquins sur la manipulation et les magouilles qui existent au sein de l'organisation des TJ.

Le TJ à fond dedans niera systématiquement, une secte n'est pas une secte si la parole des anciens adeptes qui se sont rebellés ne vaut rien, c'est bien connu ce sont des affabulateurs, des menteurs, des instables.

Je ne vois pas la comparaison avec les évangéliques, il n'y a pas de commune mesure au niveau de la manipulation présente chez la plupart des mouvements évangéliques.

Timothée devrait se surtout se poser la question de savoir pourquoi on trouve 100 fois plus de bouquins d'anciens adeptes des TJ que de croyants évangéliques par ex. Si ce sont tous des menteurs, eh bien mince alors c'est trés curieux tous ces recoupements possibles de témoignages, mais ce sont bien sûr tous des menteurs

Je ne vois pas non plus ce que la vie de la personne vient faire là dedans, là celà sent la calomnie à rechercher afin de discrediter la femme en question dans le but de préserver l'intégrité de la secte bien sûr.

C'est drôle, c'est justement ce que j'ai lu dans le bouquin d'une ancienne adepte et la tactique courante afin de salir les anciens TJ.........

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Je pense plutôt que ces sites sont anti doctrines fallacieuses TJ c'est autre chose , ils n'ont rien à y gagner, enfin si bcp pour leur prochain, les préserver de vos immondices doctrinaux et trés certainement leur présenter la vraie grâce en Jésus Christ, en somme un sacré boulot (c'est le cas de dire).

Ce n'est pas pour rien si je fous en l'air vos cochonneries de Tour de Garde et de Réveillez vous que vous laissez trainer volontairement dans des laveries, je n'ai pas envie qu'un gosse évangélique lise que d'autres gosses de son âge n'ont pas droit aux cadeaux aux anniversaires ou je ne sais quelle autre baliverne concoctée par le collège central.

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Profites en, ce n'est pas sur vos forums qu'un chrétien d'une autre obédience pourrait poster des liens comme ceux-ci, enfin anti-TJ ou plutôt portant un autre regard sur votre secte ultra-dangereuse doctrinalement, toi qui es modérateur je suis sûr qu'en 10 sec montre en main ils ne seraient plus là, c'est une évidence.

Vos périodiques, j'en fait des briquettes d'allumage pour mon Poêle à bois C'est déjà celà on va dire Il faut juste que je fasse gaffe que mon tubage ne s'encrasse pas trop avec ces cochonneries là.

Toi qui crois à l'enfer de feu !! arfff tu es spécialiste du chauffage non ??

allez pour la route :
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Timothée
J' espères que tu trouves cela écœurant et ignobles _ quand même que de tels individus parviennent a se glisser un peut partout !
1)Jésus nous demandes d' accueillir les pécheurs _ mais ont dois leurs placer des barrières a ce que cela prennent fin :n'est-ce pas ?
2)Nous (catho..) présentement ont tentent de corriger la situation ...avez vous reçût des directives dans une Tour de Garde sur cela (ou ,cela est encore a l’étude )
Au plaisir de lire tes commentaire .merci

cela fait au moins 10 à 15 ans que nous avons reçu les instructions concernant ce problème..
Et ça fonctionne plutôt bien.
Nous avons énormement de nouveaux et nous ignorons tout de leur passé. Les anciens ne sont pas des gendarmes, pas plus que vos curés.
Ainsi, un prédateur peut se glisser dans la bergerie..
Nous éduquons beaucoup les familles sur ces dangers, mais certaines d'entre-elles ont connu ces problèmes avant de nous rejoindre et ne nous en parlent pas forcement
De plus, tu avoueras qu'aucun chrétien sain d'esprit n'est préparé à une telle situation.
Je suis ancien, et en je ne sais plus combien d'années, je n'ai jamais eu à traiter d'une telle affaire.. Mais je suis père et grand-père et j'avoue que je serais un peu déboussolé si ça arrivait car c'est une situation que j'ai du mal à comprendre..

Ce qui me hérisse, c'est le phénomène d'amalgame. J'ai mis un site qui traite des évangeliques alors que je suis persuadé qu'ils ne sont pas plus coupables que ça. Mais ça demontre que tout le monde est susceptible d'être concerné par ce fléau et surtout pour montrer à fallopia qu'il faut se méfier des accusations à double effet-retour en pleine figure..

C'est vrai pour toi aussi. Que dirais-tu si je mettais en ligne des articles qui traitent la hiérarchie catholique comme tu le fais pour les TJ.
Je connais beaucoup, tu serais surpris, de prêtres cathos, et je les sais parfaitement honorables. D'ailleurs, quand j'en parle avec eux, ils sont ecoeurés du genre de témoignages qui sont produits contre nous, comme celui que tu a été cherché, sans le lire, chez nos opposants.

Je l'ai lu. Et alors !!!
j'ai appris qu'il y avait une photo privée de Rutherford en maillot de bain et qui faisait une grimace . mouais.. quel scoop.
J'ai appris que Russel avait perdu son divorce en 1913.. bof..ça m'a pas empéché de dormir.
J'ai appris que les TJ avaient perdu un proces. hummm. Y en a pas qu'un seul !!
J'ai fait un peu connaissance de Bill Bowen, celui qui a détourné cette ex-soeur.
Sais tu ce qu'affirme Bill Bowen ? Qu'un enfant TJ sur 3 a été violenté ??
Ca va peut etre te faire saliver, mais ca pose quand même le personnage et son problème psychologique.
Alors, que barbara Anderson le suive en dit long aussi sur elle.. Je te fais seulement remarquer que tous les rapports parlementaires hostiles n'ont jamais abordé ce sujet alors que 33 % d'enfants violentés ça devrait faire le buzz. non ??

mais bon, je pense que ce sujet te fait tellement saliver, qu'une explication logique ne te suffira pas.. à moins que tu deviennes adulte et raisonnable..

Je vais répondre a deux parties,premièrement je te remercies de m'avoir répondu .

Citation :

De plus, tu avoueras qu'aucun chrétien sain d'esprit n'est préparé à une telle situation.

En effet .

Citation :

C'est vrai pour toi aussi. Que dirais-tu si je mettais en ligne des articles qui traitent la hiérarchie catholique comme tu le fais pour les TJ.

Personnellement ,je suis d' accord avec cela /a ce que tu le fasses .Parce plus ,je pense qu'ont vas en parler et dénoncés cela ,plus ce type de personnes seras qu'il n'est point le bienvenue chez nous ,pour pratiquer de tels choses abominables surtout sous le couvert d'une communautés _mais est plutôt accueillis pour une conversion du cœur et de l'esprit .

Je pense que malheureusement toutes les communautés chrétiens de quels natures que ce sois ,sommes au prise avec un tel problème.

voila des paroles de sagesse..

Je pense que le problème ne vient pas de comparer les TJ aux évangéliques ou à une autre dénomination.

Le fait que est l'organisation des TJ est trés particulière et non comparable aux évangéliques, enfin la plupart des évangéliques en tout cas, si on prend des cas extrêmes comme tu le fais, celà met juste de l'eau à votre moulin anti-chrétien en général.

Pour preuve, dans mon église évangélique (que je frréquente trés peu mais quand même des temps en temps, je me définis comme chrétien sans étiquette fixe), il y des anciens TJ et ils disent bien qu'ils se sentent désormais libres chez nous alors qu'ils ne ressentaient pas celà dans votre organisation.On va dire que leurs gosses peuvent enfin avoir des cadeaux par exemple et tout un tas d'autres choses, bref ils sont libres de penser et des faits et gestes aussi.

Donc évite de faire l'amalgame parce que c'est toi qui le fais au final, chez moi on ne croit pas aux balivernes des cadeaux à ne pas faire, aux anniversaires à ne pas fêter, à ceci ou celà, et on ne croirait pas mais vos doctrines engendrent des comportements bien étranges et les gens ont des séquelles.

Je le vois bien avec des TJ devenus évangéliques, ils ne savent plus où ils en sont au début, il faut leur expliquer et leur dire "mais tu fais comme tu le sens" tellement ils ont été emprisonnés intellectuellement, ils n'en reviennent pas d'une telle liberté de penser, c'est juste une fois dehors qu'ils réalisent vraiment.

Fallopia a écrit:

Le fait que est l'organisation des TJ est trés particulière et non comparable aux évangéliques, enfin la plupart des évangéliques en tout cas, si on prend des cas extrêmes comme tu le fais, celà met juste de l'eau à votre moulin anti-chrétien en général.

heureusement, excuse moi, qu'on ne peut comparer les TJ aux évangelistes, je serais un peu vexé..
Je suis ancien, l'équivalent de vos pasteurs, et moi, je travaille et ne suis pas à la charge de mes frères et soeurs.
Tu parles de cas extrèmes... oui mais tu postes sur un fil où on parle aussi de cas extrèmes chez les TJ. Et là tu ne soulignes pas que ce sont des cas extrèmes aussi car ça t'arrange...
Ca fait mal, hein, de voir des photos de pasteurs Evangéliques condamnés pour ce genre de crime..
Et tu trouves cela injuste d'accuser toute une communauté.
Eh bien, maintenant tu me comprends !!!



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fallopia a écrit:

Donc évite de faire l'amalgame parce que c'est toi qui le fais au final, chez moi on ne croit pas aux balivernes des cadeaux à ne pas faire, aux anniversaires à ne pas fêter, à ceci ou celà, et on ne croirait pas mais vos doctrines engendrent des comportements bien étranges et les gens ont des séquelles.

Quels cadeaux à ne pas faire ???
Pourquoi, tu crois qu'on ne fait pas de cadeaux ??? Viens chez moi, dans la chambre de mes petits enfants quand ils viennent quelques jours, et tu verras s'ils n'ont pas de cadeaux...

Si les ex-TJ qui sont chez toi étaient radins au point de dire que c'est les TJ qui les empéchaient de faire des cadeaux à leurs enfants, alors SVP, garde les, car nous on aime les parents généreux... ah ah ah !!!

Maintenant voir des ex-TJ aller chez les Evangeliques et échanger leurs croyances en un Dieu d'amour pour aller croire à l'enfer de feu où Dieu fait rotir éternellement les méchants, alors oui, je crois qu'il y aura des sequelles...
Tu imagines, bruler E-T-E-R-N-E-L-L-E-M-E-N-T... Dieu me garde de ceux qui l'insultent à ce point...
Jérémie 3:31. Ils ont bati les hauts lieux de Topheth (...) pour bruler au feu leurs fils et leurs filles, chose que je n'avais pas ordonnées et qui ne m'étaient pas monté au coeur "

Au fait, c'est bien vous qui dites " sauvé, sauvé pour toujours ??"
Donc, tes Pasteurs violeurs d'enfants, c'est pas grave en fait, pas d'enfer pour eux, puisqu'ils étaient sauvés pour toujours.. l'enfer, c'est pour les TJ ! n'est ce pas !!!

Timothée a écrit:

heureusement, excuse moi, qu'on ne peut comparer les TJ aux évangelistes, je serais un peu vexé..
Je suis ancien, l'équivalent de vos pasteurs, et moi, je travaille et ne suis pas à la charge de mes frères et soeurs.

Parce que tu penses que tous les pasteurs sont à la charge de leurs fidèles ??????? Eh ben vive les préjugés

Tous ceux que je connais oui !!
et le fait que cette église le permette est déjà assez grave.
un TJ "ancien" qui recevrait ne serait-ce que 50 euros d'un de ses frères parce qu'il l'aurait demandé, serait radié immédiatement..

En même temps je ne vois pas en quoi cela est choquant de soutenir le ministère de personne qui se consacrent à 100% (ce qui veut dire jour et nuit) au service du Seigneur.

Je me consacre aussi à 100% au service du Seigneur jour et nuit. Mais je n'en fais pas un métier..
Le problème est que les sites évangéliques qui nous critiquent veulent nous donner des leçons dans ce domaine comme dans d'autres.
Ils le pourraient si certains d'entre-eux ne roulaient pas sur l'or...

Timothée a écrit:

Je me consacre aussi à 100% au service du Seigneur jour et nuit. Mais je n'en fais pas un métier..

C'est contradictoire ce que tu dis car si tu travailles dans le but de gagner ta croute 8h/j mathématiquement parlant c'est 8h ne sont pas consacrées au service de Dieu dans le sens strict du terme.

Citation :

Le problème est que les sites évangéliques qui nous critiquent veulent nous donner des leçons dans ce domaine comme dans d'autres.

Ces site "évangéliques" sont comme de nombreuses confessions, les TJ n'y échapent pas : montrer qu'on est mieux qu'eux. Et moi de reprendre ton expression : on voit mieux la blancheur d'un linge quand il est mis à côté d'un autre jaune.

Citation :

Ils le pourraient si certains d'entre-eux ne roulaient pas sur l'or...

Il y en a aussi pas mal qui roulent sur l'or parce qu'ils travaillent à côté. Tu es dans l'amalgame complet. Tu verras que ceux qui vivent du don exclusivement compte chaque peni qu'ils reçoivent puisque ça ne dépend pas d'eux les entrées d'argent.

Ce sujet est venu d'un témoignage d'une excommuniée dans le but évident de salir ma confession.
On s'en sert pour pratiquer l'amalgame. Du genre, un pédoph.. chez les TJ donc les TJ soutiennent la pédop....
La dessus, Fallopia, toute innocente les mains pleines vient en rajouter en nous disant : chez nous, les évangéliques c'est pas pareil.. ben voyons, tu me connais, faut pas me tendre des perches comme celle là !!!
je lui sors donc 3 sites dont celui-ci..
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On y voit les têtes des pasteurs évangeliques pédop....

J'explique ensuite qu'il faut toujours balayer devant chez soi quand on vient critiquer une confession sur un sujet comme celui-là.

Nous arrivons sur le sujet de l'argent puique les sites évangeliques anti-TJ essaient de faire croire que les TJ ne sont interessés que par l'argent.
je lui explique que personne chez les TJ ne touche le moindre salaire à la différence des évangeliques.

Tu me réponds que ce n'est pas honteux. Si tu veux et je me fou royalement de ce que font les évangeliques, mais je retiens simplement qu'il n'y a rien de choquant pour eux de réclamer 10% des salaires pour leurs pasteurs..
Or un TJ donne en moyenne 4 € par mois à l'oeuvre, anciens compris. Ca fait 48 € par an.
Ce chiffre est celui du rapport parlementaire qui a essayé de nous coincer sur ce sujet... et qui a fini par reconnaitre qu'aucun TJ ne s'enrichissait à quelque niveau que ce soit..
4 € par mois, à moins que tu ne gagnes que 40 €, ça ne fait pas 10% du salaire. Pour un smic, 10% ça fait 110 € en moyenne.. On est loin du compte..

Maintenant que cela ne te choque pas, permet moi de ne rien avoir à en faire, seulement tes copains évangeliques devraient maintenant se taire un peu quand ils viennent nous donner des leçons sur l'argent.
Comme tu vois, quand on aborde des sujets comme la pédoph... et l'argent, il faut être exempt de reproches, ce que ne sont pas les Evangeliques.. C'est tout..
Ils ne sont ni mieux ni pire que les cathos et même que les TJ dans le domaine de la pédop... car quand quelqu'un comme ça vient chez nous il ne l'avoue que très rarement et ce n'est que lorsque le mal est fait qu'on le découvre..
Mais bon, ce débat demande de la hauteur et nous sommes ici dans un sujet qui est résolument contre les TJ. Alors ne nous étonnons de rien..

Moi je pars de la base qu'il n'y a pas de fumée sans feu, dans la mesure où ces gens qui sont aussi hostiles dans une mesure ou une autre un TJ ou une congrégation TJ s'est assez mal comporté, et dans ce cas là c'est devenu personnel.

Comme je l'ai dit auparavant au lieu de faire comme si c'est infondé, il vaut mieux retirer ce qui ne va pas et l'améliorer.

C'était pareil pour nos frères juifs. Il y avait tellement d'accusations contre eux que ce devait être vrai, n'est ce pas.??
Tu aurais donc laissé faire..puisqu'il n'y a pas de fumée sans feu...

on appelle ça un mouton de panurge.. le comble de l'irresponsabilité..

Tu ne te rends même pas compte que tu te fais manipuler.

Tu veux faire lyncher quelqu'un ? Tu parles des enfants, de la patrie et de la religion bizarre.. en 10mn tu n'as plus qu'à chercher la corde..

Tu es une bonne cible en fait..

Timothée a écrit:

C'était pareil pour nos frères juifs. Il y avait tellement d'accusations contre eux que ce devait être vrai, n'est ce pas.??
Tu aurais donc laissé faire..puisqu'il n'y a pas de fumée sans feu...

Si les juifs n'étaient pas communautaristes, ethnocentristes, et n'affichaient pas leurs réussite sociale devant les allemands qui pourrissaient dans la misère, à mon avis ça aurait été plus difficile que la mayonnaise prenne et qu'Hitler puisse retourner le cerveau de ses concitoyens en 3 ans.
Dans un conflit il n'y a jamais de victime immaculée. Cependant la réaction ne peut se justifier par aucune cause.

Citation :

on appelle ça un mouton de panurge.. le comble de l'irresponsabilité..

Tu lis ce que tu veux lire. Perso j'arrete pas d'expliquer un truc. Ya des gens qui détestent littéralement les TJ, moi je me dis : attends ya une raison, on se lève pas un matin et se dit : tiens je vais détester les TJ. Faut arreter de prendre les gens pour des cons.

Citation :

Tu ne te rends même pas compte que tu te fais manipuler.

Tu ne te rends pas compte qu'à force de vouloir te croire comme la vierge tu ne résouds pas ce qui est manifeste.

Citation :

Tu veux faire lyncher quelqu'un ? Tu parles des enfants, de la patrie et de la religion bizarre.. en 10mn tu n'as plus qu'à chercher la corde..

Tu vois c'est ça qui est dommage. Au lieu de chercher la cause, on se persuade qu'on n'a jamais rien fait pour en arriver là.

Citation :

Tu es une bonne cible en fait..

Continue à ignorer toute cette haine, parce que tu penses qu'elle est infondée. Moi je pense et je continuerai de penser que pour aller de l'avant il faut prendre en compte ses erreurs et avancer en se perfectionnant.

grace2dieu a écrit:

Si les juifs n'étaient pas communautaristes, ethnocentristes, et n'affichaient pas leurs réussite sociale devant les allemands qui pourrissaient dans la misère, à mon avis ça aurait été plus difficile que la mayonnaise prenne et qu'Hitler puisse retourner le cerveau de ses concitoyens en 3 ans.

ouh là !! je te laisse developper ta théorie.. sans moi....

g2d a écrit:

Tu lis ce que tu veux lire. Perso j'arrete pas d'expliquer un truc. Ya des gens qui détestent littéralement les TJ, moi je me dis : attends ya une raison, on se lève pas un matin et se dit : tiens je vais détester les TJ.

Ya des gens qui detestaient les premiers chrétiens au point de les massacrer.. Y avait forcement une bonne raison, n'est ce pas ??

g2d a écrit:

Faut arreter de prendre les gens pour des cons.

Faut pas leur donner de bonnes raisons de le faire !!

g2d a écrit:

Tu vois c'est ça qui est dommage. Au lieu de chercher la cause, on se persuade qu'on n'a jamais rien fait pour en arriver là.

Quelle cause ! tes amis disent que les TJ violent 30% de leurs enfants.. Quelle cause tu veux que je change puisque c'est faux.. Donc je n'ai rien fait pour en arriver là.. et c'est toi qui dois t'interroger pour savoir pourquoi tu crois si facilement de tels bobards. car note bien que la Barbara du témoignage est avec un certain Bill Bowem qui affirme que 33 %, oui, tu lis bien 33% de nos enfants sont violés par les TJ.. Tu le crois oui ou non ?? Si oui, alors toi, tu as des choses à changer..

g2d a écrit:

Continue à ignorer toute cette haine, parce que tu penses qu'elle est infondée. Moi je pense et je continuerai de penser que pour aller de l'avant il faut prendre en compte ses erreurs et avancer en se perfectionnant.

Je suis TJ depuis des decennies, et ancien en plus.. Quand j'entends des accusations comme quoi nous volons l'argent des vieux, pourquoi veux tu que je cherche à changer les choses puisque c'est faux.
Si je te dis que tu maltraites tes enfants, tu feras quoi ? Tu te diras que tu vas arreter de le faire ??? Mais si tu ne l'as jamais fait, tu fais quoi, à ton avis ?? Tu te convainc que tu l'as fait quand même ??
Ou tu te dis que ceux qui t'accusent sont malhonnêtes !!! réflechis bien avec tes " pas de fumées sans feu".. n'importe quoi !!

Timothée a écrit:

grace2dieu a écrit:

Si les juifs n'étaient pas communautaristes, ethnocentristes, et n'affichaient pas leurs réussite sociale devant les allemands qui pourrissaient dans la misère, à mon avis ça aurait été plus difficile que la mayonnaise prenne et qu'Hitler puisse retourner le cerveau de ses concitoyens en 3 ans.

ouh là !! je te laisse developper ta théorie.. sans moi....

La théorie est simple. Dans un conflit, on n'est JAMAIS une victime immaculée, chacun a sa part de responsabilité. Point barre.

Citation :

g2d a écrit:

Tu lis ce que tu veux lire. Perso j'arrete pas d'expliquer un truc. Ya des gens qui détestent littéralement les TJ, moi je me dis : attends ya une raison, on se lève pas un matin et se dit : tiens je vais détester les TJ.

Ya des gens qui detestaient les premiers chrétiens au point de les massacrer.. Y avait forcement une bonne raison, n'est ce pas ??

Oui parce que ces premiers chrétiens étaient une réelle menace de destabilisation politique, car ils apportaient quelque chose de nouveau et on les croyait. Oui il étaient une vraie menace. Et excuse moi je te trouve bien prétentieux de te comparer aux premiers chrétiens. Donc les TJ sont persécutés sans raison tels les premiers chrétiens ?

Citation :

g2d a écrit:

Faut arreter de prendre les gens pour des cons.

Faut pas leur donner de bonnes raisons de le faire !!

Si déjà tu arrêtes de croire en la conspiration et de prendre les gens pour des cons, je t'assure tu y verrais plus clair.

Citation :

]quote="g2d"]Tu vois c'est ça qui est dommage. Au lieu de chercher la cause, on se persuade qu'on n'a jamais rien fait pour en arriver là.

Quelle cause ! tes amis disent que les TJ violent 30% de leurs enfants.. Quelle cause tu veux que je change puisque c'est faux.. Donc je n'ai rien fait pour en arriver là.. et c'est toi qui dois t'interroger pour savoir pourquoi tu crois si facilement de tels bobards. car note bien que la Barbara du témoignage est avec un certain Bill Bowem qui affirme que 33 %, oui, tu lis bien 33% de nos enfants sont violés par les TJ.. Tu le crois oui ou non ?? Si oui, alors toi, tu as des choses à changer.. [/quote]
Perso je crois que ce que je vois. J'ai pas vu j'y crois pas forcément. Seulement venir se prendre pour une sainte nitouche ça résoud rien.
Tu viens apporter un éclairage c'est mieux que de croire en la conspiration. Mais je comprends pas pourquoi quelqu'un se lèverait et déciderait de détester du TJ sans raison. Il y a toujours une raison à tout. Et refuser de chercher la raison c'est pas intelligent comme démarche.

Citation :

g2d a écrit:

Continue à ignorer toute cette haine, parce que tu penses qu'elle est infondée. Moi je pense et je continuerai de penser que pour aller de l'avant il faut prendre en compte ses erreurs et avancer en se perfectionnant.

Je suis TJ depuis des decennies, et ancien en plus.. Quand j'entends des accusations comme quoi nous volons l'argent des vieux, pourquoi veux tu que je cherche à changer les choses puisque c'est faux.

Donc rien dans l'attitude des TJ ne laisse envisager ceci ?

Citation :

Si je te dis que tu maltraites tes enfants, tu feras quoi ? Tu te diras que tu vas arreter de le faire ??? Mais si tu ne l'as jamais fait, tu fais quoi, à ton avis ?? Tu te convainc que tu l'as fait quand même ??

Si tu me dis que je maltraite mes enfants sans pour autant que je le fasse jamais, je réfléchirai à quelle scène de moi et mes enfants tu as du voir pour aboutir à cette conclusion et je ferai tout pour la rendre transparente à ta compréhension.

Citation :

Ou tu te dis que ceux qui t'accusent sont malhonnêtes !!! réflechis bien avec tes " pas de fumées sans feu".. n'importe quoi !!

Quand on est irréprochable ya rien à dire. Mais malheureusement on est tous réprochables, à un certain niveau même si le reproche est disproportionné face à l'attitude. Rien que le reconnaitre ça fait du bien.

même réponse ..

grace2dieu a écrit:

Si les juifs n'étaient pas communautaristes, ethnocentristes, et n'affichaient pas leurs réussite sociale devant les allemands qui pourrissaient dans la misère, à mon avis ça aurait été plus difficile que la mayonnaise prenne et qu'Hitler puisse retourner le cerveau de ses concitoyens en 3 ans.

ouh là !! je te laisse developper ta théorie.. sans moi....

g2d a écrit:

Tu lis ce que tu veux lire. Perso j'arrete pas d'expliquer un truc. Ya des gens qui détestent littéralement les TJ, moi je me dis : attends ya une raison, on se lève pas un matin et se dit : tiens je vais détester les TJ.

Ya des gens qui detestaient les premiers chrétiens au point de les massacrer.. Y avait forcement une bonne raison, n'est ce pas ??

g2d a écrit:

Faut arreter de prendre les gens pour des cons.

Faut pas leur donner de bonnes raisons de le faire !!

g2d a écrit:

Tu vois c'est ça qui est dommage. Au lieu de chercher la cause, on se persuade qu'on n'a jamais rien fait pour en arriver là.

Quelle cause ! tes amis disent que les TJ violent 30% de leurs enfants.. Quelle cause tu veux que je change puisque c'est faux.. Donc je n'ai rien fait pour en arriver là.. et c'est toi qui dois t'interroger pour savoir pourquoi tu crois si facilement de tels bobards. car note bien que la Barbara du témoignage est avec un certain Bill Bowem qui affirme que 33 %, oui, tu lis bien 33% de nos enfants sont violés par les TJ.. Tu le crois oui ou non ?? Si oui, alors toi, tu as des choses à changer..

g2d a écrit:

Continue à ignorer toute cette haine, parce que tu penses qu'elle est infondée. Moi je pense et je continuerai de penser que pour aller de l'avant il faut prendre en compte ses erreurs et avancer en se perfectionnant.

Je suis TJ depuis des decennies, et ancien en plus.. Quand j'entends des accusations comme quoi nous volons l'argent des vieux, pourquoi veux tu que je cherche à changer les choses puisque c'est faux.
Si je te dis que tu maltraites tes enfants, tu feras quoi ? Tu te diras que tu vas arreter de le faire ??? Mais si tu ne l'as jamais fait, tu fais quoi, à ton avis ?? Tu te convainc que tu l'as fait quand même ??
Ou tu te dis que ceux qui t'accusent sont malhonnêtes !!! réflechis bien avec tes " pas de fumées sans feu".. n'importe quoi !!

Citation :

Ce sujet est venu d'un témoignage d'une excommuniée dans le but évident de salir ma confession.

En premier ,je veux dires que il me sembles que cette dame est partie de elle-même d' après son témoignage .Part la suite ,la :elle fut excommunié .Elle voulait apporter des améliorations positif a même son mouvement _Donc son but n'étaient point de salir .Mais ,par ses recherches elle découvrais des choses point trop belle sur le mouvement et la avec la grâce de Dieu ,elle eut le courage de partir et de parler .