Rappel du premier message :

nous amis musulmans,soutiennent dur comme fer que le Coran est Divin,descendu et dicté mot à mot par l'ange gabriel lui-meme venant directement de chez Dieu ,on ne peut pas avoir,selon eux, de revelation plus "directe" et "parfaite" voyons donc cela.


Dans le passage coranique suivant, nous trouvons l’indication étonnante que Marie, mère de JESUS, serait la soeur d’Aaron :

Citation:
sourate 19
27 Elle (Marie) revint vers les siens avec l'enfant. Ils dirent : Marie, ton acte est monstrueux.
28 O soeur d'Aaron , ton père n'était pas indigne ni ta mère dissolue.

Seulement, ce n’est pas Marie, mère de JESUS qui a pour frère Aaron, mais Marie, soeur de Moïse, (née 1400 ans avant J-C) :

Citation:
"MARIE, la prophétesse, SOEUR D’AARON, prit à la main un tambourin, et toutes les femmes vinrent après elle, avec des tambourins et en dansant." Bible, Exode 15:20

Citation:
"Le nom de la femme d’Amram était Jokébed, fille de Lévi, laquelle naquit à Lévi, en Égypte; elle enfanta à Amram: Aaron, Moïse, et MARIE, LEUR SOEUR." Bible, Nombres 26:59

Le Coran a ainsi confondu la situation familiale du personnage de Marie, soeur de Moïse et d’Aaron, avec celle du personnage de Marie, mère de JESUS. Notons que, pour tenter d’évacuer cet anachronisme,les scribes on traduit le nom arabe “Haroona” par “Aaron” toute les fois que le nom est utilisé dans le Coran (voir Sourate 2:248; 4:163; 6:84; 7:142; 7:150; 10:75; 19:53; 20:30; 20:70; 20:90; 20:92; 20:94; 21:48; 23:45; 25:35; 26:13; 26:48; 28:34; 37:114; 37:120) excepté la seule fois où le nom “Haroon” est employé pour indiqué que Marie, mère de JESUS est la soeur d’Aaron:

Citation:
"Soeur de HAROUN (Haroon), ton père n’était pas un homme de mal et ta mère n’était pas une prostituée." Coran ; Sourate 19, Verset 28

Là, ils ont rendu “Haroon” comme étant “Haroun” au lieu d’”Aaron”.

Par cette manière, en traduisant “Haroon” par “Haroun” au lieu d’”Aaron” comme il l’avait fait pour toute les autres références, a espéré cacher aux lecteurs, un des sérieux anachronismes du Coran.

Ceci illustre, combien les musulmans sont embarrassés par ce problème. En fait, l’anachronisme se trouve renforcé, par une deuxième indication. En effet, en plus d’affirmer que Marie, mère de JESUS est la soeur d’Aaron, le Coran indique que Marie, est la fille d’Imran:

Citation:
"De même, Marie, la fille d’Imran qui avait préservé sa virginité; Nous y insufflâmes alors de Notre Esprit. Elle avait déclaré véridiques les paroles de son Seigneur ainsi que Ses Livres : elle fut parmi les dévoués." Coran ; Sourate 66, Verset 12

Or Imram (Amram en hébreu), n’est pas le père de Marie, mère de JESUS (le père de Marie est joachim,), mais est le père de Marie, soeur d’Aaron et de Moïse:

Le nom de la femme d’AMRAM (Imran) était Jokébed, fille de Lévi, laquelle naquit à Lévi, en Égypte; elle enfanta à AMRAM (Imran): Aaron, Moïse, et Marie, leur soeur.

La confusion du Coran au sujet du personnage de Marie, mère de JESUS, et Marie, soeur de Moïse et d’Aaron, est donc total.

Toutefois, cette tentative en plus d'etre maladroite , n’a pas lieu d’être, puisqu’elle a pour idée que le Coran indique que Marie est descendante d’ Aaron. C’est là effectivement ce que voudrait faire croire quelque musulman. Cependant le Coran n’indique pas que Marie, mère de JESUS, est la fille d’Aaron (descendante d’Aaron), mais la soeur d’Aaron.

Ces musulmans confondent “fille de”, “fils de” et “frère de”, “soeur de”. Ces expressions ne sont pas du tout semblable. “Frère de” ou “soeur de” dans le Coran, se rapporte toujours à un contemporain (voir Sourate 7:65,73,85; Sourate 11:50,6184; Sourate 27:45; Sourate 29:36 etc.), ce qui n’est pas vrai pour “fils de” ou “fille de” qui cette expression se rapporte à un ascendant.

En conséquence le Coran indiquant que Marie est la “soeur d’Aaron” (non la ” fille d’Aaron”), signifie que l’auteur du Coran, a cru que Marie, mère de JESUS, était la soeur d’Aaron, un homme qui est mort il y a environ 1400 ans avant que Marie naisse au monde.


du coup evidement l'auteur du Coran ne peut ni etre Gabriel,et encore moins Dieu lui meme dictant à Gabriel pour que Gabriel transmettent mot à mot

que reste t'il comme auteur donc pour cette "récitation parfaite"? j'en vois deux possible, Satan...qui que meme Satan ne serait pas aussi stupide pour commettre une tel erreur,lui qui était la depuis le début du monde à bien sur tout vu de l'histoire Humaine et n'aurait pu,meme lui,laisser passer une erreur aussi grossière,quand Satan ment,il le fait bien je pense :-( ,reste mohamed lui meme sous conseil d'un moine chrétien de l'époque comme certains le soutiennent,en tout les cas,aux vues de cette bourde MONUMENTALE l'on ne peut dire que le Coran a été dicté par Dieu à Gabriel et par Gabriel à mohamed à moins d'oser dire que Dieu est stupide au point de ne pas savoir qui est Marie ,la mere de JESUS....chose ridicule bien evidement Dieu est très certainement le Parfait,l'Omniscient cela va de sans dire.

Je crois pas aux hadith, donne moi un verset, JESUS a accompli son devoir.

pour etre Musulman tu DOIS croire au Coran et à la Sunna de votre prophéte,qui se trouve ou?mmmmmm? dans le hadiths,car sans hadiths pour faire très simple par exemple,tu ne sais pas prier la salat car C'est le HADITH qui t'explique comment la faire...


tu rejette le Hadith?ok alors tu n'accomplis pas la Salat comme il faut et donc tu n'es pas parmis les justes selon l'Islam.

j'ai été musulman te dis-je je connais TRES bien ta religion ,des pirouettes ne peuvent pas me tromper

Alors les gens d avant les hadiths Ne priaient pas...

non,en tout cas pas comme la salat que le prophete mohamed a "inventé".

les gens récitaient ils "fatiha" ?mmm? non bien evidement car il s'agit de la premiere sourate du Coran. pourtant pour faire la Salat,chaque raak'a doit etre commencé par fatiha et suivis de versets coraniques .

la il ne s'agit meme pas d'une connaissance religieuse mais d'une simple question de logique.avant l'islam donc les gens ne "priaient" pas si l'on suit ce que dit l'Islam...

pour faire la salat,connaitre le cycle des raka's,leurs nombres a tel ou tel moment de la journée etc,connaitre la priere que l'on fait assis après les deux premiers raak'a.,la cloture del a priere apres le dernier raak'a etc, il faut connaitre le hadiths car tout est mentionné dedans.

je pense qu'il est clair qu'il faut un certain degré de connaissance de sa propre religion avant de débattre de la religion des autres.

et il faut également un certain degré de connaissance de sa religion pour tenter de la défendre ,bien que dans le cas del 'exemple de l'erreur au sujet de Marie,il n'ya pas de défense possible puisque l'erreur est clairement établie,comme tu peux constater aucun autre de nos amis musulmans n'est venu apporter une justification acceptable.

Je fait parti du coranisme, j admet aucun texte ecrit que le coran, les hadiths pour musulmans c est comme le talmoud chez les juifs, notre prophete a interdit d'ecrire le hadith, et cela est ecrit noir sur blanc aux livres de hadith eux meme, alors tu vois le paradoxe...je connait ma religion, soit trankil..

ketabd a écrit:

Je fait parti du coranisme, j admet aucun texte ecrit que le coran, les hadiths pour musulmans c est comme le talmoud chez les juifs, notre prophete a interdit d'ecrire le hadith, et cela est ecrit noir sur blanc aux livres de hadith eux meme, alors tu vois le paradoxe...je connait ma religion, soit trankil..

Vous différenciez-vous des Submitter (messager du pact Rashad khalifa) ?

Pour revenir à marie, comment une femme si importante au christianisme , sont arbre genealogique n'a pas ete noté par les pretres...?

Loin de la, y a un phare pour ce courant , c est ahmed mansour, son site est .ahl-quran. ya une part en anglais...

Man a écrit C'est une erreur bien triste que les autorités religieuses musulmane tente de cacher/nier/justifier tristement.
Bonjour
Plutôt le contraire
Mais de quelle ascendance est la Mère de JESUS (pssl)?
SI Marie est fille de David (pssl), pourquoi les évangiles canoniques ne le mentionnent-ils pas clairement ? Pourquoi se privent-ils d’un argument qui abonde dans leur sens ? Leur souci de souligner la messianité de JESUS (pssl) et la conception virginale devait les amener tout naturellement à mettre en relief la filiation davidique de la Vierge. Comment dès lors comprendre le silence des évangiles sur ce sujet ? La loi du mariage endogame était-elle assez évidente pour qu’il n’y ait-point besoin de mentionner la tribu de l’épouse une fois citée celle du mari ? Ce n'est pas sûr. D’ailleurs nous lisons au livre de l’Exode qu’Aaron (pssl) lui-même avait pris dans la tribu de Juda une épouse dont le prénom était précisément Élisabeth ! (Ex 6,23) Preuve que les mariages exogames étaient également possibles
JESUS (pssl), d'ascendance sacerdotale par sa Mère (pssl)
Le mutisme des évangélistes jette donc un doute sur notre première hypothèse. C’est alors qu’il convient d’examiner la deuxième hypothèse. La Vierge ne serait pas de la maison royale de David (et donc de la tribu de Juda) mais plutôt de la tribu sacerdotale de Lévi. En effet Marie est la parente (Luc 1,36) d’Élisabeth qui est fille d’Aaron (Luc 1,5). Ne doit-on pas envisager alors que Marie est elle aussi de la tribu de Lévi, voire elle-même fille d’Aaron? Saint Éphrem (+373) n’hésitait pas à l’affirmer : « Les paroles de l’ange à Marie : "Élisabeth, ta parente", présentent Marie comme étant de la maison de Lévi » [1]. En ce cas JESUS lui-même serait d’ascendance sacerdotale par sa mère. Il unirait en sa personne les deux lignes de l’attente messianique : sacerdotale et royale. Il serait fils de David par Joseph (son beau père) et fils d’Aaron par sa mère. Il serait Roi et Prêtre tout à la fois.
2- MARIE (pssl) De la tribu sacerdotale
R.Laurentin (2) prend en considération le fait que Zacharie est prêtre (tribu de Lévi) et que son épouse Élisabeth est appelée par saint Luc la « parente » de Marie. Il pense donc que Marie est de la tribu de Lévi, comme Élisabeth sa parente, ce qui permet au Christ d’être le Messie d’Israël (par Joseph) et le Messie d’Aaron (par Marie), répondant à l’attente attestée à Qumrân. Extrait (wwweXultet.net) ; FILL
salem

J'ai bien peur que vous attardiez et perdiez votre temps en oubliant l'essentiel au profit du détail très secondaire ..!

La filiation n'est guère prépondérante: ce qui a permis à Marie de se voir confier sa mission, ce n'est pas tant son "patrimoine génétique", mais bien plus la pureté de ses intuitions, de son âme !


.

Bonjour
C est quoi déjà le sujet
Svp des réponses, pas remarques
salem

ou as tu appris la pratique de la Salat?ses horaires? la manière dep rocédés?

ou a tu appris le Ramadan?sa maniere d'etre exécuté?

j'ai appris en regardant mon pere...je le jure

je te crois ,mais ton père lui ou a t'il appris?il y'a bien un moment ou l'u ndes "professeur" à tiré sa science du hadith (sauf si la famille remonte à votre prophéte auquel cas l'origine de vos "connaissance vient du prophete directement ,mais cela reviens au meme que le hadith au final

Je te jure que mon pere n'a jamais porté un livre de hadith dans ses mains...

ce que je veux dire c'est que à un moment ou un autre (ton grand-pere,ton arriere grand-pere ou plus loin encore dans tes ancetres) ily'en a bien eu un qui a du s'approcher du hadiths pour apprendre la prièrel e ramadan etc que ce soit en lisant le hadiths lui meme ou en l'apprenant d'un imam qui lui meme l'aura appris dans le hadiths ou de quelqu'un le tenant du hadhiths ou du prophete lui meme.

au final le Coran seul ne suffit pas pour connaitre comment faire la salat ou le ramadan etc il faut pour cela se referer à la Sunna du prophete,soit dans les temps anciens directements en étant a coté du prophete soit via le hadiths

L'ecriture de la sunna n'a fait que diviser les musulmans, et a servi les sultans par mensonges et a certifié des betises bedoins comme le retour du christ ...

ketabd a écrit:

L'ecriture de la sunna n'a fait que diviser les musulmans, et a servi les sultans par mensonges et a certifié des betises bedoins comme le retour du christ ...

Toute cette "littérature" post-coranique a surtout orienté de façon quasi exclusive les musulmans vers la forme au détriment du fond, vers le paraître au détriment de l'être.

Avec cette "littérature", on est en plein dans ce que dénoncent ces Paroles:

-" Une entrave à la liberté de l'esprit humain, un asservissement de l'étincelle divine résidant en vous; des dogmes qui visent à comprimer l'oeuvre du Créateur, ainsi que son grand Amour en des formes forgées par la raison humaine, ce qui équivaut au rabaissement de ce qui est divin, à sa dépréciation systématique. "


La Parole originale reçue par Mohammed transformée et dénaturée en "dogmes qui visent à comprimer l'oeuvre du Créateur, ainsi que son grand Amour en des formes forgées par la raison humaine, ce qui équivaut au rabaissement de ce qui est divin, à sa dépréciation systématique. "



.

Titi,

Renseigne-toi sur les Coranistes, tu verras qu'ils répondent à toutes ces questions (Salat, Ramadan, Hajj, Zakat...) juste avec le Coran.
Par contre les essais de traduction des Coranistes sont différents de celles communément admises. Et pour cause, la traduction du Coran ne renvoi pas au sens de la Sunna.
Tu es dans une vision sunnite stricte qui peut être remise en question par le Coran même.

Si je te rejoins dans l'importance de la Sunna (t'aurais pas cru avec tout ce que je viens de dire ), les Coranistes font des travaux très très intéressants notamment dans la traduction du Coran.

Je reprends là une réponse que j'ai déjà mise dans un autre poste. Maintenant si vous contestez quelque chose qu'on en parle. Sinon, il convient d'accepter cela comme une réponse incontestable.

Certes, il n'est pas normal que marie soit la soeur de Moïse alors que beaucoup de siécles étaient entre eux!

Al-Mughîra ibn Shu'ba raconte : "Le Prophète (sur lui la paix) m'envoya à Nadjran [Yémen]. Là-bas on me dit : "Vous récitez ce passage : "O Sœur de Aaron" [Coran 19/28] ; pourtant, entre l'époque de Moïse et celle de JESUS il y a eu le temps que chacun connaît !" Je n'ai pas su quoi leur répondre. Lorsque je rentrai (à Médine), je questionnai le Prophète à ce sujet. Il me dit : "Tu les aurais informés qu'ils se donnaient comme noms ceux des prophètes et des pieux ayant vécu avant eux."" (rapporté par Muslim, n° 2135, At-Tirmidhî, n° 3155, Ahmad, n° 17491).

Voila ca explique bien que soeur de harun ne veux pas dire soeur de pere et de mere mais c'est juste l'habitude qu'avaient les juifs de se donner les noms des prophétes et des hommes pieux !

Les chrétiens de Najran étaient les premiers à s'opposer au titre «sœur de Harun". Le prophète affirme que cette idiome intime était d'usage dans le passé.
Ceux qui posent cette question (ainsi que les chrétiens de Najran) manquent de connaissances bibliques alors que Mohamed savait que les nations antérieures donnaient des noms basés sur les noms des apôtres et des personnalités pieuses qui ont précédés.

Dans la Bible, JESUS est décrit comme le fils de David, David avait certainement vécu et décédé avant JESUS pourtant JESUS est décrit comme le fils de David dans la Bible, prouvant ainsi l'utilisation d'une telle phraséologie (donc Mohamed est avérée correcte par la Bible elle même). La Bible est venu avant Muhammad et représente l'état d'esprit et les coutumes des gens du passé, donc elle montre que l'explication de Mohamed est historiquement exact.
La Bible soutient Mohamed et montre que les idiomes d'une telle nature étaient en vogue dans le passé:

Exemple 1 : La Bible elle même utilise cet idiome pour décrire Elisabeth la femme de Zacharie, comme étant la «fille d'Aaron". Elisabeth n'était pas littéralement la fille d'Aaron:
Luc 1.5 "Du temps d'Hérode, roi de Judée, il y avait un sacrificateur, nommé Zacharie, de la classe d'Abia; sa femme était d'entre les filles d'Aaron, et s'appelait Élisabeth.

Exemple 2: JESUS est décrit comme étant le fils de David, malgré qu'il n'est pas son fils littéral!
Mat 21.9 "Ceux qui précédaient et ceux qui suivaient JESUS criaient: Hosanna au Fils de David! Béni soit celui qui vient au nom du Seigneur! Hosanna dans les lieux très hauts!

Exemple 3 Le Coran montre également l'utilisation d'expressions idiomatiques: Le Prophète Houd est décrit comme le frère de Aad (le peuple auquel il a été envoyé):
Coran 7:65. " Et aux Aad, leur frère Hud: ‹Ô mon peuple, dit-il, adorez Allah. Pour vous, pas d'autre divinité que Lui. Ne [Le] craignez-vous donc pas ?›

Exemple 4 (le plus pertinent se rapportant à la Sourate 19:28)

JESUS dans l'Evangile de Marc 3:35 nous enseigne que quiconque fait la volonté de Dieu est le frère de JESUS.
Marc 3.35 "Car, quiconque fait la volonté de Dieu, celui-là est mon frère, ma soeur, et ma mère."

Si une dame en 2012 (qui fait la volonté de Dieu) est la sœur de JESUS nous pouvons voir clairement que JESUS lui-même utilise cette forme de langage que le coran utilise. Donc, si une femme qui craigne Dieu telle que Sarah (la femme d'Abraham) ou Marie-Madeleine peut être décrit comme les "soeurs" de JESUS en raison de leur soumission à la Volonté de Dieu, alors la Vierge Marie peut certainement être décrit comme étant la sœur d'Aaron! L'exemple, dans Marc 3: 35 montre que JESUS utilise la même expression idiomatique que l'on trouve dans la sourate 19:28. Il est donc clair que l'explication de Muhammed prend tout son sens historique. Les critiques mettent simplement en évidence leur manque de connaissances concernant les chiffres de la parole et les titres en usage dans les anciennes communautés abrahamiques.

Al-Mughîra ibn Shu'ba raconte : "Le Prophète (sur lui la paix) m'envoya à Nadjran [Yémen]. Là-bas on me dit : "Vous récitez ce passage : "O Sœur de Aaron" [Coran 19/28] ; pourtant, entre l'époque de Moïse et celle de JESUS il y a eu le temps que chacun connaît !" Je n'ai pas su quoi leur répondre. Lorsque je rentrai (à Médine), je questionnai le Prophète à ce sujet. Il me dit : "Tu les aurais informés qu'ils se donnaient comme noms ceux des prophètes et des pieux ayant vécu avant eux."" (rapporté par Muslim, n° 2135, At-Tirmidhî, n° 3155, Ahmad, n° 17491).

tu constateras que cela a déja été démentis,il 'ya une différence entre donner le meme nom qu'une personne illustre ayant vécu auparavant ,et en plus lui accoler le nom du frere de la personne illustre + le nom du pere de la personne illustre en l'attribuant à la personne qui à pris le nom de la personne illustre...

donc ici ok marie aurait pu et c'est le cas s'apeller marie comme la personne illustre la soeur d'Aaron MAIS alors le Coran n'aurait pas dit "ho marie soeur d'aaron ni fille d'Imran ,le tout dans la sourate "la famille d'imran" maus aurait du dire pour eviter tout probleme "ho marie qui se nomme comme l'illustre soeur d'aaron " ou un truc du genre,cette explication ne vaut pas désolé.

restons dans le sujet de ce poste, je vois qu'on s'éloigne un peu du sujet !!

yyoucef a écrit:

Si une dame en 2012 (qui fait la volonté de Dieu) est la sœur de JESUS nous pouvons voir clairement que JESUS lui-même utilise cette forme de langage que le coran utilise.

yyoucef, en voulant à tout prix expliquer cette incohérence, tu te perds dans "je ne sais quoi" et tu t’enfonces encore plus.

Et pour le Père d'Abraham ?

"Térah" ou "Azar" ?








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Citation :

yyoucef, en voulant à tout prix expliquer cette incohérence, tu te perds dans "je ne sais quoi" et tu t’enfonces encore plus.

Pas du tout !! Lisez bien le coran et vous verrez que Moïse et Harun ont vécu en Egypte à une époque bien avant JESUS. Alors que Marie fille d'Imran (le nom du père de Marie n'apparaît pas dans le Nouveau Testament mais que les traditions catholique et orthodoxe appellent Joachim) et JESUS ont vécu des siècles après en Palestine. A aucun moment le coran ne dit que Marie mère de JESUS est la soeur (proprement dit) de Moïse et Aaron de l'exode.

Quant au père d'Ibraham, c'est la version coranique ou la version biblique. Aucune preuve tangible qui tranche en faveur de l'une ou de l'autre.

J'aimerais bien attirer votre attention sur les noms des personnes dans le latin ou grec et l'arabe. Les noms arabisés sont souvent changés et on arrive parfois à des noms qui n'ont à avoir avec la version latine ou grecque:


Bible Coran/arabe
--------------------------------
Noé - Nou'h
Job - Ayoub
David - Da'oud
Salomon - Souleiman
Jean - Yahia
Moïse - Moussa
JESUS - I'ssa
Marie - Meriem
Messie - Massi'h
Jonas - Youness
Pierre - Boutrouss

Donc pour faire la comparaison entre les noms arabisés et les noms latins ou grecques, il faut vraiment être un connaisseur et non se fier à la prononciation ou l’orthographe.

Citation :

donc ici ok marie aurait pu et c'est le cas s'apeller marie comme la personne illustre la soeur d'Aaron MAIS alors le Coran n'aurait pas dit "ho marie soeur d'aaron ni fille d'Imran ,le tout dans la sourate "la famille d'imran" maus aurait du dire pour eviter tout probleme "ho marie qui se nomme comme l'illustre soeur d'aaron " ou un truc du genre,cette explication ne vaut pas désolé.

Mais avez vous lu le coran?! L'histoire de l'exode est citée plusieurs fois dans le coran, et pas une seule fois le coran ne mentionne Marie avec Aaron ou Moïse? Ou était-elle pendant l'exode alors? Le coran parle de la soeur de Moïse qui l’aperçu quand la femme de Pharaon le repêche du fleuve, mais ne dit pas que c'était Marie.
coran 28:11.Elle dit à sa soeur: ‹Suis-le›; elle l'aperçut alors de loin sans qu'ils ne s'en rendent compte.

n'essayes tu pas de dire que Aaron et Moise n'ont pas de soeur du nom de Marie?

Titi:

Citation :

n'essayes tu pas de dire que Aaron et Moise n'ont pas de soeur du nom de Marie?

La seule preuve la soeur d'Aaron et de Moïse s'appelle Marie (Myriam) est la Bible. Entant que Musulman, je sais que la Bible contient la parole de Dieu et la parole des humains aussi. Et qui dit humain dit probabilité d'erreur. Donc je ne peux ni affirmer que la soeur d'Aaron s'appelle Marie ni infirmer non plus. Maye be yes maye be no !!

J'ai 44 ans, et je n'ai jamais entendu de ma vie, un musulman quelconque dire que Marie la mère de JESUS est la soeur de Moïse !! c'est absurde!! C'est une invention chrétienne.

Comment pouvez vous dire cela, en sachant que beaucoup d’évènements rapportés par la bible sont aussi cités dans le coran, avec exactitude et même avec des corrections que la science contemporaine les approuve. Malgré tout ça, on ose dire que le coran confond Marie la soeur d'Aaron avec Marie la mère de JESUS?! Même un enfant ne fera pas une erreur pareille. Soyez raisonnable!

yyoucef a écrit:

Titi:

Citation :

n'essayes tu pas de dire que Aaron et Moise n'ont pas de soeur du nom de Marie?

La seule preuve la soeur d'Aaron et de Moïse s'appelle Marie (Myriam) est la Bible. Entant que Musulman, je sais que la Bible contient la parole de Dieu et la parole des humains aussi. Et qui dit humain dit probabilité d'erreur. Donc je ne peux ni affirmer que la soeur d'Aaron s'appelle Marie ni infirmer non plus. Maye be yes maye be no !!

J'ai 44 ans, et je n'ai jamais entendu de ma vie, un musulman quelconque dire que Marie la mère de JESUS est la soeur de Moïse !! c'est absurde!! C'est une invention chrétienne.

Comment pouvez vous dire cela, en sachant que beaucoup d’évènements rapportés par la bible sont aussi cités dans le coran, avec exactitude et même avec des corrections que la science contemporaine les approuve. Malgré tout ça, on ose dire que le coran confond Marie la soeur d'Aaron avec Marie la mère de JESUS?! Même un enfant ne fera pas une erreur pareille. Soyez raisonnable!

Bonjour,

D'autant plus qu'il ne faudrait pas oublier les propres erreurs des chrétiens (surtout catholiques) au sujet de Marie...!

Tout autant ÉNORMES mais....admises ...!


.

non pas une invention chrétienne, une invention coranique, repart poste 1 de ce sujet c'est écrit noir sur blanc, pasm oi qui le dis c'estl e Coran ,j'en peux rien moi si le Coran dis cela

Citation :

non pas une invention chrétienne, une invention coranique, repart poste 1 de ce sujet c'est écrit noir sur blanc, pasm oi qui le dis c'estl e Coran ,j'en peux rien moi si le Coran dis cela

Vous ne pouvez pas prétendre quand même que vous compreniez le coran mieux que les musulmans eux-même. As-tu entendu un jour un musulman, donner à ces versets le même sens que le tien? (Marie mère de JESUS est soeur d'Aaron et de Moïse). Jamais !!

Moi je crois au Coran: Le père de Meriem s'appellait "Imrane". Est ce que l’évangile dit comment s'appelait le père de Marie?! D’après ma connaissance non. Seules quelques traditions catholique et orthodoxe qui mentionnent le nom de Joachim. Cette information est elle fiable ?!

le Père de Marie s'appellait joachim et sa mère Anne


PAR CONTRE le Père de Moise et d'Aaron et de leur soeur MARIE lui il s'apellait AMRAN /imrane


merci d'avoir poser la question

yyoucef a écrit:

Citation :

non pas une invention chrétienne, une invention coranique, repart poste 1 de ce sujet c'est écrit noir sur blanc, pasm oi qui le dis c'estl e Coran ,j'en peux rien moi si le Coran dis cela

Vous ne pouvez pas prétendre quand même que vous compreniez le coran mieux que les musulmans eux-même.

Alors pourquoi pas qu'un non-musulman peut bien comprendre le coran mieux qu'un musulman ?

Vous agisez bien comme tel avec la bible de prétendre connaitre ce livre mieux que les non-musulmans ex: aimerJesus..

Ou est notre droit ?

Selon vous nous (non-musulman) nous n'avons pas de droit et nous connaissons rien.... ?

C'est lassant de discuter avec des gens qui aiment tapper sur le livre des autres comme ayant des contradictions et quand on discute de leur livre ils se cachent derrière qu'on ne peut pas comprendre ce livre parce qu'on n'est pas musulman.