Rappel du premier message :

J'ouvre aujourd'hui qui risque d'en étonner plus d'un, au sujet d'une énorme erreur que répète tous les musulmans, fidèle à leur réputation de "webulman", nouveau terme désignant les musulmans qui n’apprennent leur religion qu'à travers des vidéos et des sites amateurs.

Commençons dès maintenant à comprendre, comment, dans un égarement de masse, les musulmans ont fini par faire dire au coran ce qu'il ne dit pas.

Prenons le passage en question.

157. et à cause leur parole : "Nous avons vraiment tué le Christ, JESUS, fils de Marie, le Messager d'Allah"... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué .

Si on li bien, on remarque que le coran divisé en deux : L'affirmation que les Juifs ont tué JESUS, et la Négation que eux ne l'ont pas tué. D'où le "ils ne l'ont ni tué ni crucifié". D'ailleurs le passage du faux semblant se traduit aussi par "il leur est apparu ainsi ou illusion".

Voyons voir d'où vient ce point de vue.

Jean 10:17 Le Père m'aime, parce que je donne ma vie, afin de la reprendre.
10:18 Personne ne me l'ôte, mais je la donne de moi-même ; j'ai le pouvoir de la donner, et j'ai le pouvoir de la reprendre : tel est l'ordre que j'ai reçu de mon Père.
10:19 Il y eut de nouveau, à cause de ces paroles, division parmi les Juifs.

Ici JESUS dit "personne ne m'ote la vie, je la donne de moi-même". Et le Coran suit cette parole de JESUS en réfutant le fait que ce soit les Juifs qu'il l'ai tué. D'ailleurs à son arrestation, JESUS a dit il faut que les choses se passent ainsi. Ce qui confirme que ce n'est point de la volonté de ce qu'il l'ont arrêter comme ils ont cru le comprendre.

En gros, le Coran dis simplement "Non, vous ne l'avez pas tué vous les juifs, cependant tout s'est deroulé de façon a ce que vous le croyiez, mais ce n'est pas vous".

Et cela est très largement justifié par le passage suivant :

إذ قال الله يعيسى إني متوفيك ورافعك إلي ومطهرك من الذين كفروا وجاعل الذين اتبعوك فوق الذين كفروا إلى يوم القيمة ثم إلي مرجعكم فأحكم بينكم فيما كنتم فيه تختلفون

Ith qala Allahu ya AAeesa innee mutawaffeeka warafiAAuka ilayya wamutahhiruka mina allatheena kafaroo wajaAAilu allatheena ittabaAAooka fawqa allatheena kafaroo ila yawmi alqiyamati thumma ilayya marjiAAukum faahkumu baynakum feema kuntum feehi takhtalifoona

Les deux termes que j'ai mis en gras en arabe veulent dire, pour "mutawafeeka" une mort physique, et pour "warafiAAuka" une résurrection. Seulement, maintenant que l'islam se positionne en religion antéchrist, voilà comment de pieux traducteur égaré du coran traduise faussement ce passage :

55. (Rappelle-toi) quand Allah dit : "Ô JESUS, certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t'élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n'ont pas cru et mettre jusqu'au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas. Puis, c'est vers Moi que sera votre retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous vous opposiez.

Et voilà comment ce passage était traduit avant la période de propagande anti bible :

Dieu dit à JESUS-Christ (a.s) : Je te ferai subir la mort et je t'élèverai à moi ; je te délivrerai des infidèles, et j'élèverai ceux qui t'ont suivi au-dessus de ceux qui ne croient pas, jusqu'au jour de la résurrection. Vous retournerez tous à moi, et je jugerai vos différends. (Traduction par Kasimirski – 1840)

Vous ne me croyez toujours pas ? Voyons ce que dit la sourate Maryam.

19.15. Que la paix soit sur lui le jour où il naquit, le jour où il mourra, et le jour où il sera ressuscité vivant!

19.33 Et que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant".

Le premier verset concerne Jean Baptiste, et le second JESUS.

Voilà la preuve que le coran LUI-MÊME parle de la mort de Christ, et de Sa résurrection. Avant que les musulmans viennent dire aux chrétiens d'apprendre à lire l'arabe pour comprendre le coran, qu'ils commencent par le faire eux même. Et avant de vouloir se réfugier auprès des imams et autorités religieuses par confiance qui leurs fournissent des mensonges qui les mènent à la perdition, qu'ils apprennent à faire des recherches par eux mêmes.

Voilà comment le coran devrait, logiquement pour toute personne saine, la mener au Véritable Chemin, Christ.

Vouloir nous apprendre ce que vous ne connaissez pas ne prenant mème pas la peine de le lire avec un évangile anathème,ca va vraiment pas bien

Commence donc par prendre connaissance du reste et on en reparle!

Prétendre nous apprendre la Bible sans la connaitre avec le Coran......quoi d'autres comme énormités en stock?

[quote="karail38"]

HOSANNA a écrit:

Ce sont les musulmants qui pratiquent les ablutions et qui pensent que certains aliments sont impurs croyant se souiller,alors que ce qui souille,c'est ce qui sort de l'homme,pas ce qui y entre,ce Verset que tu cites adressé aux pharisiens,concerne directement les musulmants.

Ce qui est impur restera impur,qu'il rentre ou qu'il sorte!

Tu es musulmant,logique!

Continue donc de croire impur ce que Christ déclare pur,reste en au Coran et les cochons serons bien gardés!

Hosanna a écrit
tu as vu sur les étales des bouchers des charognards et des hyènes ? tu habites quel pays ? ah desolée je viens de voir Algérie et en Algérie il y en as ?
mais en tant de guerre et de famine même le charognard vaudras de l'or !

bonjour
On est sur un forum inter religieux on parle de se qui est licite est illicite (on ne parle pas des exceptions, par exemple de manger des rats au temps de guerre (comme en France pendant la seconde guerre mondiale) ou dans les catastrophe naturel. Si tu me dis chez-nous les chrétiens que tout qui entre (se mange) est pure licite, donc on peut tout manger ; les chats, les ânes, les chauves –souris etc. logiquement Salem

HOSANNA a écrit:

Continue donc de croire impur ce que Christ déclare pur,reste en au Coran et les cochons serons bien gardés!

Tu rend l'impur pur et tu impute cela à JESUS?Il a bon dos le Pauvre!

Cesar a écrit:

HOSANNA a écrit:

Continue donc de croire impur ce que Christ déclare pur,reste en au Coran et les cochons serons bien gardés!

Tu rend l'impur pur et tu impute cela à JESUS?Il a bon dos le Pauvre!

Cause toujours,la Parole est Eternelle!

krabyle a écrit:

Hosanna a écrit
tu as vu sur les étales des bouchers des charognards et des hyènes ? tu habites quel pays ? ah desolée je viens de voir Algérie et en Algérie il y en as ?
mais en tant de guerre et de famine même le charognard vaudras de l'or !

bonjour
On est sur un forum inter religieux on parle de se qui est licite est illicite (on ne parle pas des exceptions, par exemple de manger des rats au temps de guerre (comme en France pendant la seconde guerre mondiale) ou dans les catastrophe naturel. Si tu me dis chez-nous les chrétiens que tout qui entre (se mange) est pure licite, donc on peut tout manger ; les chats, les ânes, les chauves –souris etc. logiquement Salem

Erreur de personne!

HOSANNA a écrit:

Cesar a écrit:

HOSANNA a écrit:

Continue donc de croire impur ce que Christ déclare pur,reste en au Coran et les cochons serons bien gardés!

Tu rend l'impur pur et tu impute cela à JESUS?Il a bon dos le Pauvre!

Cause toujours,la Parole est Eternelle!

Laquelle!La tienne ou celle de JESUS?

Flatteur!

Vous luttez contre,vous ne la supportez pas,elle vous est en horreur,elle vous perce et révèle ce que vous ètes,avanti l'apostasie!

HOSANNA a écrit:

Flatteur!

Non!Il faut dire suicidaire.

Cesar a écrit:

HOSANNA a écrit:

Flatteur!

Non!Il faut dire suicidaire.

T'inquiète,je ne vis pas au Pakistant!

Et m'égorger derrière mon ordi,bon courage!

HOSANNA a écrit:

Cesar a écrit:

HOSANNA a écrit:

Flatteur!

Non!Il faut dire suicidaire.

T'inquiète,je ne vis pas au Pakistant!

Mais dans ta tête,tu vis dans l’île ou vécu jadis Robinson Crusoé.

Surement pas au doux pays de Mahomet!

Il avait des houris Robinson?

krabyle a écrit:

Bonjour
Je laisse JESUS (pssl) vous répondre

13 Car de tels hommes sont de faux apôtres, des ouvriers trompeurs qui se déguisent en apôtres de Christ. 14 Et cela n'est pas étonnant, car Satan lui-même se déguise en ange de lumière. 15 Il n'est donc pas surprenant que ses ministres se déguisent aussi en ministres de justice; mais leur fin sera selon leurs œuvres

aveugle n est pas celui qui ne voit pas, mais celui qui voit et il ne veut pas voire . Salem

Content de voir que tu cites la Bible continuellement. Tu progresses.

[quote="Cesar"]

karail38 a écrit:

HOSANNA a écrit:

Ce sont les musulmants qui pratiquent les ablutions et qui pensent que certains aliments sont impurs croyant se souiller,alors que ce qui souille,c'est ce qui sort de l'homme,pas ce qui y entre,ce Verset que tu cites adressé aux pharisiens,concerne directement les musulmants.

Ce qui est impur restera impur,qu'il rentre ou qu'il sorte!

Mais ce n'est pas ça qui souille l'âme. Merci de ne pas reprendre les propos de Christ pour les déformer ou faire oublier l'essentiel, c'est de l'antéchrisme.

[quote="Man"]

Cesar a écrit:

karail38 a écrit:

Ce qui est impur restera impur,qu'il rentre ou qu'il sorte!

Mais ce n'est pas ça qui souille l'âme. Merci de ne pas reprendre les propos de Christ pour les déformer ou faire oublier l'essentiel, c'est de l'antéchrisme.

Je ne savais même pas que JESUS avait dit ça.je n'ai fait que répondre sur la base de la logique que j'ai appris à l'école.Logique,pas du tout religieuse!Mais informatique.

Logique Islamiste a sens unique!

HOSANNA a écrit:

Il avait des houris Robinson?

Quoi!Tu ne connais pas l'histoire de Robinson Crusoé?Allez!Tu a du surement la lire à l'école!
Amnésique?Je ne le pense pas!

Man a écrit:

Cesar a écrit:

JESUS n’est pas mort sur la croix. En effet, tout porte à croire qu’il était sans connaissance lorsqu’il fut enlevé de la croix et placé dans un sépulcre. C’est dans ce sépulcre que des onguents furent appliqués sur ses blessures. L’histoire démontre qu’ayant survécu à ses meurtrissures, il émigra vers les pays où s’étaient établies les tribus perdues de la Maison d’Israël. Finalement il atteignit le Cachemire, où sa tombe a pu être localisée.

Quand tu veut raconter des fables qui n'ont pas de témoin, qui ne sont cité nulle part et qui contredisent ta propre religion, tu pourrais au moins avoir la décence de citer l'auteur ou le site duquel tu as fait ce pieux copié collé.

Toi comme Idoukamle, vous venez de nous donner deux nouvelles versions de la mort de JESUS, qui ne sont ni dans le coran, ni dans la Bible. Vous êtes la preuve vivante que vous n'avez rien de fixe, que vous vivez dans le doute, l'opposition et le déni, quitte à ne pas être d'accord avec votre propre religion. Le sentiment principal qui vous pousse à agir, c'est l'esprit d'opposition, comme l'antéchrist.

On pourrait approfondir ces sources afghano-indiennes et voir comment était appelé JESUS: Issa. De mémoire ces textes sont du troisième/quatrième siècle.

DoutePieux a écrit:

Man a écrit:

Cesar a écrit:

JESUS n’est pas mort sur la croix. En effet, tout porte à croire qu’il était sans connaissance lorsqu’il fut enlevé de la croix et placé dans un sépulcre. C’est dans ce sépulcre que des onguents furent appliqués sur ses blessures. L’histoire démontre qu’ayant survécu à ses meurtrissures, il émigra vers les pays où s’étaient établies les tribus perdues de la Maison d’Israël. Finalement il atteignit le Cachemire, où sa tombe a pu être localisée.

Quand tu veut raconter des fables qui n'ont pas de témoin, qui ne sont cité nulle part et qui contredisent ta propre religion, tu pourrais au moins avoir la décence de citer l'auteur ou le site duquel tu as fait ce pieux copié collé.

Toi comme Idoukamle, vous venez de nous donner deux nouvelles versions de la mort de JESUS, qui ne sont ni dans le coran, ni dans la Bible. Vous êtes la preuve vivante que vous n'avez rien de fixe, que vous vivez dans le doute, l'opposition et le déni, quitte à ne pas être d'accord avec votre propre religion. Le sentiment principal qui vous pousse à agir, c'est l'esprit d'opposition, comme l'antéchrist.

On pourrait approfondir ces sources afghano-indiennes et voir comment était appelé JESUS: Issa. De mémoire ces textes sont du troisième/quatrième siècle.

Oui dans ces eaux là. On peut citer de nombreux apocryphes comme l'evangile du Pseudo-Matthieu, Histoire de l'enfance de JESUS, ou le Livre de la nativité de Marie. L'islam s'est inspiré de ses textes là.

Man a écrit:

DoutePieux a écrit:

Man a écrit:

Quand tu veut raconter des fables qui n'ont pas de témoin, qui ne sont cité nulle part et qui contredisent ta propre religion, tu pourrais au moins avoir la décence de citer l'auteur ou le site duquel tu as fait ce pieux copié collé.

Toi comme Idoukamle, vous venez de nous donner deux nouvelles versions de la mort de JESUS, qui ne sont ni dans le coran, ni dans la Bible. Vous êtes la preuve vivante que vous n'avez rien de fixe, que vous vivez dans le doute, l'opposition et le déni, quitte à ne pas être d'accord avec votre propre religion. Le sentiment principal qui vous pousse à agir, c'est l'esprit d'opposition, comme l'antéchrist.

On pourrait approfondir ces sources afghano-indiennes et voir comment était appelé JESUS: Issa. De mémoire ces textes sont du troisième/quatrième siècle.

Oui dans ces eaux là. On peut citer de nombreux apocryphes comme l'evangile du Pseudo-Matthieu, Histoire de l'enfance de JESUS, ou le Livre de la nativité de Marie. L'islam s'est inspiré de ses textes là.

Comment l'Islam fait pour s'inspirer et ensuite dénoncer la plupart des enseignements de la Bible?

REPLIQUE :

Cesar a écrit:

Man a écrit:

DoutePieux a écrit:

On pourrait approfondir ces sources afghano-indiennes et voir comment était appelé JESUS: Issa. De mémoire ces textes sont du troisième/quatrième siècle.

Oui dans ces eaux là. On peut citer de nombreux apocryphes comme l'evangile du Pseudo-Matthieu, Histoire de l'enfance de JESUS, ou le Livre de la nativité de Marie. L'islam s'est inspiré de ses textes là.

Comment l'Islam fait pour s'inspirer et ensuite dénoncer la plupart des enseignements de la Bible?

1 - C'est tres simple , le coran a ete ecrit

2 - Par un illettre et d'un obsede sexuel

3 - Cruel et barbare et ceux qui y croient

4 - Et s'y soumettent , c'est pour les avantages

5 - D'avoir plusieurs femmes , d'epouser des

6 - Fillettes , de battre leurs femmes , de forniquer

7 - Avec leurs esclaves , de tuer impunement

8 - [ PS : meurtres d'honneur ] , de sucer le penis

9 - De leurs neveux ,de coucher avec leur tante ,

10 - D'epouser leur brue , et de coucher avec leur

11 - Chevres , etc . etc , etc ,

12 - AHHHH OUI ... HADITHS AUTHENTIQUE OBLIGE



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Cesar a écrit:

Man a écrit:

DoutePieux a écrit:

On pourrait approfondir ces sources afghano-indiennes et voir comment était appelé JESUS: Issa. De mémoire ces textes sont du troisième/quatrième siècle.

Oui dans ces eaux là. On peut citer de nombreux apocryphes comme l'evangile du Pseudo-Matthieu, Histoire de l'enfance de JESUS, ou le Livre de la nativité de Marie. L'islam s'est inspiré de ses textes là.

Comment l'Islam fait pour s'inspirer et ensuite dénoncer la plupart des enseignements de la Bible?

Je ne savais pas que les apocryphes et le talmud sont des enseignements biblique..

Bref, pour ce qui est inspiré de la Bible, le coran l'a remixé à sa sauce puisque le coran soit modifie des récits, soit retourne les dogmes en négation, et pour qu'il y ai de la négation, il faut une affirmation vous êtes dans la négation, pas dans l'affirmation, et donc pas dans la révélation.

Man a écrit:

Cesar a écrit:

Man a écrit:

Oui dans ces eaux là. On peut citer de nombreux apocryphes comme l'evangile du Pseudo-Matthieu, Histoire de l'enfance de JESUS, ou le Livre de la nativité de Marie. L'islam s'est inspiré de ses textes là.

Comment l'Islam fait pour s'inspirer et ensuite dénoncer la plupart des enseignements de la Bible?

Je ne savais pas que les apocryphes et le talmud sont des enseignements biblique..

Bref, pour ce qui est inspiré de la Bible, le coran l'a remixé à sa sauce puisque le coran soit modifie des récits, soit retourne les dogmes en négation, et pour qu'il y ai de la négation, il faut une affirmation vous êtes dans la négation, pas dans l'affirmation, et donc pas dans la révélation.

"la Bible, le coran l'a remixé à sa sauce puisque le coran soit modifie des récits, soit retourne les dogmes en négation."


Et tu appelle ça plagiat?

Cesar a écrit:

Man a écrit:

Cesar a écrit:

Comment l'Islam fait pour s'inspirer et ensuite dénoncer la plupart des enseignements de la Bible?

Je ne savais pas que les apocryphes et le talmud sont des enseignements biblique..

Bref, pour ce qui est inspiré de la Bible, le coran l'a remixé à sa sauce puisque le coran soit modifie des récits, soit retourne les dogmes en négation, et pour qu'il y ai de la négation, il faut une affirmation vous êtes dans la négation, pas dans l'affirmation, et donc pas dans la révélation.

"la Bible, le coran l'a remixé à sa sauce puisque le coran soit modifie des récits, soit retourne les dogmes en négation."


Et tu appelle ça plagiat?

Tu as raison, Le Coran essaye de faire mieux que la Bible, mais sans succès.

Cesar a écrit:

Man a écrit:

Cesar a écrit:

Comment l'Islam fait pour s'inspirer et ensuite dénoncer la plupart des enseignements de la Bible?

Je ne savais pas que les apocryphes et le talmud sont des enseignements biblique..

Bref, pour ce qui est inspiré de la Bible, le coran l'a remixé à sa sauce puisque le coran soit modifie des récits, soit retourne les dogmes en négation, et pour qu'il y ai de la négation, il faut une affirmation vous êtes dans la négation, pas dans l'affirmation, et donc pas dans la révélation.

"la Bible, le coran l'a remixé à sa sauce puisque le coran soit modifie des récits, soit retourne les dogmes en négation."


Et tu appelle ça plagiat?

César.. l'islam te rend si limité que cela ?

L'islam fait du plagiat sur divers livres, un plagiat n'est pas forcément une copie conforme, dans le cas du coran il y a des copies conformes, et il y a des copies qui ont été ré-adapté. Si seul un apocryphe raconte un évènement, et que le coran le reprend en changeant un ou deux détail, c'est du plagiat.

Mais je sais que tu préfères fermer les yeux.

Man a écrit:

Cesar a écrit:

Man a écrit:

Je ne savais pas que les apocryphes et le talmud sont des enseignements biblique..

Bref, pour ce qui est inspiré de la Bible, le coran l'a remixé à sa sauce puisque le coran soit modifie des récits, soit retourne les dogmes en négation, et pour qu'il y ai de la négation, il faut une affirmation vous êtes dans la négation, pas dans l'affirmation, et donc pas dans la révélation.

"la Bible, le coran l'a remixé à sa sauce puisque le coran soit modifie des récits, soit retourne les dogmes en négation."


Et tu appelle ça plagiat?

César.. l'islam te rend si limité que cela ?

L'islam fait du plagiat sur divers livres, un plagiat n'est pas forcément une copie conforme, dans le cas du coran il y a des copies conformes, et il y a des copies qui ont été ré-adapté. Si seul un apocryphe raconte un évènement, et que le coran le reprend en changeant un ou deux détail, c'est du plagiat.

Mais je sais que tu préfères fermer les yeux.

Si tu écris un livre dans lequel tu dit que la terre est plate.Ensuite,j'écris un livre dans lequel je dis que la terre est ronde.Je t'ai démenti ou je t'ai plagié?