Rappel du premier message :

Pour les hadiths dit " authentiques " :

- qui décrète cela ?

- sur quelles bases ?

- et de quelles autorités ?


Les hadiths non authentiques, qui les a écrits ?


Quelles différences avec les sourates ?

Cesar a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Cesar a écrit:

Je renies tout Hadith qui n'a pas sa preuve dans le Coran!

Alors là, OK.

Tu sais,Dieu nous ordonne de faire ceci et pas plus.

"Pourtant,il ne leur fut ordonné que d'adorer Dieu,de lui vouer un culte pur,en monothéiste sincères,d'accomplir la prière,de s’acquitter de l’aumône légale,car telle est la religion de la parfaite orthodoxie.(Coran,Sourate Al Bayina,Verset 5)

Un hadith qui se limite au Coran est-il utile ? ne fait-il pas double emploi ?

Arlitto a écrit:

Cesar a écrit:

Arlitto a écrit:

Oui,c'est vrai Cesar,



Mais aucun n'a la titre du FILS UNIQUE DE DIEU sauf JESUS.



ps:tu ne répond toujours pas sur Mohammed,qui l'a désigné Prophète???

Oui!Mais peut-on dire d'un père qui à une famille nombreuse,qu'il à un fils unique?
Mon Père à 4 enfants et moi le 5 eme,pourrais-je dire je suis le fils unique de mon père?

Pour Mohammed,c'est Dieu qui l'a désigné Prophète,et sa preuve est le Coran!
Ce livre dans lequel Dieu défie les Hommes et les Démons d'apporter un seul verset semblable!
Ensuite,le Coran comporte des Versets ahurissants,qui prouve que Mohammed est un Vrai Prophète.

Exemple:

Quand le Coran dit que la terre et les cieux étaient collés,et qu'On les a séparés,cela fait clairement allusion au Big Bang.Alors comment Mohammed disait cela?Comment à t'il fait pour rapporter des faits qui
qui ce sont déroulés il y a plus 15 milliards d'années?Lui qui n'avait vécu qu'il y à 14 siècles?!

Idem pour JESUS,c'est Dieu qui l'a désigné son Fils unique,et sa preuve est la Bible,ce livre dans lequel Dieu défie les hommes "pas les démons ennemies du vrai Dieu"d'apporter un seul verset semblable,ensuite,la Bible comporte des versets ahurissants,qui prouve que JESUS est bien le Fils unique de Dieu...

Tu vois ça marche dans les deux sens,je t'ai un peu singé,en reprenant tes dires,mais ce que tu dis,n'est pas no plus une preuve tangible que Mohammed soit un vrai prophète...

Voilà ce que dis"entre autre" Dieu à propos de JESUS:

Marc 9:7- Et une nuée survint qui les prit sous son ombre, et une voix partit de la nuée : " Celui-ci est mon Fils bien-aimé ; écoutez-le. "

tu vois il n'y a pas que Matthieu qui le dit...

ce que tu dis,n'est pas no plus une preuve tangible que Mohammed soit un vrai prophète...

Ah...Oui!Les scientifiques du monde entier ce posent la question suivante:

"Comment Mohammed a t'il put dire cela",et toi tu dis que ce n'est rien?!

Ensuite,Matthieu,Marc,Paul,Thomas ou un autre,ne sont pas JESUS!Ils n'ont fait que parler en son nom,comme l'ont fait certains musulmans comme Abu Horrayra et cie au sujet de Mohammed.

---- REPLIQUE :


1 - LE CORAN N'EST RIEN SANS LES HADITHS

2 - IL N'EST QU'UN VULGAIRE LIVRE DE LOIS

3 - ET DE PUNITIONS BARBARES DIVINES :regret:



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

tu crois que seul le Coran parle de la création et révèle???et la Bible alors???Tu crois qu'elle ne dit rien???

Ensuite,Matthieu,Marc,Paul,Thomas ou un autre,ne sont pas JESUS!Ils n'ont fait que parler en son nom,comme l'ont fait certains musulmans comme Abu Horrayra et cie au sujet de Mohammed.

Eh bien,si personne n'est fiable,pourquoi croire que JESUS ou Mohammed sont de vrai personnage envoyé par Dieu???

Que dit l'écriture???


C'est poussés par le Saint-Esprit que des hommes ont parlé de la part de Dieu. 2 Pierre 1:21

Dieu a autrefois et de plusieurs manières parlé par les prophètes. Hébreux 1.1

florence_yvonne a écrit:

Cesar a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Alors là, OK.

Tu sais,Dieu nous ordonne de faire ceci et pas plus.

"Pourtant,il ne leur fut ordonné que d'adorer Dieu,de lui vouer un culte pur,en monothéiste sincères,d'accomplir la prière,de s’acquitter de l’aumône légale,car telle est la religion de la parfaite orthodoxie.(Coran,Sourate Al Bayina,Verset 5)

Un hadith qui se limite au Coran est-il utile ? ne fait-il pas double emploi ?

Non!Pas du tout!Exemple:

Dieu,dans le Coran nous ordonne de prier,et Il ne nous dit pas comment!

Pour savoir comment faire,le Prophète Mohammed dit:

"Prier comme vous me voyez le faire"

A ton avis,ce hadith est utile ou pas?

Arlitto a écrit:

gilmig a posté ce message de Mohammed sur un autre topic,qu'en pensez-vous???



Mohammed a retrouvé foi en JESUS avant même son séjour à Jérusalem .
Mais avant ce voyage à Jérusalem, Mohammed ne Le nommait que par le mot "Christ"; ce n'est qu'au cours de la visite de Jérusalem qu'il Le nomma aussi "JESUS".

Témoignage (Mohammed parle):

" Je vois le Christ suivre Ses chemins.

Toutefois, Il n'est pas le personnage doucereux, se consumant dans l'amour universel, comme le représentent les prêtres chrétiens, mais Il est la Force virile et sévère, dispensant amour et miséricorde.

Je vois le Christ élever Ses mains pour bénir et pour secourir, je Le vois,indigné, détourner Son regard de ceux qui s'approchent de Lui sans en être dignes.

J'entends Sa voix, si mélodieuse qu'elle attire irrésistiblement les cœurs; j'entends aussi cette voix gronder comme un tonnerre lointain pour ébranler le cœur des pécheurs.

Je vois le Christ, le Fils de Dieu,le Très-Saint, qui porte le poids de la Terre; je Le vois cloué sanglant sur la croix, assassiné ! "

La voix de Mohammed se brisa en sanglot. "

Je remet ce message pour savoir ce qu'en pensent les Musulmans...

SPIRITANGEL a écrit:

---- REPLIQUE :


1 - LE CORAN N'EST RIEN SANS LES HADITHS

2 - IL N'EST QU'UN VULGAIRE LIVRE DE LOIS

3 - ET DE PUNITIONS BARBARES DIVINES :regret:



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Si SpiritDevil,défend les hadiths,c'est qu'il trouvé en certain d'entre-eux de quoi casser du sucre sur le dos de l'Islam!

Cesar a écrit:

Ensuite,Matthieu,Marc,Paul,Thomas ou un autre,ne sont pas JESUS!Ils n'ont fait que parler en son nom,comme l'ont fait certains musulmans comme Abu Horrayra et cie au sujet de Mohammed.

Encore faut il remarquer que ceux qui ont apporté les récits authentique sur le prophète sont des justes(Adl )par la communauté d'antan ,et la chaine de transmission l'est aussi ,par contre les évangiles sont déraciné et on ne sait qui a apporté de qui ?!

Cesar a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Cesar a écrit:

Tu sais,Dieu nous ordonne de faire ceci et pas plus.

"Pourtant,il ne leur fut ordonné que d'adorer Dieu,de lui vouer un culte pur,en monothéiste sincères,d'accomplir la prière,de s’acquitter de l’aumône légale,car telle est la religion de la parfaite orthodoxie.(Coran,Sourate Al Bayina,Verset 5)

Un hadith qui se limite au Coran est-il utile ? ne fait-il pas double emploi ?

Non!Pas du tout!Exemple:

Dieu,dans le Coran nous ordonne de prier,et Il ne nous dit pas comment!

Pour savoir comment faire,le Prophète Mohammed dit:

"Prier comme vous me voyez le faire"

A ton avis,ce hadith est utile ou pas?

Mais en quoi la façon de prier qu'indique les hadiths peut-il être conforme au Coran, puisque celui-ci n'en parle pas ?

S'il en parlait comment savoir ce qu'il en dirait ?

ASHTAR a écrit:

Cesar a écrit:

Ensuite,Matthieu,Marc,Paul,Thomas ou un autre,ne sont pas JESUS!Ils n'ont fait que parler en son nom,comme l'ont fait certains musulmans comme Abu Horrayra et cie au sujet de Mohammed.

Encore faut il remarquer que ceux qui ont apporté les récits authentique sur le prophète sont des justes(Adl )par la communauté d'antan ,et la chaine de transmission l'est aussi ,par contre les évangiles sont déraciné et on ne sait qui a apporté de qui ?!

Evidemment...mais bien sur...que d'un côté seulement...le vôtre.

Ceux qui ont apporté les récits authentiques des évangiles n'étaient pas des justes....bien sur,alors que sur Mohammed ils l'étaient...bien sur.

Cesar a écrit:

Arlitto a écrit:

Arlitto a écrit:

gilmig a posté ce message de Mohammed sur un autre topic,qu'en pensez-vous???



Mohammed a retrouvé foi en JESUS avant même son séjour à Jérusalem .
Mais avant ce voyage à Jérusalem, Mohammed ne Le nommait que par le mot "Christ"; ce n'est qu'au cours de la visite de Jérusalem qu'il Le nomma aussi "JESUS".

Témoignage (Mohammed parle):

" Je vois le Christ suivre Ses chemins.

Toutefois, Il n'est pas le personnage doucereux, se consumant dans l'amour universel, comme le représentent les prêtres chrétiens, mais Il est la Force virile et sévère, dispensant amour et miséricorde.

Je vois le Christ élever Ses mains pour bénir et pour secourir, je Le vois,indigné, détourner Son regard de ceux qui s'approchent de Lui sans en être dignes.

J'entends Sa voix, si mélodieuse qu'elle attire irrésistiblement les cœurs; j'entends aussi cette voix gronder comme un tonnerre lointain pour ébranler le cœur des pécheurs.

Je vois le Christ, le Fils de Dieu,le Très-Saint, qui porte le poids de la Terre; je Le vois cloué sanglant sur la croix, assassiné ! "

La voix de Mohammed se brisa en sanglot. "

Je remet ce message pour savoir ce qu'en pensent les Musulmans...

C'est tout!!!ça fait léger comme arguments...

Arlitto a écrit:

Arlitto a écrit:

gilmig a posté ce message de Mohammed sur un autre topic,qu'en pensez-vous???



Mohammed a retrouvé foi en JESUS avant même son séjour à Jérusalem .
Mais avant ce voyage à Jérusalem, Mohammed ne Le nommait que par le mot "Christ"; ce n'est qu'au cours de la visite de Jérusalem qu'il Le nomma aussi "JESUS".

Témoignage (Mohammed parle):

" Je vois le Christ suivre Ses chemins.

Toutefois, Il n'est pas le personnage doucereux, se consumant dans l'amour universel, comme le représentent les prêtres chrétiens, mais Il est la Force virile et sévère, dispensant amour et miséricorde.

Je vois le Christ élever Ses mains pour bénir et pour secourir, je Le vois,indigné, détourner Son regard de ceux qui s'approchent de Lui sans en être dignes.

J'entends Sa voix, si mélodieuse qu'elle attire irrésistiblement les cœurs; j'entends aussi cette voix gronder comme un tonnerre lointain pour ébranler le cœur des pécheurs.

Je vois le Christ, le Fils de Dieu,le Très-Saint, qui porte le poids de la Terre; je Le vois cloué sanglant sur la croix, assassiné ! "

La voix de Mohammed se brisa en sanglot. "

Je remet ce message pour savoir ce qu'en pensent les Musulmans...

D'ou tu as tiré ça?!Si tu enlève "fils de dieu","assassiné",et "la voix de Mohammed se brisa en sanglot", excepté cela,tu a énuméré les qualité du Christ en lesquels je crois.

Le Prophète Mohammed a dit:

«Je suis le plus digne du fils de Marie, en ce monde et dans l’au-delà. Les prophètes sont des frères issus de coépouses. Leurs mères sont différentes mais leur religion est unique ».

Et :

«Quiconque atteste qu’il n’y a de divinité qu’Allah, unique et sans associé,que Muhammad est Son esclave et Son envoyé, que JESUS est Son esclave, Son envoyé, Sa parole envoyée à Marie et un souffle vital [esprit] venant de Lui, que le paradis est vérité et que l’enfer est vérité, Allah le fait entrer au paradis en fonction de ses actions ».

Cesar a écrit:

Arlitto a écrit:

Arlitto a écrit:

gilmig a posté ce message de Mohammed sur un autre topic,qu'en pensez-vous???



Mohammed a retrouvé foi en JESUS avant même son séjour à Jérusalem .
Mais avant ce voyage à Jérusalem, Mohammed ne Le nommait que par le mot "Christ"; ce n'est qu'au cours de la visite de Jérusalem qu'il Le nomma aussi "JESUS".

Témoignage (Mohammed parle):

" Je vois le Christ suivre Ses chemins.

Toutefois, Il n'est pas le personnage doucereux, se consumant dans l'amour universel, comme le représentent les prêtres chrétiens, mais Il est la Force virile et sévère, dispensant amour et miséricorde.

Je vois le Christ élever Ses mains pour bénir et pour secourir, je Le vois,indigné, détourner Son regard de ceux qui s'approchent de Lui sans en être dignes.

J'entends Sa voix, si mélodieuse qu'elle attire irrésistiblement les cœurs; j'entends aussi cette voix gronder comme un tonnerre lointain pour ébranler le cœur des pécheurs.

Je vois le Christ, le Fils de Dieu,le Très-Saint, qui porte le poids de la Terre; je Le vois cloué sanglant sur la croix, assassiné ! "

La voix de Mohammed se brisa en sanglot. "

Je remet ce message pour savoir ce qu'en pensent les Musulmans...

D'ou tu as tiré ça?!Si tu enlève "fils de dieu","assassiné",et "la voix de Mohammed se brisa en sanglant", excepté cela,tu a énuméré les qualité du Christ en lesquels je crois.

Le Prophète Mohammed a dit:

«Je suis le plus digne du fils de Marie, en ce monde et dans l’au-delà. Les prophètes sont des frères issus de coépouses. Leurs mères sont différentes mais leur religion est unique ».

Et :

«Quiconque atteste qu’il n’y a de divinité qu’Allah, unique et sans associé,que Muhammad est Son esclave et Son envoyé, que JESUS est Son esclave, Son envoyé, Sa parole envoyée à Marie et un souffle vital [esprit] venant de Lui, que le paradis est vérité et que l’enfer est vérité, Allah le fait entrer au paradis en fonction de ses actions ».

Tu veux dire que c'est faux???et bien demande à gilmig,qui pourrait t'en apprendre sur ta religion et la véritable spiritualité de Mohammed...

florence_yvonne a écrit:

Cesar a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Un hadith qui se limite au Coran est-il utile ? ne fait-il pas double emploi ?

Non!Pas du tout!Exemple:

Dieu,dans le Coran nous ordonne de prier,et Il ne nous dit pas comment!

Pour savoir comment faire,le Prophète Mohammed dit:

"Prier comme vous me voyez le faire"

A ton avis,ce hadith est utile ou pas?

Mais en quoi la façon de prier qu'indique les hadiths peut-il être conforme au Coran, puisque celui-ci n'en parle pas ?

S'il en parlait comment savoir ce qu'il en dirait ?

Florence,a tu oubliée que dans toute chose il y a la théorie et la pratique?
En théorie,Dieu nous demande de prier,et en pratique,Mohammed nous apprend comment le faire.

Cesar a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Cesar a écrit:

Non!Pas du tout!Exemple:

Dieu,dans le Coran nous ordonne de prier,et Il ne nous dit pas comment!

Pour savoir comment faire,le Prophète Mohammed dit:

"Prier comme vous me voyez le faire"

A ton avis,ce hadith est utile ou pas?

Mais en quoi la façon de prier qu'indique les hadiths peut-il être conforme au Coran, puisque celui-ci n'en parle pas ?

S'il en parlait comment savoir ce qu'il en dirait ?

Florence,a tu oubliée que dans toute chose il y a la théorie et la pratique?
En théorie,Dieu nous demande de prier,et en pratique,Mohammed nous apprend comment le faire.

Les dires de Mohammed ne sont que des oui dires et ne sont nullement inspirés

Si j'étais musulmane, je ne croirais pas aux hadiths.

Arlitto a écrit:

Cesar a écrit:

Arlitto a écrit:

Je remet ce message pour savoir ce qu'en pensent les Musulmans...

D'ou tu as tiré ça?!Si tu enlève "fils de dieu","assassiné",et "la voix de Mohammed se brisa en sanglant", excepté cela,tu a énuméré les qualité du Christ en lesquels je crois.

Le Prophète Mohammed a dit:

«Je suis le plus digne du fils de Marie, en ce monde et dans l’au-delà. Les prophètes sont des frères issus de coépouses. Leurs mères sont différentes mais leur religion est unique ».

Et :

«Quiconque atteste qu’il n’y a de divinité qu’Allah, unique et sans associé,que Muhammad est Son esclave et Son envoyé, que JESUS est Son esclave, Son envoyé, Sa parole envoyée à Marie et un souffle vital [esprit] venant de Lui, que le paradis est vérité et que l’enfer est vérité, Allah le fait entrer au paradis en fonction de ses actions ».

Tu veux dire que c'est faux???et bien demande à gilmig,qui pourrait t'en apprendre sur ta religion et la véritable spiritualité de Mohammed...

Tu sais,moi,je discutes sur la base de mes convictions personnelles,je ferais avec,tant qu'on ne me donnera des preuves plus fortes que celles en ma possession.

Pour moi,JESUS n'est pas mort sur le crucifix!Et je remet en cause toute assertion sur ce sujet!
Ceux qui avait dit qu'il est mort sur la croix,disent aussi que ce jour il y avait une éclipse du soleil,que les romains avaient mit tout les présents à plus de cinq cent mètres du lieu du crucifix.

Et les scientifiques modernes disent,que quand un soldat romain avait piqué avec sa lance la cuisse de JESUS le sang a coulé!Donc,il n'était pas mort!Le sang ne coule pas du mort!Puisque tu évoque monsieur Gilmig,alors demande lui ce qu'il pense de cela.

Cesar a écrit:

Arlitto a écrit:

Cesar a écrit:

D'ou tu as tiré ça?!Si tu enlève "fils de dieu","assassiné",et "la voix de Mohammed se brisa en sanglant", excepté cela,tu a énuméré les qualité du Christ en lesquels je crois.

Le Prophète Mohammed a dit:

«Je suis le plus digne du fils de Marie, en ce monde et dans l’au-delà. Les prophètes sont des frères issus de coépouses. Leurs mères sont différentes mais leur religion est unique ».

Et :

«Quiconque atteste qu’il n’y a de divinité qu’Allah, unique et sans associé,que Muhammad est Son esclave et Son envoyé, que JESUS est Son esclave, Son envoyé, Sa parole envoyée à Marie et un souffle vital [esprit] venant de Lui, que le paradis est vérité et que l’enfer est vérité, Allah le fait entrer au paradis en fonction de ses actions ».

Tu veux dire que c'est faux???et bien demande à gilmig,qui pourrait t'en apprendre sur ta religion et la véritable spiritualité de Mohammed...

Tu sais,moi,je discutes sur la base de mes convictions personnelles,je ferais avec,tant qu'on ne me donnera des preuves plus fortes que celles en ma possession.

Pour moi,JESUS n'est pas mort sur le crucifix!Et je remet en cause toute assertion sur ce sujet!
Ceux qui avait dit qu'il est mort sur la croix,disent aussi que ce jour il y avait une éclipse du soleil,que les romains avaient mit tout les présents à plus de cinq cent mètres du lieu du crucifix.

Et les scientifiques modernes disent,que quand un soldat romain avait piqué avec sa lance la cuisse de JESUS le sang a coulé!Donc,il n'était pas mort!Le sang ne coule pas du mort!Puisque tu évoque monsieur Gilmig,alors demande lui ce qu'il pense de cela.

Je me rends bien compte de ce que disait JESUS déjà à son époque et en comprend tout le sens aujourd'hui.

Jean 6:

44 Personne ne peut venir à moi, si le Père qui m'a envoyé ne l'attire; et je le ressusciterai au dernier jour.

45 Il est écrit dans les prophètes: Ils seront tous enseignés de Dieu. Quiconque a écouté le Père et a été instruit par lui, vient à moi.

46 Ce n'est pas que personne ait vu le Père, si ce n'est celui qui vient de Dieu; celui-là a vu le Père.

47 En vérité, en vérité je vous le dis: Celui qui croit en moi a la vie éternelle.

48 Je suis le pain de vie.

49 Vos pères ont mangé la manne dans le désert, et ils sont morts.

50 C'est ici le pain qui est descendu du ciel, afin que celui qui en mange ne meure point.

51 Je suis le pain vivant, qui est descendu du ciel; si quelqu'un mange de ce pain, il vivra éternellement; et le pain que je donnerai, c'est ma chair. Je la donnerai pour la vie du monde.

JESUS avait prévenu que des faux prophètes viendraient après lui,et qu'ils en égareraient beaucoup,le dernier prophète selon JESUS était Jean la baptiste,personne n'était attendu après lui,sauf les faux prophètes...

Personne ne peut être vainqueur contre le Christ,le Fils de Dieu:

1 Jean, chapitre 5

1Jn 5:1- Quiconque croit que JESUS est le Christ est né de Dieu ; et quiconque aime celui qui a engendré aime celui qui est né de lui.

1Jn 5:2- Nous reconnaissons que nous aimons les enfants de Dieu à ce que nous aimons Dieu et que nous pratiquons ses commandements.

1Jn 5:3- Car l'amour de Dieu consiste à garder ses commandements. Et ses commandements ne sont pas pesants

1Jn 5:4- puisque tout ce qui est né de Dieu est vainqueur du monde. Et telle est la victoire qui a triomphé du monde : notre foi.

1Jn 5:5- Quel est le vainqueur du monde, sinon celui qui croit que JESUS est le Fils de Dieu ?

Cesar a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Cesar a écrit:

Florence,a tu oubliée que dans toute chose il y a la théorie et la pratique?
En théorie,Dieu nous demande de prier,et en pratique,Mohammed nous apprend comment le faire.

Les dires de Mohammed ne sont que des oui dires et ne sont nullement inspirés

Si j'étais musulmane, je ne croirais pas aux hadiths.

Tu dis ce qu'avait dit Omar Ibn El Khettab le deuxième Calife de l'Islam.

C'est une bonne nouvelle

florence_yvonne a écrit:

Cesar a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Les dires de Mohammed ne sont que des oui dires et ne sont nullement inspirés

Si j'étais musulmane, je ne croirais pas aux hadiths.

Tu dis ce qu'avait dit Omar Ibn El Khettab le deuxième Calife de l'Islam.

C'est une bonne nouvelle

Alors demande à ce qui se disent Musulmans qui est plus fiable pour eux Omar Ibn El Khattab ou Abu Horayra?

Cesar a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Cesar a écrit:

Tu dis ce qu'avait dit Omar Ibn El Khettab le deuxième Calife de l'Islam.

C'est une bonne nouvelle

Alors demande à ce qui se disent Musulmans qui est plus fiable pour eux Omar Ibn El Khattab ou Abu Horayra?

Pour moi, ils ont tous la même crédibilité, c'est à dire aucune.

ASHTAR a écrit:

Cesar a écrit:

Ensuite,Matthieu,Marc,Paul,Thomas ou un autre,ne sont pas JESUS!Ils n'ont fait que parler en son nom,comme l'ont fait certains musulmans comme Abu Horrayra et cie au sujet de Mohammed.

Encore faut il remarquer que ceux qui ont apporté les récits authentique sur le prophète sont des justes(Adl )par la communauté d'antan ,et la chaine de transmission l'est aussi ,par contre les évangiles sont déraciné et on ne sait qui a apporté de qui ?!

Les Apotres le disent:eux mème qui ont vu de leur yeux dès le commencement tel que Pierre,Jacque Jean et Jude,tous confirment l'Evangile de Christ.

Cesar a écrit:

Arlitto a écrit:

Cesar a écrit:

D'ou tu as tiré ça?!Si tu enlève "fils de dieu","assassiné",et "la voix de Mohammed se brisa en sanglant", excepté cela,tu a énuméré les qualité du Christ en lesquels je crois.

Le Prophète Mohammed a dit:

«Je suis le plus digne du fils de Marie, en ce monde et dans l’au-delà. Les prophètes sont des frères issus de coépouses. Leurs mères sont différentes mais leur religion est unique ».

Et :

«Quiconque atteste qu’il n’y a de divinité qu’Allah, unique et sans associé,que Muhammad est Son esclave et Son envoyé, que JESUS est Son esclave, Son envoyé, Sa parole envoyée à Marie et un souffle vital [esprit] venant de Lui, que le paradis est vérité et que l’enfer est vérité, Allah le fait entrer au paradis en fonction de ses actions ».

Tu veux dire que c'est faux???et bien demande à gilmig,qui pourrait t'en apprendre sur ta religion et la véritable spiritualité de Mohammed...

Tu sais,moi,je discutes sur la base de mes convictions personnelles,je ferais avec,tant qu'on ne me donnera des preuves plus fortes que celles en ma possession.

Pour moi,JESUS n'est pas mort sur le crucifix!Et je remet en cause toute assertion sur ce sujet!
Ceux qui avait dit qu'il est mort sur la croix,disent aussi que ce jour il y avait une éclipse du soleil,que les romains avaient mit tout les présents à plus de cinq cent mètres du lieu du crucifix.

Et les scientifiques modernes disent,que quand un soldat romain avait piqué avec sa lance la cuisse de JESUS le sang a coulé!Donc,il n'était pas mort!Le sang ne coule pas du mort!Puisque tu évoque monsieur Gilmig,alors demande lui ce qu'il pense de cela.

Si je peux me permettre, je vous répond globalement ici:

https://www.forum-religions.com/t7254-la-verite-sur-JESUS#212739



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florence_yvonne a écrit:

Cesar a écrit:

florence_yvonne a écrit:

C'est une bonne nouvelle

Alors demande à ce qui se disent Musulmans qui est plus fiable pour eux Omar Ibn El Khattab ou Abu Horayra?

Pour moi, ils ont tous la même crédibilité, c'est à dire aucune.

Pas pour toi bien sur!C'est pour ceux qui défendent becs et ongles Bukhari et Muslim!
Qu'ils nous disent qui ils suivent le plus,Omar Ibn El Khattab ou Abu Horayra?

Cesar a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Cesar a écrit:

Florence,a tu oubliée que dans toute chose il y a la théorie et la pratique?
En théorie,Dieu nous demande de prier,et en pratique,Mohammed nous apprend comment le faire.

Les dires de Mohammed ne sont que des oui dires et ne sont nullement inspirés

Si j'étais musulmane, je ne croirais pas aux hadiths.

Tu dis ce qu'avait dit Omar Ibn El Khettab le deuxième Calife de l'Islam.

J'ignorais cela .Aussi veux tu me faire part de tes références mon ami?

SOURATE 2

85... ils répondent : Nous croyons aux Ecritures que nous avons reçues ; et ils rejettent le livre venu depuis, et cependant ce livre CONFIRME leurs Ecritures. Dis-leur : Pourquoi donc avez-vous tué les envoyés du Seigneur, si vous aviez la foi ?

91. Dis : Qui se déclarera l'ennemi de Gabriel ? C'est lui qui, par la permission de Dieu, a déposé sur ton coeur le livre destiné à CONFIRMER les livres sacrés venus avant lui pour servir de direction et annoncer d'heureuses...

SOURATE 3
2. Il t'a envoyé le livre contenant la vérité et qui CONFIRME les Ecritures qui l'ont précédé. Avant lui il fit descendre le Pentateuque et l'Evangile pour servir de direction aux hommes. Il a fait descendre le livre de la Distinction.

44. Je viens pour CONFIRMER le Pentateuque que vous avez reçu avant moi ;

SOURATE 4

50. Vous qui avez reçu des Ecritures, croyez à ce que Dieu a fait descendre du ciel
pour CONFIRMER vos livres sacrés, avant que nous effacions les traits de vos visages et que nous les rendions unis comme le derrière de vos têtes*.
SOURATE 5

50. Après les autres prophètes, nous avons envoyé JESUS fils de Marie pour CONFIRMER le Pentateuque. Nous lui avons donné l'Evangile qui contient la lumière et la direction,

et qui CONFIRME le Pentateuque, et qui sert d'admonition à ceux qui craignent Dieu.

52. Nous t'avons envoyé le livre contenant la vérité, qui CONFIRME les Ecritures qui l'ont précédé, et qui les met à l'abri de toute altération.

SOURATE 10
38. Ce livre (le Coran) n'est point inventé par quelque autre que Dieu ;
il est donné pour CONFIRMER ce qui était avant lui et pour expliquer les Ecritures
qui viennent du Seigneur de l'univers. Il n'y a point de doute à cet égard.
SOURATE 35

28. Ce que nous t'avons révélé du Coran est la vérité même ;
il CONFIRME ce qui a été donné avant sa révélation.
SOURATE 37

36. Non. Il vous apporte la vérité et CONFIRME les apôtres précédents.
SOURATE 46

11. Avant le Coran, il existait le livre de Moïse, donné pour être le guide des hommes et la preuve de la bonté de Dieu. Le Coran le CONFIRME en langue arabe, afin que les méchants soient avertis, et afin que les vertueux apprennent d'heureuses nouvelles.


Donc tout étant entendu,les musulmans n'écoutent pas et rejettent les paroles de leur livre sacré,qui confirme la Bible,ses prophètes et ses Apôtres...

ASHTAR a écrit:

Cesar a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Les dires de Mohammed ne sont que des oui dires et ne sont nullement inspirés

Si j'étais musulmane, je ne croirais pas aux hadiths.

Tu dis ce qu'avait dit Omar Ibn El Khettab le deuxième Calife de l'Islam.

J'ignorais cela .Aussi veux tu me faire part de tes références mon ami?

Un jeudi,tandis que ses compagnons étaient étaient groupés autour de son lit,le Prophète dit:"Apportez-moi de l'encre et du parchemin;je veux écrire un livre qui à jamais,vous préservera de
l'erreur.

"L'envoyé d'Allah est dominé par la souffrance",dit Omar;"[b]n'avons-nous pas le Coran?"le "Livre d'Allah nous suffit".

Source:La vie de Mohammed de Hadj Sliman Ben Ibrahim et Etienne Dinet.
Ps:Un hadith qui traite de ce sujet existe dans Boukhari ou Muslim,ou dans les deux.

Arlitto a écrit:

SOURATE 2

85... ils répondent : Nous croyons aux Ecritures que nous avons reçues ; et ils rejettent le livre venu depuis, et cependant ce livre CONFIRME leurs Ecritures. Dis-leur : Pourquoi donc avez-vous tué les envoyés du Seigneur, si vous aviez la foi ?

91. Dis : Qui se déclarera l'ennemi de Gabriel ? C'est lui qui, par la permission de Dieu, a déposé sur ton coeur le livre destiné à CONFIRMER les livres sacrés venus avant lui pour servir de direction et annoncer d'heureuses...

SOURATE 3
2. Il t'a envoyé le livre contenant la vérité et qui CONFIRME les Ecritures qui l'ont précédé. Avant lui il fit descendre le Pentateuque et l'Evangile pour servir de direction aux hommes. Il a fait descendre le livre de la Distinction.

44. Je viens pour CONFIRMER le Pentateuque que vous avez reçu avant moi ;

SOURATE 4

50. Vous qui avez reçu des Ecritures, croyez à ce que Dieu a fait descendre du ciel
pour CONFIRMER vos livres sacrés, avant que nous effacions les traits de vos visages et que nous les rendions unis comme le derrière de vos têtes*.
SOURATE 5

50. Après les autres prophètes, nous avons envoyé JESUS fils de Marie pour CONFIRMER le Pentateuque. Nous lui avons donné l'Evangile qui contient la lumière et la direction,

et qui CONFIRME le Pentateuque, et qui sert d'admonition à ceux qui craignent Dieu.

52. Nous t'avons envoyé le livre contenant la vérité, qui CONFIRME les Ecritures qui l'ont précédé, et qui les met à l'abri de toute altération.

SOURATE 10
38. Ce livre (le Coran) n'est point inventé par quelque autre que Dieu ;
il est donné pour CONFIRMER ce qui était avant lui et pour expliquer les Ecritures
qui viennent du Seigneur de l'univers. Il n'y a point de doute à cet égard.
SOURATE 35

28. Ce que nous t'avons révélé du Coran est la vérité même ;
il CONFIRME ce qui a été donné avant sa révélation.
SOURATE 37

36. Non. Il vous apporte la vérité et CONFIRME les apôtres précédents.
SOURATE 46

11. Avant le Coran, il existait le livre de Moïse, donné pour être le guide des hommes et la preuve de la bonté de Dieu. Le Coran le CONFIRME en langue arabe, afin que les méchants soient avertis, et afin que les vertueux apprennent d'heureuses nouvelles.


Donc tout étant entendu,les musulmans n'écoutent pas et rejettent les paroles de leur livre sacré,qui confirme la Bible,ses prophètes et ses Apôtres...

dit donc!tu conclus à la vitesse de l'éclair!Ecoute mon ami,les Musulmans,lisent tout les livres sacrés,et font une étude comparée de leurs contenus.Ce qu'ils trouvent identique au Coran,ils en prennent acte et reconnaissent que ses contenus sont sacrée au même titre que le Coran.

Arlitto a écrit:

SOURATE 2

85... ils répondent : Nous croyons aux Ecritures que nous avons reçues ; et ils rejettent le livre venu depuis, et cependant ce livre CONFIRME leurs Ecritures. Dis-leur : Pourquoi donc avez-vous tué les envoyés du Seigneur, si vous aviez la foi ?

91. Dis : Qui se déclarera l'ennemi de Gabriel ? C'est lui qui, par la permission de Dieu, a déposé sur ton coeur le livre destiné à CONFIRMER les livres sacrés venus avant lui pour servir de direction et annoncer d'heureuses...

SOURATE 3
2. Il t'a envoyé le livre contenant la vérité et qui CONFIRME les Ecritures qui l'ont précédé. Avant lui il fit descendre le Pentateuque et l'Evangile pour servir de direction aux hommes. Il a fait descendre le livre de la Distinction.

44. Je viens pour CONFIRMER le Pentateuque que vous avez reçu avant moi ;

SOURATE 4

50. Vous qui avez reçu des Ecritures, croyez à ce que Dieu a fait descendre du ciel
pour CONFIRMER vos livres sacrés, avant que nous effacions les traits de vos visages et que nous les rendions unis comme le derrière de vos têtes*.
SOURATE 5

50. Après les autres prophètes, nous avons envoyé JESUS fils de Marie pour CONFIRMER le Pentateuque. Nous lui avons donné l'Evangile qui contient la lumière et la direction,

et qui CONFIRME le Pentateuque, et qui sert d'admonition à ceux qui craignent Dieu.

52. Nous t'avons envoyé le livre contenant la vérité, qui CONFIRME les Ecritures qui l'ont précédé, et qui les met à l'abri de toute altération.

SOURATE 10
38. Ce livre (le Coran) n'est point inventé par quelque autre que Dieu ;
il est donné pour CONFIRMER ce qui était avant lui et pour expliquer les Ecritures
qui viennent du Seigneur de l'univers. Il n'y a point de doute à cet égard.
SOURATE 35

28. Ce que nous t'avons révélé du Coran est la vérité même ;
il CONFIRME ce qui a été donné avant sa révélation.
SOURATE 37

36. Non. Il vous apporte la vérité et CONFIRME les apôtres précédents.
SOURATE 46

11. Avant le Coran, il existait le livre de Moïse, donné pour être le guide des hommes et la preuve de la bonté de Dieu. Le Coran le CONFIRME en langue arabe, afin que les méchants soient avertis, et afin que les vertueux apprennent d'heureuses nouvelles.


Donc tout étant entendu,les musulmans n'écoutent pas et rejettent les paroles de leur livre sacré,qui confirme la Bible,ses prophètes et ses Apôtres...

dit donc!tu conclus à la vitesse de l'éclair!Ecoute mon ami,les Musulmans,lisent tout les livres sacrés,et font une étude comparée de leurs contenus.Ce qu'ils trouvent identique au Coran,ils en prennent acte et reconnaissent que ses contenus sont sacrée au même titre que le Coran.Nous ne rejetons que les ajouts des hommes!

Quand tu lis l'histoire du déluge de Noé (dans la Bible),tu crois que cela vient de Dieu?!

Arlitto a écrit:

SOURATE 2

85... ils répondent : Nous croyons aux Ecritures que nous avons reçues ; et ils rejettent le livre venu depuis, et cependant ce livre CONFIRME leurs Ecritures. Dis-leur : Pourquoi donc avez-vous tué les envoyés du Seigneur, si vous aviez la foi ?

91. Dis : Qui se déclarera l'ennemi de Gabriel ? C'est lui qui, par la permission de Dieu, a déposé sur ton coeur le livre destiné à CONFIRMER les livres sacrés venus avant lui pour servir de direction et annoncer d'heureuses...

SOURATE 3
2. Il t'a envoyé le livre contenant la vérité et qui CONFIRME les Ecritures qui l'ont précédé. Avant lui il fit descendre le Pentateuque et l'Evangile pour servir de direction aux hommes. Il a fait descendre le livre de la Distinction.

44. Je viens pour CONFIRMER le Pentateuque que vous avez reçu avant moi ;

SOURATE 4

50. Vous qui avez reçu des Ecritures, croyez à ce que Dieu a fait descendre du ciel
pour CONFIRMER vos livres sacrés, avant que nous effacions les traits de vos visages et que nous les rendions unis comme le derrière de vos têtes*.
SOURATE 5

50. Après les autres prophètes, nous avons envoyé JESUS fils de Marie pour CONFIRMER le Pentateuque. Nous lui avons donné l'Evangile qui contient la lumière et la direction,

et qui CONFIRME le Pentateuque, et qui sert d'admonition à ceux qui craignent Dieu.

52. Nous t'avons envoyé le livre contenant la vérité, qui CONFIRME les Ecritures qui l'ont précédé, et qui les met à l'abri de toute altération.

SOURATE 10
38. Ce livre (le Coran) n'est point inventé par quelque autre que Dieu ;
il est donné pour CONFIRMER ce qui était avant lui et pour expliquer les Ecritures
qui viennent du Seigneur de l'univers. Il n'y a point de doute à cet égard.
SOURATE 35

28. Ce que nous t'avons révélé du Coran est la vérité même ;
il CONFIRME ce qui a été donné avant sa révélation.
SOURATE 37

36. Non. Il vous apporte la vérité et CONFIRME les apôtres précédents.
SOURATE 46

11. Avant le Coran, il existait le livre de Moïse, donné pour être le guide des hommes et la preuve de la bonté de Dieu. Le Coran le CONFIRME en langue arabe, afin que les méchants soient avertis, et afin que les vertueux apprennent d'heureuses nouvelles.


Donc tout étant entendu,les musulmans n'écoutent pas et rejettent les paroles de leur livre sacré,qui confirme la Bible,ses prophètes et ses Apôtres...

dit donc!tu conclus à la vitesse de l'éclair!Ecoute mon ami,les Musulmans,lisent tout les livres sacrés,et font une étude comparée de leurs contenus.Ce qu'ils trouvent identique au Coran,ils en prennent acte et reconnaissent que ses contenus sont sacrée au même titre que le Coran.Nous ne rejetons que les ajouts des hommes!

Quand tu lis l'histoire du déluge de Noé (dans la Bible),tu crois que cela vient de Dieu?!
Tu crois vraiment que Dieu met un lion et un agneau dans une même barque?

C'est ton "ou votre" opinion,mais ça n'est pas ce que dit la Coran...

Alors vous faites comme bon vous semblent quoi!!!je garde ceci,et là...non,je rejette cela...vous faites vos courses quoi,ce qui ne vous plaît pas,aller poubelle...

ça n'est pas ce que dit le Coran....

52. Nous t'avons envoyé le livre contenant la vérité, qui CONFIRME les Ecritures qui l'ont précédé, et qui les met à l'abri de toute altération.

à l'abri de quoi???