Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : FranceR E L I G I O N : Catholique
Sujet: Hadiths authentiques, non-authentiques, sourates !!! Sam 03 Mar 2012, 12:01 am
Rappel du premier message :
Pour les hadiths dit " authentiques " :
- qui décrète cela ?
- sur quelles bases ?
- et de quelles autorités ?
Les hadiths non authentiques, qui les a écrits ?
Quelles différences avec les sourates ?
Alors lorsque j'entends les musulmans dirent que certains apôtres, notamment Paul qui n'a pas était un témoin visuel de JESUS donc il n'a pas selon eux de crédibilité dans la Sainte Bible, que devons nous penser sur cette même morale des hadiths rapportés à travers des témoignages des uns et des autres ?
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ASHTAR Membre Actif
Date d'inscription : 05/03/2011 Messages : 3361
Sujet: Re: Hadiths authentiques, non-authentiques, sourates !!! Ven 09 Mar 2012, 9:08 pm
karail38 a écrit:
Lisez ces 3 versets et essayer d'en comprendre le sens, même si c'est toujours difficile de sortir un verset d'un ensemble.
Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Allah est certes Puissant et Sage !
Nous n'avons envoyé de Messager que pour qu'il soit obéi, par la permission d'Allah. Si, lorsqu'ils ont fait du tort à leurs propres personnes ils venaient à toi en implorant le pardon d'Allah et si le Messager demandait le pardon pour eux, ils trouveraient, certes, Allah, Très Accueillant au repentir, Miséricordieux
Ô les croyants! Ne prenez pas pour alliés les mécréants au lieu des croyants. Voudriez-vous donner à Allah une preuve évidente contre vous ?
Un musulman ou une musulmane, peuvent il avoir des amis non musulmans ?
.
54. Sourate de la Lune (Al-Qamar) Au nom de Dieu, le Clément, le Miséricordieux.
[1] L’Heure du Jugement dernier approche et la Lune se fend ! [2] Mais, chaque fois qu’un miracle se produit sous leurs yeux, les impies s’en détournent en disant : «C’est la magie qui continue !» [3] Et ils crient à l’imposture pour suivre leurs propres impulsions. Mais toute chose arrivera à son terme. [4] On leur a pourtant fait parvenir des récits de nature à les mettre en garde, [5] de par la haute sagesse qu’ils recèlent. Mais, hélas ! Tous ces avertissements sont demeurés sans effet sur eux. [6] Détourne-toi donc de ces gens-là ! Car le jour où l’appel retentira, annonçant l’horrible événement, [7] ces infidèles surgiront de leurs tombes, les yeux baissés, comme des sauterelles en nuées [8] et se dirigeront à pas précipités, le cou tendu vers l’appel, en disant : «Voilà un jour bien pénible !»
Personne de nous n'a été et pourtant des documents (dans british libraryet le musée de Lisbonne ) atteste de la fente de la lune sur demande des incrédules du temps du prophète ...Il fallait une preuve et cette preuve ils veulent que c'est eux qui la propose à Mohamed saws pour qu'ils croient ,mais nombre d'entre eux l'on refusé !
Paul dont vous ne cessez de prétendre la véracité est l'innovateur du christianisme -et personne d'entre vous ne le nie- Eh ,bien il sera votre guide vers le salut illusoire ...On refuse un prophète parce qu'il va contre nos passions ? Parce qu'il vas contre la divinité du Christ un homme qui a dit la vérité qu'il a entendu de Dieu -comme affirme JESUS?-un prophète ignoré de son peuple ? -comme l'a affirmé JESUS et vous faite confiance à un homme qui vous a permit de rejeter en rendant licite l'illicite et l'illicite licite ? en rejetant les lois immuable de la bible le décalogue repris texto dans le coran ?
Le Coran se veut UN RAPPEL comme il est mentionné en ses terme ,un rappel de la Torah et de l'évangile qui ont été falsifié remanié par Paul et compagnie . Il est vrai que les manuscrits sont authentique ,mais leur contenu est authentiquement falsifié !
Les versets que tu cite plus haut sont la preuve de l'authenticité de la mission de Moise de JESUS et de Mohamed ...aucun changement dans la religion ...Mais à ce que vous mordez de la part d'autre que JESUS sont de vais plagiats de la religion divine !elle ne sont pas comme il dit Antéchrist et anathème mais ANTE-DIEU et ce qui contre la parole de Dieu mérite bien ce qui est décrit dans le coran pour les associateurs et les anti-Dieu unique ! [47-14] Quoi ! Celui qui sait où il va, guidé par les enseignements de son Seigneur, peut-il être comparé à ceux qui se laissent séduire par les faux éclats de leurs mauvaises actions et qui s’abandonnent totalement à leurs passions?
[6-43] ... Mais leurs cœurs s’étaient endurcis et le démon avait embelli à leurs yeux leurs actes pervers.
[27-24] et j’ai découvert qu’elle et son peuple adorent le Soleil (on mettre JESUS à la place!)au lieu d’adorer Dieu, car Satan a embelli leurs actions à leurs yeux et les a détournés du droit chemin, en sorte qu’ils errent sans direction. [25] Que ne se prosternent-ils devant Dieu qui dévoile les secrets des Cieux et de la Terre ; qui sait ce que vous dissimulez et ce que vous divulguez?
[29-38] Il en fut de même de `Âd et de Thamûd, comme vous pouvez le constater d’après ce qui reste de leurs demeures. Satan avait embelli leurs méfaits à leurs yeux, les détournant ainsi de la Voie salutaire. C’étaient pourtant des gens qui ne manquaient pas de clairvoyance. (exactement comme les chrétiens d'aujourd'hui)
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ASHTAR Membre Actif
Date d'inscription : 05/03/2011 Messages : 3361
Sujet: Re: Hadiths authentiques, non-authentiques, sourates !!! Ven 09 Mar 2012, 9:23 pm
Arlitto a écrit:
ASHTAR a écrit:
Arlitto a écrit:
Je n'insulte rien ni personne, mais ne dit que la vérité qui ne peut-être ni changer,ni détruire,ni salie par personne,la vérité ne peut être annulée,Dieu en est le garant.
Je t'ai donné des versets qui infirme tes dires ,alors montre moi où l'islam sali et détruit ?
Tu ne m'a rien donné du tout mon ami...tu me parles d'une tribu,d'Israël,d'Adam,des Anges etc. appelés Fils...,personne ne dit le contraire...mais aucun n'est appelé le Fils UNIQUE de Dieu....pas un seul à part JESUS le Christ.
Maintenant tu me demandes en quoi l'islam sali et détruit,le Coran reconnait la Bible tout en lui crachant dessus,il ne peut vivre par lui-même sans salir,la parole de Dieu "La Bible"je remets ce que j'ai déjà écrit ci-dessous:
Une religion qui détruit la Bible,détruit le message de JESUS,détruit l'Apôtre Paul "lui l'Apôtre des nations pharisien juif de son état avant son appel"détruit tous les prophètes de la Bible dans leurs messages et leurs intégrité ne peut être un message du vrai Dieu vivant créateur du ciel et de la terre dont le nom est YHWH.Ceci est la vérité.Le Coran ne peut être un message divin,car il a besoin de détruire et de salir pour exister.
Voilà en quoi l'islam salit et Détruit,mais c'est juste un mensonge...le Coran n'est pas le dernier testament comme aimait à le dire Ahmed Deedat...son histoire ne colle pas avec celle de la Bible,le Coran est même la négation de la Bible,il raconte l'inverse de ce que dit la parole de Dieu...
Mon cher ,par l'attestation de plusieurs chrétiens et juifs ,la bible est un texte contenant la parole de Dieu et celle des hommes ...Le coran vient extraire la parole de ce grand volume qui ne sont que rajouts d'homme qui voulaient être des dieux en posant leur récits abracadabrant à coté d'une parole immuable ! Le coran compare les rabbin et les prêtres à des dieux pour ceux qui les ont suivi
C'est très bien Dieu qui parle ici :
Sourate le repentir 9 : [31] Ils ont élevé au rang de divinités en dehors de Dieu leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Messie, fils de Marie, alors qu’ils avaient reçu ordre de n’adorer que Dieu l’Unique, en dehors duquel il n’y a point de divinité. Gloire à Lui ! Il est infiniment au-dessus de ce qu’ils prétendent Lui associer. [32] Ils veulent par leurs mensonges éteindre la Lumière de Dieu, mais Dieu tient à parachever Sa Lumière, n’en déplaise aux négateurs ! [33] C’est Lui qui a envoyé Son Prophète, avec la bonne direction et la religion de la Vérité, pour la faire prévaloir sur toute autre religion, n’en déplaise aux idolâtres ! [34] Ô vous qui croyez ! Un grand nombre de rabbins et de moines dévorent d’une manière illégale les biens de leurs semblables et les écartent de la Voie de Dieu. Annonce à ceux qui thésaurisent or et argent, au lieu de les consacrer à la Cause de Dieu, un châtiment douloureux, [35] le jour où ces métaux seront portés à l’incandescence dans le feu de la Géhenne et appliqués sur leurs fronts, leurs flancs et leurs dos : «Voici, leur sera-t-il dit, ce que vous thésaurisiez pour vous-mêmes ! Savourez donc ce que vous avez thésaurisé !»
QUI PARLE ICI ?
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Arl Membre Actif
Date d'inscription : 14/01/2011 Messages : 5881
Sujet: Re: Hadiths authentiques, non-authentiques, sourates !!! Ven 09 Mar 2012, 9:33 pm
ASHTAR a écrit:
Arlitto a écrit:
ASHTAR a écrit:
Je t'ai donné des versets qui infirme tes dires ,alors montre moi où l'islam sali et détruit ?
Tu ne m'a rien donné du tout mon ami...tu me parles d'une tribu,d'Israël,d'Adam,des Anges etc. appelés Fils...,personne ne dit le contraire...mais aucun n'est appelé le Fils UNIQUE de Dieu....pas un seul à part JESUS le Christ.
Maintenant tu me demandes en quoi l'islam sali et détruit,le Coran reconnait la Bible tout en lui crachant dessus,il ne peut vivre par lui-même sans salir,la parole de Dieu "La Bible"je remets ce que j'ai déjà écrit ci-dessous:
Une religion qui détruit la Bible,détruit le message de JESUS,détruit l'Apôtre Paul "lui l'Apôtre des nations pharisien juif de son état avant son appel"détruit tous les prophètes de la Bible dans leurs messages et leurs intégrité ne peut être un message du vrai Dieu vivant créateur du ciel et de la terre dont le nom est YHWH.Ceci est la vérité.Le Coran ne peut être un message divin,car il a besoin de détruire et de salir pour exister.
Voilà en quoi l'islam salit et Détruit,mais c'est juste un mensonge...le Coran n'est pas le dernier testament comme aimait à le dire Ahmed Deedat...son histoire ne colle pas avec celle de la Bible,le Coran est même la négation de la Bible,il raconte l'inverse de ce que dit la parole de Dieu...
Mon cher ,par l'attestation de plusieurs chrétiens et juifs ,la bible est un texte contenant la parole de Dieu et celle des hommes ...Le coran vient extraire la parole de ce grand volume qui ne sont que rajouts d'homme qui voulaient être des dieux en posant leur récits abracadabrant à coté d'une parole immuable ! Le coran compare les rabbin et les prêtres à des dieux pour ceux qui les ont suivi
C'est très bien Dieu qui parle ici :
Sourate le repentir 9 : [31] Ils ont élevé au rang de divinités en dehors de Dieu leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Messie, fils de Marie, alors qu’ils avaient reçu ordre de n’adorer que Dieu l’Unique, en dehors duquel il n’y a point de divinité. Gloire à Lui ! Il est infiniment au-dessus de ce qu’ils prétendent Lui associer. [32] Ils veulent par leurs mensonges éteindre la Lumière de Dieu, mais Dieu tient à parachever Sa Lumière, n’en déplaise aux négateurs ! [33] C’est Lui qui a envoyé Son Prophète, avec la bonne direction et la religion de la Vérité, pour la faire prévaloir sur toute autre religion, n’en déplaise aux idolâtres ! [34] Ô vous qui croyez ! Un grand nombre de rabbins et de moines dévorent d’une manière illégale les biens de leurs semblables et les écartent de la Voie de Dieu. Annonce à ceux qui thésaurisent or et argent, au lieu de les consacrer à la Cause de Dieu, un châtiment douloureux, [35] le jour où ces métaux seront portés à l’incandescence dans le feu de la Géhenne et appliqués sur leurs fronts, leurs flancs et leurs dos : «Voici, leur sera-t-il dit, ce que vous thésaurisiez pour vous-mêmes ! Savourez donc ce que vous avez thésaurisé !»
QUI PARLE ICI ?
Oui,ok pour cela:
[31] Ils ont élevé au rang de divinités en dehors de Dieu leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Messie, fils de Marie, alors qu’ils avaient reçu ordre de n’adorer que Dieu l’Unique, en dehors duquel il n’y a point de divinité.
Mais JESUS dans la Bible n'a jamais dit qu'il était Dieu,qu'il fallait l'adorer ou lui rendre un culte...pas une fois.Seul son Dieu "YHWH" doit être adoré.
[34] Ô vous qui croyez ! Un grand nombre de rabbins et de moines dévorent d’une manière illégale les biens de leurs semblables et les écartent de la Voie de Dieu
Nous sommes parfaitement d'accord,c'est la vérité...La Bible ne dit rien d'autre non plus,tout ce que tu dis est écrit dans la Bible déjà depuis longtemps,JESUS lui-même le savait,et contrairement à ce que disent certains...Paul n'a jamais dit ou fait de JESUS Dieu,pas une seule fois...personne ne pourra donner un verset de Paul qui va dans ce sens.
ASHTAR Membre Actif
Date d'inscription : 05/03/2011 Messages : 3361 Pays : MarocR E L I G I O N : ISLAM
Sujet: Re: Hadiths authentiques, non-authentiques, sourates !!! Ven 09 Mar 2012, 11:05 pm
Arlitto a écrit:
ASHTAR a écrit:
Arlitto a écrit:
Tu ne m'a rien donné du tout mon ami...tu me parles d'une tribu,d'Israël,d'Adam,des Anges etc. appelés Fils...,personne ne dit le contraire...mais aucun n'est appelé le Fils UNIQUE de Dieu....pas un seul à part JESUS le Christ.
Maintenant tu me demandes en quoi l'islam sali et détruit,le Coran reconnait la Bible tout en lui crachant dessus,il ne peut vivre par lui-même sans salir,la parole de Dieu "La Bible"je remets ce que j'ai déjà écrit ci-dessous:
Une religion qui détruit la Bible,détruit le message de JESUS,détruit l'Apôtre Paul "lui l'Apôtre des nations pharisien juif de son état avant son appel"détruit tous les prophètes de la Bible dans leurs messages et leurs intégrité ne peut être un message du vrai Dieu vivant créateur du ciel et de la terre dont le nom est YHWH.Ceci est la vérité.Le Coran ne peut être un message divin,car il a besoin de détruire et de salir pour exister.
Voilà en quoi l'islam salit et Détruit,mais c'est juste un mensonge...le Coran n'est pas le dernier testament comme aimait à le dire Ahmed Deedat...son histoire ne colle pas avec celle de la Bible,le Coran est même la négation de la Bible,il raconte l'inverse de ce que dit la parole de Dieu...
Mon cher ,par l'attestation de plusieurs chrétiens et juifs ,la bible est un texte contenant la parole de Dieu et celle des hommes ...Le coran vient extraire la parole de ce grand volume qui ne sont que rajouts d'homme qui voulaient être des dieux en posant leur récits abracadabrant à coté d'une parole immuable ! Le coran compare les rabbin et les prêtres à des dieux pour ceux qui les ont suivi
C'est très bien Dieu qui parle ici :
Sourate le repentir 9 : [31] Ils ont élevé au rang de divinités en dehors de Dieu leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Messie, fils de Marie, alors qu’ils avaient reçu ordre de n’adorer que Dieu l’Unique, en dehors duquel il n’y a point de divinité. Gloire à Lui ! Il est infiniment au-dessus de ce qu’ils prétendent Lui associer. [32] Ils veulent par leurs mensonges éteindre la Lumière de Dieu, mais Dieu tient à parachever Sa Lumière, n’en déplaise aux négateurs ! [33] C’est Lui qui a envoyé Son Prophète, avec la bonne direction et la religion de la Vérité, pour la faire prévaloir sur toute autre religion, n’en déplaise aux idolâtres ! [34] Ô vous qui croyez ! Un grand nombre de rabbins et de moines dévorent d’une manière illégale les biens de leurs semblables et les écartent de la Voie de Dieu. Annonce à ceux qui thésaurisent or et argent, au lieu de les consacrer à la Cause de Dieu, un châtiment douloureux, [35] le jour où ces métaux seront portés à l’incandescence dans le feu de la Géhenne et appliqués sur leurs fronts, leurs flancs et leurs dos : «Voici, leur sera-t-il dit, ce que vous thésaurisiez pour vous-mêmes ! Savourez donc ce que vous avez thésaurisé !»
QUI PARLE ICI ?
Oui,ok pour cela:
[31] Ils ont élevé au rang de divinités en dehors de Dieu leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Messie, fils de Marie, alors qu’ils avaient reçu ordre de n’adorer que Dieu l’Unique, en dehors duquel il n’y a point de divinité.
Mais JESUS dans la Bible n'a jamais dit qu'il était Dieu,qu'il fallait l'adorer ou lui rendre un culte...pas une fois.Seul son Dieu "YHWH" doit être adoré.
[34] Ô vous qui croyez ! Un grand nombre de rabbins et de moines dévorent d’une manière illégale les biens de leurs semblables et les écartent de la Voie de Dieu
Nous sommes parfaitement d'accord,c'est la vérité...La Bible ne dit rien d'autre non plus,tout ce que tu dis est écrit dans la Bible déjà depuis longtemps,JESUS lui-même le savait,et contrairement à ce que disent certains...Paul n'a jamais dit ou fait de JESUS Dieu,pas une seule fois...personne ne pourra donner un verset de Paul qui va dans ce sens.
Donc jusque là on n'est d'accord sur ces affirmations coranique :JESUS n'est pas le Dieu ou "YHWH" si tu préfère (cette thèse est très très contesté par les catholiques de ce forum). Pour ce qui est de Paul de Tarse nous savons que Jean est peut être son élève préféré sinon son ami et son soutien .
"Dans des lettres attribuées à Paul de Tarse, et qui sont aujourd'hui considérées comme des pseudépigraphies plus tardives : épître aux Colossiens et épître aux Éphésiens, qui affirment la préexistence du Christ, « image du Dieu invisible », en faisant l'incarnation de Dieu"sic(Wikipédia) prouvent que Paul véhiculait comme Jean la divinité de JESUS ...le dieu incarné pour la réémission des péchés des hommes . Paul n'est ni un prophète ni un messager et pourtant par sa seul "vision" il se veut un messager divin lui même qui tien sa mission avant la création du monde !
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ASHTAR Membre Actif
Date d'inscription : 05/03/2011 Messages : 3361 Pays : MarocR E L I G I O N : ISLAM
Sujet: Re: Hadiths authentiques, non-authentiques, sourates !!! Ven 09 Mar 2012, 11:19 pm
Obs. Les rajout en rouge sont mes commentaires .
Romains 8
8.1 Il n'y a donc maintenant aucune condamnation pour ceux qui sont en JESUS Christ. (Pourquoi pas en Dieu ?) 8.2 En effet, la loi de l'esprit de vie en JESUS Christ ( il a substitué JESUS à Dieu) m'a affranchi de la loi du péché et de la mort. 8.3 Car-chose impossible à la loi, parce que la chair la rendait sans force, -Dieu a condamné le péché dans la chair, en envoyant, à cause du péché, son propre Fils ( les chrétiens catholiques le regarde comme une émanation de Dieu en personne) dans une chair semblable à celle du péché,
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ASHTAR Membre Actif
Date d'inscription : 05/03/2011 Messages : 3361 Pays : MarocR E L I G I O N : ISLAM
Sujet: Re: Hadiths authentiques, non-authentiques, sourates !!! Ven 09 Mar 2012, 11:23 pm
Citation :
Ainsi la religion de JESUS est passé de la religion de Dieu à la religion de Paul de Tarse.
Les principales changement dans le religion de JESUS sont :
.Le christ est le fils de Dieu
.Le christianisme une religion universelle et non réservé au fils d’Israël (comme est dit par la parole de JESUS qu’il est envoyé au brebis égarées d’Israël)
.JESUS s’est crucifié pour les péchés des hommes.
.La résurrection de JESUS des morts et qu’il est élevé au ciel et s’est assis à la droite de la gloire de Dieu.
Que les préceptes de la torah ont été abrogé car elle étaient une damnation dont JESUS nous a délivré.
La loi de Moise était une punition issue du péché originel mais la venue de JESUS en est une délivrance et ainsi la loi a été abolie (alors que JESUS lui-même a dit que je ne suis pas venu pour abolir la loi et les prophètes)
William James Durant a dit que le christianisme était la plus grande innovation de paganisme ancien, et que le christianisme n’a pas rejeté le paganisme mais il l’a adopté.
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Arl Membre Actif
Date d'inscription : 14/01/2011 Messages : 5881 Pays : FranceR E L I G I O N : ...
Sujet: Re: Hadiths authentiques, non-authentiques, sourates !!! Sam 10 Mar 2012, 12:12 am
ASHTAR,
Tu parles de Paul,mais en réalité tu ne connais pas sa véridique histoire,jamais Paul n'a dit dans ses épîtres que JESUS était Dieu...pas une fois il n'a tenté de la faire....et même ne l'aurait pas pu.
Romains 1 1.1 Paul, serviteur de JESUS Christ, appelé à être apôtre, mis à part pour annoncer l'Évangile de Dieu, - 1.2 qui avait été promis auparavant de la part de Dieu par ses prophètes dans les saintes Écritures, 1.3 et qui concerne son Fils (né de la postérité de David, selon la chair, 1.4 et déclaré Fils de Dieu avec puissance, selon l'Esprit de sainteté, par sa résurrection d'entre les morts), JESUS Christ notre Seigneur, 1.5 par qui nous avons reçu la grâce et l'apostolat, pour amener en son nom à l'obéissance de la foi tous les païens, 1.6 parmi lesquels vous êtes aussi, vous qui avez été appelés par JESUS Christ- 1.7 à tous ceux qui, à Rome, sont bien-aimés de Dieu, appelés à être saints: que la grâce et la paix vous soient données de la part de Dieu notre Père et du Seigneur JESUS Christ!
"ici Paul fait une nette distinction entre Dieu et JESUS"
1.8 Je rends d'abord grâces à mon Dieu par JESUS Christ, au sujet de vous tous, de ce que votre foi est renommée dans le monde entier.
1.22 Se vantant d'être sages, ils sont devenus fous; 1.23 et ils ont changé la gloire du Dieu incorruptible en images représentant l'homme corruptible, des oiseaux, des quadrupèdes, et des reptiles. 1.24 C'est pourquoi Dieu les a livrés à l'impureté, selon les convoitises de leurs coeurs; en sorte qu'ils déshonorent eux-mêmes leurs propres corps; 1.25 eux qui ont changé la vérité de Dieu en mensonge, et qui ont adoré et servi la créature au lieu du Créateur, qui est béni éternellement. Amen!
Romains 2 2.1 O homme, qui que tu sois, toi qui juges, tu es donc inexcusable; car, en jugeant les autres, tu te condamnes toi-même, puisque toi qui juges, tu fais les mêmes choses. 2.2 Nous savons, en effet, que le jugement de Dieu contre ceux qui commettent de telles choses est selon la vérité. 2.3 Et penses-tu, ô homme, qui juges ceux qui commettent de telles choses, et qui les fais, que tu échapperas au jugement de Dieu? 2.4 Ou méprises-tu les richesses de sa bonté, de sa patience et de sa longanimité, ne reconnaissant pas que la bonté de Dieu te pousse à la repentance? 2.5 Mais, par ton endurcissement et par ton coeur impénitent, tu t'amasses un trésor de colère pour le jour de la colère et de la manifestation du juste jugement de Dieu, 2.6 qui rendra à chacun selon ses oeuvres; 2.7 réservant la vie éternelle à ceux qui, par la persévérance à bien faire, cherchent l'honneur, la gloire et l'immortalité; 2.8 mais l'irritation et la colère à ceux qui, par esprit de dispute, sont rebelles à la vérité et obéissent à l'injustice. 2.9 Tribulation et angoisse sur toute âme d'homme qui fait le mal, sur le Juif premièrement, puis sur le Grec! 2.10 Gloire, honneur et paix pour quiconque fait le bien, pour le Juif premièrement, puis pour le Grec! 2.11 Car devant Dieu il n'y a point d'acception de personnes.
2.16 C'est ce qui paraîtra au jour où, selon mon Évangile, Dieu jugera par JESUS Christ les actions secrètes des hommes.
Tout ceci cadre bien avec le reste des écritures,Dieu va juger le monde par JESUS son fils Unique"le premier né de toutes les créatures"JESUS lui-même le confirme dans ses paroles..
Romains 8 8.1 Il n'y a donc maintenant aucune condamnation pour ceux qui sont en JESUS Christ. 8.2 En effet, la loi de l'esprit de vie en JESUS Christ m'a affranchi de la loi du péché et de la mort. 8.3 Car-chose impossible à la loi, parce que la chair la rendait sans force, -Dieu a condamné le péché dans la chair, en envoyant, à cause du péché, son propre Fils dans une chair semblable à celle du péché, 8.4 et cela afin que la justice de la loi fût accomplie en nous, qui marchons, non selon la chair, mais selon l'esprit.
Dieu a tout remis au Fils,les choses du ciel et de la terre,tout lui est soumis pour une mission spéciale,a la fin,par la suite lui-même"JESUS" se soumettra à celui qui lui a tout soumis...à dire Dieu,la Bible est un recueil de 66 rouleaux partant de la Genèse à l'Apocalypse,il ne se contredit pas mais se complète,encore une fois et je le redis,non,Paul n'a pas fait de JESUS Dieu,pas une fois il ne l'a dit ou mentionné,dire que Paul est un Antéchrist est tout simplment un mensonge
Cesar Membre Actif
Date d'inscription : 09/03/2010 Messages : 7309 Pays : AlgerieR E L I G I O N : Islam
Sujet: Re: Hadiths authentiques, non-authentiques, sourates !!! Sam 10 Mar 2012, 12:46 am
florence_yvonne a écrit:
Cesar a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Tu me réponds ?
Volontier!Bien sur!Je suis Musulman de rite Malékite.
Excuses si je suis curieuse, mais, tu portes la barbe et les cheveux courts ?
Ni l'un ni l'autre!Depuis quand la barbe est un des piliers de l'Islam?
ASHTAR Membre Actif
Date d'inscription : 05/03/2011 Messages : 3361 Pays : MarocR E L I G I O N : ISLAM
Sujet: Re: Hadiths authentiques, non-authentiques, sourates !!! Sam 10 Mar 2012, 12:52 am
Cesar a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Cesar a écrit:
Volontier!Bien sur!Je suis Musulman de rite Malékite.
Excuses si je suis curieuse, mais, tu portes la barbe et les cheveux courts ?
Ni l'un ni l'autre!Depuis quand la barbe est un des piliers de l'Islam?
Bonjour "Cesar" Et en plus
Karl Marx est plus barbu que les barbus et pourtant il a dit que la religion est l'opium ses peuples !
Dernière édition par ASHTAR le Sam 10 Mar 2012, 12:57 am, édité 1 fois
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Cesar Membre Actif
Date d'inscription : 09/03/2010 Messages : 7309 Pays : AlgerieR E L I G I O N : Islam
Sujet: Re: Hadiths authentiques, non-authentiques, sourates !!! Sam 10 Mar 2012, 12:56 am
[quote="grace2dieu"]
Cesar a écrit:
(1)-C'est abérrant et con... (2)-...................... Point Barre! (3)-Triste vie des muslims, vous êtes tous pareils!
OU est ton prétendu amour de Chrétienne?Je ne savait pas qu'il en existe des salafo/wahabites parmi les chrétiens!...............................CHAPEAU!
Donc quand on aime on ne peut pas dire la vérité ? L'amour demande aussi de mettre face aux réalités. Pour ici je déplore ton manque d'honnèteté face à un verset clair que je t'ai montré.
En plus tu t'enfonces.
Qu'est ce que ça t'aurait coûté de dire : oui JESUS l'a dit dans la Bible ???? Un peu de crédibilité...
Qu'est ce que ça t'aurait coûté de dire : oui JESUS l'a dit dans la Bible ????
ça ne me coute rien du tout,mais dans la Bible tout ce qui à été rapporté concernant JESUS,avait été dit par de tierces personnes!C'est soit Matthieu qui dit JESUS à dit,soit Luc,soit Pierre,soit Paul....etc...etc. Maintenant,si ça te fera plaisir que je dises "Oui c'est JESUS qui a dit!"!Je te ferais ce plaisir,pour apaiser tes ardeurs.
SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADAR E L I G I O N : CROYANT DI
Sujet: Re: Hadiths authentiques, non-authentiques, sourates !!! Sam 10 Mar 2012, 12:57 am
---- REPLIQUE :
ASHTAR a écrit:
karail38 a écrit:
Lisez ces 3 versets et essayer d'en comprendre le sens, même si c'est toujours difficile de sortir un verset d'un ensemble.
Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Allah est certes Puissant et Sage !
Nous n'avons envoyé de Messager que pour qu'il soit obéi, par la permission d'Allah. Si, lorsqu'ils ont fait du tort à leurs propres personnes ils venaient à toi en implorant le pardon d'Allah et si le Messager demandait le pardon pour eux, ils trouveraient, certes, Allah, Très Accueillant au repentir, Miséricordieux
Ô les croyants! Ne prenez pas pour alliés les mécréants au lieu des croyants. Voudriez-vous donner à Allah une preuve évidente contre vous ?
Un musulman ou une musulmane, peuvent il avoir des amis non musulmans ?
.
54. Sourate de la Lune (Al-Qamar) Au nom de Dieu, le Clément, le Miséricordieux.
---- CITATION PARTIELLE :
[[1] L’Heure du Jugement dernier approche et la Lune se fend ! ]
1 - POUR CROIRE A CELA , IL FAUT AVOIR LA TETE FENDUE
[2] Mais, chaque fois qu’un miracle se produit sous leurs yeux, les impies s’en détournent en disant : «C’est la magie qui continue !» ]
2 - BON ...ENFIN UNE VERITE
[3] Et ils crient à l’imposture pour suivre leurs propres impulsions. Mais toute chose arrivera à son terme. [4] On leur a pourtant fait parvenir des récits de nature à les mettre en garde, [5] de par la haute sagesse qu’ils recèlent. Mais, hélas ! Tous ces avertissements sont demeurés sans effet sur eux. [6] Détourne-toi donc de ces gens-là ! Car le jour où l’appel retentira, annonçant l’horrible événement, [7] ces infidèles surgiront de leurs tombes, les yeux baissés, comme des sauterelles en nuées [8] et se dirigeront à pas précipités, le cou tendu vers l’appel, en disant : «Voilà un jour bien pénible !»
Personne de nous n'a été et pourtant des documents (dans british libraryet le musée de Lisbonne ) atteste de la fente de la lune sur demande des incrédules du temps du prophète ...Il fallait une preuve et cette preuve ils veulent que c'est eux qui la propose à Mohamed saws pour qu'ils croient ,mais nombre d'entre eux l'on refusé !
Paul dont vous ne cessez de prétendre la véracité est l'innovateur du christianisme -et personne d'entre vous ne le nie- Eh ,bien il sera votre guide vers le salut illusoire ...On refuse un prophète parce qu'il va contre nos passions ? Parce qu'il vas contre la divinité du Christ un homme qui a dit la vérité qu'il a entendu de Dieu -comme affirme JESUS?-un prophète ignoré de son peuple ? -comme l'a affirmé JESUS et vous faite confiance à un homme qui vous a permit de rejeter en rendant licite l'illicite et l'illicite licite ? en rejetant les lois immuable de la bible le décalogue repris texto dans le coran ?
Le Coran se veut UN RAPPEL comme il est mentionné en ses terme ,un rappel de la Torah et de l'évangile qui ont été falsifié remanié par Paul et compagnie . Il est vrai que les manuscrits sont authentique ,mais leur contenu est authentiquement falsifié !
Les versets que tu cite plus haut sont la preuve de l'authenticité de la mission de Moise de JESUS et de Mohamed ...aucun changement dans la religion ...Mais à ce que vous mordez de la part d'autre que JESUS sont de vais plagiats de la religion divine !elle ne sont pas comme il dit Antéchrist et anathème mais ANTE-DIEU et ce qui contre la parole de Dieu mérite bien ce qui est décrit dans le coran pour les associateurs et les anti-Dieu unique ! [47-14] Quoi ! Celui qui sait où il va, guidé par les enseignements de son Seigneur, peut-il être comparé à ceux qui se laissent séduire par les faux éclats de leurs mauvaises actions et qui s’abandonnent totalement à leurs passions?
[6-43] ... Mais leurs cœurs s’étaient endurcis et le démon avait embelli à leurs yeux leurs actes pervers.
[27-24] et j’ai découvert qu’elle et son peuple adorent le Soleil (on mettre JESUS à la place!)au lieu d’adorer Dieu, car Satan a embelli leurs actions à leurs yeux et les a détournés du droit chemin, en sorte qu’ils errent sans direction. [25] Que ne se prosternent-ils devant Dieu qui dévoile les secrets des Cieux et de la Terre ; qui sait ce que vous dissimulez et ce que vous divulguez?
[29-38] Il en fut de même de `Âd et de Thamûd, comme vous pouvez le constater d’après ce qui reste de leurs demeures. Satan avait embelli leurs méfaits à leurs yeux, les détournant ainsi de la Voie salutaire. C’étaient pourtant des gens qui ne manquaient pas de clairvoyance. (exactement comme les chrétiens d'aujourd'hui)
3 - COMME ON PEUT LE LIRE LE CORAN N'EST QU'UN LIVRE
4 - QUI A ETE COMPOSE " QUE " POUR DEFENDRE L'ISLAM
5 - ET POUR CONTREDIRE LES CHRETIENS ET LES JUIFS
6 - CE LIVRE N'ENSEIGNE AUCUNEMENT LA SPIRITUALITE
7 - JE VAIS DIRE COMME GILMIG S'IL Y A DEJA EU DE LA
8 - SPIRITUALITE DANS LE CRAN IL A ETE ENLEVE IL Y A
9 - BELLE LURETTE CE LIVRE NOUS LIVRE UN
10 - UN MESSAGE DE DEFENSE DE SA RELIGION RIEN D'AUTRE
11 - ALLAH [ MOHAMET ] DEFEND L'ISLAM DANS TOUS
12 - LES VERSETS , IL NE FAIT QUE CELA , ET TELLEMENT
13 - QUE CA N'EN FAIT PITIE MEME ET ON APPELLE CELA
14 - UN LIVRE DIVIN , ALORS QUE CE N'EST QU'UN LIVRE DE DROIT
15 - DE DROIT CIVIL EN PLUS
LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL
Cesar Membre Actif
Date d'inscription : 09/03/2010 Messages : 7309 Pays : AlgerieR E L I G I O N : Islam
Sujet: Re: Hadiths authentiques, non-authentiques, sourates !!! Sam 10 Mar 2012, 1:03 am
Arlitto a écrit:
ASHTAR a écrit:
grace2dieu a écrit:
Un exemple parmi 10 000
JESUS dit qu'il est FiLS UNIQUE DE DIEU
Le coran est dans la négation de cette affirmation.
Je pourrais continuer mais on serait HS
S'il est fils unique de Dieu ...il fallait que la Bible ne le cite que lui alors qu'il y en a plusieurs !
Seul JESUS est désigné ainsi, "le Fils UNIQUE de Dieu" aucun autre,aucune autre personne,même pas les Anges du ciel.
Qui l'a désigné fils de dieu?Dieu?Non!Matthieu?Oui!Alors doit'on suivre les enseignements de Dieu ou ceux de Matthieu?En tout cas,personnellement je ne pourrais prendre ce risque,car il y va de mon éternité.
Arl Membre Actif
Date d'inscription : 14/01/2011 Messages : 5881 Pays : FranceR E L I G I O N : ...
Sujet: Re: Hadiths authentiques, non-authentiques, sourates !!! Sam 10 Mar 2012, 1:14 am
Cesar a écrit:
Arlitto a écrit:
ASHTAR a écrit:
S'il est fils unique de Dieu ...il fallait que la Bible ne le cite que lui alors qu'il y en a plusieurs !
Seul JESUS est désigné ainsi, "le Fils UNIQUE de Dieu" aucun autre,aucune autre personne,même pas les Anges du ciel.
Qui l'a désigné fils de dieu?Dieu?Non!Matthieu?Oui!Alors doit'on suivre les enseignements de Dieu ou ceux de Matthieu?En tout cas,personnellement je ne pourrais prendre ce risque,car il y va de mon éternité.
Evidemement si tu ne crois pas non plus à ses Apôtres,alors je ne peux rien pour toi mon ami.
ps:Qui a désigné Mohammed Prophète???ceux qui ont écrit sur lui???,les hadith???,Dieu???
L'arroseur peut être aussi arrosé.
Cesar Membre Actif
Date d'inscription : 09/03/2010 Messages : 7309 Pays : AlgerieR E L I G I O N : Islam
Sujet: Re: Hadiths authentiques, non-authentiques, sourates !!! Sam 10 Mar 2012, 1:20 am
Arlitto a écrit:
Cesar a écrit:
Arlitto a écrit:
Seul JESUS est désigné ainsi, "le Fils UNIQUE de Dieu" aucun autre,aucune autre personne,même pas les Anges du ciel.
Qui l'a désigné fils de dieu?Dieu?Non!Matthieu?Oui!Alors doit'on suivre les enseignements de Dieu ou ceux de Matthieu?En tout cas,personnellement je ne pourrais prendre ce risque,car il y va de mon éternité.
Evidemement si tu ne crois pas non plus à ses Apôtres,alors je ne peux rien pour toi mon ami.
ps:Qui a désigné Mohammed Prophète???ceux qui ont écrit sur lui???,les hadith???,Dieu???
L'arroseur peut être aussi arrosé.
Excuse moi mon ami,mais je ne veut pas me perdre au milieu des "Fils de dieu"!Lis ce que dit la Bible!
Dieu a des tas de fils. Par exemple, la Bible dit que les anges sont fils de Dieu (Genèse 6:2, 4), Israël est fils de Dieu (Exode 4:22; Jérémie 31:9), les rois d'Israël sont fils de Dieu, Adam est le fils de Dieu (Luc 3:38), et même des artisans de la paix sont fils de Dieu (Matthieu 5:9). Paul dit lui-même que tous les vrais croyants sont enfants de Dieu (Romains 8:14). Alors, pourquoi tu dis que JESUS est Dieu parce qu'il est le Fils de Dieu ? Et ne serait-ce pas aussi la preuve que le terme fils de Dieu se réfère simplement à quelqu'un qui est un bon serviteur de Dieu?
SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADAR E L I G I O N : CROYANT DI
Sujet: Re: Hadiths authentiques, non-authentiques, sourates !!! Sam 10 Mar 2012, 1:22 am
---- REPLIQUE LOGIQUE :
[quote="Cesar"]
grace2dieu a écrit:
Cesar a écrit:
(1)-C'est abérrant et con... (2)-...................... Point Barre! (3)-Triste vie des muslims, vous êtes tous pareils!
OU est ton prétendu amour de Chrétienne?Je ne savait pas qu'il en existe des salafo/wahabites parmi les chrétiens!...............................CHAPEAU!
Donc quand on aime on ne peut pas dire la vérité ? L'amour demande aussi de mettre face aux réalités. Pour ici je déplore ton manque d'honnèteté face à un verset clair que je t'ai montré.
En plus tu t'enfonces.
Qu'est ce que ça t'aurait coûté de dire : oui JESUS l'a dit dans la Bible ???? Un peu de crédibilité...
Qu'est ce que ça t'aurait coûté de dire : oui JESUS l'a dit dans la Bible ????
ça ne me coute rien du tout,mais dans la Bible tout ce qui à été rapporté concernant JESUS,avait été dit par de tierces personnes!C'est soit Matthieu qui dit JESUS à dit,soit Luc,soit Pierre,soit Paul....etc...etc. Maintenant,si ça te fera plaisir que je dises "Oui c'est JESUS qui a dit!"!Je te ferais ce plaisir,pour apaiser tes ardeurs.
1 - LE CORAN EST UN LIVRE QUI NE CONTIENT AUCUN
2 - ENSEIGNEMENT SPIRITUEL , CE LIVRE NE FAIT
3 - QUE S'EN PRENDRE AUX INFIDELES , MECREANTS ETC .
4 - ALLAH [ MOHAMET ] SE MONTRE DES PLUS CRUELS
5 - SES SIGNES SONT TRES CLAIRS : NE VOUS FAITES PAS
6 - D'AMIS PARMIS LES JUIFS ET LES CHRETIENS DE PEUR
7 - QUE VOUS DEVENIEZ COMME EUX
8 - DONC TU NE SUIS PAS LES SIGNES D'ALLAH EN TE FESANT
9 - DES AMIS PARMIS LES CHRETIENS ET SURTOUT DE " VIVRE "
10 - PARMIS EUX QUI EST UN SIGNE D'APOSTASIE AUX YEUX DE
11 - L'ISLAM TU CITES LA BIBLE ET LE NOUVEAU TESTAMENT
12 - ET TU DIS QU'ILS ONT ETE FALSIFIES :regret:
13 - NE VOIS-TU PAS LE MANQUE DE JUGEMENT ET D'ILLOGISME
15 - TU TE FAIS PASSER POUR UN HOMME INSTRUIT MAIS EN FAIT
16 - TA LOGIQUE FAIT TRES PITIE , LA PREUVE TU NE RECONNAIS
17 - MEME PAS LES RITES PAYENS QUE L'ISLAM VOUS A IMPOSE :regret:
18 - NOUS SOMMES AU 21 ieme SCIECLE ET TU CROIS ENCORE QUE
19 - CES RITES DIVINS SONT DE DIEU :regret: :regret: :regret: :regret:
20 - TU NE CONNAIS ABSOLUMENT RIEN A L'ISLAM ET NE CONNAIS MEME
21 - PAS L'HISTOIRE DE L'SILAM CAR CELUI ENSEIGNE PAR TA RELIGION
22 - EST FAUSSE , ET COMME PAR HASARD IL T'EST ABSOLUMENT
23 - DEFENDU DE VERIFIER LES FAITS SOUS PEINE D'ETRE LAPIDE :regret:
24 - DONC TU RESTES DANS TA BULLE A CROIRE TOUS CES FAITS ILLOGIQUES
25 - COMME UN VRAI ILLETTRE QUE TU ES .
26 - TU VIS EN FRANCE , TU DEVRAIS EN PROFITER POUR ETUDIER LA
27 - VRAI HISTOIRE DE L'ISLAM , MAIS DE LA A L'ETUDIER ET
28 - D'Y CROIRE , IL Y A UN LONG CHEMIN A FAIRE .....
29 - ALLEZ C'EST ENCORE LE TEMPS DE PRIER ALLAH
30 - ET N'OUBLIS PAS DE TIRER LE RIDEAU DANS L'ARRIERE SALLE
31 - CAR A LA VUE DES FEMMES ALLAH CANCELLE TOUTES LES PRIERES :regret:
32 - CHANCEUX VA .... TU AS LA CHANCE D'ALLER TOURNER EN ROND
33 - AUTOUR DE LA KABANE A TOUS LES ANS COMME LE FESAIT TES
34 - ANCETRES PENDANT DES SCIECLES :regret:
35 - PS : RITE IMPORTE DE BABILONNE :regret:
36 - PS : TU PEUX ME TROUVER LE PASSAGE DANS LE TRES SAINT CORAN
37 - OU JESUS A FAIT LE RAMADAM A LA MECQUE :regret: :regret: :regret: ?
38 - LE LIEU EST SI SAINT QUE JESUS A SUREMENT FAIT UN SAUT LA-BAS ? :regret:
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Arl Membre Actif
Date d'inscription : 14/01/2011 Messages : 5881 Pays : FranceR E L I G I O N : ...
Sujet: Re: Hadiths authentiques, non-authentiques, sourates !!! Sam 10 Mar 2012, 1:23 am
Oui,c'est vrai Cesar,
Mais aucun n'a la titre du FILS UNIQUE DE DIEU sauf JESUS.
ps:tu ne répond toujours pas sur Mohammed,qui l'a désigné Prophète???
Arl Membre Actif
Date d'inscription : 14/01/2011 Messages : 5881 Pays : FranceR E L I G I O N : ...
Sujet: Re: Hadiths authentiques, non-authentiques, sourates !!! Sam 10 Mar 2012, 1:27 am
Cesar a écrit:
Arlitto a écrit:
Cesar a écrit:
Qui l'a désigné fils de dieu?Dieu?Non!Matthieu?Oui!Alors doit'on suivre les enseignements de Dieu ou ceux de Matthieu?En tout cas,personnellement je ne pourrais prendre ce risque,car il y va de mon éternité.
Evidemement si tu ne crois pas non plus à ses Apôtres,alors je ne peux rien pour toi mon ami.
ps:Qui a désigné Mohammed Prophète???ceux qui ont écrit sur lui???,les hadith???,Dieu???
L'arroseur peut être aussi arrosé.
Excuse moi mon ami,mais je ne veut pas me perdre au milieu des "Fils de dieu"!Lis ce que dit la Bible!
Dieu a des tas de fils. Par exemple, la Bible dit que les anges sont fils de Dieu (Genèse 6:2, 4), Israël est fils de Dieu (Exode 4:22; Jérémie 31:9), les rois d'Israël sont fils de Dieu, Adam est le fils de Dieu (Luc 3:38), et même des artisans de la paix sont fils de Dieu (Matthieu 5:9). Paul dit lui-même que tous les vrais croyants sont enfants de Dieu (Romains 8:14). Alors, pourquoi tu dis que JESUS est Dieu parce qu'il est le Fils de Dieu ? Et ne serait-ce pas aussi la preuve que le terme fils de Dieu se réfère simplement à quelqu'un qui est un bon serviteur de Dieu?
Je n'ai jamais dit que JESUS était Dieu,tout simplement parce qu'il ne l'est pas,comme lui-même l'a dit,la Bible ne le dit pas non plus,être son FILS UNIQUE,ne fait pas de lui Dieu,mais son fils unique.Point.
florence_yvonne Membre d'honneur
Date d'inscription : 08/06/2008 Messages : 9561 Pays : FRANCER E L I G I O N : Déiste,
Sujet: Re: Hadiths authentiques, non-authentiques, sourates !!! Sam 10 Mar 2012, 1:34 am
Cesar a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Cesar a écrit:
Volontier!Bien sur!Je suis Musulman de rite Malékite.
Excuses si je suis curieuse, mais, tu portes la barbe et les cheveux courts ?
Ni l'un ni l'autre!Depuis quand la barbe est un des piliers de l'Islam?
J'ai vu cela à la télé
Je voudrais bien chercher sur le Coran, comment puis-je m'y prendre ?
J'ai trouvé ceci
Le Prophète Mouhammad (sallâllâhou alayhi wa sallam) dit :
Mon Seigneur m'a ordonné de laisser pousser ma barbe et de tailler ma moustache.
« Différenciez-vous des associateurs et laissez poussez vos barbes et taillez vos moustaches ».
« les associateurs laissent pousser leur moustache et se taillent la barbe, différenciez-vous donc d’eux, laissez pousser vos barbes et taillez vos moustaches. » Hadith rapporté par Al Bazzar avec une bonne chaine de transmission.
L’imam Ahmad rapporte d’après Abu Horayra, qu’Allah l’agrée, que le prophète (salallahu a‘layhi wa salam) a dit :
« Laissez poussez vos barbes et tondez vos moustaches, et ne ressemblez pas aux juifs et aux chrétiens ».
Cesar Membre Actif
Date d'inscription : 09/03/2010 Messages : 7309 Pays : AlgerieR E L I G I O N : Islam
Sujet: Re: Hadiths authentiques, non-authentiques, sourates !!! Sam 10 Mar 2012, 1:44 am
Arlitto a écrit:
Oui,c'est vrai Cesar,
Mais aucun n'a la titre du FILS UNIQUE DE DIEU sauf JESUS.
ps:tu ne répond toujours pas sur Mohammed,qui l'a désigné Prophète???
Oui!Mais peut-on dire d'un père qui à une famille nombreuse,qu'il à un fils unique? Mon Père à 4 enfants et moi le 5 eme,pourrais-je dire je suis le fils unique de mon père?
Pour Mohammed,c'est Dieu qui l'a désigné Prophète,et sa preuve est le Coran! Ce livre dans lequel Dieu défie les Hommes et les Démons d'apporter un seul verset semblable! Ensuite,le Coran comporte des Versets ahurissants,qui prouve que Mohammed est un Vrai Prophète.
Exemple:
Quand le Coran dit que la terre et les cieux étaient collés,et qu'On les a séparés,cela fait clairement allusion au Big Bang.Alors comment Mohammed disait cela?Comment à t'il fait pour rapporter des faits qui qui ce sont déroulés il y a plus 15 milliards d'années?Lui qui n'avait vécu qu'il y à 14 siècles?!
florence_yvonne Membre d'honneur
Date d'inscription : 08/06/2008 Messages : 9561 Pays : FRANCER E L I G I O N : Déiste,
Sujet: Re: Hadiths authentiques, non-authentiques, sourates !!! Sam 10 Mar 2012, 1:46 am
Il y a les fils et il y a le Fils,tu peux comprendre cela ?
SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADAR E L I G I O N : CROYANT DI
Sujet: Re: Hadiths authentiques, non-authentiques, sourates !!! Sam 10 Mar 2012, 1:50 am
REPLIQUE :
Cesar a écrit:
Arlitto a écrit:
Oui,c'est vrai Cesar,
Mais aucun n'a la titre du FILS UNIQUE DE DIEU sauf JESUS.
ps:tu ne répond toujours pas sur Mohammed,qui l'a désigné Prophète???
Oui!Mais peut-on dire d'un père qui à une famille nombreuse,qu'il à un fils unique? Mon Père à 4 enfants et moi le 5 eme,pourrais-je dire je suis le fils unique de mon père?
Pour Mohammed,c'est Dieu qui l'a désigné Prophète,et sa preuve est le Coran! Ce livre dans lequel Dieu défie les Hommes et les Démons d'apporter un seul verset semblable! Ensuite,le Coran comporte des Versets ahurissants,qui prouve que Mohammed est un Vrai Prophète.
Exemple:
Quand le Coran dit que la terre et les cieux étaient collés,et qu'On les a séparés,cela fait clairement allusion au Big Bang.Alors comment Mohammed disait cela?Comment à t'il fait pour rapporter des faits qui qui ce sont déroulés il y a plus 15 milliards d'années?Lui qui n'avait vécu qu'il y à 14 siècles?!
1 - IL A LU CA DANS LA BIBLE
LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL
ASHTAR Membre Actif
Date d'inscription : 05/03/2011 Messages : 3361 Pays : MarocR E L I G I O N : ISLAM
Sujet: Re: Hadiths authentiques, non-authentiques, sourates !!! Sam 10 Mar 2012, 1:51 am
Arlitto a écrit:
Avidement si tu ne crois pas non plus à ses Apôtres,alors je ne peux rien pour toi mon ami.
ps:Qui a désigné Mohammed Prophète???ceux qui ont écrit sur lui???,les hadith???,Dieu???
L'arroseur peut être aussi arrosé.
Si la vérité nous sera révélé sur ce manuscrit datant datant de plus de 1500 ans ...On n'aurait plus de problème !
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Arl Membre Actif
Date d'inscription : 14/01/2011 Messages : 5881 Pays : FranceR E L I G I O N : ...
Sujet: Re: Hadiths authentiques, non-authentiques, sourates !!! Sam 10 Mar 2012, 1:55 am
Cesar a écrit:
Arlitto a écrit:
Oui,c'est vrai Cesar,
Mais aucun n'a la titre du FILS UNIQUE DE DIEU sauf JESUS.
ps:tu ne répond toujours pas sur Mohammed,qui l'a désigné Prophète???
Oui!Mais peut-on dire d'un père qui à une famille nombreuse,qu'il à un fils unique? Mon Père à 4 enfants et moi le 5 eme,pourrais-je dire je suis le fils unique de mon père?
Pour Mohammed,c'est Dieu qui l'a désigné Prophète,et sa preuve est le Coran! Ce livre dans lequel Dieu défie les Hommes et les Démons d'apporter un seul verset semblable! Ensuite,le Coran comporte des Versets ahurissants,qui prouve que Mohammed est un Vrai Prophète.
Exemple:
Quand le Coran dit que la terre et les cieux étaient collés,et qu'On les a séparés,cela fait clairement allusion au Big Bang.Alors comment Mohammed disait cela?Comment à t'il fait pour rapporter des faits qui qui ce sont déroulés il y a plus 15 milliards d'années?Lui qui n'avait vécu qu'il y à 14 siècles?!
Idem pour JESUS,c'est Dieu qui l'a désigné son Fils unique,et sa preuve est la Bible,ce livre dans lequel Dieu défie les hommes "pas les démons ennemies du vrai Dieu"d'apporter un seul verset semblable,ensuite,la Bible comporte des versets ahurissants,qui prouve que JESUS est bien le Fils unique de Dieu...
Tu vois ça marche dans les deux sens,je t'ai un peu singé,en reprenant tes dires,mais ce que tu dis,n'est pas no plus une preuve tangible que Mohammed soit un vrai prophète...
Voilà ce que dis"entre autre" Dieu à propos de JESUS:
Marc 9:7- Et une nuée survint qui les prit sous son ombre, et une voix partit de la nuée : " Celui-ci est mon Fils bien-aimé ; écoutez-le. "
tu vois il n'y a pas que Matthieu qui le dit...
Cesar Membre Actif
Date d'inscription : 09/03/2010 Messages : 7309 Pays : AlgerieR E L I G I O N : Islam
Sujet: Re: Hadiths authentiques, non-authentiques, sourates !!! Sam 10 Mar 2012, 2:00 am
florence_yvonne a écrit:
Cesar a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Excuses si je suis curieuse, mais, tu portes la barbe et les cheveux courts ?
Ni l'un ni l'autre!Depuis quand la barbe est un des piliers de l'Islam?
J'ai vu cela à la télé
Je voudrais bien chercher sur le Coran, comment puis-je m'y prendre ?
J'ai trouvé ceci
Le Prophète Mouhammad (sallâllâhou alayhi wa sallam) dit :
Mon Seigneur m'a ordonné de laisser pousser ma barbe et de tailler ma moustache.
« Différenciez-vous des associateurs et laissez poussez vos barbes et taillez vos moustaches ».
« les associateurs laissent pousser leur moustache et se taillent la barbe, différenciez-vous donc d’eux, laissez pousser vos barbes et taillez vos moustaches. » Hadith rapporté par Al Bazzar avec une bonne chaine de transmission.
L’imam Ahmad rapporte d’après Abu Horayra, qu’Allah l’agrée, que le prophète (salallahu a‘layhi wa salam) a dit :
« Laissez poussez vos barbes et tondez vos moustaches, et ne ressemblez pas aux juifs et aux chrétiens ».
Il y a un verset du Coran qui dit par exemple:"O!Vous qui croyez porté des Barbes?"Non!
-Mon Seigneur m'a ordonné de laisser pousser ma barbe et de tailler ma moustache.
Qui a dit cela?Le Prophète Mohammed?
« Différenciez-vous des associateurs et laissez poussez vos barbes et taillez vos moustaches ».
Comment le Prophète Mohammed aurait pu dire cela,alors que tous les associateurs de l'époque portaient des barbes?
« Laissez poussez vos barbes et tondez vos moustaches, et ne ressemblez pas aux juifs et aux chrétiens ».
Ah oui?Et les Juifs et les Chrétiens de l'époque étaient imberbes?!
Tu sais,ce que tu a vu à la télé,c'est des dires de Salafistes wahabites,dires qui n'ont rien à voir avec le Coran!Et je défie quiconque fut-il savant en Islam d'apporter la preuve de cela en se référant à un Verset du Coran.
florence_yvonne Membre d'honneur
Date d'inscription : 08/06/2008 Messages : 9561 Pays : FRANCER E L I G I O N : Déiste,
Sujet: Re: Hadiths authentiques, non-authentiques, sourates !!! Sam 10 Mar 2012, 2:05 am
Tu renies donc les hadiths ?
Arl Membre Actif
Date d'inscription : 14/01/2011 Messages : 5881 Pays : FranceR E L I G I O N : ...
Sujet: Re: Hadiths authentiques, non-authentiques, sourates !!! Sam 10 Mar 2012, 2:06 am
ASHTAR a écrit:
Arlitto a écrit:
Avidement si tu ne crois pas non plus à ses Apôtres,alors je ne peux rien pour toi mon ami.
ps:Qui a désigné Mohammed Prophète???ceux qui ont écrit sur lui???,les hadith???,Dieu???
L'arroseur peut être aussi arrosé.
Si la vérité nous sera révélé sur ce manuscrit datant datant de plus de 1500 ans ...On n'aurait plus de problème !
En quoi est-ce une preuve???
1500 ans!!!Barnabé???et puis quoi encore...le concile de Nicée "destructeur du vrai Christianisme" avait déjà eu lieu,200 ans avant la supposer date de cet ouvrage retrouvé..le mal était déjà fait...
ps:L'annonce faites sur cette vidéo dit " Une Bible" alors que ça n'est juste qu'un livre...la Bible comportent 66 livres,en quoi un seul livre pourrait annuler les 66 autres qui se complète et ne se contredisent pas???Contrairement à ce livre de Barnabé???
Dernière édition par Arlitto le Sam 10 Mar 2012, 2:13 am, édité 1 fois
Cesar Membre Actif
Date d'inscription : 09/03/2010 Messages : 7309 Pays : AlgerieR E L I G I O N : Islam
Sujet: Re: Hadiths authentiques, non-authentiques, sourates !!! Sam 10 Mar 2012, 2:11 am
florence_yvonne a écrit:
Tu renies donc les hadiths ?
Je renies tout Hadith qui n'a pas sa preuve dans le Coran!
Tu sais,Dieu nous ordonne de faire ceci et pas plus.
"Pourtant,il ne leur fut ordonné que d'adorer Dieu,de lui vouer un culte pur,en monothéiste sincères,d'accomplir la prière,de s’acquitter de l’aumône légale,car telle est la religion de la parfaite orthodoxie.(Coran,Sourate Al Bayina,Verset 5)
Dernière édition par Cesar le Sam 10 Mar 2012, 2:20 am, édité 1 fois
florence_yvonne Membre d'honneur
Date d'inscription : 08/06/2008 Messages : 9561 Pays : FRANCER E L I G I O N : Déiste,
Sujet: Re: Hadiths authentiques, non-authentiques, sourates !!! Sam 10 Mar 2012, 2:13 am
Cesar a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Tu renies donc les hadiths ?
Je renies tout Hadith qui n'a pas sa preuve dans le Coran!
Alors là, OK.
Cesar Membre Actif
Date d'inscription : 09/03/2010 Messages : 7309 Pays : AlgerieR E L I G I O N : Islam
Sujet: Re: Hadiths authentiques, non-authentiques, sourates !!! Sam 10 Mar 2012, 2:21 am
florence_yvonne a écrit:
Cesar a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Tu renies donc les hadiths ?
Je renies tout Hadith qui n'a pas sa preuve dans le Coran!
Alors là, OK.
Tu sais,Dieu nous ordonne de faire ceci et pas plus.
"Pourtant,il ne leur fut ordonné que d'adorer Dieu,de lui vouer un culte pur,en monothéiste sincères,d'accomplir la prière,de s’acquitter de l’aumône légale,car telle est la religion de la parfaite orthodoxie.(Coran,Sourate Al Bayina,Verset 5)
Arl Membre Actif
Date d'inscription : 14/01/2011 Messages : 5881 Pays : FranceR E L I G I O N : ...
Sujet: Re: Hadiths authentiques, non-authentiques, sourates !!! Sam 10 Mar 2012, 2:23 am
gilmig a posté ce message de Mohammed sur un autre topic,qu'en pensez-vous???
Mohammed a retrouvé foi en JESUS avant même son séjour à Jérusalem . Mais avant ce voyage à Jérusalem, Mohammed ne Le nommait que par le mot "Christ"; ce n'est qu'au cours de la visite de Jérusalem qu'il Le nomma aussi "JESUS".
Témoignage (Mohammed parle):
" Je vois le Christ suivre Ses chemins.
Toutefois, Il n'est pas le personnage doucereux, se consumant dans l'amour universel, comme le représentent les prêtres chrétiens, mais Il est la Force virile et sévère, dispensant amour et miséricorde.
Je vois le Christ élever Ses mains pour bénir et pour secourir, je Le vois,indigné, détourner Son regard de ceux qui s'approchent de Lui sans en être dignes.
J'entends Sa voix, si mélodieuse qu'elle attire irrésistiblement les cœurs; j'entends aussi cette voix gronder comme un tonnerre lointain pour ébranler le cœur des pécheurs.
Je vois le Christ, le Fils de Dieu,le Très-Saint, qui porte le poids de la Terre; je Le vois cloué sanglant sur la croix, assassiné ! "
La voix de Mohammed se brisa en sanglot. "
florence_yvonne Membre d'honneur
Date d'inscription : 08/06/2008 Messages : 9561 Pays : FRANCER E L I G I O N : Déiste,
Sujet: Re: Hadiths authentiques, non-authentiques, sourates !!! Sam 10 Mar 2012, 2:24 am
Cesar a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Cesar a écrit:
Je renies tout Hadith qui n'a pas sa preuve dans le Coran!
Alors là, OK.
Tu sais,Dieu nous ordonne de faire ceci et pas plus.
"Pourtant,il ne leur fut ordonné que d'adorer Dieu,de lui vouer un culte pur,en monothéiste sincères,d'accomplir la prière,de s’acquitter de l’aumône légale,car telle est la religion de la parfaite orthodoxie.(Coran,Sourate Al Bayina,Verset 5)
Un hadith qui se limite au Coran est-il utile ? ne fait-il pas double emploi ?
Cesar Membre Actif
Date d'inscription : 09/03/2010 Messages : 7309 Pays : AlgerieR E L I G I O N : Islam
Sujet: Re: Hadiths authentiques, non-authentiques, sourates !!! Sam 10 Mar 2012, 2:32 am
Arlitto a écrit:
Cesar a écrit:
Arlitto a écrit:
Oui,c'est vrai Cesar,
Mais aucun n'a la titre du FILS UNIQUE DE DIEU sauf JESUS.
ps:tu ne répond toujours pas sur Mohammed,qui l'a désigné Prophète???
Oui!Mais peut-on dire d'un père qui à une famille nombreuse,qu'il à un fils unique? Mon Père à 4 enfants et moi le 5 eme,pourrais-je dire je suis le fils unique de mon père?
Pour Mohammed,c'est Dieu qui l'a désigné Prophète,et sa preuve est le Coran! Ce livre dans lequel Dieu défie les Hommes et les Démons d'apporter un seul verset semblable! Ensuite,le Coran comporte des Versets ahurissants,qui prouve que Mohammed est un Vrai Prophète.
Exemple:
Quand le Coran dit que la terre et les cieux étaient collés,et qu'On les a séparés,cela fait clairement allusion au Big Bang.Alors comment Mohammed disait cela?Comment à t'il fait pour rapporter des faits qui qui ce sont déroulés il y a plus 15 milliards d'années?Lui qui n'avait vécu qu'il y à 14 siècles?!
Idem pour JESUS,c'est Dieu qui l'a désigné son Fils unique,et sa preuve est la Bible,ce livre dans lequel Dieu défie les hommes "pas les démons ennemies du vrai Dieu"d'apporter un seul verset semblable,ensuite,la Bible comporte des versets ahurissants,qui prouve que JESUS est bien le Fils unique de Dieu...
Tu vois ça marche dans les deux sens,je t'ai un peu singé,en reprenant tes dires,mais ce que tu dis,n'est pas no plus une preuve tangible que Mohammed soit un vrai prophète...
Voilà ce que dis"entre autre" Dieu à propos de JESUS:
Marc 9:7- Et une nuée survint qui les prit sous son ombre, et une voix partit de la nuée : " Celui-ci est mon Fils bien-aimé ; écoutez-le. "
tu vois il n'y a pas que Matthieu qui le dit...
ce que tu dis,n'est pas no plus une preuve tangible que Mohammed soit un vrai prophète...
Ah...Oui!Les scientifiques du monde entier ce posent la question suivante:
"Comment Mohammed a t'il put dire cela",et toi tu dis que ce n'est rien?!
Ensuite,Matthieu,Marc,Paul,Thomas ou un autre,ne sont pas JESUS!Ils n'ont fait que parler en son nom,comme l'ont fait certains musulmans comme Abu Horrayra et cie au sujet de Mohammed.
SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADAR E L I G I O N : CROYANT DI
Sujet: Re: Hadiths authentiques, non-authentiques, sourates !!! Sam 10 Mar 2012, 2:38 am