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| Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité | |
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Auteur | Message |
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Gilles Membre_Actif
Date d'inscription : 07/10/2010 Messages : 11153 Pays : canada R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité Mer 15 Fév 2012, 2:41 pm | |
| Rappel du premier message :
La tres Sainte-Trinité. Suite a de fausses information, donc certains prennent plaisir a déformer dans leurs écrits _sur la croyance chrétienne de la Sainte-Trinité . (Exp :Les Trinitaires crois en trois –Dieux ;le concept Trinitaire proviens des païens et cela n’est point Biblique ,nies chrétiens :ose t’ils affirmer ,etc,etc..)Je me suis engager avec l’aides de Dieu de vulgariser se sujet ,pour une meilleur compréhension de départ pour des lecteurs objectifs .En espérant qu’un réveil d’approfondissement et de recherche historique sur se sujet se poursuivre pour les lecteurs consciencieux et donc le sujet les motiveras dans ce sens .. La Trinité dans le Nouveau-testament . La distinction des trois personnes . La croyance de la Sainte-Trinité impliques deux points fondamentaux :le premier ,que le Père ,le Fils et le Saint-Esprit sont trois distincts ,c’est-a- dires ont chacun leur personnalité propre :le second ,que tous les trois possèdent la même nature divine et sont un seul Dieu .
Les premiers hérétiques ,modalistes , patripassiens ,pour sauvegarder la divinité du Fils ,niaient sa distinction d’avec le Père :les subordinatiens ,les ariens ,nos modernes rationalistes .reconnaissent la personne du Christ ,mais nient sa divinité .Les pneumatomaques du quatrième siècle attaquaient la consubstantialité. Du Saint-Esprit ,tout en proclamant sa personnalité :aujourd’hui ,au contraire ,certains protestants ,sans constater la divinité de l’Esprit-Saint ,prétendent qu’il n’est pas une personne distincte du Père .Et les derniers venues a date Borg-Again est une mélange de gauche a droite de cet ensemble .
A suivre ….
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Auteur | Message |
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BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084
| Sujet: Re: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité Mer 19 Sep 2012, 1:17 am | |
| - Amelia a écrit:
- 3 Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, JESUS Christ.
Ce n'est pas la réponse à la question posée ! Les TJ ne t'ont-ils jamais appris, à moins qu'eux aussi ne connaissent la réponse ? Ce n'est pas "pauvre de toi mais mais aussi pauvres de vous ! C'est vrai, "apprendre à te connaître" e rime pas avec expérimenter l'intimité avec le Seigneur ! Vous pouvez toujours emmagasiner des connaissances sur la Bible et cependant méconnaître cette intimité avec le Père et le Fils par le Saint-Esprit que l'enfant de Dieu possède. Mais, comme il est écrit, ce sont des choses que l'œil n`a point vues, que l`oreille n`a point entendues, et qui ne sont point montées au cœur de l`homme, des choses que Dieu a préparées pour ceux qui l`aiment. Dieu nous les a révélées par l`Esprit. Car l`Esprit sonde tout, même les profondeurs de Dieu. Lequel des hommes, en effet, connaît les choses de l`homme, si ce n`est l`esprit de l`homme qui est en lui? De même, personne ne connaît les choses de Dieu, si ce n`est l`Esprit de Dieu. Or nous, nous n`avons pas reçu l`esprit du monde, mais l`Esprit qui vient de Dieu, afin que nous connaissions les choses que Dieu nous a données par sa grâce. Et nous en parlons, non avec des discours qu`enseigne la sagesse humaine, mais avec ceux qu`enseigne l`Esprit, employant un langage spirituel pour les choses spirituelles. Mais l'homme animal (psuchikos) ne reçoit pas les choses de l'Esprit de Dieu, car elles sont une folie pour lui, et il ne peut les connaître, parce que c'est spirituellement qu'on en juge.. L`homme spirituel, au contraire, juge de tout, et il n`est lui-même jugé par personne. Car Qui a connu la pensée du Seigneur, Pour l`instruire? Or nous, nous avons la pensée de Christ. Co.2:9-16 Psuchikos - Ψυχικὸς : La nature sensuelle qui est sujette aux appétits et aux passions; ; psuchikos généralement traduit par :Animal, charnel, sensuel Jacques dit la même chose dans son épître. Cette sagesse n'est point celle qui vient d'en haut ; mais elle est t errestre, charnelle, diabolique. ουκ εστιν αυτη η σοφια ανωθεν κατερχομενη αλλ επιγειος ψυχικη δαιμονιωδης Voyez quel amour le Père nous a témoigné, pour que nous soyons appelés enfants de Dieu! Et nous le sommes. Si le monde ne nous connaît pas, c`est qu`il ne l`a pas connu. Dans la Parole, il n'y a que 2 catégories d'enfants: Les enfants de Dieu Les enfants du diable Jean dit: Voyez quel amour le Père nous a témoigné, pour que nous soyons appelés enfants de Dieu! Et nous le sommes. Si le monde ne nous connaît pas, c`est qu`il ne l`a pas connu. Paroles en accord avec son Évangile: Mais à tous ceux qui l`ont reçue, à ceux qui croient en son nom, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu, lesquels sont nés, non du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l`homme, mais de Dieu. ALORS QUI CONVAINC L'HOMME DE PÉCHÉ ? |
| | | Trinite333 .
Date d'inscription : 23/10/2010 Messages : 1378
| Sujet: Re: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité Mer 19 Sep 2012, 1:41 am | |
| - paraclet93 a écrit:
- Trinite333 dit: "N’as-tu pas un esprit, une âme et un corps??? Et ceux-ci sont bien toi n’est-ce pas???"
cet exemple est inapproprié car rien n'est comparable à Dieu de plus on ne connait rien sur l’âme ni l'esprit on sait simplement que l’âme survit quand le corps meurt donc ma personne est dans mon âme et le corps n'est qu'une enveloppe donc on ne peut affirmer que séparément: le corps=paraclet93, l'esprit=paraclet93,l'âme=paraclet93 on ne peut affirmer Bonjour paraclet93, C’est Dieu lui-même qui nous donnes cette comparaison en disant : « 1.26 Puis Dieu dit: Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance » Tu ne connais rien sur l’âme et tu ne connais rien sur l’esprit mais Paul nous dit clairement que pour former un être entier cela prend l'esprit, l'âme et le corps et que c’est chaque entité qu’il faut qui soit conservé irrépréhensible. La connaissance fut enlever par Dieu a l’homme afin qu’il ne fasse point de mauvais dessin et elle lui sera remise au temps de la fin et ce temps c’est maintenant. Paraclet93 lit écoute attentivement cette parole : « 9.4 Seulement, vous ne mangerez point de chair avec son âme, avec son sang. 9.5 Sachez-le aussi, je redemanderai le sang de vos âmes, je le redemanderai à tout animal; et je redemanderai l'âme de l'homme à l'homme, à l'homme qui est son frère. » Aujourd’hui nous connaissons quelque chose qui survit à la mort du corps et nous savons qu’il est possible de donner la vie avec cela puisse que cela a déjà été fait. Cette connaissance n’est pas complète présentement comme plusieurs autres connaissances d’ailleurs mais elle nous apprend que nous sommes façonner avec c'est-à-dire que tout notre être découle d’elle et toute notre généalogie découle d’elle. La vie de chaque espèce découle d’elle car elle distingue chaque espèces en étant unique a chacun des êtres vivant et que même après notre mort elle vit et cette chose Paraclet93 c’est l’ADN un codage extrêmement complexe d’une ingénierie incroyable qui fait de chacun de nous ce que nous sommes et cela avant même la création de toute chose l’ADN est le sang de nos Ames et elle appartient à Dieu. Maintenant tu connais l’AME alors passons a l’Esprit qui comme nous le savons est, elle aussi différente entre chaque homme et comme tu as eu la connaissance de l’âme tu comprendras que c’est elle qui établit la différence de chaque esprit et cela de père en fils d’où l’importance de la généalogie dans les écritures. L’esprit est la mémoire dur de chaque être vivant et Dieu en est le backup c’est pour cela que JESUS le la lui remet afin que celle-ci soit purifier et remis a notre résurrection dans le Seigneur. Pour le corps notre connaissance est plus précise. Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité. |
| | | paraclet93 .
Date d'inscription : 18/09/2012 Messages : 280
| Sujet: Re: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité Mer 19 Sep 2012, 4:49 am | |
| BEN JOSEPH: - Citation :
- Dans la Parole, il n'y a que 2 catégories d'enfants:
Les enfants de Dieu Les enfants du diable
Jean dit: Voyez quel amour le Père nous a témoigné, pour que nous soyons appelés enfants de Dieu! Et nous le sommes. Si le monde ne nous connaît pas, c`est qu`il ne l`a pas connu.
Paroles en accord avec son Évangile:
Mais à tous ceux qui l`ont reçue, à ceux qui croient en son nom, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu, lesquels sont nés, non du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l`homme, mais de Dieu. MERCI même si ce n'est pas dans le sujet mais tu viens de résumer ma compréhension des écritures nous sommes tous fils de Dieu selon la Bible y compris JESUS plus on fait le bien et on aime son prochain on est fils de Dieu et dans ce sens JESUS l'est plus que nous mais sens filial de la chose non il n'a jamais prétendu cela.ce qui sont font le mal et n'aime pas leur prochain sont les enfants du diable |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985 Pays : Belgique R E L I G I O N : Témoin de Jehovah
| Sujet: Re: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité Mer 19 Sep 2012, 5:40 am | |
| - BenJoseph a écrit:
- Amelia a écrit:
- 3 Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, JESUS Christ.
Ce n'est pas la réponse à la question posée !
Les TJ ne t'ont-ils jamais appris, à moins qu'eux aussi ne connaissent la réponse ?
Ce n'est pas "pauvre de toi mais mais aussi pauvres de vous !
C'est vrai, "apprendre à te connaître" e rime pas avec expérimenter l'intimité avec le Seigneur !
Vous pouvez toujours emmagasiner des connaissances sur la Bible et cependant méconnaître cette intimité avec le Père et le Fils par le Saint-Esprit que l'enfant de Dieu possède.
Mais, comme il est écrit, ce sont des choses que l'œil n`a point vues, que l`oreille n`a point entendues, et qui ne sont point montées au cœur de l`homme, des choses que Dieu a préparées pour ceux qui l`aiment. Dieu nous les a révélées par l`Esprit. Car l`Esprit sonde tout, même les profondeurs de Dieu.
Lequel des hommes, en effet, connaît les choses de l`homme, si ce n`est l`esprit de l`homme qui est en lui? De même, personne ne connaît les choses de Dieu, si ce n`est l`Esprit de Dieu. Or nous, nous n`avons pas reçu l`esprit du monde, mais l`Esprit qui vient de Dieu, afin que nous connaissions les choses que Dieu nous a données par sa grâce.
Et nous en parlons, non avec des discours qu`enseigne la sagesse humaine, mais avec ceux qu`enseigne l`Esprit, employant un langage spirituel pour les choses spirituelles.
Mais l'homme animal (psuchikos) ne reçoit pas les choses de l'Esprit de Dieu, car elles sont une folie pour lui, et il ne peut les connaître, parce que c'est spirituellement qu'on en juge..
L`homme spirituel, au contraire, juge de tout, et il n`est lui-même jugé par personne. Car Qui a connu la pensée du Seigneur, Pour l`instruire? Or nous, nous avons la pensée de Christ. Co.2:9-16
Psuchikos - Ψυχικὸς : La nature sensuelle qui est sujette aux appétits et aux passions; ; psuchikos généralement traduit par :Animal, charnel, sensuel
Jacques dit la même chose dans son épître.
Cette sagesse n'est point celle qui vient d'en haut ; mais elle est terrestre, charnelle, diabolique. ουκ εστιν αυτη η σοφια ανωθεν κατερχομενη αλλ επιγειος ψυχικη δαιμονιωδης Voyez quel amour le Père nous a témoigné, pour que nous soyons appelés enfants de Dieu! Et nous le sommes. Si le monde ne nous connaît pas, c`est qu`il ne l`a pas connu.
Dans la Parole, il n'y a que 2 catégories d'enfants: Les enfants de Dieu Les enfants du diable
Jean dit: Voyez quel amour le Père nous a témoigné, pour que nous soyons appelés enfants de Dieu! Et nous le sommes. Si le monde ne nous connaît pas, c`est qu`il ne l`a pas connu.
Paroles en accord avec son Évangile:
Mais à tous ceux qui l`ont reçue, à ceux qui croient en son nom, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu, lesquels sont nés, non du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l`homme, mais de Dieu.
ALORS QUI CONVAINC L'HOMME DE PÉCHÉ ? 123 On sort la carte tj mais voyons ben tu sais pourtant que je n'ai aucun contact avec les tj , t'as pas autre chose comme argument ? Quand tu comprendra que ta question est à coté de la plaque parce que tu ne comprends pas la réponse : 8 Et quand il sera venu, il convaincra le monde en ce qui concerne le péché, la justice, et le jugement : 9 en ce qui concerne le péché, parce qu'ils ne croient pas en moi; 10 la justice, parce que je vais au Père, et que vous ne me verrez plus; 11 le jugement, parce que le prince de ce monde est jugé. En attendant une question moins tendancieuse de ta part, je réponds toujours Satan et les hommes voilà Merci |
| | | BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité Mer 19 Sep 2012, 5:50 am | |
| - paraclet93 a écrit:
- BEN JOSEPH:
- Citation :
- Dans la Parole, il n'y a que 2 catégories d'enfants:
Les enfants de Dieu Les enfants du diable
Jean dit: Voyez quel amour le Père nous a témoigné, pour que nous soyons appelés enfants de Dieu! Et nous le sommes. Si le monde ne nous connaît pas, c`est qu`il ne l`a pas connu.
Paroles en accord avec son Évangile:
Mais à tous ceux qui l`ont reçue, à ceux qui croient en son nom, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu, lesquels sont nés, non du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l`homme, mais de Dieu. MERCI même si ce n'est pas dans le sujet mais tu viens de résumer ma compréhension des écritures nous sommes tous fils de Dieu selon la Bible y compris JESUS plus on fait le bien et on aime son prochain on est fils de Dieu et dans ce sens JESUS l'est plus que nous mais sens filial de la chose non il n'a jamais prétendu cela.ce qui sont font le mal et n'aime pas leur prochain sont les enfants du diable Des fils de Dieu par la chair en Adam, oui, mais enfants de Dieu non ! Toute la différence est là ! Quant à JESUS s'il a revêtu notre chair humaine n'est pas pour autant moins Fils de Dieu puisque venant d'en Haut. C'est pourquoi il est Fils de Dieu et Fils de l'homme. Relis donc le N.T avec sérieux et non en oblique. . |
| | | paraclet93 .
Date d'inscription : 18/09/2012 Messages : 280 Pays : France ( banni pour insultes ) R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité Mer 19 Sep 2012, 5:56 am | |
| - Citation :
- Des fils de Dieu par la chair en Adam, oui, mais enfants de Dieu non !
Toute la différence est là !
Quant à JESUS s'il a revêtu notre chair humaine n'est pas pour autant moins Fils de Dieu puisque venant d'en Haut. C'est pourquoi il est Fils de Dieu et Fils de l'homme.
En faite Adam lui même est un fils de Dieu non par la chair si tu veux vraiment discuter du sujet JESUS est il le fils de Dieu et dans quel sens ouvre un post à ce titre et invite moi car la on fait du hors sujet |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | paraclet93 .
Date d'inscription : 18/09/2012 Messages : 280 Pays : France ( banni pour insultes ) R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité Mer 19 Sep 2012, 6:03 am | |
| Ben joseph: - Citation :
- Relis donc le N.T avec sérieux et non en oblique. .
oui c'est fait merci mais compte à moi je te conseilles de relire en oblique,horizontalement c'est le seul moyen pour un chrétien de voir les contradictions et les incohérences pour une même scène racontée dans les différents évangiles |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité Mer 19 Sep 2012, 6:23 am | |
| La question de JESUS Fils de Dieu ne se pose pas,c'est Ecrit noir sur blanc,mais toi c'est le coran,tu as la choix pour la Divinité de Christ,ce n'est pas les sujets qui manquent! |
| | | paraclet93 .
Date d'inscription : 18/09/2012 Messages : 280 Pays : France ( banni pour insultes ) R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité Mer 19 Sep 2012, 6:38 am | |
| Hosanna: - Citation :
- La question de JESUS Fils de Dieu ne se pose pas,c'est Ecrit noir sur blanc,mais toi c'est le coran,tu as la choix pour la Divinité de Christ,ce n'est pas les sujets qui manquent[/u]
Je vous rappelle que c'est un forum d'échange c'est écrit noir sur blanc cela n'a aucun sens il faut argumenter c'est écrit noir sur Blanc que le peuple d'israel est fils de Dieu ainsi que David Salomon et tous ceux qui procurent la paix donc soit vous venez avec des positions bien ficelées donc replié sur vous mêmes alors ne venez pas débattre ou soit vous argumentez dans un esprit d’échange celui du forum merci |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité Mer 19 Sep 2012, 6:40 am | |
| J'argumente avec celui qui argumente,ce qui n'est pas ton cas! JESUS dit qu'IL est Fils de Dieu et qu'IL doit mourir sur la Croix,Noir sur blanc,dans la Bible!
Dernière édition par HOSANNA le Mer 19 Sep 2012, 6:44 am, édité 1 fois |
| | | paraclet93 .
Date d'inscription : 18/09/2012 Messages : 280 Pays : France ( banni pour insultes ) R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité Mer 19 Sep 2012, 6:44 am | |
| Hosana: - Citation :
- J'argumente avec celui qui argumente,ce qui n'est pas ton cas!
JESUS dit qu'IL est Fils de Dieu et qu'IL doit mourir sur les Croix,Noir sur blanc,dans la Bible! comment fais tu pour concilier avec les autres textes que j'ai cité soit tu fais abstraction alors on a contradiction dans la Bible soit tu conciles alors j'attends un explication cohérente |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité Mer 19 Sep 2012, 6:45 am | |
| Si en plus de ne pas argumenter tu ne tiens pas compte de nos réponses! |
| | | paraclet93 .
Date d'inscription : 18/09/2012 Messages : 280 Pays : France ( banni pour insultes ) R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité Mer 19 Sep 2012, 7:05 am | |
| hosanna - Citation :
- Si en plus de ne pas argumenter tu ne tiens pas compte de nos réponses!
la seul raison pour laquelle je n'ecris pas mes argumets en entier c'est que ce n'est pas sujet du forum |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985 Pays : Belgique R E L I G I O N : Témoin de Jehovah
| Sujet: Re: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité Mer 19 Sep 2012, 8:41 am | |
| - paraclet93 a écrit:
- Hosanna:
- Citation :
- La question de JESUS Fils de Dieu ne se pose pas,c'est Ecrit noir sur blanc,mais toi c'est le coran,tu as la choix pour la Divinité de Christ,ce n'est pas les sujets qui manquent[/u]
Je vous rappelle que c'est un forum d'échange c'est écrit noir sur blanc cela n'a aucun sens il faut argumenter c'est écrit noir sur Blanc que le peuple d'israel est fils de Dieu ainsi que David Salomon et tous ceux qui procurent la paix donc soit vous venez avec des positions bien ficelées donc replié sur vous mêmes alors ne venez pas débattre ou soit vous argumentez dans un esprit d’échange celui du forum merci Les anges aussi ; sont des fils de Dieu : 7 quand les étoiles du matin[c] éclataient, unanimes, dans des chants d'allégresse, et que tous les *anges de DIEU poussaient des cris de joie? « Où étais-tu quand j’ai fondé la terre … alors que les étoiles du matin éclataient en chants d’allégresse, et que tous le fils de DIEU poussaient des cris de joie ? » (Job 37 v.4-7) |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité Mer 19 Sep 2012, 8:45 am | |
| Et les anges les adorent ou selon toi s'adorent ils eux mème? Ce sont les anges qui sont à l'origines de toutes choses?Trone,Gloire,Dominations,ext? C'est aux anges que toutes la création et tout ce qui existe est soumis? Ext,ext! |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité Mer 19 Sep 2012, 8:55 am | |
| Lequel parmis tout les exemples que vous citez est à l'origine de toutes choses?Lequel a tout créé par Lui et pour Lui? |
| | | paraclet93 .
Date d'inscription : 18/09/2012 Messages : 280 Pays : France ( banni pour insultes ) R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité Mer 19 Sep 2012, 8:56 am | |
| - Citation :
- Les anges aussi ; sont des fils de Dieu :
7 quand les étoiles du matin[c] éclataient, unanimes, dans des chants d'allégresse, et que tous les *anges de DIEU poussaient des cris de joie?
« Où étais-tu quand j’ai fondé la terre … alors que les étoiles du matin éclataient en chants d’allégresse, et que tous le fils de DIEU poussaient des cris de joie ? » (Job 37 v.4-7) merci je connaissais pas celui la |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité Mer 19 Sep 2012, 8:58 am | |
| Qui se sont créés eux mème pour pouvoir créer,on leur dira! |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité Mer 19 Sep 2012, 9:09 am | |
| Et c'est laquelle de ces étoiles qui séparera et Jugera et s'assièra sur le Trone de sa Gloire avec son Père le Dieu Tout Puissant? Ne me dite pas que c'est le Fils de l'homme JESUS de Nazareth?Nonnnn?
Matthieu 25.31 Lorsque le Fils de l'homme viendra dans sa gloire, avec tous les anges, il s'assiéra sur le trône de sa gloire. 25.32 Toutes les nations seront assemblées devant lui. Il séparera les uns d'avec les autres, comme le berger sépare les brebis d'avec les boucs; 25.33 et il mettra les brebis à sa droite, et les boucs à sa gauche.
|
| | | Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985 Pays : Belgique R E L I G I O N : Témoin de Jehovah
| Sujet: Re: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité Mer 19 Sep 2012, 9:21 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- Et c'est laquelle de ces étoiles qui séparera et Jugera et s'assièra sur le Trone de sa Gloire avec son Père le Dieu Tout Puissant?
Ne me dite pas que c'est le Fils de l'homme JESUS de Nazareth?Nonnnn?
Matthieu 25.31 Lorsque le Fils de l'homme viendra dans sa gloire, avec tous les anges, il s'assiéra sur le trône de sa gloire. 25.32 Toutes les nations seront assemblées devant lui. Il séparera les uns d'avec les autres, comme le berger sépare les brebis d'avec les boucs; 25.33 et il mettra les brebis à sa droite, et les boucs à sa gauche.
D'abord JESUS c'est normal mais t'as oubliés les élus : 10 En effet, puisque le créateur et maître de tout voulait avoir une multitude de fils à conduire jusqu'à la gloire, il était normal qu'il mène à sa perfection, par la souffrance, celui qui est à l'origine du salut de tous. |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité Mer 19 Sep 2012, 9:23 am | |
| Laquelle parmis toutes ces créations est la Parole de Dieu à l'origine de tout?Le Logo,le Principe à l'origine de tout ce qui existe dans les cieux et sur la terre,lequels parmis tout ces fils créés est le Verbe Créateur de Dieu dépouillé dans la chair pour notre Salut? Dans l'attente de vos réponses!
Dernière édition par HOSANNA le Mer 19 Sep 2012, 9:26 am, édité 1 fois |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité Mer 19 Sep 2012, 9:24 am | |
| - Amelia a écrit:
- HOSANNA a écrit:
- Et c'est laquelle de ces étoiles qui séparera et Jugera et s'assièra sur le Trone de sa Gloire avec son Père le Dieu Tout Puissant?
Ne me dite pas que c'est le Fils de l'homme JESUS de Nazareth?Nonnnn?
Matthieu 25.31 Lorsque le Fils de l'homme viendra dans sa gloire, avec tous les anges, il s'assiéra sur le trône de sa gloire. 25.32 Toutes les nations seront assemblées devant lui. Il séparera les uns d'avec les autres, comme le berger sépare les brebis d'avec les boucs; 25.33 et il mettra les brebis à sa droite, et les boucs à sa gauche.
D'abord JESUS c'est normal mais t'as oubliés les élus :
10 En effet, puisque le créateur et maître de tout voulait avoir une multitude de fils à conduire jusqu'à la gloire, il était normal qu'il mène à sa perfection, par la souffrance, celui qui est à l'origine du salut de tous. Et donc?? |
| | | Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985 Pays : Belgique R E L I G I O N : Témoin de Jehovah
| Sujet: Re: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité Mer 19 Sep 2012, 10:00 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- Amelia a écrit:
D'abord JESUS c'est normal mais t'as oubliés les élus :
10 En effet, puisque le créateur et maître de tout voulait avoir une multitude de fils à conduire jusqu'à la gloire, il était normal qu'il mène à sa perfection, par la souffrance, celui qui est à l'origine du salut de tous. Et donc?? Et alors ce que Dieu veut c'est à dire : le créateur et maître de tout voulait avoir une multitude de fils à conduire jusqu'à la gloire Il l’obtiendra mais d'abord : les prémices , JESUS en premier normal |
| | | paraclet93 .
Date d'inscription : 18/09/2012 Messages : 280 Pays : France ( banni pour insultes ) R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité Mer 19 Sep 2012, 10:08 am | |
| JESUS ne fait rien par lui même mais Dieu lui permet il lui demande même souvent de lui permettre |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité Mer 19 Sep 2012, 10:11 am | |
| - Citation :
- Et alors ce que Dieu veut c'est à dire :
le créateur et maître de tout voulait avoir une multitude de fils à conduire jusqu'à la gloire
Il l’obtiendra mais d'abord : les prémices , JESUS en premier normal - HOSANNA a écrit:
- Et c'est laquelle de ces étoiles qui séparera et Jugera et s'assièra sur le Trone de sa Gloire avec son Père le Dieu Tout Puissant?
Ne me dite pas que c'est le Fils de l'homme JESUS de Nazareth?Nonnnn?
Matthieu 25.31 Lorsque le Fils de l'homme viendra dans sa gloire, avec tous les anges, il s'assiéra sur le trône de sa gloire. 25.32 Toutes les nations seront assemblées devant lui. Il séparera les uns d'avec les autres, comme le berger sépare les brebis d'avec les boucs; 25.33 et il mettra les brebis à sa droite, et les boucs à sa gauche. En attente de tes réponses! |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité Mer 19 Sep 2012, 10:12 am | |
| - paraclet93 a écrit:
- JESUS ne fait rien par lui même mais Dieu lui permet il lui demande même souvent de lui permettre
Tu as découvert la poudre?C'est bien,tu as vu,JESUS était un vrai homme?Bravooo! |
| | | BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité Mer 19 Sep 2012, 10:28 am | |
| - Amelia a écrit:
- BenJoseph a écrit:
Ce n'est pas la réponse à la question posée !
Les TJ ne t'ont-ils jamais appris, à moins qu'eux aussi ne connaissent la réponse ?
Ce n'est pas "pauvre de toi mais mais aussi pauvres de vous !
C'est vrai, "apprendre à te connaître" e rime pas avec expérimenter l'intimité avec le Seigneur !
Vous pouvez toujours emmagasiner des connaissances sur la Bible et cependant méconnaître cette intimité avec le Père et le Fils par le Saint-Esprit que l'enfant de Dieu possède.
Mais, comme il est écrit, ce sont des choses que l'œil n`a point vues, que l`oreille n`a point entendues, et qui ne sont point montées au cœur de l`homme, des choses que Dieu a préparées pour ceux qui l`aiment. Dieu nous les a révélées par l`Esprit. Car l`Esprit sonde tout, même les profondeurs de Dieu.
Lequel des hommes, en effet, connaît les choses de l`homme, si ce n`est l`esprit de l`homme qui est en lui? De même, personne ne connaît les choses de Dieu, si ce n`est l`Esprit de Dieu. Or nous, nous n`avons pas reçu l`esprit du monde, mais l`Esprit qui vient de Dieu, afin que nous connaissions les choses que Dieu nous a données par sa grâce.
Et nous en parlons, non avec des discours qu`enseigne la sagesse humaine, mais avec ceux qu`enseigne l`Esprit, employant un langage spirituel pour les choses spirituelles.
Mais l'homme animal (psuchikos) ne reçoit pas les choses de l'Esprit de Dieu, car elles sont une folie pour lui, et il ne peut les connaître, parce que c'est spirituellement qu'on en juge..
L`homme spirituel, au contraire, juge de tout, et il n`est lui-même jugé par personne. Car Qui a connu la pensée du Seigneur, Pour l`instruire? Or nous, nous avons la pensée de Christ. Co.2:9-16
Psuchikos - Ψυχικὸς : La nature sensuelle qui est sujette aux appétits et aux passions; ; psuchikos généralement traduit par :Animal, charnel, sensuel
Jacques dit la même chose dans son épître.
Cette sagesse n'est point celle qui vient d'en haut ; mais elle est terrestre, charnelle, diabolique. ουκ εστιν αυτη η σοφια ανωθεν κατερχομενη αλλ επιγειος ψυχικη δαιμονιωδης Voyez quel amour le Père nous a témoigné, pour que nous soyons appelés enfants de Dieu! Et nous le sommes. Si le monde ne nous connaît pas, c`est qu`il ne l`a pas connu.
Dans la Parole, il n'y a que 2 catégories d'enfants: Les enfants de Dieu Les enfants du diable
Jean dit: Voyez quel amour le Père nous a témoigné, pour que nous soyons appelés enfants de Dieu! Et nous le sommes. Si le monde ne nous connaît pas, c`est qu`il ne l`a pas connu.
Paroles en accord avec son Évangile:
Mais à tous ceux qui l`ont reçue, à ceux qui croient en son nom, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu, lesquels sont nés, non du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l`homme, mais de Dieu.
ALORS QUI CONVAINC L'HOMME DE PÉCHÉ ?
123 On sort la carte tj mais voyons ben tu sais pourtant que je n'ai aucun contact avec les tj , t'as pas autre chose comme argument ?
Quand tu comprendra que ta question est à coté de la plaque parce que tu ne comprends pas la réponse : 8 Et quand il sera venu, il convaincra le monde en ce qui concerne le péché, la justice, et le jugement : 9 en ce qui concerne le péché, parce qu'ils ne croient pas en moi; 10 la justice, parce que je vais au Père, et que vous ne me verrez plus; 11 le jugement, parce que le prince de ce monde est jugé.
En attendant une question moins tendancieuse de ta part, je réponds toujours Satan et les hommes voilà
Merci
Eh bien il t'en a fallu du temps pour donner la réponse que j'attendais. Et tu appelles cette question tendancieuse ? Étonnant, toi qui depuis lurette, nous distrubue des versets sans véritablement connaître leurs significations. Pour une novice t'es maous kosto En effet, c'est bien le Saint-Esprit qui convainc le pécheur ! On peut être religieux sans pour autant être conscient d'être mort aux yeux de Dieu ! C'est le cas entre autre des TJ comme. C'est la première étape Et après que l'homme est convaincu de péché .... que se passe-t-il ? Et ce n'est pas une question tendancieuse mais toute simple ! |
| | | Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985 Pays : Belgique R E L I G I O N : Témoin de Jehovah
| Sujet: Re: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité Mer 19 Sep 2012, 10:31 am | |
| - HOSANNA a écrit:
-
- Citation :
- Et alors ce que Dieu veut c'est à dire :
le créateur et maître de tout voulait avoir une multitude de fils à conduire jusqu'à la gloire
Il l’obtiendra mais d'abord : les prémices , JESUS en premier normal
- HOSANNA a écrit:
- Et c'est laquelle de ces étoiles qui séparera et Jugera et s'assièra sur le Trone de sa Gloire avec son Père le Dieu Tout Puissant?
Ne me dite pas que c'est le Fils de l'homme JESUS de Nazareth?Nonnnn?
Matthieu 25.31 Lorsque le Fils de l'homme viendra dans sa gloire, avec tous les anges, il s'assiéra sur le trône de sa gloire. 25.32 Toutes les nations seront assemblées devant lui. Il séparera les uns d'avec les autres, comme le berger sépare les brebis d'avec les boucs; 25.33 et il mettra les brebis à sa droite, et les boucs à sa gauche. En attente de tes réponses! Alors oui les fils de Dieu, donc les anges, n'auront pas la même gloire que JESUS mais d'autre fils de Dieu parmit les humains si : 10 En effet, puisque le créateur et maître de tout voulait avoir une multitude de fils à conduire jusqu'à la gloire, il était normal qu'il mène à sa perfection, par la souffrance, celui qui est à l'origine du salut de tous. 22 Je leur ai donné la gloire que tu m'as donnée, afin qu'ils soient un comme nous sommes un, -et puis il y a ça aussi : 12 Celui qui vaincra, je ferai de lui une colonne dans le temple de mon Dieu, et il n'en sortira plus; et j'écrirai sur lui le nom de mon Dieu, et le nom de la cité de mon Dieu, de la nouvelle Jérusalem, qui descend du ciel, d'auprès de mon Dieu, et mon nouveau nom
Celui là il me vient de toi : 21 Celui qui vaincra, je le ferai asseoir avec moi sur mon trône, comme moi j'ai vaincu et suis assis avec mon Père sur son trône |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité Mer 19 Sep 2012, 10:36 am | |
| Merci,oui,par la foi en Christ,en lui et par lui,nous nous assierons avec lui sur son Trone,quand nous aurons revétu les corps immortels et incorruptibles de sa résurrection pour nous faire entrer avec lui,dans la Gloire de son Père!
Nous sommes en Christ et Christ en Dieu,c'est en Lui que nous pourrons nous assoir sur son Trone ,nous sommes les membres,IL est la Tète!
|
| | | Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985 Pays : Belgique R E L I G I O N : Témoin de Jehovah
| Sujet: Re: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité Mer 19 Sep 2012, 10:59 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- Laquelle parmis toutes ces créations est la Parole de Dieu à l'origine de tout?Le Logo,le Principe à l'origine de tout ce qui existe dans les cieux et sur la terre,lequels parmis tout ces fils créés est le Verbe Créateur de Dieu dépouillé dans la chair pour notre Salut?
Dans l'attente de vos réponses! Il y a plusieurs personnes dans ta question Parmi toutes ces créations une seule est la parole de Dieu, c'est pourquoi JESUS peut donner la parole que Dieu lui a donner : Jean 17 4 Je leur ai donné ta parole Et eux aussi seront sanctifié par la parole: 7 Sanctifie-les par ta vérité : ta parole est la vérité. 19 Et je me sanctifie moi-même pour eux, afin qu'eux aussi soient sanctifiés par la vérité. et la parole est en eux: 26 Je leur ai fait connaître ton nom, et je le leur ferai connaître, afin que l'amour dont tu m'as aimé soit en eux, et que je sois en eux. Ici on parle de ceux qui auront part à la même gloire que JESUS cité plus haut Sinon Dieu est le créateur et c'est encore autre chose |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité Mer 19 Sep 2012, 11:03 am | |
| Une seule est la Parole de Dieu,une pierre blanche,nous sommes daccords! |
| | | paraclet93 .
Date d'inscription : 18/09/2012 Messages : 280 Pays : France ( banni pour insultes ) R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité Mer 19 Sep 2012, 11:06 am | |
| après l’absence de réponse à ma première interrogation j'en ajoute une 2eme si vous me permettez?
mathieu20v23
Et il leur répondit : Il est vrai que vous boirez ma coupe ; mais pour ce qui est d'être assis à ma droite et à ma gauche, cela ne dépend pas de moi, et ne sera donné qu'à ceux à qui mon Père l'a réservé.
si JESUS est Dieu tout comme le père et le saint esprit pourquoi ne decide t'il pas de ceux qui pourront s"assoir à ces cotés ? |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985 Pays : Belgique R E L I G I O N : Témoin de Jehovah
| Sujet: Re: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité Mer 19 Sep 2012, 11:07 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- Merci,oui,par la foi en Christ,en lui et par lui,nous nous assierons avec lui sur son Trone,quand nous aurons revétu les corps immortels et incorruptibles de sa résurrection pour nous faire entrer avec lui,dans la Gloire de son Père!
Nous sommes en Christ et Christ en Dieu,c'est en Lui que nous pourrons nous assoir sur son Trone ,nous sommes les membres,IL est la Tète!
Non pas toi ni moi mais les rois mais ça aussi c'est une autre histoire C'est l'assemblé des premiers nés , tu sais comme JESUS est le premier né aussi , parce que ressuscité en premier des morts Ils font partie de la trinité aussi ? |
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