LE PERE est venu sur terre, car notre planète est son marche-Pieds. :

Esaïe 66.1
Ainsi parle l'Éternel: Le ciel est mon trône, Et la terre mon marchepied. Quelle maison pourriez-vous me bâtir, Et quel lieu me donneriez-vous pour demeure?

Autre :
https://www.forum-religions.com/t5414-dieu-est-venu-sur-terre

ASHTAR je remarque que tu avance des versets que tu ne connais pas et ceci peut égarer (peut-être), merci de mettre obligatoirement les passages de la Bible dont tu fais allusion tout en mettant des nuances sur ta certitudes qui en fait ne le sont pas souvent.

- Le blasphème dans les propos du sacrificateur veux dire quoi ( que JESUS est égal à son PERE ) ?

Encore voici sa réponse :
Lorsque JESUS a dit : ‘‘ Moi et le Père, nous sommes un’’ (Jean 10.30), c’est par pure métaphore qu’il s’exprimait ainsi. Les juifs, l’ayant accusé de blasphème, prirent des pierres pour le lapider. JESUS leur a expliqué le sens de la métaphore en leur disant : « N’est-il pas écrit dans votre loi : « Vous êtes des dieux ? Si donc elle a appelé dieux ceux à qui la parole de Dieu a été adressée [...] Celui que le Père a sanctifié et envoyé dans le monde, vous lui dites : Tu blasphèmes ! » Jean 10.30-36

Nicodème a écrit:

LE PERE est venu sur terre, car notre planète est son marche-Pieds. :

Esaïe 66.1
Ainsi parle l'Éternel: Le ciel est mon trône, Et la terre mon marchepied. Quelle maison pourriez-vous me bâtir, Et quel lieu me donneriez-vous pour demeure?

Réponse :
1 Rois 8:27 Mais quoi! Dieu habiterait-il véritablement sur la terre? Voici, les cieux et les cieux des cieux ne peuvent te contenir: combien moins cette maison que je t'ai bâtie!


Peut être que je me trompe sur certain versets mais ....pas toujours je fais de mon mieux .

Salutation en Christ,

ASHTAR a écrit:

Nicodème a écrit:

LE PERE est venu sur terre, car notre planète est son marche-Pieds. :

Esaïe 66.1
Ainsi parle l'Éternel: Le ciel est mon trône, Et la terre mon marchepied. Quelle maison pourriez-vous me bâtir, Et quel lieu me donneriez-vous pour demeure?

Réponse :
1 Rois 8:27 Mais quoi! Dieu habiterait-il véritablement sur la terre? Voici, les cieux et les cieux des cieux ne peuvent te contenir:
combien moins cette maison que je t'ai bâtie!


Peut être que je me trompe sur certain versets mais ....pas toujours je fais de mon mieux .

Ce serait bien que quelqu'un explique le contexte de cette déclaration sortie de la bouche de Salomon, sinon notre bon Asthar va finir par croire qu'il peut nous expliquer la bible !

1er indice , pour vous mettre dans la sujet, en rapport avec la fin du verset cité :

"Quelle maison pourriez–vous me bâtir,
Et quel lieu me donneriez–vous pour demeure ?" Es 66.1

Et pourtant là tout est déjà dit.

Jude

ASHTAR a écrit:

- Le blasphème dans les propos du sacrificateur veux dire quoi ( que JESUS est égal à son PERE ) ?

Encore voici sa réponse :
Lorsque JESUS a dit : ‘‘ Moi et le Père, nous sommes un’’ (Jean 10.30), c’est par pure métaphore qu’il s’exprimait ainsi. Les juifs, l’ayant accusé de blasphème, prirent des pierres pour le lapider. JESUS leur a expliqué le sens de la métaphore en leur disant : « N’est-il pas écrit dans votre loi : « Vous êtes des dieux ? Si donc elle a appelé dieux ceux à qui la parole de Dieu a été adressée [...] Celui que le Père a sanctifié et envoyé dans le monde, vous lui dites : Tu blasphèmes ! » Jean 10.30-36

"Vous êtes des dieux" :

En reconnaissant que DIEU a donné : la connaissance du bien et du mal, la liberté et autres.... IL a élevés l'homme jusqu'à LUI mais il leur déclare que, juges aujourd'hui, ils seront jugés demain.

JESUS s'est servi de cette parole, pour repousser l'accusation de blasphème que les Juifs dirigeaient contre lui (Jean 10.34-37).

Si en effet l’Écriture appelle dieux des hommes qui, loin de venir d'en-haut, ont été appelés du milieu de leurs semblables à une charge divine (auxquels la Parole de Dieu a été adressée) ;

Donner ce titre à des hommes qui, par leur conduite, le méritent si peu, comment y aurait-il blasphème à appeler Fils de Dieu celui que le Père a sanctifié ?

Mais les grands prêtres ne voulez pas que JESUS soit reconnu comme FILS de DIEU.

Pense-tu réellement que JESUS déclare ceci en disant que c'est une métaphore ?

Jean 3-13
Personne n'est monté au ciel, si ce n'est celui qui est descendu du ciel, le Fils de l'homme qui est dans le ciel.

Jude a écrit:

Salutation en Christ,

ASHTAR a écrit:

Nicodème a écrit:

LE PERE est venu sur terre, car notre planète est son marche-Pieds. :

Esaïe 66.1
Ainsi parle l'Éternel: Le ciel est mon trône, Et la terre mon marchepied. Quelle maison pourriez-vous me bâtir, Et quel lieu me donneriez-vous pour demeure?

Réponse :
1 Rois 8:27 Mais quoi! Dieu habiterait-il véritablement sur la terre? Voici, les cieux et les cieux des cieux ne peuvent te contenir:
combien moins cette maison que je t'ai bâtie!


Peut être que je me trompe sur certain versets mais ....pas toujours je fais de mon mieux .

Ce serait bien que quelqu'un explique le contexte de cette déclaration sortie de la bouche de Salomon, sinon notre bon Asthar va finir par croire qu'il peut nous expliquer la bible !

1er indice , pour vous mettre dans la sujet, en rapport avec la fin du verset cité :

"Quelle maison pourriez–vous me bâtir,
Et quel lieu me donneriez–vous pour demeure ?" Es 66.1

Et pourtant là tout est déjà dit.

Jude

Paix de Dieu sur tous :
Loin de là j'apprends de vous mes amis :

2 Chroniques 2:6
Mais qui a le pouvoir de lui bâtir une maison, puisque les cieux et les cieux des cieux ne peuvent le contenir? Et qui suis-je pour lui bâtir une maison, si ce n'est pour faire brûler des parfums devant lui?

2 Chroniques 6:18
Mais quoi! Dieu habiterait-il véritablement avec l'homme sur la terre? Voici, les cieux et les cieux des cieux ne peuvent te contenir: combien moins cette maison que j'ai bâtie!

J'attends vos explications avec impatience !

ASHTAR a écrit:

Nicodème a écrit:

LE PERE est venu sur terre, car notre planète est son marche-Pieds. :

Esaïe 66.1
Ainsi parle l'Éternel: Le ciel est mon trône, Et la terre mon marchepied. Quelle maison pourriez-vous me bâtir, Et quel lieu me donneriez-vous pour demeure?

Réponse :
1 Rois 8:27 Mais quoi! Dieu habiterait-il véritablement sur la terre? Voici, les cieux et les cieux des cieux ne peuvent te contenir: combien moins cette maison que je t'ai bâtie!


Peut être que je me trompe sur certain versets mais ....pas toujours je fais de mon mieux .

Mais qui te parle que LE PERE habite la terre ?

Ne vois tu pas là que c'est une louange adressé au PERE en disant qu'IL est grand et au dessus de tout et que rien ne peu le contenir ?

Esaïe57-15
Car ainsi a dit le Très-Haut, dont le trône est éternel, qui s'appelle le Saint : J'habite en un lieu haut et saint, et avec celui qui est contrit et humble d'esprit, pour rendre la vie à l'esprit des humbles et pour rendre la vie aux cœurs contrits ;

Dieu a t-il besoin obligatoirement et physiquement d'une demeure sur la terre ?

Le sanctuaire où il puisse habiter réellement sur la terre, c'est le cœur de l'homme qui s'humilie et obéit à sa parole.

Nicodème a écrit:

"Vous êtes des dieux" :
Si en effet l’Écriture appelle dieux des hommes qui, loin de venir d'en-haut, ont été appelés du milieu de leurs semblables à une charge divine (auxquels la Parole de Dieu a été adressée) ;

Donner ce titre à des hommes qui, par leur conduite, le méritent si peu, comment y aurait-il blasphème à appeler Fils de Dieu celui que le Père a sanctifié ?

Mais les grands prêtres ne voulez pas que JESUS soit reconnu comme FILS de DIEU.

Pense-tu réellement que JESUS déclare ceci en disant que c'est une métaphore ?

Jean 3-13
Personne n'est monté au ciel, si ce n'est celui qui est descendu du ciel, le Fils de l'homme qui est dans le ciel.

Exode 7:1
L'Eternel dit à Moïse: Vois, je te fais Dieu pour Pharaon: et Aaron, ton frère, sera ton prophète.
Jean :
8.16 Et si je juge, mon jugement est vrai, car je ne suis pas seul; mais le Père qui m'a envoyé est avec moi. 8.17 Il est écrit dans votre loi que le témoignage de deux hommes est vrai;

Voilà Dieu envoie deux hommes car le témoignage de deux est vrai .
Et voilà JESUS donne aussi la preuve de son témoignage en ajouté un autre à son témoignage -->Dieu !
Si JESUS et Dieu son deux à témoigner Dieu qui est avec est égal à moi et Dieu nous somme un !nous somme un par notre témoignage !

Exode 4:15 Tu lui parleras, et tu mettras les paroles dans sa bouche; et moi, je serai avec ta bouche et avec sa bouche, et je vous enseignerai ce que vous aurez à faire.
jean 8.40"Mais maintenant vous cherchez à me faire mourir, moi un homme qui vous ai dit la vérité que j'ai entendue de Dieu. Cela, Abraham ne l'a point fait."
Si pour Moise et Aaron parle par la bouche de Dieu quel est le plus proche celui entend de Dieu (JESUS) ou celui qui parle par sa bouche ?

Nicodème a écrit:

Mais qui te parle que LE PERE habite la terre ?

Ne vois tu pas là que c'est une louange adressé au PERE en disant qu'IL est grand et au dessus de tout et que rien ne peu le contenir ?

Esaïe57-15
Car ainsi a dit le Très-Haut, dont le trône est éternel, qui s'appelle le Saint : J'habite en un lieu haut et saint, et avec celui qui est contrit et humble d'esprit, pour rendre la vie à l'esprit des humbles et pour rendre la vie aux cœurs contrits ;

Dieu a t-il besoin obligatoirement et physiquement d'une demeure sur la terre ?

Le sanctuaire où il puisse habiter réellement sur la terre, c'est le cœur de l'homme qui s'humilie et obéit à sa parole.

Cher Nicodème pour moi je reste dans l'AT ...Dieu est Unique ,il n'y a pas de trinité .
Si tu veux parler du Fils qui est = Dieu je me trouve dans l'impossibilité de concevoir Dieu s'incarner rien que pour faire plaisir (aux chrétiens) et contredire sa parole pour habiter la terre !

Oui tu l'as dit Dieu habite les coeur et là aussi c'est une métaphore .
Dans un hadith divin (quodsi) :
Mes cieux et mes terre ne peuvent me contenir mais le coeur de mon serviteur croyant a pu me contenir

Il n'est pas nécessaire de faire plaisir aux chrétiens de dire que la Trinité est dans l'Ancien Testament ? :


Genèse 1, 1-3
Au commencement Dieu créa le ciel et la terre. La terre était informe et vide, les ténèbres couvraient l'abîme, et l'Esprit de Dieu planait au-dessus des eaux. Dieu dit: "Que la lumière soit!" Et la lumière fut.

Au verset 1, on y voit Dieu le Père et au verset 2, on mentionne l'Esprit de Dieu qui plane au dessus des eaux. Au verset 3, on peut voir Dieu utiliser sa parole pour créer. Cette Parole, ce Verbe, est JESUS : le « logos ». Ce dernier point est très bien exprimé par Saint-Jean, au début son Évangile:

Jean 1, 1-5
Au commencement était le Verbe, et le Verbe était auprès de Dieu, et le Verbe était Dieu. Il était au commencement auprès de Dieu. L'univers n'a existé que par lui et rien n'a existé sans lui. Ce qui a existé, était vie grâce à lui, et pour les hommes la vie se faisait lumière. La lumière brille dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont pas étouffée.

Tu vois de la métaphore partout ?

Nicodème a écrit:

Il n'est pas nécessaire de faire plaisir aux chrétiens de dire que la Trinité est dans l'Ancien Testament ? :


Genèse 1, 1-3
Au commencement Dieu créa le ciel et la terre. La terre était informe et vide, les ténèbres couvraient l'abîme, et l'Esprit de Dieu planait au-dessus des eaux. Dieu dit: "Que la lumière soit!" Et la lumière fut.

Au verset 1, on y voit Dieu le Père et au verset 2, on mentionne l'Esprit de Dieu qui plane au dessus des eaux. Au verset 3, on peut voir Dieu utiliser sa parole pour créer. Cette Parole, ce Verbe, est JESUS : le « logos ». Ce dernier point est très bien exprimé par Saint-Jean, au début son Évangile:

Jean 1, 1-5
Au commencement était le Verbe, et le Verbe était auprès de Dieu, et le Verbe était Dieu. Il était au commencement auprès de Dieu. L'univers n'a existé que par lui et rien n'a existé sans lui. Ce qui a existé, était vie grâce à lui, et pour les hommes la vie se faisait lumière. La lumière brille dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont pas étouffée.

Tu vois de la métaphore partout ?

Dieu est hors de sa création ,son esprit est un outil qu'il a créé et sa parole est ce qui manifeste par la création .
Dieu ne plane pas ne descend pas il ne marche pas ...Tout ce qu'il a donné à sa création il ne la partage pas avec elle ,mais sa création peut partager quelques qualités venant de lui ...Telle la vision et l’ouïe .

Par des versets Biblique je t'indique que c'est possible et toi tu me dis le contraire en me donnant un avis personnel.

Nicodème a écrit:

Dans certains passages de la Sainte Bible, JESUS est adoré ou il est demandé qu'IL soit adoré :

Hébreux 1- 6 :
Et plus loin, quand il (LE PERE) introduit dans le monde le Premier-né (JESUS), il dit : Que tous les anges de Dieu l'adorent. 7.

Apocalypse 5-8.
Et quand il eut pris le livre, les quatre êtres vivants et les vingt-quatre anciens se prosternèrent devant l'Agneau, ayant chacun une harpe et des coupes d'or pleines de parfums, qui sont les prières des saints

Apocalypse 5-13
13. Et toute créature qui est dans le ciel et sur la terre et sous la terre et dans la mer, et toutes les choses qui y sont, je les entendis qui disaient : A Celui qui est assis sur le trône et à l'Agneau soit la louange, et l'honneur, et la gloire, et le pouvoir aux siècles des siècles ! 14. Et les quatre êtres vivants disaient : Amen ! Et les vingt-quatre anciens se prosternèrent et adorèrent.

ASHTAR,

le sujet est :


JESUS est bien plus qu'un prophète, dans la Sainte Bible tu ne trouvera un autre prophète Biblique et encore moins coranique assis à la droite du PERE.

Apocalypse 5.8
Et quand il eut pris le livre, les quatre êtres vivants et les vingt-quatre anciens se prosternèrent devant l'Agneau, ayant chacun une harpe et des coupes d'or pleines de parfums, qui sont les prières des saints ;

La création, représentée par les quatre êtres vivants, et l'Église, dans la personne des vingt-quatre anciens, Adorent le PERE et l'Agneau. Les anciens ont chacun une harpe (Psaumes 71.22 ; 147.7) et des coupes pleines de parfums, qui sont les prières des saints. Les prières montent à Dieu comme la fumée de l'encens. (Apocalypse 8.3 ; Psaumes 141.2 ; Exode 30.7 ; Luc 1.9,10)

il serait honnête Nicodeme de ne faire dire au texte que ce qu'il dit.

Il n'est pas dit qu'ils adorent le père et l'agneau, mais qu'ils se proternent devant l'agneau.
Rien de plus normal, il est le roi..

Quand il s'agit du Père, Rév dit qu'ils se prosternent ET adorent. Rev 4:10.
Quand il s'agit de l'agneau, ils se prosternent..seulement..

Citation :

Timothée a écrit:

il serait honnête Nicodeme de ne faire dire au texte que ce qu'il dit.

Il n'est pas dit qu'ils adorent le père et l'agneau, mais qu'ils se proternent devant l'agneau.
Rien de plus normal, il est le roi..

Quand il s'agit du Père, Rév dit qu'ils se prosternent ET adorent. Rev 4:10.
Quand il s'agit de l'agneau, ils se prosternent..seulement..

D'après tous ces passages des Écritures, il est évident qu'il (JESUS) faut l'adorer, qu'il (JESUS)est déclaré Dieu et son Christ par le témoignage même de celui qui a fait toutes ces merveilles. Tous ceux qui croient en lui (JESUS) n'ont qu'une âme, ne forment qu'une même synagogue, une même Église ; et cette Église, qui s'est établie en son nom (JESUS), qui a pris son nom même, car nous sommes tous appelés Chrétiens, nous est présentée sous le nom de fille par l'Écriture, ainsi que les paroles que nous venons de citer vous l'apprennent en même temps qu'elles invitent à laisser dans l'oubli les anciennes pratiques de nos pères.
Auteur ,St_Justin .Donc ,Thimothé dis que cela est la foi t-j alors que eux en réalité n'adores point JESUS :donc =

Timothée a écrit:

il serait honnête Nicodeme de ne faire dire au texte que ce qu'il dit.

Il n'est pas dit qu'ils adorent le père et l'agneau, mais qu'ils se proternent devant l'agneau.
Rien de plus normal, il est le roi..

Quand il s'agit du Père, Rév dit qu'ils se prosternent ET adorent. Rev 4:10.
Quand il s'agit de l'agneau, ils se prosternent..seulement..

Mon cher Thimothée,


Il faut lire les versets qui suivent :


Apo 4.10
les vingt-quatre anciens se prosternent devant Celui qui est assis sur le trône, et adorent Celui qui vit aux siècles des siècles ; et ils jettent leurs couronnes devant le trône, en disant :

Apo 4.11
Tu es digne, notre Seigneur et notre Dieu, de recevoir la gloire, l'honneur et la puissance ; car tu as créé toutes choses, et c'est par ta volonté qu'elles ont eu l'être et ont été créées !


Et aussi :

Apocalypse 5-13
13. Et toute créature qui est dans le ciel et sur la terre et sous la terre et dans la mer, et toutes les choses qui y sont, je les entendis qui disaient : A Celui qui est assis sur le trône et à l'Agneau soit la louange, et l'honneur, et la gloire, et le pouvoir aux siècles des siècles ! 14. Et les quatre êtres vivants disaient : Amen ! Et les vingt-quatre anciens se prosternèrent et adorèrent.

Pour ce qui concerne Apo 3-22 :

Le sens de cette glorieuse promesse est déjà exprimé par le Seigneur dans sa dernière prière, (Jean 17.21-24) c'est le triomphe complet sur le péché et sur le monde par l'union du fidèle avec Dieu en Christ.

Il est bien question là du PERE et de JESUS :

APo 4-10.
les vingt-quatre anciens se prosternent devant Celui qui est assis sur le trône, et adorent Celui qui vit aux siècles des siècles ; et ils jettent leurs couronnes devant le trône, en disant : 11. Tu es digne, notre Seigneur et notre Dieu, de recevoir la gloire, l'honneur et la puissance ; car tu as créé toutes choses, et c'est par ta volonté qu'elles ont eu l'être et ont été créées !

Nicodème a écrit:

Timothée a écrit:

il serait honnête Nicodeme de ne faire dire au texte que ce qu'il dit.

Il n'est pas dit qu'ils adorent le père et l'agneau, mais qu'ils se proternent devant l'agneau.
Rien de plus normal, il est le roi..

Quand il s'agit du Père, Rév dit qu'ils se prosternent ET adorent. Rev 4:10.
Quand il s'agit de l'agneau, ils se prosternent..seulement..

Mon cher Thimothée,


Il faut lire les versets qui suivent :


Apo 4.10
les vingt-quatre anciens se prosternent devant Celui qui est assis sur le trône, et adorent Celui qui vit aux siècles des siècles ; et ils jettent leurs couronnes devant le trône, en disant :

Apo 4.11
Tu es digne, notre Seigneur et notre Dieu, de recevoir la gloire, l'honneur et la puissance ; car tu as créé toutes choses, et c'est par ta volonté qu'elles ont eu l'être et ont été créées !


Et aussi :

Apocalypse 5-13
13. Et toute créature qui est dans le ciel et sur la terre et sous la terre et dans la mer, et toutes les choses qui y sont, je les entendis qui disaient : A Celui qui est assis sur le trône et à l'Agneau soit la louange, et l'honneur, et la gloire, et le pouvoir aux siècles des siècles ! 14. Et les quatre êtres vivants disaient : Amen ! Et les vingt-quatre anciens se prosternèrent et adorèrent.

Spoiler:

Ce passage ne parle que de Dieu que tu imagine JESUS ?!

Je comprend mon cher Ashtar que les Tj et l'islam ont la même doctrine dire NON à la divinité de JESUS.

Mais pourrais-tu svp être plus précis en parlant de " ce passage " ?

Nicodème a écrit:

Je comprend mon cher Ashtar que les Tj et l'islam ont la même doctrine dire NON à la divinité de JESUS.

Mais pourrais-tu svp être plus précis en parlant de " ce passage " ?

Oui l'islam dis non à toute autre divinité que celle de l'éternel Dieu jamais vu par un homme et vivre !
Pour comprendre cela JESUS en tant qu'envoyé de Dieu n'a jamais dit que Dieu est une trinité c'est vous qui le comprenez ainsi .Il n'a jamais dit de l'adorer en tant que Dieu c'est vous qui comprenez ainsi ,il n'a fait que confirmer l'adoration de son Dieu et notre Dieu par plusieurs passages de vos évangiles .

Je ne vois là qu'une compréhension qui connais JESUS plus que sa propre personne et nous savons que celà a été toujours l'objet de controverse de la parts des chrétien tel qu'il apparait de ce passage que j'emprunte à un ami :

Citation :

Les chrétiens parlent aux chrétiens




[/img]

Traduction Protestante de 1814 traduit "ego eimi" par "j’étais"






JESUS était-il le "Je suis" de l'ancien testament ?


À cette question, beaucoup qui croient que JESUS est Dieu, répondront par l'affirmative!

Le verset qu'ils prendront pour le prouver et celui:'' d'exode 3:15 " qui selon certaines traductions
de bibles yhwh ou Yahweh se décrit lui-même comme le "Je suis" et en prenant Jean 8: 58 ,toujours d'après ses derniers, JESUS se décrit par, le " Je Suis" ,donc conclusion:'' JESUS est Jéhovah de l'ancien testament!,

Mais est-ce fondé?

En exode 3:15

Que donne Dieu comme information à Moïse? Le contexte montre que Dieu informe sur son nom.

En Jean 8:58
que demandent les chefs religieux comme information sur JESUS verset 57 " tu n'a pas encore 50 ans et tu as vu Abraham" son âge.

Le sens n'est pas identique dans les versets pris en référence.Mais dans quelle langue JESUS s'adressa-t-il aux juifs?

Il convient de se rappeler également que lorsque JESUS s'adressa à ces juifs,il leur parla non pas en grec mais dans l'hébreu de l'époque.

la manière dont JESUS exprime Jean 8:58 aux juifs nous est donc présentée par des hébraïsants modernes qui ont traduit le texte grec en hébreu biblique.

La version de Franz Delitzsch rend ce passage comme suit " Avant qu'Abraham fût,j'ai été''. Delitzsh,édition de 1937

Celle d'Isaac Salkinson et de David Ginsburg le traduit ainsi: " J'ai été quand il n' y avait pas encore d'Abraham " Salkinson- Ginsburg, edition de 1941

Pour dire "J'ai été " le traducteur de ces deux versions hébraïques emploient deux mots hébreux, un pronom et un verbe, "anî hayîthi" ; ils ne se servent pas de mot "éhyéh" qu'on retrouve en exode 3:15.

En grec "ego eimi" n'est pas toujours traduit par "je suis"

En jean 8:58 le mot utilisé en grec est "ego eimi " qui isolés de tout contexte veux dire en français "Je suis".
Or, l'expression "Ego eimi" se rencontre également en jean 8:24, la version Segond rend l'expression par " ce que je suis" Jn 8:24 C'est pourquoi je vous ai dit que vous mourrez dans vos péchés; car si vous ne croyez pas ce que je suis, vous mourrez dans vos péchés.

La Septante en grec, traduit, je suis par "ho ôn"

La version septante comment traduit-elle en grec exode 3:15? par" ho ôn" par "Je suis" Ce fait ressort dans la traduction de la Septante en anglais par Bagster.

Voici comment il rend exode 3:14 " Et dieu parla à Moîse et lui dit: Je suis L'Etre (ho ôn)

qui signifie Je suis L'ÊTRE (ho ôn) m'a envoyé vers vous."

La traduction de la septante en anglais de Charles THOMSON rend

EXODE 3:14 COMME SUIT:" Dieu parle à Moïse comme suit: "Dieu parla à Moïse et lui dit:

Je suis Le "Je suis" (ho ôn). Il dit en outre : tu parleras ainsi aux enfants d'Israël: Le "je suis" (ho ôn)

m'a envoyé vers vous"

*Ainsi, comme vous le voyez dans la traduction écrite, par le théologien Professeur de l'université

de Genève D'Ostervald, dans la photo ci-dessus.C'est " J'étais" qui est la traduction exact.

Je n'ai pas trop suivi le sujet mais le titre, rien que lui, m'interpelle :"JESUS est adoré par tous y compris : Mahomet, Bouda...." ...!!!???

Si " Bouda " signifie bien "Bouddha" on est en plein délire !

Bouddha aurait vécu aux environs du vie siècle av. J.‑C.

.

Notre Dieu, un Dieu qui se révèle : ‘‘JE SUIS’’

Ce message vous conduira à une plus grande communion avec JESUS-Christ. Dieu s’est fait connaître. Il s’est révélé autrefois, à plusieurs reprises et de plusieurs manières par les prophètes. Maintenant, dans ces temps de la fin, il a parlé par le Christ qui est le resplendissement de sa gloire, l’empreinte de sa personne (lire Hébreux 1.1 à 4).

Notre étude montrera aussi le lien entre l’Ancien et le Nouveau Testament, entre les révélations de Moïse et celles de JESUS-Christ.

Moïse connaissait Dieu. Certes, il fût élevé dans la sagesse des Égyptiens et était donc très instruit. Mais il avait aussi reçu, de sa mère, la crainte du Dieu d’Israël. Pour accomplir la mission que Dieu allait lui confier, Moïse avait besoin d’une révélation de Dieu. L’épisode dite ‘‘du buisson ardent’’ nous rapporte cette expérience (lire Exode 3).

Moïse dit à Dieu : ‘‘Si les enfants d’Israël me demandent ton nom, que leur dirai je ?’’ Dieu dit à Moïse : ‘‘JE SUIS’. Cette expression est difficile à traduire. Elle dit l’éternité de Dieu, Sa transcendance, Sa puissance…l’Inexprimable ! C’est plus qu’un nom.

Dieu dit encore : ‘‘Tu répondras aux enfants d’Israël : Je Suis m’a envoyé vers vous.’’ Dans les réponses de JESUS, rapportées par Jean, nous retrouvons cette expression ‘‘Je suis’’. Ses réponses attestent que Dieu est en JESUS-Christ, que lui et le Père sont UN, que celui qui l’a vu a vu les Père (lire Jean 14).

Les ‘‘JE SUIS’’ de l’évangile selon Jean.

1. Le ‘‘JE SUIS’’ de la Révélation (Jn.4.26)
Dans son entretien avec la femme samaritaine, JESUS se révèle d’une manière personnelle. Il apporte la délivrance, il donne une autre orientation à sa vie. ‘‘Celui qui boira de l’eau que je lui donnerai n’aura plus jamais soif. L’eau que je lui donnerai deviendra une source d’eau qui jaillira jusque dans la vie éternelle.’’ Il lui révèle aussi que Dieu est Esprit et qu’il faut que ceux qui l’adorent, l’adorent en Esprit et en Vérité.

A la fin de son entretien, JESUS se révèle d’une manière extraordinaire. A l’interrogation de cette femme : ‘‘Je sais que le Messie doit venir’’ JESUS répond : ‘‘JE SUIS’’ et sa vie est bouleversée, transformée.

Avez-vous reçu cette révélation concernant JESUS ?

2. Le ‘‘JE SUIS’’ de la consolation (Jn.6.20) :‘‘N’ayez pas peur, ‘‘JE SUIS’’. Les disciples sont sur le lac. C’est la nuit. Un vent violent souffle en tempête et la mer est agitée. JESUS n’est pas là. Oui, il est là, il s’approche en marchant sur les eaux. Ils sont effrayés. JESUS leur parle : ‘‘N’ayez pas peur, ‘‘JE SUIS’’.

C’est le Maître de toute la Création, c’est le Maître de nos vies, de toutes nos circonstances. Il est là et aussitôt l’épreuve prend fin : ils abordent sur le rivage. Dans l’épreuve, ne perdons pas courage, même s’il semble que JESUS nous laisse seul. Il est là, toujours. Il ne tardera pas à intervenir et nous délivrera.

3. Le ‘‘JE SUIS’’ de la Purification et de la Sanctification (Jn8.24, 28)

JESUS s’adresse au peuple rassemblé autour de lui et aux pharisiens accusateurs : ‘‘Si vous ne croyez pas que ‘‘JE SUIS’’, vous mourrez dans vos péchés.’’ Et aussi :’’Quand vous aurez élevé le Fils de l’homme vous connaîtrez que JE SUIS. ’’ JESUS s’est offert pour nous en sacrifice. Son sang nous purifie de toute faute, de tout péché. Son oeuvre nous sanctifie et fait de nous ses fils et ses filles. Le texte (v.30) ajoute qu’en écoutant JESUS parler ainsi, plusieurs crurent en lui. Découvrir la richesse, la perfection de son pardon conduit à la foi et à une nouvelle vie.

4. Le ‘‘JE SUIS ‘‘ de la Résurrection (Jn.8.58) :

Aux Juifs incrédules qui ne comprennent pas son témoignage au sujet d’Abraham, au sujet de la mort, au sujet de la vie. JESUS leur dit cette parole extraordinaire qui peut nous conduire à la foi et réjouir ceux qui se confient en Lui :

‘‘Avant qu’Abraham fût, JE SUIS’’.

JESUS existe de toute éternité et révèle à ceux le suivent que la promesse de son Père c’est la vie éternelle.

5. Le ‘‘JE SUIS’’ de la Victoire (Jn.18.1 à 11) :

Devant les soldats armés qui le recherchent et s’approchent, JESUS n’est pas effrayé. C’est lui qui a l’initiative, malgré les souffrances du jardin de Gethsémané. Il demande : ‘‘Qui cherchez-vous ?’’ Ils cherchent JESUS de Nazareth. JESUS répond à trois reprises : ‘‘JE SUIS’’. Tous reculent et tombent à la renverse. Oui, JESUS va être arrêté, flagellé et crucifié, mais il est victorieux. Il ne pourra pas être retenu par les liens de la mort. Il ressuscitera. Il est le grand vainqueur.

Croyons-le : JESUS est vainqueur de ceux qui s’opposent à son oeuvre, vainqueur de nos problèmes, de nos soucis. Ne perdons pas courage. Confions-nous en lui jour après jour, toujours.

Sa promesse est là dans sa Parole et dans nos coeurs :

‘‘JE SUIS AVEC VOUS, TOUS LES JOURS JUSQU'A LA FIN DU MONDE’’
(Mt.28.2).

Qui doit revenir à la fin des temps,

JESUS ?

Mohammed ?

Les deux ?

JESUS qui est Dieu doit revenir et personns d autres, toutes la création adore JESUS y compris Mahomet et tout genoux fléchirons devant l Agneau de Dieu même ceux qui seront en enfer !

Nicodème a écrit:

JESUS qui est Dieu doit revenir et personns d autres, toutes la création adore JESUS y compris Mahomet et tout genoux fléchirons devant l Agneau de Dieu même ceux qui seront en enfer !

Dieu va revenir ...alors il est absent depuis plus de 2000 pour vous ?
Dieu a son agneau qui est JESUS (?) Et si l'agneau de Dieu est un Dieu nous avons la deux dieu ?
Pour moi Dieu n'est jamais parti ...Mais son envoyé JESUS christ est élevé au ciel comme d'autre prophète tel Élie et Hénoch
Et s'i devait revenir il reviendra tout genoux fléchis un homme fils de l'homme .

Nicodème a écrit:

JESUS qui est Dieu doit revenir et personns d autres, toutes la création adore JESUS y compris Mahomet et tout genoux fléchirons devant l Agneau de Dieu même ceux qui seront en enfer !

ASHTAR a écrit:

Dieu va revenir ...alors il est absent depuis plus de 2000 pour vous ?

Là tu reconnais que JESUS est DIEU !

Citation :

Et s'i devait revenir il reviendra tout genoux fléchis un homme fils de l'homme .

Et là, tu donne la réponse à l'une de tes questions sans sens.

[quote="Nicodème"]

ASHTAR a écrit:

Nicodème a écrit:

JESUS qui est Dieu doit revenir et personns d autres, toutes la création adore JESUS y compris Mahomet et tout genoux fléchirons devant l Agneau de Dieu même ceux qui seront en enfer !

Citation :

Dieu va revenir ...alors il est absent depuis plus de 2000 ans pour vous ?

Là tu reconnais que JESUS est DIEU !

Là je vous dis que pour vous Dieu est absent depuis plus de 2000 ans ,et le point d’interrogation marque une question et non une affirmation .

Mais pour aucun chrétiens, DIEU est absent. Le fait qu'IL revienne physiquement sur terre ne fait pas de Lui un défaillant.

Au fait, Mohammed, il est où ? il fait quoi ?

REPLIQUE :

florence_yvonne a écrit:

Au fait, Mohammed
il est où ? il fait quoi ?

1 - IL EST AU PARADIS PARMIS SES BELLES HOURRIS

2 - AUX SEINS BIEN ROND ET DEVINE CE QU'IL FAIT

3 - DU MATIN AU SOIR ?












4 - BON ELLES SONT TOUTES LA ?

5 - 72 C'EST BIEN CELA :lol!:


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

C'est pour faire de l'audimat (les hourris) :lol!:

florence_yvonne a écrit:

Au fait, Mohammed, il est où ? il fait quoi ?

Son corps est bien dans sa tombe !
Son âme est auprès de Dieu .

Et Élie ...où est il ?
Et Hénoch où est sont corps ?


Les démons, les diables ,meurent ...Où sont leur corps ?