Rappel du premier message :

Parce que je crois en la tolérance, parce que je crois en l'amour du prochain ,parce que je crois en l'Humanité, j'ai décidé
de vous faire part de l'exemple du comportement à adopter à l'égard d'autrui que l'Islam prône à travers des écrits qui nous ont été rapportés.

"3 exemples très connus montrant la bonté et la JUSTICE de l'Islam, à l'égard des non-musulmans :

Un jour, le fils de Amr Ibn Al-As alors gouverneur de l'Egypte, frappa un copte ( = une sorte de Chrétien ) de son fouet et lui dit : "Je suis le fils du plus noble parmi les nobles". Le copte se rendit aussitôt à Médine et se plaignit au Calife Omar Ibn Al-Khattab. Omar convoqua alors son gouverneur Amr Ibn Al-As et son fils. Il donna alors un fouet au copte et lui dit " Frappe le fils du plus noble parmi les plus nobles" et lorsque le copte finit de le frapper, Omar lui dit : "Tourne-le ( le fouet ) vers la calvitie de Amr car c'est par son pouvoir que son fils t'a frappé". Le copte répondit alors : "J'ai ( déjà ) frappé celui qui m'a frappé". Omar se tourna alors vers Amr et lui dit cette phrase célèbre :"O Amr ! Depuis quand réduisez-vous les hommes à l'esclavage alors que leurs mères les ont fait naître libres" ( ceci prouve en même temps que l'Islam a ABOLIT progressivement l'esclavage ).

Un jour, le Calife Ali comparut en personne devant un tribunal comme accusateur d'un Chrétien qui lui aurait volé son bouclier. En effet, après la bataille de Siffin, le Calife Ali Ibn Abi Talib perdit son bouclier et il le retrouva chez un Chrétien. Le Chrétien disait "Le bouclier est à moi, bien que pour moi le commandant des croyants n'est pas un menteur" et l'affaire était portée devant un juge. Shurayh, le juge, se tourna alors vers Ali et lui dit : "As-tu une preuve?" et Ali alors rit et dit : "Shurayh a vu juste, je n'ai pas de preuve". Shurayh se prononça alors en faveur du Chrétien et lui attribua le bouclier vu qu'il était en sa possession et que rien ne prouvait le contraire, le Chrétien reprit alors le bouclier et partit.
Mais, après quelques pas, il fait demi-tour en disant : "J'atteste qu'il sagisse là de lois de prophètes ! Le commandant des croyants me fait comparaitre contre lui devant son juge et celui-ci se prononce en ma faveur ?! J'atteste qu'il n'est de DIEU que Allah et que Muhammad est Son Messager ! Le bouclier est à toi, O commandant des croyants ! J'ai suivi l'armée alors que tu suivais Siffin et le bouclier est tombé de ton chameau blanc".
Ali lui dit alors :"Etant donné que tu as embrassé l'Islam, le bouclier est alors à toi".

Il y aussi le fait que le prophète Mohammed saws, a donné son bouclier à un juif en gage de remboursement d'une dette envers ce dernier mais aussi, le fait qu'un jour, durant la chaleur torride du milieu du jour, un Bédouin des Banu Moharib s'aperçut que le prophète Mohammed saws et ses compagnons faisaient la sieste en se dispersant à l'ombre et surtout EN NEGLIGEANT DE MONTER LA GARDE, ce Bédouin réussit alors à s'approcher du prophète Mohammed saws en rampant et décrocha le sabre à poignées d'argent suspendu aux branches d'un arbuste sous lequel le prophète Mohammed saws se reposait et lui dit : "O Mohammed, laisse-moi examiner la lame de ton épée", puis après avoir passé la main sur le fil de la lame comme pour l'éprouver, il la brandit au dessus de la tête du prophète Mohammed saws en s'écriant : "O Mohammed, n'as-tu pas peur de moi ?", le prophète Mohammed lui répond : "Non, pourquoi aurai-je peur de toi ?", le Bédouin lui répond alors : "Ne redoutes-tu pas l'arme que je brandis dans ma main ?", "Non, car Allah me protège contre toi" répliqua le prophète Mohammed du ton le plus calme et le fixant du regard.

Stupéfait d'une pareille indifférence face à un tel danger, le Bédouin sentit une émotion surnaturelle paralyser les battements de son coeur, une sueur froide baigna ses tempes et ses doigts crispés sur la poignet du sabre s'ouvrirent malgré eux et l'épée tomba ainsi aux pieds du prophète Mohammed saws qui la ramassa tranquillement en disant à son tour : "Et maintenant, qu'est-ce qui te sauvera de mes mains ?", "Ta générosité" lui répondit le Bédouin agresseur atterré. Et le prophète Mohammed saws le laissa en effet s'éloigner sans pour autant lui demander la profession de foi musulmane et le Bédouin, rentré parmi les siens auxquels il s'était vanté avant son départ d'apporter la tête du prophète Mohammed saws leur déclara : "Je viens de voir le meilleur d'entre tous les hommes". Puis, il revint se convertir entre les mains du prophète Mohammed saws.

Le prophète Mohammed saws dit aussi que, dans une guerre, les femmes, les enfants et les personnes âgées ne doivent pas être attaqués, et que les arbres doivent être protégés, l'Islam n'est pas terrorisme, l'Islam est contre le fait d'attaquer des gens innocents.

Dans le Sahih de Muslim, selon Burayda, le prophète Mohammed ( SAWS ) disait à ses compagnons «Ne trahissez point, ne vous appropriez pas indûment ce qui ne vous appartient pas; ne pratiquez pas la tromperie et les mutilations; ne tuez pas les gens paisibles, hommes, femmes, enfants et vieillards; ne déracinez ni brûlez un palmier; ou ne coupez pas des arbres portant des fruits. Vous rencontrerez des moines qui se sont retirés dans des ermitages; laissez-les accomplir le but pour lequel ils ont fait ceci».

En Islam, les prisonniers ont des droits, ils ne doivent ni être torturés ni humiliés, ni mutilés, ni être privés de nourriture et de boisson jusqu’à leur mort :

Allah dit dans le Coran : « …..et offrent la nourriture, en dépit du besoin, au pauvre, à l’orphelin et AU PRISONNIER : « Nous ne vous nourrissons qu’en vue de ,la Face de DIEU ; nous n’attendons de vous ni rétribution ( = rémunération, salaire ) ni remerciements » » ( Sourate 76, versets 8 et 9 )

Le prophète Mohammed saws dit aussi que Allah torturera les gens qui torturent un humain sur cette terre :

Le prophète Mohammed saws a dit : « Allah torturera ceux qui torturent les gens sur terre » ( Hadith Mouslim )

Allah interdit d’insulter les croyances des autres :

« N’insultez pas ceux qu’ils invoquent en dehors de DIEU, car ils en viendraient à insulter DIEU par hostilité et par ignorance » ( Sourate 6, verset 108 )

Allah, dans le Coran, dit que de tous les différents types de personnes, le meilleur est le plus pieux dans la religion, pour cette raison le musulman arabe n'est pas nécessairement mieux que le musulman d'Afrique ou l’ Asiatique non arabe mais musulmans et inversement. L’Islam condamne donc tout racisme.

"O humains ! Nous vous avons créés d'un mâle et d'une femelle et vous avons répartis en nations et tribus, pour que vous vous entre-connaissiez. Certes, le plus noble d'entre-vous, auprès de DIEU, c'est le plus pieux. Et DIEU est savant et bien informé, vraiment" ( Sourate 49 "Les Cloisons", verset 13 )

De plus, le prophète Mohammed saws confirme ceci : « O hommes ! Certes, votre Seigneur est Un et votre aieul est Un. L’Arabe n’a pas de mérite sur le non arabe, ni celui-ci sur l’Arabe, le Blanc n’a pas de mérite sur le Noir, ni celui-ci sur le Blanc ; sauf par la piété » ( Hadith Mousnad Al Imam Ahmad 5 / 411, No 23 537 )

RAMOSI a écrit:

@ Cesar,

Citation :

Source du terrorisme islamiste!Sais tu que l'Arabie Saoudite est l'allié numéro un de l'occident?

A mon avis, elle est à la fois l'allié et l'ennemi,

Sans doûte une question de Pétrole !


Mais justement, les Croyants sincères de toutes les Religions, devraient oeuvrer pour la Paix et la Fraternité.

Je t'assure que c'est cela que Dieu désire !

"Sans doûte une question de Pétrole !"

Et c'est pour cela que vous mettez de coté tout vos slogans trompeurs tels que la démocratie,les droits de l'homme....etc...etc?Vos gouvernants soutiennent à fond l'obscurantisme,la dictature,le terrorisme,et ils tolèrent même l’inexistence dans ce pays d'Eglises et de Synagogues!!!

En revanche,ils prennent comme ennemi l'Iran,alors que dans ce pays,les libertés de culte sont garantie par la constitution!Et on trouve même des députés Juifs et Chrétiens dans le parlement de ce pays!Franchement!ils vendent vos prétendues valeurs pour quelques gouttes de pétrole!Et ils ce disent responsables de peuples civilisés! Étrange!!!Vraiment étrange!!!

RAMOSI a écrit:

Mais justement, les Croyants sincères de toutes les Religions, devraient oeuvrer pour la Paix et la Fraternité.

Je t'assure que c'est cela que Dieu désire !

karail38 a écrit:

Romaylla a écrit:

Je pense, qu'il faut nécessairement distinguer les individus qui se servent d'une quelconque religion pour servir leur propre intérêt (comme c'est ici le cas)

Je pense que c'est valable dans les 2 sens !

Combien de Musulmans, tous les jours, veulent nous apprendre l’Évangile.
Combien de Musulmans se servent de l’Évangile pour servir leur propre intérêt.
Combien de Musulmans nous disent tous les jours que l’Évangile est falsifié, mais ils arrivent toujours à nous citer un verset de ce même Évangile dés que ça va dans le sens du Coran et de leur foi.








.

Si les Musulmans citent les Évangiles,c'est beaucoup plus pour vous mettre devant le fait accompli.Car il arrive parfois que certains Chrétiens nient leur propre livre saint.

Cesar a écrit,

Citation :

"Sans doûte une question de Pétrole !"

etc?Vos gouvernants soutiennent à fond l'obscurantisme,la dictature,le terrorisme,et ils tolèrent même l’inexistence dans ce pays d'Eglises et de Synagogues!!!

En revanche,ils prennent comme ennemi l'Iran,alors que dans ce pays,les libertés de culte sont garantie par la constitution!Et on trouve même des députés Juifs et Chrétiens dans le parlement de ce pays!Franchement!ils vendent vos prétendues valeurs pour quelques gouttes de pétrole!Et ils ce disent responsables de peuples civilisés! Étrange!!!Vraiment étrange!!!

Tout cela, c'est de la "Politique" qui comme tout le monde le sait, est très loin de la Religion, et encore plus éloignée de la "Spiritualité".

Tous les Pays font de la Politique, inclus l'Algérie !

Citation :

Et c'est pour cela que vous mettez de coté tout vos slogans trompeurs tels que la démocratie,les droits de l'homme....etc...

Pourquoi dis-tu que "Démocratie" et "Droits de l'Homme" sont des slogans trompeurs ?

Au contraire la France reste un des Pays les plus attachés à ces Droits !

Et pourquoi dis-tu : "Vous mettez de côté..." ?

Ce que fait mon Gouvernement n'est pas nécessairement ce que j'aimerais qu'il fasse,

Et en France, l'on peut l'exprimer, le dire et le voter, sans risquer de se faire tuer comme cela est le cas dans certains autres Pays.

RAMOSI a écrit:

Cesar a écrit,

Citation :

"Sans doûte une question de Pétrole !"

etc?Vos gouvernants soutiennent à fond l'obscurantisme,la dictature,le terrorisme,et ils tolèrent même l’inexistence dans ce pays d'Eglises et de Synagogues!!!

En revanche,ils prennent comme ennemi l'Iran,alors que dans ce pays,les libertés de culte sont garantie par la constitution!Et on trouve même des députés Juifs et Chrétiens dans le parlement de ce pays!Franchement!ils vendent vos prétendues valeurs pour quelques gouttes de pétrole!Et ils ce disent responsables de peuples civilisés! Étrange!!!Vraiment étrange!!!

Tout cela, c'est de la "Politique" qui comme tout le monde le sait, est très loin de la Religion, et encore plus éloignée de la "Spiritualité".

Tous les Pays font de la Politique, inclus l'Algérie !

Citation :

Et c'est pour cela que vous mettez de coté tout vos slogans trompeurs tels que la démocratie,les droits de l'homme....etc...

Pourquoi dis-tu que "Démocratie" et "Droits de l'Homme" sont des slogans trompeurs ?

Au contraire la France reste un des Pays les plus attachés à ces Droits !

Et pourquoi dis-tu : "Vous mettez de côté..." ?

Ce que fait mon Gouvernement n'est pas nécessairement ce que j'aimerais qu'il fasse,

Et en France, l'on peut l'exprimer, le dire et le voter, sans risquer de se faire tuer comme cela est le cas dans certains autres Pays.

Ouais!Vous pouvez le dire....Alors dites-le!Je suis sur que si vous le dites,le SMIC dégringolera d'au moins 20%!

J'ai eu une professeur de français qui était soeur, elle ne portait pas le voile.

@ Cesar,

Citation :

Ouais!Vous pouvez le dire....Alors dites-le!Je suis sur que si vous le dites,le SMIC dégringolera d'au moins 20%!

Mais en France, tout est dit, Cesar, absolument tout, et même quelquefois le pire,

Regarde France 24 ou autre, tu le constateras, et on se demande même souvent si les Français ne sont pas "Maso", à entendre ce qui se dit...,

Mais à la fin, il y a des élections, et une Majorité l'emporte et gouverne !


Mais bon, cela nous éloigne de la question des Religions, et encore plus de la Spiritualité qui devrait accompagner toute Religion.

RAMOSI a écrit:

@ Cesar,

Citation :

Ouais!Vous pouvez le dire....Alors dites-le!Je suis sur que si vous le dites,le SMIC dégringolera d'au moins 20%!

Mais en France, tout est dit, Cesar, absolument tout, et même quelquefois le pire,

Regarde France 24 ou autre, tu le constateras, et on se demande même souvent si les Français ne sont pas "Maso", à entendre ce qui se dit...,

Mais à la fin, il y a des élections, et une Majorité l'emporte et gouverne !


Mais bon, cela nous éloigne de la question des Religions, et encore plus de la Spiritualité qui devrait accompagner toute Religion.

Oui!Et la majorité vote pour qui?Pas pour ceux qui lui promette des augmentations de salaires,des emplois,une bonne couverture sociale...etc...etc?Sans ce poser de question du type d'ou vient l'argent avec lequel ils réalisent leurs promesses!D'Arabie Saoudite?Du Qatar?Par une guerre?

l'islam tel qu'il est pratiqué actuellement ne respecte pas les autres religions.
en tout cas, l'islam Algérien ne m'a pas respecté en tant qu'athée

Isiakhém a écrit:

l'islam tel qu'il est pratiqué actuellement ne respecte pas les autres religions.
en tout cas, l'islam Algérien ne m'a pas respecté en tant qu'athée

Ceux qui ne t'on pas respecté tes convictions,ne sont que d'ordinaires pécheurs!Pourquoi tu colle cela à l'Islam?Il en est totalement innocent!

Le Coran dit:

"Dieu ne vous interdit pas d’être bons et équitable envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour votre religion et ne vous ont pas chassés de votre pays.En vérité Dieu aime ceux qui sont équitables."

"Dieu vous interdit seulement de vous lier d'amitié avec ceux qui vous ont combattus pour votre religion,chassés de votre pays,et ont participé à votre expulsion.Ceux qui lient d'amitié avec ces derniers sont injustes."(l’Éprouvée:8/9).

Alors arrête d'accuser l'Islam sans que tu ne le connais.

Cesar a écrit:

[
Ceux qui ne t'on pas respecté tes convictions,ne sont que d'ordinaires pécheurs!Pourquoi tu colle cela à l'Islam?Il en est totalement innocent!

Le Coran dit:

"Dieu ne vous interdit pas d’être bons et équitable envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour votre religion et ne vous ont pas chassés de votre pays.En vérité Dieu aime ceux qui sont équitables."

"Dieu vous interdit seulement de vous lier d'amitié avec ceux qui vous ont combattus pour votre religion,chassés de votre pays,et ont participé à votre expulsion.Ceux qui lient d'amitié avec ces derniers sont injustes."(l’Éprouvée:8/9).

Alors arrête d'accuser l'Islam sans que tu ne le connais.

Mahomet lui même a égorgé des juifs, des poltyhéistes, des femmes puis il fait dire à sa marionette Allah que c'est lui le beau modèle des musulmans.

grace2dieu a écrit:

J'ai eu une professeur de français qui était soeur, elle ne portait pas le voile.

Salut Grâce,

Tu veux dire qu'elle ne le portait pas pendant le cours ?

Ce qui serait tout à fait "normal".

Je ne sais pas si tu as vu il y a déjà quelques mois une soeur sexologue (Québécoise je crois) qui a fait les plateaux de télé en France.
Elle avait très bien expliqué le port du voile (selon moi) et qu'il concernait uniquement sa vie religieuse (ce qui est, je pense que tu ne diras pas le contraire, en totale adéquation avec la doctrine de Paul) et qu'elle n'a pas à le porter sur un plateau de télé pour parler de son ouvrage de sexologie.

yacoub a écrit:

Cesar a écrit:

[
Ceux qui ne t'on pas respecté tes convictions,ne sont que d'ordinaires pécheurs!Pourquoi tu colle cela à l'Islam?Il en est totalement innocent!

Le Coran dit:

"Dieu ne vous interdit pas d’être bons et équitable envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour votre religion et ne vous ont pas chassés de votre pays.En vérité Dieu aime ceux qui sont équitables."

"Dieu vous interdit seulement de vous lier d'amitié avec ceux qui vous ont combattus pour votre religion,chassés de votre pays,et ont participé à votre expulsion.Ceux qui lient d'amitié avec ces derniers sont injustes."(l’Éprouvée:8/9).

Alors arrête d'accuser l'Islam sans que tu ne le connais.

Mahomet lui même a égorgé des juifs, des poltyhéistes, des femmes puis il fait dire à sa marionette Allah que c'est lui le beau modèle des musulmans.

Moi,je liste ce qu'a rapporté le Prophète Mohammed,et toi tu raconte des mensonges!
Sinon,cite moi un seul humain égorgé par le prophète Mohammed!

Je sais que pour fuir le sujet,tu vas me raconter des trucs genre:"Il a ordonné,ils ont compris de lui..etc...etc"Mais crois-tu vraiment que ça intéressera les gens qui ce respectent?

Cesar a écrit:

Isiakhém a écrit:

l'islam tel qu'il est pratiqué actuellement ne respecte pas les autres religions.
en tout cas, l'islam Algérien ne m'a pas respecté en tant qu'athée

Ceux qui ne t'on pas respecté tes convictions,ne sont que d'ordinaires pécheurs!Pourquoi tu colle cela à l'Islam?Il en est totalement innocent!

Le Coran dit:

"Dieu ne vous interdit pas d’être bons et équitable envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour votre religion et ne vous ont pas chassés de votre pays.En vérité Dieu aime ceux qui sont équitables."

"Dieu vous interdit seulement de vous lier d'amitié avec ceux qui vous ont combattus pour votre religion,chassés de votre pays,et ont participé à votre expulsion.Ceux qui lient d'amitié avec ces derniers sont injustes."(l’Éprouvée:8/9).

Alors arrête d'accuser l'Islam sans que tu ne le connais.

arrête de dire n'importe quoi.
tu parle de l'islam comme d'une personne, une antiquité bien distingué.
la majorité écrasante des algériens ne respectes pas le non musulman, encore pire si il est issue d'une famille musulmane(comme la totalité des algériens)
bon je n'ai pas envie de répondre aux sourates que tu cite par d'autres qui diront le contraire.
"al mourtad you9tal" (l'apostat peut être tué)
je pense que tout algérien sait cela, ne viens pas me dire que l'islam Algérien est tolérent

citation:
""Alors arrête d'accuser l'Islam sans que tu ne le connais""
ok, donc je peut continuer à accuser l'islam? vue que le connait.

je précise que je perle bien d'islam algérien, de concret et de ce qui se fait; pas de phrases dans un livre

Je pense qu'il faut respecter les adeptes des religions, mais que l'on a tout a fait le droit de critiquer les religions qui ne sont que des concepts.

florence_yvonne a écrit:

Je pense qu'il faut respecter les adeptes des religions, mais que l'on a tout a fait le droit de critiquer les religions qui ne sont que des concepts.

En guise de postulat ou de conclusion du débat, j'adhère

Isiakhém a écrit:

Cesar a écrit:

Isiakhém a écrit:

l'islam tel qu'il est pratiqué actuellement ne respecte pas les autres religions.
en tout cas, l'islam Algérien ne m'a pas respecté en tant qu'athée

Ceux qui ne t'on pas respecté tes convictions,ne sont que d'ordinaires pécheurs!Pourquoi tu colle cela à l'Islam?Il en est totalement innocent!

Le Coran dit:

"Dieu ne vous interdit pas d’être bons et équitable envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour votre religion et ne vous ont pas chassés de votre pays.En vérité Dieu aime ceux qui sont équitables."

"Dieu vous interdit seulement de vous lier d'amitié avec ceux qui vous ont combattus pour votre religion,chassés de votre pays,et ont participé à votre expulsion.Ceux qui lient d'amitié avec ces derniers sont injustes."(l’Éprouvée:8/9).

Alors arrête d'accuser l'Islam sans que tu ne le connais.

arrête de dire n'importe quoi.
tu parle de l'islam comme d'une personne, une antiquité bien distingué.
la majorité écrasante des algériens ne respectes pas le non musulman, encore pire si il est issue d'une famille musulmane(comme la totalité des algériens)
bon je n'ai pas envie de répondre aux sourates que tu cite par d'autres qui diront le contraire.
"al mourtad you9tal" (l'apostat peut être tué)
je pense que tout algérien sait cela, ne viens pas me dire que l'islam Algérien est tolérent

citation:
""Alors arrête d'accuser l'Islam sans que tu ne le connais""
ok, donc je peut continuer à accuser l'islam? vue que le connait.

je précise que je perle bien d'islam algérien, de concret et de ce qui se fait; pas de phrases dans un livre

"al mourtad you9tal" (l'apostat peut être tué)"

En disant cela,tu prouves une fois de plus que tu ne connais rien à l'Islam!
Sinon,celui qui s'apostasie (change de foi),est libre de le faire!A condition qu'il n'incite pas par la haine ou la violence les autres à le suivre!S'il le fait,il sera bien sur puni!Toi qui aime tant la France,la loi de ce pays ne condamne t-elle pas ceux incitent à la haine et à la violence?

L'apostasie peut-être, mais pas la conversion.

florence_yvonne a écrit:

L'apostasie peut-être, mais pas la conversion.

Les deux.

---- REPLIQUE :

Cesar a écrit:

Isiakhém a écrit:

Cesar a écrit:

Ceux qui ne t'on pas respecté tes convictions,ne sont que d'ordinaires pécheurs!Pourquoi tu colle cela à l'Islam?Il en est totalement innocent!

Le Coran dit:

"Dieu ne vous interdit pas d’être bons et équitable envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour votre religion et ne vous ont pas chassés de votre pays.En vérité Dieu aime ceux qui sont équitables."

"Dieu vous interdit seulement de vous lier d'amitié avec ceux qui vous ont combattus pour votre religion,chassés de votre pays,et ont participé à votre expulsion.Ceux qui lient d'amitié avec ces derniers sont injustes."(l’Éprouvée:8/9).

Alors arrête d'accuser l'Islam sans que tu ne le connais.

arrête de dire n'importe quoi.
tu parle de l'islam comme d'une personne, une antiquité bien distingué.
la majorité écrasante des algériens ne respectes pas le non musulman, encore pire si il est issue d'une famille musulmane(comme la totalité des algériens)
bon je n'ai pas envie de répondre aux sourates que tu cite par d'autres qui diront le contraire.
"al mourtad you9tal" (l'apostat peut être tué)
je pense que tout algérien sait cela, ne viens pas me dire que l'islam Algérien est tolérent

citation:
""Alors arrête d'accuser l'Islam sans que tu ne le connais""
ok, donc je peut continuer à accuser l'islam? vue que le connait.

je précise que je perle bien d'islam algérien, de concret et de ce qui se fait; pas de phrases dans un livre

"al mourtad you9tal" (l'apostat peut être tué)"

En disant cela,tu prouves une fois de plus que tu ne connais rien à l'Islam!
Sinon,celui qui s'apostasie (change de foi),est libre de le faire!A condition qu'il n'incite pas par la haine ou la violence les autres à le suivre!S'il le fait,il sera bien sur puni!Toi qui aime tant la France,la loi de ce pays ne condamne t-elle pas ceux incitent à la haine et à la violence?

1 - TU repliques comme un vrai musulman

2 - HYPOCRISIE = SPIRITUALITE ISLAMIQUE

3 - On pourrait t`en montrer des tonnes d`exemples

4 - De gens mort pour avoir apostasies

5 - Tu fais VOLONTAIREMENT l`aveugle et nous

6 - Nous en rendons compte sur le site CESAR

7 - TU NOUS MENTS EN PLEINE FACE ET CROIS

8 - Que nous sommes assez idiot pour tu croire ?

9 - Tu nous prends vraiment pour des imbeciles ?

10 - L`HONNETETE INTELLECTUELLE N`EXISTE PAS

11 - DANS LA CONSCIENCE ISLAMIQUE ?



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

SPIRITANGEL a écrit:

---- REPLIQUE :

Cesar a écrit:

Isiakhém a écrit:

arrête de dire n'importe quoi.
tu parle de l'islam comme d'une personne, une antiquité bien distingué.
la majorité écrasante des algériens ne respectes pas le non musulman, encore pire si il est issue d'une famille musulmane(comme la totalité des algériens)
bon je n'ai pas envie de répondre aux sourates que tu cite par d'autres qui diront le contraire.
"al mourtad you9tal" (l'apostat peut être tué)
je pense que tout algérien sait cela, ne viens pas me dire que l'islam Algérien est tolérent

citation:
""Alors arrête d'accuser l'Islam sans que tu ne le connais""
ok, donc je peut continuer à accuser l'islam? vue que le connait.

je précise que je perle bien d'islam algérien, de concret et de ce qui se fait; pas de phrases dans un livre

"al mourtad you9tal" (l'apostat peut être tué)"

En disant cela,tu prouves une fois de plus que tu ne connais rien à l'Islam!
Sinon,celui qui s'apostasie (change de foi),est libre de le faire!A condition qu'il n'incite pas par la haine ou la violence les autres à le suivre!S'il le fait,il sera bien sur puni!Toi qui aime tant la France,la loi de ce pays ne condamne t-elle pas ceux incitent à la haine et à la violence?

1 - TU repliques comme un vrai musulman

2 - HYPOCRISIE = SPIRITUALITE ISLAMIQUE

3 - On pourrait t`en montrer des tonnes d`exemples

4 - De gens mort pour avoir apostasies

5 - Tu fais VOLONTAIREMENT l`aveugle et nous

6 - Nous en rendons compte sur le site CESAR

7 - TU NOUS MENTS EN PLEINE FACE ET CROIS

8 - Que nous sommes assez idiot pour tu croire ?

9 - Tu nous prends vraiment pour des imbeciles ?

10 - L`HONNETETE INTELLECTUELLE N`EXISTE PAS

11 - DANS LA CONSCIENCE ISLAMIQUE ?



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Ne me montre rien du tout!Si tu as des Versets du Coran qui le dise,d'accord!Liste-les!Sinon abstiens toi de mentir car ça ne servira à rien!

Mentir?Comme tu le fais en diffamant les cathos?Pourquoi faire?

Cesar a écrit:

Isiakhém a écrit:

Cesar a écrit:

Ceux qui ne t'on pas respecté tes convictions,ne sont que d'ordinaires pécheurs!Pourquoi tu colle cela à l'Islam?Il en est totalement innocent!

Le Coran dit:

"Dieu ne vous interdit pas d’être bons et équitable envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour votre religion et ne vous ont pas chassés de votre pays.En vérité Dieu aime ceux qui sont équitables."

"Dieu vous interdit seulement de vous lier d'amitié avec ceux qui vous ont combattus pour votre religion,chassés de votre pays,et ont participé à votre expulsion.Ceux qui lient d'amitié avec ces derniers sont injustes."(l’Éprouvée:8/9).

Alors arrête d'accuser l'Islam sans que tu ne le connais.

arrête de dire n'importe quoi.
tu parle de l'islam comme d'une personne, une antiquité bien distingué.
la majorité écrasante des algériens ne respectes pas le non musulman, encore pire si il est issue d'une famille musulmane(comme la totalité des algériens)
bon je n'ai pas envie de répondre aux sourates que tu cite par d'autres qui diront le contraire.
"al mourtad you9tal" (l'apostat peut être tué)
je pense que tout algérien sait cela, ne viens pas me dire que l'islam Algérien est tolérent

citation:
""Alors arrête d'accuser l'Islam sans que tu ne le connais""
ok, donc je peut continuer à accuser l'islam? vue que le connait.

je précise que je perle bien d'islam algérien, de concret et de ce qui se fait; pas de phrases dans un livre

"al mourtad you9tal" (l'apostat peut être tué)"

En disant cela,tu prouves une fois de plus que tu ne connais rien à l'Islam!
Sinon,celui qui s'apostasie (change de foi),est libre de le faire!A condition qu'il n'incite pas par la haine ou la violence les autres à le suivre!S'il le fait,il sera bien sur puni!Toi qui aime tant la France,la loi de ce pays ne condamne t-elle pas ceux incitent à la haine et à la violence?

tu continue dans le n'importe quoi. ce que tu dit n'engage que toi, je veux bien te croire, même si j'avoue avoir du mal... mais moi ce que je te dit c'est que tout les algériens que j'ai connu connaissent cette "loi"
c'est très simple, tu vie en Algérie, sort dans la rue et demande à une dizaine de personnes "est ce que l'apostat peut être tué"
et on en reparle

Isiakhém a écrit:

Cesar a écrit:

Isiakhém a écrit:

arrête de dire n'importe quoi.
tu parle de l'islam comme d'une personne, une antiquité bien distingué.
la majorité écrasante des algériens ne respectes pas le non musulman, encore pire si il est issue d'une famille musulmane(comme la totalité des algériens)
bon je n'ai pas envie de répondre aux sourates que tu cite par d'autres qui diront le contraire.
"al mourtad you9tal" (l'apostat peut être tué)
je pense que tout algérien sait cela, ne viens pas me dire que l'islam Algérien est tolérent

citation:
""Alors arrête d'accuser l'Islam sans que tu ne le connais""
ok, donc je peut continuer à accuser l'islam? vue que le connait.

je précise que je perle bien d'islam algérien, de concret et de ce qui se fait; pas de phrases dans un livre

"al mourtad you9tal" (l'apostat peut être tué)"

En disant cela,tu prouves une fois de plus que tu ne connais rien à l'Islam!
Sinon,celui qui s'apostasie (change de foi),est libre de le faire!A condition qu'il n'incite pas par la haine ou la violence les autres à le suivre!S'il le fait,il sera bien sur puni!Toi qui aime tant la France,la loi de ce pays ne condamne t-elle pas ceux incitent à la haine et à la violence?

tu continue dans le n'importe quoi. ce que tu dit n'engage que toi, je veux bien te croire, même si j'avoue avoir du mal... mais moi ce que je te dit c'est que tout les algériens que j'ai connu connaissent cette "loi"
c'est très simple, tu vie en Algérie, sort dans la rue et demande à une dizaine de personnes "est ce que l'apostat peut être tué"
et on en reparle

Je vis dans la périphérie d'Alger,je discute beaucoup d'Islam avec de nombreux jeunes et moins jeunes,et je n'ai jamais entendu dire que celui qui sort de l'Islam doit être tué.Quand tu pose ce genre de question à qui tu veux,il dira ce que disent la plupart des Algériens:"Allah Yahdih",(que Dieu lui montre le vrai chemin).

Maintenant si toi tu vivais dans un milieu wahabi,c'est une autre histoire!Sauf que les Algériens ont défait les wahabis,et ont donné des leurs plus de 200.000 Martyrs,pour exterminer ce que le Prophète Mohammed appelle la corne du diable!

---- REPLIQUE :

Cesar a écrit:

Isiakhém a écrit:

Cesar a écrit:

"al mourtad you9tal" (l'apostat peut être tué)"

En disant cela,tu prouves une fois de plus que tu ne connais rien à l'Islam!
Sinon,celui qui s'apostasie (change de foi),est libre de le faire!A condition qu'il n'incite pas par la haine ou la violence les autres à le suivre!S'il le fait,il sera bien sur puni!Toi qui aime tant la France,la loi de ce pays ne condamne t-elle pas ceux incitent à la haine et à la violence?

tu continue dans le n'importe quoi. ce que tu dit n'engage que toi, je veux bien te croire, même si j'avoue avoir du mal... mais moi ce que je te dit c'est que tout les algériens que j'ai connu connaissent cette "loi"
c'est très simple, tu vie en Algérie, sort dans la rue et demande à une dizaine de personnes "est ce que l'apostat peut être tué"
et on en reparle

Je vis dans la périphérie d'Alger,je discute beaucoup d'Islam avec de nombreux jeunes et moins jeunes,et je n'ai jamais entendu dire que celui qui sort de l'Islam doit être tué.Quand tu pose ce genre de question à qui tu veux,il dira ce que disent la plupart des Algériens:"Allah Yahdih",(que Dieu lui montre le vrai chemin).

Maintenant si toi tu vivais dans un milieu wahabi,c'est une autre histoire!Sauf que les Algériens ont défait les wahabis,et ont donné des leurs plus de 200.000 Martyrs,pour exterminer ce que le Prophète Mohammed appelle la corne du diable!

1 - OUAISSS..... mais parcontre ils en


2 - Ont oublie UN

3 - DEVINE QUI :fourire: :fourire: :fourire: :fourire:



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Que disent les dignitaires religieux algériens concernant la refonte du droit civil qui dispose de cette problématique ?

DoutePieux a écrit:

Que disent les dignitaires religieux algériens concernant la refonte du droit civil qui dispose de cette problématique ?

Si l'apostasie est certes considérée comme péché dans le Coran, il n'y aurait en revanche aucune punition temporelle prescrite explicitement dans celui-ci,

Il existe en revanche des hadith (dits attribués au Prophète) qui peuvent être utilisés pour légitimer un châtiment temporel. Ceux-ci sont peu nombreux,ils indiquent – s'ils sont replacés dans leur contexte – que l'apostasie est punie de mort dans la mesure où elle serait associée pas simplement au changement de foi, mais à une trahison mettant potentiellement en danger l'Etat musulman. Dans l'interprétation,c'est donc la trahison politique et non une attitude intérieure que viendrait sanctionner la punition de l'apostat.

---- REPLIQUE :

Cesar a écrit:

DoutePieux a écrit:

Que disent les dignitaires religieux algériens concernant la refonte du droit civil qui dispose de cette problématique ?

Si l'apostasie est certes considérée comme péché dans le Coran, il n'y aurait en revanche aucune punition temporelle prescrite explicitement dans celui-ci,

Il existe en revanche des hadith (dits attribués au Prophète) qui peuvent être utilisés pour légitimer un châtiment temporel. Ceux-ci sont peu nombreux,ils indiquent – s'ils sont replacés dans leur contexte – que l'apostasie est punie de mort dans la mesure où elle serait associée pas simplement au changement de foi, mais à une trahison mettant potentiellement en danger l'Etat musulman. Dans l'interprétation,c'est donc la trahison politique et non une attitude intérieure que viendrait sanctionner la punition de l'apostat.

1 - L `islam fait des pieds et de la tete pour essayer de CONTOURNER

2 - Ce que dit allah et allah dit ( via Mohamet ) que Le pire des peches

3 - C`est l`apostasie et comme il est le pire des peches et que l`adultere

4 - Est punissable par la lapidation donc la mort donc au plus fort

5 - L`apostasie doit aussi etre punis par la mort puisqu`elle est PIRE

6 - Que l`adultere :regret: il faut quand meme rester LOGIQUE en

7 - Quelque part

8 - MAIS ..... il est vrai aussi que l`islam n`est pas de ce qui est

9 - De plus logique sur la terre

10 - Et les hadiths sont reconnus comme AUTHENTIQUES

11 - MAIS SEULEMENT quand ca va dans le sens de l`islam

12 - MEME PAS si ca va dans le sens du coran

13 - Car il y a distinction a faire entre les deux :regret:


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Cesar a écrit:

Isiakhém a écrit:

Cesar a écrit:

"al mourtad you9tal" (l'apostat peut être tué)"

En disant cela,tu prouves une fois de plus que tu ne connais rien à l'Islam!
Sinon,celui qui s'apostasie (change de foi),est libre de le faire!A condition qu'il n'incite pas par la haine ou la violence les autres à le suivre!S'il le fait,il sera bien sur puni!Toi qui aime tant la France,la loi de ce pays ne condamne t-elle pas ceux incitent à la haine et à la violence?

tu continue dans le n'importe quoi. ce que tu dit n'engage que toi, je veux bien te croire, même si j'avoue avoir du mal... mais moi ce que je te dit c'est que tout les algériens que j'ai connu connaissent cette "loi"
c'est très simple, tu vie en Algérie, sort dans la rue et demande à une dizaine de personnes "est ce que l'apostat peut être tué"
et on en reparle

Je vis dans la périphérie d'Alger,je discute beaucoup d'Islam avec de nombreux jeunes et moins jeunes,et je n'ai jamais entendu dire que celui qui sort de l'Islam doit être tué.Quand tu pose ce genre de question à qui tu veux,il dira ce que disent la plupart des Algériens:"Allah Yahdih",(que Dieu lui montre le vrai chemin).

Maintenant si toi tu vivais dans un milieu wahabi,c'est une autre histoire!Sauf que les Algériens ont défait les wahabis,et ont donné des leurs plus de 200.000 Martyrs,pour exterminer ce que le Prophète Mohammed appelle la corne du diable!

et bien écoute je suis heureux si les choses prennent cette tournure en Algérie, vraiment.
parceque moi quand j'y vivais, les gents de tout les endroit que je fréquentais (alger, tipaza, bougie, tiziouzou, pourtant reconnue comme étant une région tolérente) était globalement pareil, c'est à dire intolérants
mais il est vrais, je me souviens maintenant que je discute avec toi(comme quoi parfois on oubli tout un pan des choses) que beaucoup de gents quand même prônait la tolérance.

dit moi qu'est ce que tu pense des gents qui ont faillis aller en prison pour avoir manger pendant le ramadan?

SPIRITANGEL a écrit:

---- REPLIQUE :

Cesar a écrit:

DoutePieux a écrit:

Que disent les dignitaires religieux algériens concernant la refonte du droit civil qui dispose de cette problématique ?

Si l'apostasie est certes considérée comme péché dans le Coran, il n'y aurait en revanche aucune punition temporelle prescrite explicitement dans celui-ci,

Il existe en revanche des hadith (dits attribués au Prophète) qui peuvent être utilisés pour légitimer un châtiment temporel. Ceux-ci sont peu nombreux,ils indiquent – s'ils sont replacés dans leur contexte – que l'apostasie est punie de mort dans la mesure où elle serait associée pas simplement au changement de foi, mais à une trahison mettant potentiellement en danger l'Etat musulman. Dans l'interprétation,c'est donc la trahison politique et non une attitude intérieure que viendrait sanctionner la punition de l'apostat.

1 - L `islam fait des pieds et de la tete pour essayer de CONTOURNER

2 - Ce que dit allah et allah dit ( via Mohamet ) que Le pire des peches

3 - C`est l`apostasie et comme il est le pire des peches et que l`adultere

4 - Est punissable par la lapidation donc la mort donc au plus fort

5 - L`apostasie doit aussi etre punis par la mort puisqu`elle est PIRE

6 - Que l`adultere :regret: il faut quand meme rester LOGIQUE en

7 - Quelque part

8 - MAIS ..... il est vrai aussi que l`islam n`est pas de ce qui est

9 - De plus logique sur la terre

10 - Et les hadiths sont reconnus comme AUTHENTIQUES

11 - MAIS SEULEMENT quand ca va dans le sens de l`islam

12 - MEME PAS si ca va dans le sens du coran

13 - Car il y a distinction a faire entre les deux :regret:


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Je t'en prie,laisse les réponses a ceux qui m'ont posé la question!
Tu cherches à ce que je discute avec toi?Hé bien,je ne ferais pas car tu es lassant avec tes interminables répétitions.

Isiakhém a écrit:

Cesar a écrit:

Isiakhém a écrit:

tu continue dans le n'importe quoi. ce que tu dit n'engage que toi, je veux bien te croire, même si j'avoue avoir du mal... mais moi ce que je te dit c'est que tout les algériens que j'ai connu connaissent cette "loi"
c'est très simple, tu vie en Algérie, sort dans la rue et demande à une dizaine de personnes "est ce que l'apostat peut être tué"
et on en reparle

Je vis dans la périphérie d'Alger,je discute beaucoup d'Islam avec de nombreux jeunes et moins jeunes,et je n'ai jamais entendu dire que celui qui sort de l'Islam doit être tué.Quand tu pose ce genre de question à qui tu veux,il dira ce que disent la plupart des Algériens:"Allah Yahdih",(que Dieu lui montre le vrai chemin).

Maintenant si toi tu vivais dans un milieu wahabi,c'est une autre histoire!Sauf que les Algériens ont défait les wahabis,et ont donné des leurs plus de 200.000 Martyrs,pour exterminer ce que le Prophète Mohammed appelle la corne du diable!

et bien écoute je suis heureux si les choses prennent cette tournure en Algérie, vraiment.
parceque moi quand j'y vivais, les gents de tout les endroit que je fréquentais (alger, tipaza, bougie, tiziouzou, pourtant reconnue comme étant une région tolérente) était globalement pareil, c'est à dire intolérants
mais il est vrais, je me souviens maintenant que je discute avec toi(comme quoi parfois on oubli tout un pan des choses) que beaucoup de gents quand même prônait la tolérance.

dit moi qu'est ce que tu pense des gents qui ont faillis aller en prison pour avoir manger pendant le ramadan?

Si quelqu'un ne veut pas faire Ramadhan,personne ne l'y oblige.Mais pour marquer son respect à ceux qui le fond,il doit manger discrètement.Tu sais,j'avais affaire à Paris, pendant un ramadhan,Hé bien croit moi,les Français,avec qui je travaillais,déjeunaient discrètement par respect à ma personne!Et pourtant!Ils n'étaient ni musulmans ni rien du tout!

Cela dit,c'est beaucoup plus une question de respect envers son entourage qu'autre chose.

tu crois que c'est bien de narguer ses voisins en mangeant un casse croûte ou en fumant une cigarette devant eux?