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| Selon le Coran, JESUS doit mourrir et revenir à la vie | |
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Auteur | Message |
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Man Membre Actif
Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307 Pays : Ahla balad R E L I G I O N : Christianisme
| Sujet: Selon le Coran, JESUS doit mourrir et revenir à la vie Mar 20 Mar 2012, 2:23 am | |
| Rappel du premier message :
J'ouvre aujourd'hui qui risque d'en étonner plus d'un, au sujet d'une énorme erreur que répète tous les musulmans, fidèle à leur réputation de "webulman", nouveau terme désignant les musulmans qui n’apprennent leur religion qu'à travers des vidéos et des sites amateurs.
Commençons dès maintenant à comprendre, comment, dans un égarement de masse, les musulmans ont fini par faire dire au coran ce qu'il ne dit pas.
Prenons le passage en question.
157. et à cause leur parole : "Nous avons vraiment tué le Christ, JESUS, fils de Marie, le Messager d'Allah"... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué .
Si on li bien, on remarque que le coran divisé en deux : L'affirmation que les Juifs ont tué JESUS, et la Négation que eux ne l'ont pas tué. D'où le "ils ne l'ont ni tué ni crucifié". D'ailleurs le passage du faux semblant se traduit aussi par "il leur est apparu ainsi ou illusion".
Voyons voir d'où vient ce point de vue.
Jean 10:17 Le Père m'aime, parce que je donne ma vie, afin de la reprendre. 10:18 Personne ne me l'ôte, mais je la donne de moi-même ; j'ai le pouvoir de la donner, et j'ai le pouvoir de la reprendre : tel est l'ordre que j'ai reçu de mon Père. 10:19 Il y eut de nouveau, à cause de ces paroles, division parmi les Juifs.
Ici JESUS dit "personne ne m'ote la vie, je la donne de moi-même". Et le Coran suit cette parole de JESUS en réfutant le fait que ce soit les Juifs qu'il l'ai tué. D'ailleurs à son arrestation, JESUS a dit il faut que les choses se passent ainsi. Ce qui confirme que ce n'est point de la volonté de ce qu'il l'ont arrêter comme ils ont cru le comprendre.
En gros, le Coran dis simplement "Non, vous ne l'avez pas tué vous les juifs, cependant tout s'est deroulé de façon a ce que vous le croyiez, mais ce n'est pas vous".
Et cela est très largement justifié par le passage suivant :
إذ قال الله يعيسى إني متوفيك ورافعك إلي ومطهرك من الذين كفروا وجاعل الذين اتبعوك فوق الذين كفروا إلى يوم القيمة ثم إلي مرجعكم فأحكم بينكم فيما كنتم فيه تختلفون
Ith qala Allahu ya AAeesa innee mutawaffeeka warafiAAuka ilayya wamutahhiruka mina allatheena kafaroo wajaAAilu allatheena ittabaAAooka fawqa allatheena kafaroo ila yawmi alqiyamati thumma ilayya marjiAAukum faahkumu baynakum feema kuntum feehi takhtalifoona
Les deux termes que j'ai mis en gras en arabe veulent dire, pour "mutawafeeka" une mort physique, et pour "warafiAAuka" une résurrection. Seulement, maintenant que l'islam se positionne en religion antéchrist, voilà comment de pieux traducteur égaré du coran traduise faussement ce passage :
55. (Rappelle-toi) quand Allah dit : "Ô JESUS, certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t'élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n'ont pas cru et mettre jusqu'au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas. Puis, c'est vers Moi que sera votre retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous vous opposiez.
Et voilà comment ce passage était traduit avant la période de propagande anti bible :
Dieu dit à JESUS-Christ (a.s) : Je te ferai subir la mort et je t'élèverai à moi ; je te délivrerai des infidèles, et j'élèverai ceux qui t'ont suivi au-dessus de ceux qui ne croient pas, jusqu'au jour de la résurrection. Vous retournerez tous à moi, et je jugerai vos différends. (Traduction par Kasimirski – 1840)
Vous ne me croyez toujours pas ? Voyons ce que dit la sourate Maryam.
19.15. Que la paix soit sur lui le jour où il naquit, le jour où il mourra, et le jour où il sera ressuscité vivant!
19.33 Et que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant".
Le premier verset concerne Jean Baptiste, et le second JESUS.
Voilà la preuve que le coran LUI-MÊME parle de la mort de Christ, et de Sa résurrection. Avant que les musulmans viennent dire aux chrétiens d'apprendre à lire l'arabe pour comprendre le coran, qu'ils commencent par le faire eux même. Et avant de vouloir se réfugier auprès des imams et autorités religieuses par confiance qui leurs fournissent des mensonges qui les mènent à la perdition, qu'ils apprennent à faire des recherches par eux mêmes.
Voilà comment le coran devrait, logiquement pour toute personne saine, la mener au Véritable Chemin, Christ. |
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Auteur | Message |
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florence_yvonne Membre d'honneur
Date d'inscription : 08/06/2008 Messages : 9561
| Sujet: Re: Selon le Coran, JESUS doit mourrir et revenir à la vie Mer 11 Avr 2012, 5:32 am | |
| - Cesar a écrit:
- Man a écrit:
- Cesar a écrit:
Comment l'Islam fait pour s'inspirer et ensuite dénoncer la plupart des enseignements de la Bible? Je ne savais pas que les apocryphes et le talmud sont des enseignements biblique..
Bref, pour ce qui est inspiré de la Bible, le coran l'a remixé à sa sauce puisque le coran soit modifie des récits, soit retourne les dogmes en négation, et pour qu'il y ai de la négation, il faut une affirmation vous êtes dans la négation, pas dans l'affirmation, et donc pas dans la révélation.
"la Bible, le coran l'a remixé à sa sauce puisque le coran soit modifie des récits, soit retourne les dogmes en négation."
Et tu appelle ça plagiat?
Tu as raison, Le Coran essaye de faire mieux que la Bible, mais sans succès. |
| | | Man Membre Actif
Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307
| Sujet: Re: Selon le Coran, JESUS doit mourrir et revenir à la vie Mer 11 Avr 2012, 7:33 pm | |
| - Cesar a écrit:
- Man a écrit:
- Cesar a écrit:
Comment l'Islam fait pour s'inspirer et ensuite dénoncer la plupart des enseignements de la Bible? Je ne savais pas que les apocryphes et le talmud sont des enseignements biblique..
Bref, pour ce qui est inspiré de la Bible, le coran l'a remixé à sa sauce puisque le coran soit modifie des récits, soit retourne les dogmes en négation, et pour qu'il y ai de la négation, il faut une affirmation vous êtes dans la négation, pas dans l'affirmation, et donc pas dans la révélation.
"la Bible, le coran l'a remixé à sa sauce puisque le coran soit modifie des récits, soit retourne les dogmes en négation."
Et tu appelle ça plagiat?
César.. l'islam te rend si limité que cela ? L'islam fait du plagiat sur divers livres, un plagiat n'est pas forcément une copie conforme, dans le cas du coran il y a des copies conformes, et il y a des copies qui ont été ré-adapté. Si seul un apocryphe raconte un évènement, et que le coran le reprend en changeant un ou deux détail, c'est du plagiat. Mais je sais que tu préfères fermer les yeux. |
| | | Cesar Membre Actif
Date d'inscription : 09/03/2010 Messages : 7309
| Sujet: Re: Selon le Coran, JESUS doit mourrir et revenir à la vie Jeu 12 Avr 2012, 3:02 am | |
| - Man a écrit:
- Cesar a écrit:
- Man a écrit:
Je ne savais pas que les apocryphes et le talmud sont des enseignements biblique..
Bref, pour ce qui est inspiré de la Bible, le coran l'a remixé à sa sauce puisque le coran soit modifie des récits, soit retourne les dogmes en négation, et pour qu'il y ai de la négation, il faut une affirmation vous êtes dans la négation, pas dans l'affirmation, et donc pas dans la révélation.
"la Bible, le coran l'a remixé à sa sauce puisque le coran soit modifie des récits, soit retourne les dogmes en négation."
Et tu appelle ça plagiat?
César.. l'islam te rend si limité que cela ?
L'islam fait du plagiat sur divers livres, un plagiat n'est pas forcément une copie conforme, dans le cas du coran il y a des copies conformes, et il y a des copies qui ont été ré-adapté. Si seul un apocryphe raconte un évènement, et que le coran le reprend en changeant un ou deux détail, c'est du plagiat.
Mais je sais que tu préfères fermer les yeux. Si tu écris un livre dans lequel tu dit que la terre est plate.Ensuite,j'écris un livre dans lequel je dis que la terre est ronde.Je t'ai démenti ou je t'ai plagié? |
| | | florence_yvonne Membre d'honneur
Date d'inscription : 08/06/2008 Messages : 9561 Pays : FRANCE R E L I G I O N : Déiste,
| Sujet: Re: Selon le Coran, JESUS doit mourrir et revenir à la vie Jeu 12 Avr 2012, 4:08 am | |
| - Cesar a écrit:
- Man a écrit:
- Cesar a écrit:
"la Bible, le coran l'a remixé à sa sauce puisque le coran soit modifie des récits, soit retourne les dogmes en négation."
Et tu appelle ça plagiat?
César.. l'islam te rend si limité que cela ?
L'islam fait du plagiat sur divers livres, un plagiat n'est pas forcément une copie conforme, dans le cas du coran il y a des copies conformes, et il y a des copies qui ont été ré-adapté. Si seul un apocryphe raconte un évènement, et que le coran le reprend en changeant un ou deux détail, c'est du plagiat.
Mais je sais que tu préfères fermer les yeux.
Si tu écris un livre dans lequel tu dit que la terre est plate.Ensuite,j'écris un livre dans lequel je dis que la terre est ronde.Je t'ai démenti ou je t'ai plagié? La Bible dit que la terre est plate ? |
| | | Cesar Membre Actif
Date d'inscription : 09/03/2010 Messages : 7309 Pays : Algerie R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: Selon le Coran, JESUS doit mourrir et revenir à la vie Jeu 12 Avr 2012, 5:19 am | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Cesar a écrit:
- Man a écrit:
César.. l'islam te rend si limité que cela ?
L'islam fait du plagiat sur divers livres, un plagiat n'est pas forcément une copie conforme, dans le cas du coran il y a des copies conformes, et il y a des copies qui ont été ré-adapté. Si seul un apocryphe raconte un évènement, et que le coran le reprend en changeant un ou deux détail, c'est du plagiat.
Mais je sais que tu préfères fermer les yeux.
Si tu écris un livre dans lequel tu dit que la terre est plate.Ensuite,j'écris un livre dans lequel je dis que la terre est ronde.Je t'ai démenti ou je t'ai plagié? La Bible dit que la terre est plate ? Évangile selon Mathieu 1.8 "Mais vous recevrez une puissance, le Saint Esprit survenant sur vous, et vous serez mes témoins à Jérusalem, dans toute la Judée, dans la Samarie, et jusqu'aux extrémités de la terre." … dieu omniscient… le disque plat flottant sur les eaux primordiales: pour Dieu la terre est plate...Et non seulement plate,mais comme un baba qui flotte dans son sirop! |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Selon le Coran, JESUS doit mourrir et revenir à la vie Jeu 12 Avr 2012, 5:24 am | |
| Tu sera gentil d'éviter ce genre d'intox!
Actes 1.8 Mais vous recevrez une puissance, le Saint Esprit survenant sur vous, et vous serez mes témoins à Jérusalem, dans toute la Judée, dans la Samarie, et jusqu'aux extrémités de la terre. |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Selon le Coran, JESUS doit mourrir et revenir à la vie Jeu 12 Avr 2012, 5:27 am | |
| Proverbe 8.30 J'étais à l'oeuvre auprès de lui, Et je faisais tous les jours ses délices, Jouant sans cesse en sa présence, 8.31 Jouant sur le globe de sa terre, Et trouvant mon bonheur parmi les fils de l'homme.
Si pour toi un globe c'est plat,voit ca avec le Coran! |
| | | Cesar Membre Actif
Date d'inscription : 09/03/2010 Messages : 7309 Pays : Algerie R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: Selon le Coran, JESUS doit mourrir et revenir à la vie Jeu 12 Avr 2012, 6:58 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- Proverbe 8.30
J'étais à l'oeuvre auprès de lui, Et je faisais tous les jours ses délices, Jouant sans cesse en sa présence, 8.31 Jouant sur le globe de sa terre, Et trouvant mon bonheur parmi les fils de l'homme.
Si pour toi un globe c'est plat,voit ca avec le Coran! C'es plutôt à toi de m'expliquer le puzzle de la Bible!Que dis tu de ça? Terre plateJob 38:12-13:As-tu, un seul jour de ta vie, commandé au matin et assigné sa place à l'aube pour qu'elle se saisisse des extrémités de la terre et qu'elle en secoue les *méchants[a]? Alors, la terre est transformée comme l'argile sous l'empreinte, et toutes choses sont parées comme d'un vêtement. Question:Comment peut-on prendre une sphère par les extrémités? Et comment une sphère peut-elle se former "par l'emprunte?" Ce n'est pas une sphère qui serait fabriquée ainsi, mais un disque plat. Daniel 4:10-11, il est question d'un arbre si grand que depuis sa cime on peut apercevoir toute la surface de la terre:maintenant,je sais pourquoi on dit :"Et pourtant!ce n'est pas catholique!"C'est comme si on dit: "Et pourtant!Ce n'est pas INCOMPRÉHENSIBLE!" |
| | | karail38 Membre Actif
Date d'inscription : 19/12/2010 Messages : 2932 Pays : France R E L I G I O N : Ta foi t'a sauvé
| Sujet: Re: Selon le Coran, JESUS doit mourrir et revenir à la vie Jeu 12 Avr 2012, 7:53 am | |
| - Cesar a écrit:
Si tu écris un livre dans lequel tu dit que la terre est plate.Ensuite,j'écris un livre dans lequel je dis que la terre est ronde.Je t'ai démenti ou je t'ai plagié? "Elancez-vous vers le pardon de votre Seigneur et vers un Jardin dont la largeur égale celle du ciel et de la terre, destiné à ceux qui ont cru en Dieu et en Ses envoyés."57:21
"Nous avons étendu la terre comme un tapis. Que nous l'avons étendue avec habilité !"51:48
Ces versets prouvent indiscutablement que la terre est soit un carré soit un rectangle pour l'auteur du Coran.
Et quand il eut atteint le Couchant, il trouva que le soleil se couchait dans une source boueuse, et, auprès d'elle il trouva une peuplade [impie].18-86
Et quand il eut atteint le Levant, il trouva que le soleil se levait sur une peuplade à laquelle Nous n'avions pas donné de voile pour s'en protéger.18-90
L’auteur du coran voit dans le Couchant et le Levant des lieux géographiques bien précis et distants. L’auteur ne peut donc pas être Dieu. Le fait de voir le soleil se coucher dans une source boueuse est tout aussi représentatif de la vision erronée de l’univers.
Muslim reprend dans un de ses hadiths sahihs:
"228. D'après Abou Dharr (que Dieu l'agrée), Le Prophète (paix et bénédiction de Dieu sur lui) a dit un jour : "Savez-vous où va le soleil (au moment du couchant)?". - "Dieu et Son Envoyé le savent mieux", nous répliquâmes. - "Eh bien!, reprit-il, il poursuit sa course jusqu'à atteindre son gîte sous le Trône divin; puis se prosterna et demeura ainsi jusqu'à ce qu'on lui dise : "Retourne au lieu d'où tu t'es levé". Le soleil obéit et, le jour suivant, il se leva de l'Est (comme d'habitude). Et ainsi de suite. Les hommes ne verront rien d'étrange, jusqu'au jour où on lui dira : "Lève-toi du couchant". Et lui d'obéir. Savez-vous quand cela arrivera-t-il? C'est lorsque {la foi en Lui ne profitera à aucune âme qui n'avait pas cru auparavant ou qui n'avait acquis aucun mérite de sa croyance...}".
Ce qui veut dire que la nuit, toute la terre est dans la nuit, alors que la réalité d'une terre ronde nous apprend que de l'autre côté de la terre, il fait jour quand nous sommes dans la nuit !
Le Coran reprend ce que croyait Mahomet, tout simplement !. |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Selon le Coran, JESUS doit mourrir et revenir à la vie Jeu 12 Avr 2012, 9:42 am | |
| - Cesar a écrit:
- HOSANNA a écrit:
- Proverbe 8.30
J'étais à l'oeuvre auprès de lui, Et je faisais tous les jours ses délices, Jouant sans cesse en sa présence, 8.31 Jouant sur le globe de sa terre, Et trouvant mon bonheur parmi les fils de l'homme.
Si pour toi un globe c'est plat,voit ca avec le Coran!
C'es plutôt à toi de m'expliquer le puzzle de la Bible!Que dis tu de ça?
Terre plate
Job 38:12-13: As-tu, un seul jour de ta vie, commandé au matin et assigné sa place à l'aube pour qu'elle se saisisse des extrémités de la terre et qu'elle en secoue les *méchants[a]? Alors, la terre est transformée comme l'argile sous l'empreinte, et toutes choses sont parées comme d'un vêtement.
Question:
Comment peut-on prendre une sphère par les extrémités? Et comment une sphère peut-elle se former "par l'emprunte?" Ce n'est pas une sphère qui serait fabriquée ainsi, mais un disque plat.
Daniel 4:10-11,
il est question d'un arbre si grand que depuis sa cime on peut apercevoir toute la surface de la terre:
maintenant,je sais pourquoi on dit:"Et pourtant!ce n'est pas catholique!" C'est comme si on dit:"Et pourtant!Ce n'est pas INCOMPRÉHENSIBLE!" Incompréhensible sur un plan humain de saisir une sphère de chaque coté et dit déposer un chwingum,une vignette (le vétement)?Pour moi,pas du tout,je suppose que Dieu n'a pas du avoir trop de problème Un moment,faut arréter de creuser,ca n'arrange rien,au contraire. |
| | | bobypops .
Date d'inscription : 27/08/2011 Messages : 551 Pays : France R E L I G I O N : plus ou moins adventiste
| Sujet: Re: Selon le Coran, JESUS doit mourrir et revenir à la vie Jeu 12 Avr 2012, 7:16 pm | |
| - Citation :
- Comment peut-on prendre une sphère par les extrémités?
Et bien il va falloir revoir un peu sa géométrie ! Quand l'aube saisi la terre la séparation de lumière et de ténèbres forme sur terre comme un cercle. Ce cercle circonscrit la terre sur son extrémité, comme un cercle qui viendrait s'emboiter sur la terre, il saisi la terre comme un anneau saisi ton doigt par exemple. - Citation :
- Et comment une sphère peut-elle se former "par l'emprunte?" Ce n'est pas une sphère qui serait fabriquée ainsi, mais un disque plat.
Déjà on peut très bien former une sphère par une empreinte ceci n'est pas spécifique à un objet plat ou en forme de disque. Ensuite le texte ne dit pas que la terre a été formée ainsi. -Et que les méchants en soient secoués, pour que la terre se transforme comme l'argile qui reçoit une empreinte- - Citation :
- il est question d'un arbre si grand que depuis sa cime on peut apercevoir toute la surface de la terre
Le texte dit les extrémités de la toute terre et non de la surface ! Ne change pas de mot s'il-te-plait ! Voir toutes les extrémités de la terre c’est voir sa circonférence et non sa surface. |
| | | Cesar Membre Actif
Date d'inscription : 09/03/2010 Messages : 7309 Pays : Algerie R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: Selon le Coran, JESUS doit mourrir et revenir à la vie Dim 15 Avr 2012, 8:24 am | |
| - Man a écrit:
- J'ouvre aujourd'hui qui risque d'en étonner plus d'un, au sujet d'une énorme erreur que répète tous les musulmans, fidèle à leur réputation de "webulman", nouveau terme désignant les musulmans qui n’apprennent leur religion qu'à travers des vidéos et des sites amateurs.
Commençons dès maintenant à comprendre, comment, dans un égarement de masse, les musulmans ont fini par faire dire au coran ce qu'il ne dit pas.
Prenons le passage en question.
157. et à cause leur parole : "Nous avons vraiment tué le Christ, JESUS, fils de Marie, le Messager d'Allah"... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué .
Si on li bien, on remarque que le coran divisé en deux : L'affirmation que les Juifs ont tué JESUS, et la Négation que eux ne l'ont pas tué. D'où le "ils ne l'ont ni tué ni crucifié". D'ailleurs le passage du faux semblant se traduit aussi par "il leur est apparu ainsi ou illusion".
Voyons voir d'où vient ce point de vue.
Jean 10:17 Le Père m'aime, parce que je donne ma vie, afin de la reprendre. 10:18 Personne ne me l'ôte, mais je la donne de moi-même ; j'ai le pouvoir de la donner, et j'ai le pouvoir de la reprendre : tel est l'ordre que j'ai reçu de mon Père. 10:19 Il y eut de nouveau, à cause de ces paroles, division parmi les Juifs.
Ici JESUS dit "personne ne m'ote la vie, je la donne de moi-même". Et le Coran suit cette parole de JESUS en réfutant le fait que ce soit les Juifs qu'il l'ai tué. D'ailleurs à son arrestation, JESUS a dit il faut que les choses se passent ainsi. Ce qui confirme que ce n'est point de la volonté de ce qu'il l'ont arrêter comme ils ont cru le comprendre.
En gros, le Coran dis simplement "Non, vous ne l'avez pas tué vous les juifs, cependant tout s'est deroulé de façon a ce que vous le croyiez, mais ce n'est pas vous".
Et cela est très largement justifié par le passage suivant :
إذ قال الله يعيسى إني متوفيك ورافعك إلي ومطهرك من الذين كفروا وجاعل الذين اتبعوك فوق الذين كفروا إلى يوم القيمة ثم إلي مرجعكم فأحكم بينكم فيما كنتم فيه تختلفون
Ith qala Allahu ya AAeesa innee mutawaffeeka warafiAAuka ilayya wamutahhiruka mina allatheena kafaroo wajaAAilu allatheena ittabaAAooka fawqa allatheena kafaroo ila yawmi alqiyamati thumma ilayya marjiAAukum faahkumu baynakum feema kuntum feehi takhtalifoona
Les deux termes que j'ai mis en gras en arabe veulent dire, pour "mutawafeeka" une mort physique, et pour "warafiAAuka" une résurrection. Seulement, maintenant que l'islam se positionne en religion antéchrist, voilà comment de pieux traducteur égaré du coran traduise faussement ce passage :
55. (Rappelle-toi) quand Allah dit : "Ô JESUS, certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t'élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n'ont pas cru et mettre jusqu'au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas. Puis, c'est vers Moi que sera votre retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous vous opposiez.
Et voilà comment ce passage était traduit avant la période de propagande anti bible :
Dieu dit à JESUS-Christ (a.s) : Je te ferai subir la mort et je t'élèverai à moi ; je te délivrerai des infidèles, et j'élèverai ceux qui t'ont suivi au-dessus de ceux qui ne croient pas, jusqu'au jour de la résurrection. Vous retournerez tous à moi, et je jugerai vos différends. (Traduction par Kasimirski – 1840)
Vous ne me croyez toujours pas ? Voyons ce que dit la sourate Maryam.
19.15. Que la paix soit sur lui le jour où il naquit, le jour où il mourra, et le jour où il sera ressuscité vivant!
19.33 Et que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant".
Le premier verset concerne Jean Baptiste, et le second JESUS.
Voilà la preuve que le coran LUI-MÊME parle de la mort de Christ, et de Sa résurrection. Avant que les musulmans viennent dire aux chrétiens d'apprendre à lire l'arabe pour comprendre le coran, qu'ils commencent par le faire eux même. Et avant de vouloir se réfugier auprès des imams et autorités religieuses par confiance qui leurs fournissent des mensonges qui les mènent à la perdition, qu'ils apprennent à faire des recherches par eux mêmes.
Voilà comment le coran devrait, logiquement pour toute personne saine, la mener au Véritable Chemin, Christ. Tu veux qu'ont discutent des Versets du Coran qui parlent de JESUS?!Quand à moi,je suis sur est certain que JESUS est bel est bien mort! |
| | | florence_yvonne Membre d'honneur
Date d'inscription : 08/06/2008 Messages : 9561 Pays : FRANCE R E L I G I O N : Déiste,
| Sujet: Re: Selon le Coran, JESUS doit mourrir et revenir à la vie Dim 15 Avr 2012, 11:10 pm | |
| - Cesar a écrit:
- Man a écrit:
- J'ouvre aujourd'hui qui risque d'en étonner plus d'un, au sujet d'une énorme erreur que répète tous les musulmans, fidèle à leur réputation de "webulman", nouveau terme désignant les musulmans qui n’apprennent leur religion qu'à travers des vidéos et des sites amateurs.
Commençons dès maintenant à comprendre, comment, dans un égarement de masse, les musulmans ont fini par faire dire au coran ce qu'il ne dit pas.
Prenons le passage en question.
157. et à cause leur parole : "Nous avons vraiment tué le Christ, JESUS, fils de Marie, le Messager d'Allah"... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué .
Si on li bien, on remarque que le coran divisé en deux : L'affirmation que les Juifs ont tué JESUS, et la Négation que eux ne l'ont pas tué. D'où le "ils ne l'ont ni tué ni crucifié". D'ailleurs le passage du faux semblant se traduit aussi par "il leur est apparu ainsi ou illusion".
Voyons voir d'où vient ce point de vue.
Jean 10:17 Le Père m'aime, parce que je donne ma vie, afin de la reprendre. 10:18 Personne ne me l'ôte, mais je la donne de moi-même ; j'ai le pouvoir de la donner, et j'ai le pouvoir de la reprendre : tel est l'ordre que j'ai reçu de mon Père. 10:19 Il y eut de nouveau, à cause de ces paroles, division parmi les Juifs.
Ici JESUS dit "personne ne m'ote la vie, je la donne de moi-même". Et le Coran suit cette parole de JESUS en réfutant le fait que ce soit les Juifs qu'il l'ai tué. D'ailleurs à son arrestation, JESUS a dit il faut que les choses se passent ainsi. Ce qui confirme que ce n'est point de la volonté de ce qu'il l'ont arrêter comme ils ont cru le comprendre.
En gros, le Coran dis simplement "Non, vous ne l'avez pas tué vous les juifs, cependant tout s'est deroulé de façon a ce que vous le croyiez, mais ce n'est pas vous".
Et cela est très largement justifié par le passage suivant :
إذ قال الله يعيسى إني متوفيك ورافعك إلي ومطهرك من الذين كفروا وجاعل الذين اتبعوك فوق الذين كفروا إلى يوم القيمة ثم إلي مرجعكم فأحكم بينكم فيما كنتم فيه تختلفون
Ith qala Allahu ya AAeesa innee mutawaffeeka warafiAAuka ilayya wamutahhiruka mina allatheena kafaroo wajaAAilu allatheena ittabaAAooka fawqa allatheena kafaroo ila yawmi alqiyamati thumma ilayya marjiAAukum faahkumu baynakum feema kuntum feehi takhtalifoona
Les deux termes que j'ai mis en gras en arabe veulent dire, pour "mutawafeeka" une mort physique, et pour "warafiAAuka" une résurrection. Seulement, maintenant que l'islam se positionne en religion antéchrist, voilà comment de pieux traducteur égaré du coran traduise faussement ce passage :
55. (Rappelle-toi) quand Allah dit : "Ô JESUS, certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t'élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n'ont pas cru et mettre jusqu'au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas. Puis, c'est vers Moi que sera votre retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous vous opposiez.
Et voilà comment ce passage était traduit avant la période de propagande anti bible :
Dieu dit à JESUS-Christ (a.s) : Je te ferai subir la mort et je t'élèverai à moi ; je te délivrerai des infidèles, et j'élèverai ceux qui t'ont suivi au-dessus de ceux qui ne croient pas, jusqu'au jour de la résurrection. Vous retournerez tous à moi, et je jugerai vos différends. (Traduction par Kasimirski – 1840)
Vous ne me croyez toujours pas ? Voyons ce que dit la sourate Maryam.
19.15. Que la paix soit sur lui le jour où il naquit, le jour où il mourra, et le jour où il sera ressuscité vivant!
19.33 Et que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant".
Le premier verset concerne Jean Baptiste, et le second JESUS.
Voilà la preuve que le coran LUI-MÊME parle de la mort de Christ, et de Sa résurrection. Avant que les musulmans viennent dire aux chrétiens d'apprendre à lire l'arabe pour comprendre le coran, qu'ils commencent par le faire eux même. Et avant de vouloir se réfugier auprès des imams et autorités religieuses par confiance qui leurs fournissent des mensonges qui les mènent à la perdition, qu'ils apprennent à faire des recherches par eux mêmes.
Voilà comment le coran devrait, logiquement pour toute personne saine, la mener au Véritable Chemin, Christ. Tu veux qu'ont discutent des Versets du Coran qui parlent de JESUS?!Quand à moi,je suis sur est certain que JESUS est bel est bien mort! "Quand à moi, je suis sur et certain" ? ben, si tu est certain, c'est la vérité. |
| | | Cesar Membre Actif
Date d'inscription : 09/03/2010 Messages : 7309 Pays : Algerie R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: Selon le Coran, JESUS doit mourrir et revenir à la vie Lun 16 Avr 2012, 3:01 am | |
| - bobypops a écrit:
-
- Citation :
- Comment peut-on prendre une sphère par les extrémités?
Et bien il va falloir revoir un peu sa géométrie ! Quand l'aube saisi la terre la séparation de lumière et de ténèbres forme sur terre comme un cercle. Ce cercle circonscrit la terre sur son extrémité, comme un cercle qui viendrait s'emboiter sur la terre, il saisi la terre comme un anneau saisi ton doigt par exemple. - Citation :
- Et comment une sphère peut-elle se former "par l'emprunte?" Ce n'est pas une sphère qui serait fabriquée ainsi, mais un disque plat.
Déjà on peut très bien former une sphère par une empreinte ceci n'est pas spécifique à un objet plat ou en forme de disque. Ensuite le texte ne dit pas que la terre a été formée ainsi. -Et que les méchants en soient secoués, pour que la terre se transforme comme l'argile qui reçoit une empreinte- - Citation :
- il est question d'un arbre si grand que depuis sa cime on peut apercevoir toute la surface de la terre
Le texte dit les extrémités de la toute terre et non de la surface ! Ne change pas de mot s'il-te-plait ! Voir toutes les extrémités de la terre c’est voir sa circonférence et non sa surface.
Ton avis est contraire à celui d’imminents géologues!Tu prétends être plus calé qu'eux en matière de géologie? |
| | | florence_yvonne Membre d'honneur
Date d'inscription : 08/06/2008 Messages : 9561 Pays : FRANCE R E L I G I O N : Déiste,
| Sujet: Re: Selon le Coran, JESUS doit mourrir et revenir à la vie Lun 16 Avr 2012, 3:16 am | |
| - Cesar a écrit:
- bobypops a écrit:
-
- Citation :
- Comment peut-on prendre une sphère par les extrémités?
Et bien il va falloir revoir un peu sa géométrie ! Quand l'aube saisi la terre la séparation de lumière et de ténèbres forme sur terre comme un cercle. Ce cercle circonscrit la terre sur son extrémité, comme un cercle qui viendrait s'emboiter sur la terre, il saisi la terre comme un anneau saisi ton doigt par exemple. - Citation :
- Et comment une sphère peut-elle se former "par l'emprunte?" Ce n'est pas une sphère qui serait fabriquée ainsi, mais un disque plat.
Déjà on peut très bien former une sphère par une empreinte ceci n'est pas spécifique à un objet plat ou en forme de disque. Ensuite le texte ne dit pas que la terre a été formée ainsi. -Et que les méchants en soient secoués, pour que la terre se transforme comme l'argile qui reçoit une empreinte- - Citation :
- il est question d'un arbre si grand que depuis sa cime on peut apercevoir toute la surface de la terre
Le texte dit les extrémités de la toute terre et non de la surface ! Ne change pas de mot s'il-te-plait ! Voir toutes les extrémités de la terre c’est voir sa circonférence et non sa surface.
Ton avis est contraire à celui d’imminents géologues!Tu prétends être plus calé qu'eux en matière de géologie? Ils disent quoi les éminents géologues ? |
| | | Cesar Membre Actif
Date d'inscription : 09/03/2010 Messages : 7309 Pays : Algerie R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: Selon le Coran, JESUS doit mourrir et revenir à la vie Lun 16 Avr 2012, 3:31 am | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Cesar a écrit:
- bobypops a écrit:
Et bien il va falloir revoir un peu sa géométrie ! Quand l'aube saisi la terre la séparation de lumière et de ténèbres forme sur terre comme un cercle. Ce cercle circonscrit la terre sur son extrémité, comme un cercle qui viendrait s'emboiter sur la terre, il saisi la terre comme un anneau saisi ton doigt par exemple.
Déjà on peut très bien former une sphère par une empreinte ceci n'est pas spécifique à un objet plat ou en forme de disque. Ensuite le texte ne dit pas que la terre a été formée ainsi. -Et que les méchants en soient secoués, pour que la terre se transforme comme l'argile qui reçoit une empreinte-
Le texte dit les extrémités de la toute terre et non de la surface ! Ne change pas de mot s'il-te-plait ! Voir toutes les extrémités de la terre c’est voir sa circonférence et non sa surface.
Ton avis est contraire à celui d’imminents géologues!Tu prétends être plus calé qu'eux en matière de géologie? Ils disent quoi les éminents géologues ? Petit exemple? Le docteur Yoshihide Kozai est professeur émérite à l'Université de Tokyo à Hongo, Tokyo, Japon, et il a déjà été directeur de l'Observatoire astronomique national à Mitaka, Tokyo, Japon. Il a déclaré: "Je suis très impressionné de trouver des informations astronomiques véridiques dans le Coran. Nous, astronomes modernes, avons concentré nos efforts pour arriver à comprendre de très petites parties de l'univers. Parce qu'en utilisant des télescopes, nous ne pouvons voir que de petites parties du ciel sans avoir une vision générale de l'univers tout entier. Donc, en lisant le Coran et en répondant aux questions, je crois que je peux trouver une nouvelle façon de faire des recherches sur l'univers." |
| | | grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: Selon le Coran, JESUS doit mourrir et revenir à la vie Lun 16 Avr 2012, 3:35 am | |
| Et comme par hasard ton émérite scientifique on ne trouve pas d'info sur lui sur google... Ah si ! Sur des site islamiques... |
| | | Cesar Membre Actif
Date d'inscription : 09/03/2010 Messages : 7309 Pays : Algerie R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: Selon le Coran, JESUS doit mourrir et revenir à la vie Lun 16 Avr 2012, 3:44 am | |
| - grace2dieu a écrit:
- Et comme par hasard ton émérite scientifique on ne trouve pas d'info sur lui sur google... Ah si ! Sur des site islamiques...
http://www.aimer-JESUS.com |
| | | grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: Selon le Coran, JESUS doit mourrir et revenir à la vie Lun 16 Avr 2012, 3:55 am | |
| aimer-JESUS.com est un site islamique. |
| | | Cesar Membre Actif
Date d'inscription : 09/03/2010 Messages : 7309 Pays : Algerie R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: Selon le Coran, JESUS doit mourrir et revenir à la vie Lun 16 Avr 2012, 4:32 am | |
| - grace2dieu a écrit:
- aimer-JESUS.com est un site islamique.
Ah!Bon? |
| | | karail38 Membre Actif
Date d'inscription : 19/12/2010 Messages : 2932 Pays : France R E L I G I O N : Ta foi t'a sauvé
| Sujet: Re: Selon le Coran, JESUS doit mourrir et revenir à la vie Lun 16 Avr 2012, 4:37 am | |
| - Cesar a écrit:
- http://www.aimer-JESUS.com
:lol!: |
| | | bobypops .
Date d'inscription : 27/08/2011 Messages : 551 Pays : France R E L I G I O N : plus ou moins adventiste
| Sujet: Re: Selon le Coran, JESUS doit mourrir et revenir à la vie Lun 16 Avr 2012, 4:43 am | |
| - Cesar a écrit:
- bobypops a écrit:
-
- Citation :
- Comment peut-on prendre une sphère par les extrémités?
Et bien il va falloir revoir un peu sa géométrie ! Quand l'aube saisi la terre la séparation de lumière et de ténèbres forme sur terre comme un cercle. Ce cercle circonscrit la terre sur son extrémité, comme un cercle qui viendrait s'emboiter sur la terre, il saisi la terre comme un anneau saisi ton doigt par exemple. - Citation :
- Et comment une sphère peut-elle se former "par l'emprunte?" Ce n'est pas une sphère qui serait fabriquée ainsi, mais un disque plat.
Déjà on peut très bien former une sphère par une empreinte ceci n'est pas spécifique à un objet plat ou en forme de disque. Ensuite le texte ne dit pas que la terre a été formée ainsi. -Et que les méchants en soient secoués, pour que la terre se transforme comme l'argile qui reçoit une empreinte- - Citation :
- il est question d'un arbre si grand que depuis sa cime on peut apercevoir toute la surface de la terre
Le texte dit les extrémités de la toute terre et non de la surface ! Ne change pas de mot s'il-te-plait ! Voir toutes les extrémités de la terre c’est voir sa circonférence et non sa surface.
Ton avis est contraire à celui d’imminents géologues!Tu prétends être plus calé qu'eux en matière de géologie? ça n'a aucun rapport car pour l'instant je n'ai pas encore parler géologie... |
| | | Cesar Membre Actif
Date d'inscription : 09/03/2010 Messages : 7309 Pays : Algerie R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: Selon le Coran, JESUS doit mourrir et revenir à la vie Lun 16 Avr 2012, 4:54 am | |
| - karail38 a écrit:
- Cesar a écrit:
- http://www.aimer-JESUS.com
:lol!: Pourquoi,ce site n'arrange pas tes affaires? |
| | | karail38 Membre Actif
Date d'inscription : 19/12/2010 Messages : 2932 Pays : France R E L I G I O N : Ta foi t'a sauvé
| Sujet: Re: Selon le Coran, JESUS doit mourrir et revenir à la vie Lun 16 Avr 2012, 5:07 am | |
| - Cesar a écrit:
- karail38 a écrit:
- Cesar a écrit:
- http://www.aimer-JESUS.com
:lol!: Pourquoi,ce site n'arrange pas tes affaires? Non, par contre il montre tes limites ! |
| | | Cesar Membre Actif
Date d'inscription : 09/03/2010 Messages : 7309 Pays : Algerie R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: Selon le Coran, JESUS doit mourrir et revenir à la vie Lun 16 Avr 2012, 5:24 am | |
| - karail38 a écrit:
- Cesar a écrit:
- karail38 a écrit:
:lol!: Pourquoi,ce site n'arrange pas tes affaires?
Non, par contre il montre tes limites ! Ah!Décidement!Tu es comme la plupart des chrétiens avec lesquels je discutes! Tu juge!toi aussi? |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Selon le Coran, JESUS doit mourrir et revenir à la vie Lun 16 Avr 2012, 5:59 am | |
| Besoin de juger bin,quand on clic,ca a le mérite d'ètre clair,ca deviens lassant,trouvez autre chose. |
| | | Cesar Membre Actif
Date d'inscription : 09/03/2010 Messages : 7309 Pays : Algerie R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: Selon le Coran, JESUS doit mourrir et revenir à la vie Lun 16 Avr 2012, 6:01 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- Besoin de juger bin,quand on clic,ca a le mérite d'ètre clair,ca deviens lassant,trouvez autre chose.
Aimable orientation ou instruction à ne pas discuter? |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Selon le Coran, JESUS doit mourrir et revenir à la vie Lun 16 Avr 2012, 6:03 am | |
| - Cesar a écrit:
- HOSANNA a écrit:
- Besoin de juger bin,quand on clic,ca a le mérite d'ètre clair,ca deviens lassant,trouvez autre chose.
Aimable orientation ou instruction à ne pas discuter? Orientation et instruction a ne pas te faire plus bète que tu n'es. |
| | | Cesar Membre Actif
Date d'inscription : 09/03/2010 Messages : 7309 Pays : Algerie R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: Selon le Coran, JESUS doit mourrir et revenir à la vie Lun 16 Avr 2012, 6:31 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- Cesar a écrit:
- HOSANNA a écrit:
- Besoin de juger bin,quand on clic,ca a le mérite d'ètre clair,ca deviens lassant,trouvez autre chose.
Aimable orientation ou instruction à ne pas discuter? Orientation et instruction a ne pas te faire plus bète que tu n'es. Merci!Prophète!Ah!au fait!Si tu ne trouvera rien à dire à l'humanité,chante lui la Marseillaise! |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Selon le Coran, JESUS doit mourrir et revenir à la vie Lun 16 Avr 2012, 6:48 am | |
| - Cesar a écrit:
- HOSANNA a écrit:
- Cesar a écrit:
Aimable orientation ou instruction à ne pas discuter? Orientation et instruction a ne pas te faire plus bète que tu n'es. Merci!Prophète!Ah!au fait!Si tu ne trouvera rien à dire à l'humanité Rien de plus qu'Esaïe et Jérémie,entre autres. |
| | | Man Membre Actif
Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307 Pays : Ahla balad R E L I G I O N : Christianisme
| Sujet: Re: Selon le Coran, JESUS doit mourrir et revenir à la vie Lun 16 Avr 2012, 7:47 pm | |
| - Cesar a écrit:
- karail38 a écrit:
- Cesar a écrit:
- http://www.aimer-JESUS.com
:lol!: Pourquoi,ce site n'arrange pas tes affaires? Nous ne sommes pas là pour voir qu'est-ce qui arrange nos affaires, comme vous le faites. Il reste néanmoins visible, l'antéchrist, qui utilise le nom de Christ, pour parvenir à ces fins, comme vous le faites. Un jour vous devrez rendre des comptes d'avoir utilisé le nom de JESUS de la sorte. |
| | | Man Membre Actif
Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307 Pays : Ahla balad R E L I G I O N : Christianisme
| Sujet: Re: Selon le Coran, JESUS doit mourrir et revenir à la vie Lun 16 Avr 2012, 7:50 pm | |
| - Cesar a écrit:
- Man a écrit:
- Cesar a écrit:
"la Bible, le coran l'a remixé à sa sauce puisque le coran soit modifie des récits, soit retourne les dogmes en négation."
Et tu appelle ça plagiat?
César.. l'islam te rend si limité que cela ?
L'islam fait du plagiat sur divers livres, un plagiat n'est pas forcément une copie conforme, dans le cas du coran il y a des copies conformes, et il y a des copies qui ont été ré-adapté. Si seul un apocryphe raconte un évènement, et que le coran le reprend en changeant un ou deux détail, c'est du plagiat.
Mais je sais que tu préfères fermer les yeux.
Si tu écris un livre dans lequel tu dit que la terre est plate.Ensuite,j'écris un livre dans lequel je dis que la terre est ronde.Je t'ai démenti ou je t'ai plagié? Je t'ai donné la définition du plagiat et tu ne l'a pas compris, tant pis pour toi. Ensuite, je suis content que tu fasses la remarque : effectivement, selon le coran la terre est plate et Allah a mis des montagnes pour qu'elle ne penche pas. Vous vous accrochez désespérément à la science car vous n'avez aucune spiritualité sur laquel vous reposer. Si seulement la science sur laquel vous vous reposez était au moins juste.. |
| | | Cesar Membre Actif
Date d'inscription : 09/03/2010 Messages : 7309 Pays : Algerie R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: Selon le Coran, JESUS doit mourrir et revenir à la vie Mar 17 Avr 2012, 5:42 am | |
| - Man a écrit:
- Cesar a écrit:
- karail38 a écrit:
:lol!: Pourquoi,ce site n'arrange pas tes affaires? Nous ne sommes pas là pour voir qu'est-ce qui arrange nos affaires, comme vous le faites. Il reste néanmoins visible, l'antéchrist, qui utilise le nom de Christ, pour parvenir à ces fins, comme vous le faites.
Un jour vous devrez rendre des comptes d'avoir utilisé le nom de JESUS de la sorte. "Il reste néanmoins visible, l'antéchrist, qui utilise le nom de Christ, pour parvenir à ces fins". Ha!Maintenant je comprends,tu es imprégné par l'Esprit de Jeanne-D'Arc? |
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