Rappel du premier message :

On m'a toujours demandé donnez nous la preuve que la preuve que la Bible est altérée !

Voilà la preuve consigné dans la Bible elle même !

Jérémie
8.8 Comment pouvez-vous dire: Nous sommes sages, La loi de l'Éternel est avec nous? C'est bien en vain que s'est mise à l'oeuvre La plume mensongère des scribes.
8.9 Les sages sont confondus, Ils sont consternés, ils sont pris; Voici, ils ont méprisé la parole de l'Éternel, Et quelle sagesse ont-ils?
8.10 C'est pourquoi je donnerai leurs femmes à d'autres, Et leurs champs à ceux qui les déposséderont. Car depuis le plus petit jusqu'au plus grand, Tous sont avides de gain; Depuis le prophète jusqu'au sacrificateur, Tous usent de tromperie.
8.11 Ils pansent à la légère la plaie de la fille de mon peuple: Paix! paix! disent-ils. Et il n'y a point de paix.

Arlitto a écrit:

Kamouma a écrit:

Man a écrit:

On lui a répondu, et de nouveau tu fais comme les musulmans qui aiment dire que personne ne leur répond même quand on leur réponds.

JESUS n'est pas le seul Dieu Tout-Puissant, JESUS est le Fils, le second personnage de la Trinité, égal au Père et au Saint Esprit. JESUS, le Fils, est Dieu mais Dieu n'est pas le Fils, Dieu est le Père, le Fils et le Saint Esprit à la fois.

Mais vois-tu, dans la bible j'ai l'impression que dans certains versets, JESUS dis qu'il est dieu, dans d'autre, qu'il est le fils, et dans d'autre il prie Dieu le Tout-Puissant.

Mais quels versets???

Qu'il est dieu: Moi et le Père nous sommes un. (Jean 10:30).
Qu'il est le fils: Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père. (Jean 1:14)
Qu'il prie Dieu Tout-Puissant: Or, un jour qu’il était en prière dans un certain endroit, quand il eut cessé, un de ses disciples lui dit : “Maître, apprends-nous à prier, comme Jean l’a appris à ses disciples.” (Luc 11; 1)

Arlitto a écrit:

Kamouma a écrit:

Arlitto a écrit:

Mais quels versets???

Qu'il est dieu: Moi et le Père nous sommes un. (Jean 10:30).
Qu'il est le fils: Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père. (Jean 1:14)
Qu'il prie Dieu Tout-Puissant: Or, un jour qu’il était en prière dans un certain endroit, quand il eut cessé, un de ses disciples lui dit : “Maître, apprends-nous à prier, comme Jean l’a appris à ses disciples.” (Luc 11; 1)

Oui,mais où dit-il qu'il est Dieu???

Moi et le Père nous sommesest retirés de son contexte,il est dit dans la Bible que L"homme et la Femme deviendront une seule chaire...un homme+une femme=2 et pas 1,c'est une unité d'esprit et pas d'être

... Mon frere, certains croit que le faire qu'il ai dit qu'il sont 1 c'est justement qu'il est Dieu c'est ca??

21 afin que tous soient un, comme toi, Père, tu es en moi, et comme je suis en toi, afin qu'eux aussi soient un en nous, pour que le monde croie que tu m'as envoyé.

Alors vous faites partie de la trinité aussi ? Je lis "afin qu'eux aussi soient un en nous" ... ca veut dire quoi exactement que vous etes un en eux ? Vous etes un en le Père et son fils ? Le pere et son fils qui sont 1 ?

Kamouma a écrit:

21 afin que tous soient un, comme toi, Père, tu es en moi, et comme je suis en toi, afin qu'eux aussi soient un en nous, pour que le monde croie que tu m'as envoyé.

Alors vous faites partie de la trinité aussi ? Je lis "afin qu'eux aussi soient un en nous" ... ca veut dire quoi exactement que vous etes un en eux ? Vous etes un en le Père et son fils ? Le pere et son fils qui sont 1 ?

Pas de trinité dans la Bible c'est une unité d'esprit et pas de nombre ou de chiffres.

Psaume 83:18 : “ Pour qu’on sache que toi, dont le nom est YHWH, tu es, toi seul, le Très-Haut sur toute la terre. ”

Kamouma a écrit:

21 afin que tous soient un, comme toi, Père, tu es en moi, et comme je suis en toi, afin qu'eux aussi soient un en nous, pour que le monde croie que tu m'as envoyé.

Alors vous faites partie de la trinité aussi ? Je lis "afin qu'eux aussi soient un en nous" ... ca veut dire quoi exactement que vous etes un en eux ? Vous etes un en le Père et son fils ? Le pere et son fils qui sont 1 ?

Là ce n'est pas une trinité ,c'est le lien spirituel qui uni les croyants avec l'éternel Dieu .

ASHTAR a écrit:

Kamouma a écrit:

21 afin que tous soient un, comme toi, Père, tu es en moi, et comme je suis en toi, afin qu'eux aussi soient un en nous, pour que le monde croie que tu m'as envoyé.

Alors vous faites partie de la trinité aussi ? Je lis "afin qu'eux aussi soient un en nous" ... ca veut dire quoi exactement que vous etes un en eux ? Vous etes un en le Père et son fils ? Le pere et son fils qui sont 1 ?

Là ce n'est pas une trinité ,c'est le lien spirituel qui uni les croyants avec l'éternel Dieu .

Pourquoi ne pas croire que c'est la meme chose avec JESUS et Dieu ? Qu'il y a un lien spirituel entre eux, que dire "Pere" c'est comme dire mon Guide ? Parce que je lis que dans la loi des juifs, ils sont des dieux, chose que je ne comprend pas, mais que je crois veut dire qu'il sont les élus, alors la bible n'est pas directe a ce que je vois c'est comme codé par de plus profondes explications.

Ok une autre question, si Dieu et JESUS font 1, pourquoi lui parle t-il a la 2e personne, il parle toujours du pere, mais si le pere est en lui pourquoi lui parle t-il? Svp expliquer moi

Kamouma a écrit:

ASHTAR a écrit:

Kamouma a écrit:

21 afin que tous soient un, comme toi, Père, tu es en moi, et comme je suis en toi, afin qu'eux aussi soient un en nous, pour que le monde croie que tu m'as envoyé.

Alors vous faites partie de la trinité aussi ? Je lis "afin qu'eux aussi soient un en nous" ... ca veut dire quoi exactement que vous etes un en eux ? Vous etes un en le Père et son fils ? Le pere et son fils qui sont 1 ?

Là ce n'est pas une trinité ,c'est le lien spirituel qui uni les croyants avec l'éternel Dieu .

Pourquoi ne pas croire que c'est la meme chose avec JESUS et Dieu ? Qu'il y a un lien spirituel entre eux, que dire "Pere" c'est comme dire mon Guide ? Parce que je lis que dans la loi des juifs, ils sont des dieux, chose que je ne comprend pas, mais que je crois veut dire qu'il sont les élus, alors la bible n'est pas directe a ce que je vois c'est comme codé par de plus profondes explications.

Abba est Père en hébreux en arabe c'est Abbi .
Le ABB est le Rabb qui est le maitre de la famille ...Et là il veut dire tout simplement ABBA mon maitre .
JESUS en appelant Abba Dieu il l’appelle mon Maitre .

.
Abba=Père en Hébreux.

n. Abba, "Père" (Hébreu); nom utilisé pour désigner le Dieu de JESUS dans le Nouveau Testament.


ps:JESUS appelait Dieu Abba "qui veut dire Père" et pas Rabbi "qui veut dire Maître".


rabbi, Rabbin, maître.

Kamouma a écrit:

ASHTAR a écrit:

Kamouma a écrit:

21 afin que tous soient un, comme toi, Père, tu es en moi, et comme je suis en toi, afin qu'eux aussi soient un en nous, pour que le monde croie que tu m'as envoyé.

Alors vous faites partie de la trinité aussi ? Je lis "afin qu'eux aussi soient un en nous" ... ca veut dire quoi exactement que vous etes un en eux ? Vous etes un en le Père et son fils ? Le pere et son fils qui sont 1 ?

Là ce n'est pas une trinité ,c'est le lien spirituel qui uni les croyants avec l'éternel Dieu .

Pourquoi ne pas croire que c'est la meme chose avec JESUS et Dieu ? Qu'il y a un lien spirituel entre eux, que dire "Pere" c'est comme dire mon Guide ? Parce que je lis que dans la loi des juifs, ils sont des dieux, chose que je ne comprend pas, mais que je crois veut dire qu'il sont les élus, alors la bible n'est pas directe a ce que je vois c'est comme codé par de plus profondes explications.

Le dieux sont ceux à qui la Parole a été adressé,quand à JESUS c'est le Nom au dessus de tout Nom,devant qui comme devant l Seigneur tout genoux fléchis.

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Quand tu poseras une question intelligente,alors peut-être je répondrais...

Arlitto a écrit:

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Quand tu poseras une question intelligente,alors peut-être je répondrais...

je ne me sent pas rabaisser par tes paroles la, tout ce que je vois c'est un refus de repondre, aussi stupide que ma question puisse etre.
JE m'en fou, si tu repond pas, j'aurai tout simplement pas de reponse et voila.
Merci quand meme

Bonjour à tous,


Merci de rester zen

;-)

Kamouma a écrit:

Ok une autre question, si Dieu et JESUS font 1, pourquoi lui parle t-il a la 2e personne, il parle toujours du pere, mais si le pere est en lui pourquoi lui parle t-il? Svp expliquer moi

Bonjour,



Merci de rester dans le message initial et donc ne pas être hors sujet. Pensez simplement à créer un nouveau sujet pour chaque question, merci.

Arlitto a écrit:

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Quand tu poseras une question intelligente,alors peut-être je répondrais...

Si ce qui est Biblique n'est pas intéligent pour toi,désolé.

Zacharie 12.10
Alors je répandrai sur la maison de David et sur les habitants de Jérusalem Un esprit de grâce et de supplication, Et ils tourneront les regards vers moi, celui qu'ils ont percé. Ils pleureront sur lui comme on pleure sur un fils unique, Ils pleureront amèrement sur lui comme on pleure sur un premier-né.

Apocalypse:1.5
et de la part de JESUS Christ, le témoin fidèle, le premier-né des morts, et le prince des rois de la terre! A celui qui nous aime, qui nous a délivrés de nos péchés par son sang,
1.6
et qui a fait de nous un royaume, des sacrificateurs pour Dieu son Père, à lui soient la gloire et la puissance, aux siècles des siècles! Amen!
1.7
Voici, il vient avec les nuées. Et tout oeil le verra, même ceux qui l'ont percé; et toutes les tribus de la terre se lamenteront à cause de lui. Oui. Amen!
1.8
Je suis l'alpha et l'oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était, et qui vient, le Tout Puissant.

Matthieu:26.64
JESUS lui répondit: Tu l'as dit. De plus, je vous le déclare, vous verrez désormais le Fils de l'homme assis à la droite de la puissance de Dieu, et venant sur les nuées du ciel.

Apocalypse:21.5
Et celui qui était assis sur le trône dit: Voici, je fais toutes choses nouvelles. Et il dit: Écris; car ces paroles sont certaines et véritables.
21.6
Et il me dit: C'est fait! Je suis l'alpha et l'oméga, le commencement et la fin. A celui qui a soif je donnerai de la source de l'eau de la vie, gratuitement.

Jean 4.10
JESUS lui répondit: Si tu connaissais le don de Dieu et qui est celui qui te dit: Donne-moi à boire! tu lui aurais toi-même demandé à boire, et il t'aurait donné de l'eau vive.

Apocalypse:22.12
Voici, je viens bientôt, et ma rétribution est avec moi, pour rendre à chacun selon ce qu'est son oeuvre.
22.13
Je suis l'alpha et l'oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin.

Oui,oui,j'ai bien vu,j'ai vu les autres aussi

Apocalypse:

1 Révélation de JESUS Christ, que Dieu lui a donnée pour montrer à ses esclaves les choses qui doivent arriver bientôt ; et il l’a signifiée, en l’envoyant par son ange, à son esclave Jean,

2 qui a rendu témoignage de la parole de Dieu et du témoignage de JESUS Christ, [de] toutes [les] choses qu’il a vues.

3 Bienheureux celui qui lit et ceux qui entendent les paroles de la prophétie et qui gardent les choses qui y sont écrites, car le temps est proche !

4 Jean, aux sept assemblées qui sont en Asie : Grâce et paix à vous, de la part de celui qui est*, et qui était, et qui vient**, et de la part des sept Esprits qui sont devant son trône,

5 et de la part de JESUS Christ, le témoin fidèle, le premier-né des morts, et le prince des rois de la terre ! À celui qui nous aime, et qui nous a lavés de nos péchés dans son sang ;

6 — et il nous a faits un royaume, des sacrificateurs pour son Dieu et Père ; — à lui la gloire et la force aux siècles des siècles ! Amen.

7 Voici, il vient avec les nuées, et tout œil le verra, et ceux qui l’ont percé ; et toutes les tribus de la terre* se lamenteront à cause de lui. Oui, amen !

8 Moi, je suis l’alpha et l’oméga*, dit le *Seigneur Dieu, celui qui est, et qui était, et qui vient, le Tout-puissant.

9 Moi, Jean, qui suis votre frère et qui ai part avec vous à la tribulation et au royaume et à la patience en JESUS, j’étais dans l’île appelée Patmos, pour la parole de Dieu et pour le témoignage de JESUS Christ.





ps:j'écris en gros car certains souffre peut-être de cécité.Ce ne sont pas des cris..lol

Tout a fait,le Verbe c'est dépouillé est c'est fait parfaitement homme,c'est le Père qui a tout remis au Fils et non l'inverse,ca,le Fils de l'homme,c'est bon,maintenant faut lire le reste.

Après,si ta logique accepte 2 Alpha et 2 Oméga se créant l'un l'autre,sans parler de son Souffle et de sa droite Créateur,c'est toi qui vois.

Oui ça n'annule pas le fait que JESUS est Fils de Dieu et que Thomas lui a dit : Mon Seigneur et Mon Dieu ! (j'ai lu ta pirouette à ce sujet t'inquiète mais bon moi quand je vois mon fiancé je lui dis : mon ami et mon amour, je ne dit pas mon ami et l'ami de mon amour)

Qui d'autres peux pardonner les péchés?
Qui d'autre peux appeler Dieu son propre Père?
Ext.

Non,ce n'est pas marqué "et puis",c'est marqué "mon Seigneur et mon Dieu" après si tu veux rajouter "et puis" pour aller dans ton sens.....

Arlitto a écrit:

grace2dieu a écrit:

Oui ça n'annule pas le fait que JESUS est Fils de Dieu et que Thomas lui a dit : Mon Seigneur et Mon Dieu ! (j'ai lu ta pirouette à ce sujet t'inquiète mais bon moi quand je vois mon fiancé je lui dis : mon ami et mon amour, je ne dit pas mon ami et l'ami de mon amour)

Mon Seigneur ...et...."et puis" mon Dieu

pas mon seigneur ....est...."était" mon Dieu

Quand je vois mon fiancé que je lui dis : mon ami et mon amour ! en lui parlant je ne parle pas de 2 personnes.

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Parfois il est bon de revoir ses cours d'écolier ou de retourner à l'école,pour voir ce que veulent dire les homophones .