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Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985
| Sujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? Sam 16 Juin 2012, 2:03 am | |
| - grace2dieu a écrit:
- Amélia tu veux un cours sur la trinité parce que tu ne sais pas ce que c'est très clairement
Tu sais moi et les doctrines païennes ça fait deux "YaHWeH est notre DIEU, YaHWeH est un seul et unique" (Deutéronome 6:4) |
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Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985
| Sujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? Sam 16 Juin 2012, 2:08 am | |
| - Gilles a écrit:
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- Citation :
- grace2dieu a écrit:
- Amélia tu veux un cours sur la trinité parce que tu ne sais pas ce que c'est très clairement
En effet , ça fait partie de ceux qui disent avoir été cathol.. (trine)qu'ils avaient tout appris sur cette foi _!Mais a les écoutés ,cela se passe de commentaires . Pour ceux qui s'intéresse a ce sujet _et mieux comprendre la Sainte-Trinité a la lumière de l'Évangile . [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Onr peut aussi constater a la lumière de leurs écrits a part la lecture acharné anti -ceci , anti-cela : ,l'expérience personnel avec le vivant (JESUS) cela sembles se faire attendre ces certaines personnes . Donc, je vous poses la question cher anti-trinitaire qu'est ce que votre expérience personnel avec JESUS a produit en vous ? Est-ce que celle-ci a produit en vous la certitude que JESUS n'était point DIEU ?Croyez-vous qu'une telle expérience personnel avec JESUS cela peut exister ?Je vous écoutes sur ces points :qu'est ce que vous avez a dires sur cela ? Sur quels criteres de certitude formel de foi _pouvez vous déclarez que celle-ci a bien eut lieu et que vous n'avez point été l' objet d'un esprit obscur ? Salut grace2dieu
Bah excuses moi d'avoir ouvert les yeux Tu me fait penser à ma grand tante qui m'a rétorqué quand je lui ai dit que je n'irais plus jamais à la messe:" tu n'as donc rien apprit pendant toute ces années?" et moi je lui ai répondu : "non " ce qui est vrai.
Dernière édition par Amelia le Sam 16 Juin 2012, 2:10 am, édité 1 fois |
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grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171
| Sujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? Sam 16 Juin 2012, 2:10 am | |
| - Amelia a écrit:
- grace2dieu a écrit:
- Amélia tu veux un cours sur la trinité parce que tu ne sais pas ce que c'est très clairement
Tu sais moi et les doctrines païennes ça fait deux
"YaHWeH est notre DIEU, YaHWeH est un seul et unique" (Deutéronome 6:4) Dans ce cas là évite de critiquer ce que tu ignores ca fait *** |
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Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985 Pays : Belgique R E L I G I O N : Témoin de Jehovah
| Sujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? Sam 16 Juin 2012, 2:12 am | |
| - grace2dieu a écrit:
- Amelia a écrit:
- grace2dieu a écrit:
- Amélia tu veux un cours sur la trinité parce que tu ne sais pas ce que c'est très clairement
Tu sais moi et les doctrines païennes ça fait deux
"YaHWeH est notre DIEU, YaHWeH est un seul et unique" (Deutéronome 6:4) Dans ce cas là évite de critiquer ce que tu ignores ca fait *** Oui hein on laisse parler JESUS et on écoute: Jn 8:54- JESUS répondit : " Si je me glorifie moi-même, ma gloire n'est rien ; c'est mon Père qui me glorifie, lui dont vous dites : "Il est notre DIEU", Jn 8:55- et vous ne le connaissez pas ; mais moi, je le connais ; et si je disais : "Je ne le connais pas", je serais semblable à vous, un menteur. Mais je le connais et je garde sa parole. |
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grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? Sam 16 Juin 2012, 2:13 am | |
| On laisse parle JESUS et on écoute.. et si tu appliquais toi même cela ?..
Des fois j'hallucine jusqu'où on peut aller pour se légitimer son bout de bifteck |
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elbib Témoin de Jéhovah
Date d'inscription : 23/11/2011 Messages : 2514 Pays : monaco R E L I G I O N : .
| Sujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? Sam 16 Juin 2012, 4:45 am | |
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Dernière édition par elbib le Dim 17 Juin 2012, 4:44 am, édité 1 fois |
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L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message |
Benidejah .
Date d'inscription : 02/05/2012 Messages : 354 Pays : Belgique France europe R E L I G I O N : Témoin
| Sujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? Sam 16 Juin 2012, 5:16 am | |
| Le sujet de ce topic ne concerne pas la trinité,mais des actes que les membres de certaines religions commettent en accord ou en désaccord avec la parole de DIEU. Pourquoi ne pas ouvrir un nouveau sujet sur le théme vers lequel vous déviez? Juste une petite remarque concernant cette question. Pourquoi JESUS Christ glorifié appel le créateur SON DIEU? S'il serait son égal? |
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Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985 Pays : Belgique R E L I G I O N : Témoin de Jehovah
| Sujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? Sam 16 Juin 2012, 5:56 am | |
| - Benidejah a écrit:
- Le sujet de ce topic ne concerne pas la trinité,mais des actes que les membres de certaines religions commettent en accord ou en désaccord avec la parole de DIEU.
Pourquoi ne pas ouvrir un nouveau sujet sur le théme vers lequel vous déviez? Juste une petite remarque concernant cette question. Pourquoi JESUS Christ glorifié appel le créateur SON DIEU? S'il serait son égal? D'un côté la trinité est un dogme en désaccord avec la paroles de DIEU enseigné par une religion semant de mauvais fruits mais t'as pas tort , c'est pas le sujet , j'ai fait trop de hs comme d'autre ici. |
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Timothée Membre Actif
Date d'inscription : 26/07/2011 Messages : 3411 Pays : France R E L I G I O N : temoin de Jehovah
| Sujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? Sam 16 Juin 2012, 6:02 am | |
| Cela n'a rien d'illogique Gilles. C'est toi qui pose cette condition. La question n'était pas de savoir si DIEU pouvait être fidèle à DIEU, mais si un homme pouvait être fidèle à DIEU..
Pourquoi JESUS est mort selon toi ? Tu vas me dire pour nous sauver .. Oui mais pourquoi mourrir ?? Quel principe de justice divine exigeait que JESUS meurt ?? Car JESUS, priant son Père, a demandé d'éviter cette fin, et pourtant DIEU a maintenu ce qui était prévu..C'est donc que sa mort était indispensable ..
Pourquoi ???
Car si JESUS est venu pour démontrer qu'un homme pouvait rester fidèle à DIEU, rachetant ainsi le péché d'Adam, et démontrant que les hommes sont "recupérables" alors il ne pouvait pas être DIEU.. Jamais Satan ne prend JESUS pour DIEU, il lui offre même de l'adorer avec comme récompense les royaumes de la terre, autant dire rien par rapport à ce que possède DIEU. Satan joue sa vie aussi dans cette histoire.. Il a affirmé qu'aucun homme n'est sincérement fidèle à DIEU, mais si c'est DIEU lui-même qui vient pour lui montrer son erreur, ce serait "de la triche".. DIEU ne peut pas en devenant homme prouver qu'un homme peut lui rester fidèle.. Donc non seulement JESUS n'est pas DIEU mais en plus il ne pouvait pas être DIEU car son sacrifice serait irrecevable..
DIEU est donc notre sauveur en ce qu'il a envoyé son fils pour offrir sa vie pour nous. Donc d'abord merci à Jéhovah puis merci à son fils qui a suivi ce projet auquel il tient aussi..
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Gilles Membre_Actif
Date d'inscription : 07/10/2010 Messages : 11153 Pays : canada R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? Sam 16 Juin 2012, 4:47 pm | |
| [quote] - Timothée a écrit:
- Cela n'a rien d'illogique Gilles.
C'est toi qui pose cette condition. La question n'était pas de savoir si DIEU pouvait être fidèle à DIEU, mais si un homme pouvait être fidèle à DIEU..
Pourquoi JESUS est mort selon toi ? Tu vas me dire pour nous sauver .. Oui mais pourquoi mourrir ?? Quel principe de justice divine exigeait que JESUS meurt ?? Car JESUS, priant son Père, a demandé d'éviter cette fin, et pourtant DIEU a maintenu ce qui était prévu..C'est donc que sa mort était indispensable .. C'est comme si tu dirais que DIEU qui peut TOUT ,n'aurais point plus prendre un autre moyen pour notre salut ! Bizarre cette façon de limiter DIEU ,cela se passe de commentaires . |
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Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985 Pays : Belgique R E L I G I O N : Témoin de Jehovah
| Sujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? Dim 17 Juin 2012, 12:35 am | |
| [quote="Gilles"] - Citation :
- Timothée a écrit:
- Cela n'a rien d'illogique Gilles.
C'est toi qui pose cette condition. La question n'était pas de savoir si DIEU pouvait être fidèle à DIEU, mais si un homme pouvait être fidèle à DIEU..
Pourquoi JESUS est mort selon toi ? Tu vas me dire pour nous sauver .. Oui mais pourquoi mourrir ?? Quel principe de justice divine exigeait que JESUS meurt ?? Car JESUS, priant son Père, a demandé d'éviter cette fin, et pourtant DIEU a maintenu ce qui était prévu..C'est donc que sa mort était indispensable .. C'est comme si tu dirais que DIEU qui peut TOUT ,n'aurais point plus prendre un autre moyen pour notre salut ! Bizarre cette façon de limiter DIEU ,cela se passe de commentaires . Lis ce qu'il a mis ce n'est pas du tout ce qu'il dit et surtout il te pose une question qui est : Pourquoi JESUS est mort selon toi ? Tu vas me dire pour nous sauver .. Oui mais pourquoi mourrir ?? Quel principe de justice divine exigeait que JESUS meurt ?? Car JESUS, priant son Père, a demandé d'éviter cette fin, et pourtant DIEU a maintenu ce qui était prévu..C'est donc que sa mort était indispensable . |
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Gilles Membre_Actif
Date d'inscription : 07/10/2010 Messages : 11153 Pays : canada R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? Dim 17 Juin 2012, 2:11 am | |
| [quote] - Amelia a écrit:
- Gilles a écrit:
C'est comme si tu dirais que DIEU qui peut TOUT ,n'aurais point plus prendre un autre moyen pour notre salut ! Bizarre cette façon de limiter DIEU ,cela se passe de commentaires .
Lis ce qu'il a mis ce n'est pas du tout ce qu'il dit et surtout il te pose une question qui est :
Pourquoi JESUS est mort selon toi ? Tu vas me dire pour nous sauver .. Oui mais pourquoi mourrir ?? Quel principe de justice divine exigeait que JESUS meurt ?? Car JESUS, priant son Père, a demandé d'éviter cette fin, et pourtant DIEU a maintenu ce qui était prévu..C'est donc que sa mort était indispensable . Ce qui devrais être dis ainsi pour le respect du texte : Car JESUS, priant son Père, a demandé d'éviter cette fin, et pourtant son Père a maintenu ce qui était prévu..C'est donc que sa mort était indispensable . Pour une réponse bref a ta question Il y a un principe divin qu'ont a appris dans la lecture Biblique Il nies a point de plus grand amour que de donner sa vie pour ceux qu'ont aimes Maintenant dis moi _ qu'est ce que ta rencontres personnel avec JESUS ta apporter ? Que sa nature Divine n'est point Divine et qu,IL n'est point DIEU . |
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Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985 Pays : Belgique R E L I G I O N : Témoin de Jehovah
| Sujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? Dim 17 Juin 2012, 2:18 am | |
| [quote="Gilles"] - Citation :
- Amelia a écrit:
Lis ce qu'il a mis ce n'est pas du tout ce qu'il dit et surtout il te pose une question qui est :
Pourquoi JESUS est mort selon toi ? Tu vas me dire pour nous sauver .. Oui mais pourquoi mourrir ?? Quel principe de justice divine exigeait que JESUS meurt ?? Car JESUS, priant son Père, a demandé d'éviter cette fin, et pourtant DIEU a maintenu ce qui était prévu..C'est donc que sa mort était indispensable . Ce qui devrais être dis ainsi pour le respect du texte :Car JESUS, priant son Père, a demandé d'éviter cette fin, et pourtant son Père a maintenu ce qui était prévu..C'est donc que sa mort était indispensable . Pour une réponse bref a ta question Il y a un principe divin qu'ont a appris dans la lecture Biblique Il nies a point de plus grand amour que de donner sa vie pour ceux qu'ont aimes Maintenant dis moi _ qu'est ce que ta rencontres personnel avec JESUS ta apporter ? Que sa nature Divine n'est point Divine et qu,IL n'est point DIEU . Tu ne réponds pas à la question de Timothée et le principe divin ne parle pas de trinité |
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Gilles Membre_Actif
Date d'inscription : 07/10/2010 Messages : 11153 Pays : canada R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? Dim 17 Juin 2012, 2:24 am | |
| [quote] - Amelia a écrit:
- Gilles a écrit:
Tu ne réponds pas à la question de Timothée et le principe divin ne parle pas de trinité
Oh! Que si :j'aie deja répondu et il sais très fortement _que lorsque je donnes une réponse /je ne reviens jamais sur la réponse ! Même si après un certain temps ,il repose la question comme si j'avais jamais répondu . Maintenant toi est-ce que tu répons a cela : _ qu'est ce que ta rencontres personnel avec JESUS ta apporter ? Que sa nature Divine n'est point Divine et qu,IL n'est point DIEU ! |
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Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985 Pays : Belgique R E L I G I O N : Témoin de Jehovah
| Sujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? Dim 17 Juin 2012, 2:35 am | |
| [quote="Gilles"] - Citation :
- Amelia a écrit:
Oh! Que si :j'aie deja répondu et il sais très fortement _que lorsque je donnes une réponse /je ne reviens jamais sur la réponse ! Même si après un certain temps ,il repose la question comme si j'avais jamais répondu . Maintenant toi est-ce que tu répons a cela :_ qu'est ce que ta rencontres personnel avec JESUS ta apporter ? Que sa nature Divine n'est point Divine et qu,IL n'est point DIEU ! Bon ok tu ne veux pas répondre apparemment , trop dérangeant comme question Moi j'ai déjà répondu sur l'autre sujet quand tu me l'as posé mais je me répète si tu veux : Je n'ai jamais rencontré personnellement JESUS, je ne l'ai personnellement jamais vu non plus . |
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Gilles Membre_Actif
Date d'inscription : 07/10/2010 Messages : 11153 Pays : canada R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? Dim 17 Juin 2012, 2:47 am | |
| [quote] - Amelia a écrit:
- Gilles a écrit:
Bon ok tu ne veux pas répondre apparemment , trop dérangeant comme question
Moi j'ai déjà répondu sur l'autre sujet quand tu me l'as posé mais je me répète si tu veux : Je n'ai jamais rencontré personnellement JESUS, je ne l'ai personnellement jamais vu non plus . Mais, ta surement connut et attendus des gens proches de toi ,lis des témoignagnes a cet effet ! Et que disent t'ils :qu'IL EST ? |
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Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985 Pays : Belgique R E L I G I O N : Témoin de Jehovah
| Sujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? Dim 17 Juin 2012, 2:58 am | |
| [quote="Gilles"] - Citation :
- Amelia a écrit:
Mais, ta surement connut et attendus des gens proches de toi ,lis des témoignagnes a cet effet ! Et que disent t'ils :qu'IL EST ? Ils sont pas dingues mes proches , les seuls témoignages de gens qui ont vu réellement JESUS sont dans la Bible et personne n'a jamais vu DIEU . Exode 33:20 L'Eternel dit: Tu ne pourras pas voir ma face, car l'homme ne peut me voir et vivre. |
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Gilles Membre_Actif
Date d'inscription : 07/10/2010 Messages : 11153 Pays : canada R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? Dim 17 Juin 2012, 3:26 am | |
| [quote] - Amelia a écrit:
- Gilles a écrit:
Ils sont pas dingues mes proches , les seuls témoignages de gens qui ont vu réellement JESUS sont dans la Bible et personne n'a jamais vu DIEU .
Exode 33:20 L'Eternel dit: Tu ne pourras pas voir ma face, car l'homme ne peut me voir et vivre. Si, je comprends bien ton point de vus /vus que l'Éternel a dis cela _cela, reste valable éternellement :est-ce bien cela que tu dis ? Ton écrit ne voudrais plutôt dires ceci : - Citation :
- les seuls témoignages de gens qui ont vu réellement JESUS sont dans la Bible et personne n'a jamais vu JESUS .
au lieu de DIEU ?Parce que je te parles de manifestation de JESUS en nom du Père ,nies du saint-Esprit . |
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Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985 Pays : Belgique R E L I G I O N : Témoin de Jehovah
| Sujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? Dim 17 Juin 2012, 3:34 am | |
| [quote="Gilles"] - Citation :
- Amelia a écrit:
Si, je comprends bien ton point de vus /vus que l'Éternel a dis cela _cela, reste valable éternellement :est-ce bien cela que tu dis ? Ton écrit ne voudrais plutôt dires ceci : - Citation :
- les seuls témoignages de gens qui ont vu réellement JESUS sont dans la Bible et personne n'a jamais vu JESUS .
au lieu de DIEU ?Parce que je te parles de manifestation de JESUS en nom du Père ,nies du saint-Esprit . Ho ne m'impose pas tes paroles non plus . Tu fais confiance à des témoignage d'hommes mais pas en ce que la Bible dis , c'est affolant 2Thessaloniciens 2 1 Pour ce qui concerne l'avènement de notre Seigneur JESUS-Christ et notre réunion avec lui, nous vous prions, frères, 2 de ne pas vous laisser facilement ébranler dans votre bon sens, et de ne pas vous laisser troubler, soit par quelque inspiration, soit par quelque parole, ou par quelque lettre qu'on dirait venir de nous, comme si le jour du Seigneur était déjà là. 3 Que personne ne vous séduise d'aucune manière; car il faut que l'apostasie soit arrivée auparavant, et qu'on ait vu paraître l'homme du péché, le fils de la perdition, 4 l'adversaire qui s'élève au-dessus de tout ce qu'on appelle DIEU ou de ce qu'on adore, jusqu'à s'asseoir dans le temple de DIEU, se proclamant lui-même DIEU. 5 Ne vous souvenez-vous pas que je vous disais ces choses, lorsque j'étais encore chez vous ? 6 Et maintenant vous savez ce qui le retient, afin qu'il ne paraisse qu'en son temps.9 L'apparition de cet impie se fera, par la puissance de Satan, avec toutes sortes de miracles, de signes et de prodiges mensongers, |
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Gilles Membre_Actif
Date d'inscription : 07/10/2010 Messages : 11153 Pays : canada R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? Dim 17 Juin 2012, 3:58 am | |
| - Citation :
- Ho ne m'impose pas tes paroles non plus .
C'est parce que ont parles de manifestations de JESUS aux hommes . - Citation :
- Tu fais confiance à des témoignage d'hommes mais pas en ce que la Bible dis , c'est affolant
Est ce que j'aie le droit de me faire confiance :j''espères que OUI ,ainsi qu'a des innombrables cas semblables _versus une personne a lequel cela ne lui est point arriver et qui classe tout _dans le monde infernal ! |
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Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985 Pays : Belgique R E L I G I O N : Témoin de Jehovah
| Sujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? Dim 17 Juin 2012, 4:12 am | |
| - Gilles a écrit:
-
- Citation :
- Ho ne m'impose pas tes paroles non plus .
C'est parce que ont parles de manifestations de JESUS aux hommes . - Citation :
- Tu fais confiance à des témoignage d'hommes mais pas en ce que la Bible dis , c'est affolant
Est ce que j'aie le droit de me faire confiance :j''espères que OUI ,ainsi qu'a des innombrables cas semblables _versus une personne a lequel cela ne lui est point arriver et qui classe tout _dans le monde infernal ! Pas si tu pers ton bon sens : 2 de ne pas vous laisser facilement ébranler dans votre bon sens, et de ne pas vous laisser troubler comme si le jour du Seigneur était déjà là.9 L'apparition de cet impie se fera, par la puissance de Satan, avec toutes sortes de miracles, de signes et de prodiges mensongers, |
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elbib Témoin de Jéhovah
Date d'inscription : 23/11/2011 Messages : 2514 Pays : monaco R E L I G I O N : .
| Sujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? Dim 17 Juin 2012, 4:45 am | |
| - grace2dieu a écrit:
-
- Citation :
- Tu ignorais que la trinité n'est pas biblique ?
Je veux bien prendre en considération ton avis, seulement tu ne sais même pas la formulation de la trinité, alors je suis dans l'incapacité de te considérer comme sachant. Désolée. Cela ne change rien au fait que la trinité n’est pas biblique. DIEU n’a rien à voir avec cette idéologie étrangère à la Bible. YHWH est UN et pas trois ! - grace2dieu a écrit:
-
- Citation :
- DIEU n'a aucun besoin d'être partout pour voir et pour agir. C'est justement ça la toute puissance.
C'est ton point de vue. Non, c’est un fait. - grace2dieu a écrit:
- si DIEU est incapable d'être partout, il n'est donc pas DIEU, il est un incapable.
Qui te dit que DIEU est incapable d’être partout ? Il n’en a aucun besoin, c’est tout. - grace2dieu a écrit:
-
- Citation :
- Je ne prétends pas une telle chose. Effectivement je ne suis ni JESUS ni DIEU, mais je sais lire, et la Bible est très claire, du moins concernant le fait que JESUS n'est pas DIEU.
Je ne sais pas comment faire comprendre aux gens qui réfléchissent comme toi que OUI un trinitaire sait lire, Oui lui aussi il lit la Bible Lire la Bible c’est bien, mais la mettre en pratique c’est mieux. Or, si depuis peu ( moins d'un demi-siècle) les catholiques lisent la Bible, cela n'a pas eu le moindre effet sur leurs pratiques religieuses pourtant très éloignées de celle-ci. - grace2dieu a écrit:
-
- Citation :
- Non, par un raisonnement mélangeant l'enseignement biblique avec des enseignements extérieurs païens bien connus.
Sachant que tu ne sais pas la formulation et les implications de la trinité désolée de ne donner aucun crédit à tes allégations. - Citation :
- JESUS dit précisément "Je suis la résurrection et la vie", ce qui veut dire que la résurrection et la vie sont possibles grâce à son sacrifice. Il faudrait arrêter d'essayer de détourner la signification des versets pour justifier le paganisme de tes croyances.
ton "ce qui veut dire" en français courant on appelle ça interpréter... A oui ? Alors que signifie "Je suis la résurrection et la vie", selon toi ? - grace2dieu a écrit:
-
- Citation :
- Mais tu sors d'où ? C'est pour racheter le péché originel qu'il est mort, et c'est en mourant qu'il l'a fait selon le principe de l'équivalence.
Faut re réfléchir sur le concept de "vaincre la mort" parce que là... je suis un peu bouche bée, devant toi qui prétends savoir lire la Bible.. Réfléchir sur le concept ? Elle est bien bonne celle-là. - grace2dieu a écrit:
-
- Citation :
- Parce que tu ne t'en tiens pas à la Bible.
Comment dois je expliquer à vous autres que les trinitaires lisent la Bible ??? Oui on lit la Bible et même on la connait aussi bien que vous. Me concernant je l'ai lue en entier pratiquement 4 fois 1/2 et plus je la lis, plus je suis convaincue que la trinité est biblique Pourtant, nombreux sont les endroits qui affirment que DIEU est un et pas trois. - grace2dieu a écrit:
- Maintenant de 2 choses l'une soit tu fais un effort d'humilité (ça fait très mal l'humilité) et tu reconnais que ton interprétation est peut être à tes propres yeux valable et très juste mais que tu n'as pas les yeux de DIEU, soit tu continues à croire que les trinitaires ne lisent pas la Bible, sachant qu'un trinitaire peut aussi te balancer cela à la figure, et je vois pas trop l'intérêt de la démarche...
Cela n'a rien à voir avec l'humilité. Les catholiques qui lisent la Bible sont peu nombreux, et lorsque j’étais enfant ils l’étaient encore moins. Quant à ceux qui la lisent, pour ce que ça leur sert. Pour beaucoup ce n’est qu’une démarche intellectuelle. - grace2dieu a écrit:
-
- Citation :
- Ce qui fait très con c'est de ne pas se rendre compte qu'on aborde la Bible des préjugés et des croyances qui en faussent la compréhension.
Je pourrais en dire autant de tes convictions Tu oublies que mes convictions sont uniquement basées sur la Bible, et pas sur une idéologie étrangère à celle-ci. - grace2dieu a écrit:
- Sinon je pourrai aussi dire :
Tu ne lis pas la Bible correctement, tu prends pas en compte chaque verset. Et si tu ne le dis pas c’est parce qu’au fond de toi tu sais bien que c’est faux. |
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Gilles Membre_Actif
Date d'inscription : 07/10/2010 Messages : 11153 Pays : canada R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? Dim 17 Juin 2012, 6:28 am | |
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Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985 Pays : Belgique R E L I G I O N : Témoin de Jehovah
| Sujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? Dim 17 Juin 2012, 7:08 am | |
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Dernière édition par Amelia le Dim 17 Juin 2012, 8:09 am, édité 1 fois |
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Timothée Membre Actif
Date d'inscription : 26/07/2011 Messages : 3411 Pays : France R E L I G I O N : temoin de Jehovah
| Sujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? Dim 17 Juin 2012, 7:50 am | |
| Gilles se révélant incapable de répondre à cette question , quelqu'un peut-il l'aider ..
La question n'était pas de savoir si DIEU pouvait être fidèle à DIEU, mais si un homme pouvait être fidèle à DIEU..
Pourquoi JESUS est mort selon toi ? Tu vas me dire pour nous sauver .. Oui mais pourquoi mourrir ?? Quel principe de justice divine exigeait que JESUS meurt ?? Car JESUS, priant son Père, a demandé d'éviter cette fin, et pourtant DIEU a maintenu ce qui était prévu..C'est donc que sa mort était indispensable ..
Pourquoi ???
Car si JESUS est venu pour démontrer qu'un homme pouvait rester fidèle à DIEU, rachetant ainsi le péché d'Adam, et démontrant que les hommes sont "recupérables" alors il ne pouvait pas être DIEU.. Jamais Satan ne prend JESUS pour DIEU, il lui offre même de l'adorer avec comme récompense les royaumes de la terre, autant dire rien par rapport à ce que possède DIEU. Satan joue sa vie aussi dans cette histoire.. Il a affirmé qu'aucun homme n'est sincérement fidèle à DIEU, mais si c'est DIEU lui-même qui vient pour lui montrer son erreur, ce serait "de la triche".. DIEU ne peut pas en devenant homme prouver qu'un homme peut lui rester fidèle.. Donc non seulement JESUS n'est pas DIEU mais en plus il ne pouvait pas être DIEU car son sacrifice serait irrecevable..
DIEU est donc notre sauveur en ce qu'il a envoyé son fils pour offrir sa vie pour nous. Donc d'abord merci à Jéhovah puis merci à son fils qui a suivi ce projet auquel il tient aussi..
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Arl Membre Actif
Date d'inscription : 14/01/2011 Messages : 5881 Pays : France R E L I G I O N : ...
| Sujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? Dim 17 Juin 2012, 7:55 am | |
| - Timothée a écrit:
- Gilles se révélant incapable de répondre à cette question , quelqu'un peut-il l'aider ..
La question n'était pas de savoir si DIEU pouvait être fidèle à DIEU, mais si un homme pouvait être fidèle à DIEU..
Pourquoi JESUS est mort selon toi ? Tu vas me dire pour nous sauver .. Oui mais pourquoi mourrir ?? Quel principe de justice divine exigeait que JESUS meurt ?? Car JESUS, priant son Père, a demandé d'éviter cette fin, et pourtant DIEU a maintenu ce qui était prévu..C'est donc que sa mort était indispensable ..
Pourquoi ???
Car si JESUS est venu pour démontrer qu'un homme pouvait rester fidèle à DIEU, rachetant ainsi le péché d'Adam, et démontrant que les hommes sont "recupérables" alors il ne pouvait pas être DIEU.. Jamais Satan ne prend JESUS pour DIEU, il lui offre même de l'adorer avec comme récompense les royaumes de la terre, autant dire rien par rapport à ce que possède DIEU. Satan joue sa vie aussi dans cette histoire.. Il a affirmé qu'aucun homme n'est sincérement fidèle à DIEU, mais si c'est DIEU lui-même qui vient pour lui montrer son erreur, ce serait "de la triche".. DIEU ne peut pas en devenant homme prouver qu'un homme peut lui rester fidèle.. Donc non seulement JESUS n'est pas DIEU mais en plus il ne pouvait pas être DIEU car son sacrifice serait irrecevable..
DIEU est donc notre sauveur en ce qu'il a envoyé son fils pour offrir sa vie pour nous. Donc d'abord merci à Jéhovah puis merci à son fils qui a suivi ce projet auquel il tient aussi..
ça fait du bien un peu de logique biblique...merci cher Timothée. . |
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Gilles Membre_Actif
Date d'inscription : 07/10/2010 Messages : 11153 Pays : canada R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? Dim 17 Juin 2012, 8:20 am | |
| - Citation :
- Timothée a écrit:
- Gilles se révélant incapable de répondre à cette question , quelqu'un peut-il l'aider ..
La question n'était pas de savoir si DIEU pouvait être fidèle à DIEU, mais si un homme pouvait être fidèle à DIEU..
Pourquoi JESUS est mort selon toi ? Tu vas me dire pour nous sauver .. Oui mais pourquoi mourrir ?? Quel principe de justice divine exigeait que JESUS meurt ?? Car JESUS, priant son Père, a demandé d'éviter cette fin, et pourtant DIEU a maintenu ce qui était prévu..C'est donc que sa mort était indispensable ..
Pourquoi ???
Car si JESUS est venu pour démontrer qu'un homme pouvait rester fidèle à DIEU, rachetant ainsi le péché d'Adam, et démontrant que les hommes sont "recupérables" alors il ne pouvait pas être DIEU.. Jamais Satan ne prend JESUS pour DIEU, il lui offre même de l'adorer avec comme récompense les royaumes de la terre, autant dire rien par rapport à ce que possède DIEU. Satan joue sa vie aussi dans cette histoire.. Il a affirmé qu'aucun homme n'est sincérement fidèle à DIEU, mais si c'est DIEU lui-même qui vient pour lui montrer son erreur, ce serait "de la triche".. DIEU ne peut pas en devenant homme prouver qu'un homme peut lui rester fidèle.. Donc non seulement JESUS n'est pas DIEU mais en plus il ne pouvait pas être DIEU car son sacrifice serait irrecevable..
DIEU est donc notre sauveur en ce qu'il a envoyé son fils pour offrir sa vie pour nous. Donc d'abord merci à Jéhovah puis merci à son fils qui a suivi ce projet auquel il tient aussi..
Remontre les fils de discutions/ j'aie répondu /évidement comme habitudes ta rien vus :étant donner que c'est une réponse biblique ! Étant donner que la réponse te conviennes point il te reste le dénies ! |
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Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985 Pays : Belgique R E L I G I O N : Témoin de Jehovah
| Sujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? Dim 17 Juin 2012, 8:24 am | |
| - Timothée a écrit:
- Gilles se révélant incapable de répondre à cette question , quelqu'un peut-il l'aider ..
La question n'était pas de savoir si DIEU pouvait être fidèle à DIEU, mais si un homme pouvait être fidèle à DIEU..
Pourquoi JESUS est mort selon toi ? Tu vas me dire pour nous sauver .. Oui mais pourquoi mourrir ?? Quel principe de justice divine exigeait que JESUS meurt ?? Car JESUS, priant son Père, a demandé d'éviter cette fin, et pourtant DIEU a maintenu ce qui était prévu..C'est donc que sa mort était indispensable ..
Pourquoi ???
Car si JESUS est venu pour démontrer qu'un homme pouvait rester fidèle à DIEU, rachetant ainsi le péché d'Adam, et démontrant que les hommes sont "recupérables" alors il ne pouvait pas être DIEU.. Jamais Satan ne prend JESUS pour DIEU, il lui offre même de l'adorer avec comme récompense les royaumes de la terre, autant dire rien par rapport à ce que possède DIEU. Satan joue sa vie aussi dans cette histoire.. Il a affirmé qu'aucun homme n'est sincérement fidèle à DIEU, mais si c'est DIEU lui-même qui vient pour lui montrer son erreur, ce serait "de la triche".. DIEU ne peut pas en devenant homme prouver qu'un homme peut lui rester fidèle.. Donc non seulement JESUS n'est pas DIEU mais en plus il ne pouvait pas être DIEU car son sacrifice serait irrecevable..
DIEU est donc notre sauveur en ce qu'il a envoyé son fils pour offrir sa vie pour nous. Donc d'abord merci à Jéhovah puis merci à son fils qui a suivi ce projet auquel il tient aussi..
Même des passages bibliques , il les nie en bloc , il n'a foi qu'en l'homme . et je pense même qu' il ne connait pas le passage où Satan propose à JESUS ses royaumes de la terre comme récompense si il se soumet à lui , alors le reste |
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Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985 Pays : Belgique R E L I G I O N : Témoin de Jehovah
| Sujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? Dim 17 Juin 2012, 8:27 am | |
| - Gilles a écrit:
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- Citation :
- Timothée a écrit:
- Gilles se révélant incapable de répondre à cette question , quelqu'un peut-il l'aider ..
La question n'était pas de savoir si DIEU pouvait être fidèle à DIEU, mais si un homme pouvait être fidèle à DIEU..
Pourquoi JESUS est mort selon toi ? Tu vas me dire pour nous sauver .. Oui mais pourquoi mourrir ?? Quel principe de justice divine exigeait que JESUS meurt ?? Car JESUS, priant son Père, a demandé d'éviter cette fin, et pourtant DIEU a maintenu ce qui était prévu..C'est donc que sa mort était indispensable ..
Pourquoi ???
Car si JESUS est venu pour démontrer qu'un homme pouvait rester fidèle à DIEU, rachetant ainsi le péché d'Adam, et démontrant que les hommes sont "recupérables" alors il ne pouvait pas être DIEU.. Jamais Satan ne prend JESUS pour DIEU, il lui offre même de l'adorer avec comme récompense les royaumes de la terre, autant dire rien par rapport à ce que possède DIEU. Satan joue sa vie aussi dans cette histoire.. Il a affirmé qu'aucun homme n'est sincérement fidèle à DIEU, mais si c'est DIEU lui-même qui vient pour lui montrer son erreur, ce serait "de la triche".. DIEU ne peut pas en devenant homme prouver qu'un homme peut lui rester fidèle.. Donc non seulement JESUS n'est pas DIEU mais en plus il ne pouvait pas être DIEU car son sacrifice serait irrecevable..
DIEU est donc notre sauveur en ce qu'il a envoyé son fils pour offrir sa vie pour nous. Donc d'abord merci à Jéhovah puis merci à son fils qui a suivi ce projet auquel il tient aussi..
Remontre les fils de discutions/ j'aie répondu /évidement comme habitudes ta rien vus :étant donner que c'est une réponse biblique ! Étant donner que la réponse te conviennes point il te reste le dénies !
Donc tu reconnais que JESUS n'est pas et ne peut être DIEU que c'est impossible. |
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Gilles Membre_Actif
Date d'inscription : 07/10/2010 Messages : 11153 Pays : canada R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? Dim 17 Juin 2012, 8:28 am | |
| Amelia Gilles a écrit - Citation :
- Tu mélanges entre le jour de la Parousie et des innombrables manifestations personnel de JESUS-Christ ,il y a juste les t-j qui disent que JESUS est revenue vers l,an 19.. de notre ère et certains qui s.immagines être JESUS .Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Comme ça, toutes tes rencontres personnel de gens qui témoigne que JESUS sais manifesté dans leur vies /sont sous l'emprise du démon ..
Amelia réponds: - Citation :
Ah? la Bible mélange de mieux en mieux quand va tu prendre la peine de lire la Bible au lieu d’écouté les hommes ? Le TU est toi :non la Bible .En fin de compte _chez vous toutes lectures biblique reste du non concret a part sa lecture .Et les innombrables manifestations personnel de JESUS-Christ sont pour vous satanique . |
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Arl Membre Actif
Date d'inscription : 14/01/2011 Messages : 5881 Pays : France R E L I G I O N : ...
| Sujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? Dim 17 Juin 2012, 8:32 am | |
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Peu importent ceux qui ne reconnaissent pas la vérité telle qu'elle est...
elle ne saurait être annulée ou changer par personne...chacun portera le poids de son innocence ou de sa culpabilité et/ou de sa vérité devant DIEU lors du jugement...personne ne peut le berner. et je sais que sa justice est extrêmement juste...plus que nous ne pouvons l'imaginer.C'est pour cela que je l'aime.
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Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985 Pays : Belgique R E L I G I O N : Témoin de Jehovah
| Sujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? Dim 17 Juin 2012, 9:07 am | |
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Timothée Membre Actif
Date d'inscription : 26/07/2011 Messages : 3411 Pays : France R E L I G I O N : temoin de Jehovah
| Sujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? Dim 17 Juin 2012, 9:28 am | |
| J'ai beau relire toutes les explications de Gilles depuis la première fois que j'ai posé cette question, je n'y vois aucune réponse argumentée. Il n'y a pas de honte à ne pas savoir.. encore faut-il le reconnaitre..
Je fais donc appel à quelqu'un qui saurait répondre.
Pourquoi JESUS devait-il mourrir ? Et en quoi son sacrifice nous sauve t'il ?? La réponse est capitale ..
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| Sujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? | |
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| Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? | |
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