Rappel du premier message :

(Ecclésiaste 9:4-10)
[...] . 5 En effet les vivants savent qu’ils mourront ; mais les morts, eux, ne savent rien, et ils n’ont plus de salaire, car leur souvenir est bel et bien oublié. 6 De plus, leur amour et leur haine et leur jalousie ont déjà péri, et ils n’ont plus — pour des temps indéfinis — de part à quoi que ce soit qui doit se faire sous le soleil. 7 Va, mange ta nourriture avec joie et bois ton vin d’un cœur bon, car déjà le [vrai] Dieu a pris plaisir à tes œuvres. 8 Qu’en toute circonstance tes vêtements soient blancs, et que l’huile ne manque pas sur ta tête. 9 Vois la vie avec la femme que tu aimes, durant tous les jours de ta vie de vanité qu’Il t’a donnée sous le soleil, durant tous les jours de ta vanité, car c’est là ta part dans la vie et dans ton dur travail par quoi tu travailles dur sous le soleil. 10 Tout ce que ta main trouve à faire, fais-le avec ta force, car il n’y a ni œuvre, ni plan, ni connaissance, ni sagesse dans le shéol, le lieu où tu vas.

Si "leur amour et leur haine et leur jalousie ont déjà péri" que reste t-il de leur personnalité?

Que faire des verset qui nous disent que David a l'époque de Paul n'est pas monté au cieux ?

(Actes 2:29-34)
29 “ Hommes, frères, il est permis de vous parler avec franchise au sujet du chef de famille David : il est décédé et a été enterré, et sa tombe est parmi nous jusqu’à ce jour. (...) En effet, David n’est pas monté aux cieux, [...]

Ou était ceux qui sont mort avant JESUS , car il est dit :
(Jean 3:13-15)
13 D’autre part, aucun homme n’est monté au ciel sauf celui qui est descendu du ciel, le Fils de l’homme.

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Timothée essaye d'argumenter ...:

Citation :

Et alors. parce qu'un mensonge aurait 1500 ans, il serait devenu une vérité ???

Regarde l'enfer de feu, défendu pendant des siècles et abandonné depuis.. Les plus grands traducteurs y croyaient aussi dur comme fer !!!

C'est un curieux raisonnement.. La vérité , c'est la vérité même si l'apostasie l'a cachée très longtemps.

Etrange ...Timothée que tu parles d'apostasie .....et qu'on sait que l'apostasie sera de plus en plus forte aux temps de la fin ...!!!

mais Timothée ....LUI ....semble dire que dans les temps de la FIN ..."les TJS rétablieront la vérité" ...!!!

BRAVO Timothée ...!!!

VOUS amenez l'apostasie ...et ...il faut le reconnaitre ...un grand nombre vous suivent ...!!!

Grace2Dieu a écrit:

Citation :

C'est pas un tour de passe passe.

JESUS est la VIE (il le dit lui même). Et donc si la VIE n'existe plus comment on fait pour exister ?

JESUS est mort c'est à dire que son coeur a cessé de battre, mais il n'a pas été anéanti de l'univers entier dans le sens où son âme et son Esprit n'ont pas disparu. C'est son corps qui est mort. Et puis oui quand ton coeur cesse de battre tu es mort cliniquement. La mort clinique ne signifie pas la fin de l'existence... Et si JESUS était anéanti il n'aurait pas pu combattre et vaincre la mort... Eh oui il faut un minimum d'existence pour livrer un combat.

Ok ! les apôtres sont aussi morts "cliniquement" puisque leurs coeurs ont céssés de battre dans les arènes dévorés par les bètes ou décapités , cloués .. et j'en passe !
Franchement , tu ne crois pas que JESUS a été bel et bien mort sur la croix ? ( ou poteau pour les tj Tim)
Mort = respiration zéro , le contraire de la vie .
Amicalement.

Je regrette , si JESUS n'a pas été "vraiment" mort , il n'y a pas eut "vraiment" de sacrifice propitiatoire pour l'humanité .

Citation :

Ok ! les apotres sont aussi morts "cliniquement" puisque leurs coeurs ont céssés de battre dans les arènes dévorés par les bètes ou décapités , cloués .. et j'en passe !
Franchement , tu ne crois pas que JESUS a été bel et bien mort sur la croix ? ( ou poteau pour les tj Tim)
Mort = respiration zéro , le contraire de la vie .
Amicalement.

Tout à fait, mais je vais pas te rappeler que la vie d'un homme ne se résume pas à ce qui coule dans ses veines... L'esprit, l'âme... ne sont pas matériels.

Citation :

Je regrette , si JESUS n'a pas été vraiment mort , il n'y a pas eut de sacrifice propiciatoire pour l'humanité .

Oui il est mort cliniquement, mais la vie ne se résume pas uniquement à un coeur qui bat.

Citation :

Oui il est mort cliniquement

Ou c'est écrit dans la Bible ?

oscar a écrit:

Grace2Dieu a écrit:

Citation :

C'est pas un tour de passe passe.

JESUS est la VIE (il le dit lui même). Et donc si la VIE n'existe plus comment on fait pour exister ?

JESUS est mort c'est à dire que son coeur a cessé de battre, mais il n'a pas été anéanti de l'univers entier dans le sens où son âme et son Esprit n'ont pas disparu. C'est son corps qui est mort. Et puis oui quand ton coeur cesse de battre tu es mort cliniquement. La mort clinique ne signifie pas la fin de l'existence... Et si JESUS était anéanti il n'aurait pas pu combattre et vaincre la mort... Eh oui il faut un minimum d'existence pour livrer un combat.

Ok ! les apotres sont aussi morts "cliniquement" puisque leurs coeurs ont céssés de battre dans les arènes dévorés par les bètes ou décapités , cloués .. et j'en passe !
Franchement , tu ne crois pas que JESUS a été bel et bien mort sur la croix ? ( ou poteau pour les tj Tim)
Mort = respiration zéro , le contraire de la vie .
Amicalement.

Je regrette , si JESUS n'a pas été vraiment mort , il n'y a pas eut de sacrifice propiciatoire pour l'humanité .

le corps est vraiment mort ...!!!

Citation :

JESUS est la VIE (il le dit lui même). Et donc si la VIE n'existe plus comment on fait pour exister ?

JESUS est mort c'est à dire que son coeur a cessé de battre, mais il n'a pas été anéanti de l'univers entier dans le sens où son âme et son Esprit n'ont pas disparu. C'est son corps qui est mort. Et puis oui quand ton coeur cesse de battre tu es mort cliniquement. La mort clinique ne signifie pas la fin de l'existence... Et si JESUS était anéanti il n'aurait pas pu combattre et vaincre la mort... Eh oui il faut un minimum d'existence pour livrer un combat

qu'est ce que tu ne comprends pas .... dans ces arguments , Oscar ...??
Crois tu que JESUS a été "anéanti"... qu'IL "n'avait plus d'existence" , comme le disent les Timothée et adeptes ...???

oscar a écrit:

Citation :

Oui il est mort cliniquement

Ou c'est écrit dans la Bible ?

Tu risques de te heurter à de "sérieux problêmes" ...Oscar ...!!

Car la Bible est aussi claire ....!!!
il est des gens qui meurent ... mais qui ne périront jamais ...!!!!
qu'est ce qui est MORT ...DONC ...???

Citation :

qu'est ce que tu ne comprends pas .... dans ces arguments , Oscar ...??
Crois tu que JESUS a été "anéanti"... qu'IL "n'avait plus d'existence" , comme le disent les Timothée et adeptes ...???

Piérrot , oui , je crois que JESUS a réellement donné sa vie et qu'il est mort dans le plein sens du terme , mais DIEU l'a ressuscité , tout comme Lazare était bel et bien mort et que JESUS l'a ressuscité !

Citation :

Tu risques de te heurter à de "sérieux problêmes" ...Oscar ...!!

Je pense pas !

oscar a écrit:

Citation :

Oui il est mort cliniquement

Ou c'est écrit dans la Bible ?

Et où c'est écrit dans la Bible qu'il a été anéanti de tout le volume de l'univers ?

Citation :

Et où c'est écrit dans la Bible qu'il a été anéanti de tout le volume de l'univers ?

"Anéanti de tout le volume de l'univers" est une expréssion inexistante dans la Bible ! par contre pour répondre à ta question en ce qui concerne la mort pure et simple de JESUS , voici :

Citation :

DIEU l'a ressuscité, en le délivrant des liens de la mort, parce qu'il n'était pas possible qu'il fût retenu par elle.(Actes 2:24)
Car il est mort, et c'est pour le péché qu'il est mort une fois pour toutes ; il est revenu à la vie, et c'est pour DIEU qu'il vit.(Romains 6:10)
il s'est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu'à la mort, même jusqu'à la mort de la croix.(Philippiens 2:8)
Car, si nous croyons que JESUS est mort et qu'il est ressuscité, croyons aussi que DIEU ramènera par JESUS et avec lui ceux qui sont morts.(1Thessaloniciens 4:14)
(...) Voici ce que dit le premier et le dernier, celui qui était mort, et qui est revenu à la vie (Apocalypse 2:8)
Je suis le premier et le dernier, et le vivant. J'étais mort ; et voici, je suis vivant aux siècles des siècles. Je tiens les clefs de la mort et du séjour des morts.(Apocalypse 1:18)

Bon app si tu es à table !

oscar a écrit:

Citation :

Et où c'est écrit dans la Bible qu'il a été anéanti de tout le volume de l'univers ?

"Anéanti de tout le volume de l'univers" est une expréssion inexistante dans la Bible ! par contre pour répondre à ta question en ce qui concerne la mort pure et simple de JESUS , voici :

Citation :

DIEU l'a ressuscité, en le délivrant des liens de la mort, parce qu'il n'était pas possible qu'il fût retenu par elle.(Actes 2:24)
Car il est mort, et c'est pour le péché qu'il est mort une fois pour toutes ; il est revenu à la vie, et c'est pour DIEU qu'il vit.(Romains 6:10)
il s'est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu'à la mort, même jusqu'à la mort de la croix.(Philippiens 2:8)
Car, si nous croyons que JESUS est mort et qu'il est ressuscité, croyons aussi que DIEU ramènera par JESUS et avec lui ceux qui sont morts.(1Thessaloniciens 4:14)
(...) Voici ce que dit le premier et le dernier, celui qui était mort, et qui est revenu à la vie (Apocalypse 2:8)
Je suis le premier et le dernier, et le vivant. J'étais mort ; et voici, je suis vivant aux siècles des siècles. Je tiens les clefs de la mort et du séjour des morts.(Apocalypse 1:18)

Bon app si tu es à table !

Je n'ai pas dit le contraire. JESUS est bien mort cliniquement. Mais JESUS est aussi LA VIE. Alors si la vie meurt on fait comment ? JESUS ne peut être anéanti, sinon la vie cesserait d'exister en même temps que lui.

Citation :

Je n'ai pas dit le contraire. JESUS est bien mort cliniquement. Mais JESUS est aussi LA VIE. Alors si la vie meurt on fait comment ? JESUS ne peut être anéanti, sinon la vie cesserait d'exister en même temps que lui.

Chère Grace 2 DIEU , décidément je ne comprends pas ton expression "mort cliniquement" ! Bref .
JESUS est aussi le chemin ! le chemin n'existe plus ? il est aussi la vérité ! la vérité a t'elle disparue à sa mort ?
Sa mort suivit de sa résurrection a ouvert le "chemin qui mène à la vie , il est la vérité car il est la "parole de DIEU" ; JESUS a été mort mais "vivant" du point de vue de DIEU ! tout comme Abraham , Isaac et Jacob , bien que morts , ils étaient vivants : "DIEU n'est pas le DIEU des morts , mais des vivants".

Citation :

Alors si la vie meurt on fait comment ?

La résurrection !

Cordialement.

oscar a écrit:

Citation :

qu'est ce que tu ne comprends pas .... dans ces arguments , Oscar ...??
Crois tu que JESUS a été "anéanti"... qu'IL "n'avait plus d'existence" , comme le disent les Timothée et adeptes ...???

Piérrot , oui , je crois que JESUS a réellement donné sa vie et qu'il est mort dans le plein sens du terme , mais DIEU l'a ressuscité , tout comme Lazare était bel et bien mort et que JESUS l'a ressuscité !

Est ce ce "DIEU" (ce qui est VRAI) OU est ce LUI même ...???(ce qui est vrai AUSSI ...!!!)
SI JESUS n'avait plus "d'existance " comment a t'il pu "se relever lui même " ...???

Citation :

Les Juifs, prenant la parole, lui dirent: Quel miracle nous montres-tu, pour agir de la sorte? 19 JESUS leur répondit: Détruisez ce temple, et en trois jours je le relèverai.20 Les Juifs dirent: Il a fallu quarante-six ans pour bâtir ce temple, et toi, en trois jours tu le relèveras! 21 Mais il parlait du temple de son corps. 22 C'est pourquoi, lorsqu'il fut ressuscité des morts, ses disciples se souvinrent qu'il avait dit cela, et ils crurent à l'Écriture et à la parole que JESUS avait dite.

AAAAHHHhhh ...JESUS n'arrêtera JAMAIS de nous étonner ...de nous éblouir ...de SE révéler ...!!!

Merci Seigneur DIEU ...!!!

Citation :

Les Juifs, prenant la parole, lui dirent: Quel miracle nous montres-tu, pour agir de la sorte? 19 JESUS leur répondit: Détruisez ce temple, et en trois jours je le relèverai.20 Les Juifs dirent: Il a fallu quarante-six ans pour bâtir ce temple, et toi, en trois jours tu le relèveras! 21 Mais il parlait du temple de son corps. 22 C'est pourquoi, lorsqu'il fut ressuscité des morts, ses disciples se souvinrent qu'il avait dit cela, et ils crurent à l'Écriture et à la parole que JESUS avait dite.

Excéllent Piérrot !

Mais comment expliques-tu ceci :

Citation :

"DIEU l'a ressuscité, en le délivrant des liens de la mort, parce qu'il n'était pas possible qu'il fût retenu par elle."(Actes 2:24)

Gilles a écrit:

Citation :

Et alors. parce qu'un mensonge aurait 1500 ans, il serait devenu une vérité ???

Bon ,cette parole serais maintenant fausse :

Citation :

En vérité, je te le dis, aujourd'hui tu seras avec moi dans le Paradis

.

Citation :

Regarde l'enfer de feu, défendu pendant des siècles et abandonné depuis.. Les plus grands traducteurs y croyaient aussi dur comme fer !!!

Tu as un fil sur ce sujet ,veux tu le lien ! Et quoi que tu dise ainsi que d'autres _l'enfer existe bien .Lieu d’où sont les démons et leurs ouailles .

Citation :

C'est un curieux raisonnement.. La vérité , c'est la vérité même si l'apostasie l'a cachée très longtemps.

Alors, accepte la _même si tu crois que ce passage aurais été cacher :

Citation :

En vérité, je te le dis, aujourd'hui tu seras avec moi dans le Paradis

. Pour ma part ,je pense a ceux de ton groupe qui ont tenter de le modifier que c'est eux plutôt qui veulent le cacher _donc, faudrait arrêter de projeter vos comportements sur d'autres .

Sais tu seulement que Jean Paul II n'y croyait plus non plus à l'enfer que tu défends ici. ..
Il a donné une autre définition à l'enfer.
Mais bon, tu es catho et tu règles cela avec ta hiérarchie..

oscar a écrit:

Chère Grace 2 DIEU , décidément je ne comprends pas ton expression "mort cliniquement" ! Bref .

Si la vie se cantonne à un coeur qui bat... Alors DIEU n'est pas vivant alors puisqu'il n'a pas de coeur qui bat, les anges ni les démons non plus. Alors dis moi à quoi se caractérise, leur vie, leur existence ? Si tu reconnais tant soit peu que JESUS n'est pas qu'un vulgaire être humain, mais qu'il est aussi de nature divine tu peux comprendre aussi que sa vie ne se résume pas à un coeur qui bat, autant qu'on ne détermine pas la vie d'un ange ou d'un démon ou de YHWH par un battement dans une poitrine.

Citation :

JESUS est aussi le chemin ! le chemin n'existe plus ? il est aussi la vérité ! la vérité a t'elle disparue à sa mort ?

C'est à toi de me répondre car c'est toi qui déclare que le Christ a été anéanti pendant la période durant laquelle son coeur a cessé de battre.

Citation :

Sa mort suivit de sa résurrection a ouvert le "chemin qui mène à la vie , il est la vérité car il est la "parole de DIEU" ; JESUS a été mort mais "vivant" du point de vue de DIEU ! tout comme Abraham , Isaac et Jacob , bien que morts , ils étaient vivants : "DIEU n'est pas le DIEU des morts , mais des vivants".

Alors je vais reformuler : comment détermines-tu la vie d'un ange, d'un démon, d'un être qui n'a pas de coeur plein de sang dans sa poitrine ?

Citation :

Citation :

Alors si la vie meurt on fait comment ?

La résurrection !

Je vais reformuler, comment pendant les 3 jours de disparition de la VIE les gens ont pu vivre si cette VIE était anéantie de l'univers ?

Citation :

Cordialement.

De même

Pierrot2 a écrit:

Timothée a écrit:

Et alors. parce qu'un mensonge aurait 1500 ans, il serait devenu une vérité ???

Regarde l'enfer de feu, défendu pendant des siècles et abandonné depuis.. Les plus grands traducteurs y croyaient aussi dur comme fer !!!

C'est un curieux raisonnement.. La vérité , c'est la vérité même si l'apostasie l'a cachée très longtemps.

OUI ...tu vois Amélia ...même Timothée reconnait qu'on peut rester 1950 années en adorant Christ ...(même les TJs ) et finalement ..;dans les années 50 ... s'apercevoir que tous les dirigeants qui avaient reçu l'ESPRIT adoraient la Créature au lieu du créateur ...!!!
Selon LUI ...le mensonge aurait duré 2000 ans ..;et maintenant ..grâce à lui et à la Wt ...la "vérité est rétablie" ...

mais aucune excuse pour les milliers de TJs qu'ils ont envoyé à la perdition ...en leur faisant adorer la créature (Christ selon EUX) au lieu du créateur ...!!!

Timothée ...même pas une larme ...???

Olalalala Pourquoi Pierrot Pouuuuuuuuurquuuoi c'est plus fort que toi ???

Jette lui la première pierre

G2D a écrit :

Citation :

Je vais reformuler, comment pendant les 3 jours de disparition de la VIE les gens ont pu vivre si cette VIE était anéantie de l'univers ?

Comment les gens ont ils pu vivre avant la naissance de JESUS ?

Citation :

Car auprès de toi est la source de la vie ; Par ta lumière nous voyons la lumière.(Psaumes 36:9)

ce Psaume s'adresse à DIEU.

grace2dieu a totalement raison, si ça se résume au battement du coeur jamais JESUS n'est réssuscité des morts car vous croyez en la résurrection d'un esprit et non de son corps

de plus il est vrai que les Témoins de Jéhovah ont adorè JESUS pendant au moins 70 ans

preuves à l'appuie tous ces doment datés : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

J'aimerais souligner ici la différence entre le message biblique dans sa genèse, lorsqu'aucune doctrine païenne n'était venu le polluer avec ce qu'il est devenu dans ce forum.

Cela concerne le jugement des humains, de tous les humains.

DIEU sait que l'homme, depuis Adam, n'est pas responsable de l'état de pécheur dans lequel il naît, état qui lui vaut irrémédiablement la mort.
JESUS est mort pour tous les humains, sans la moindre exception. Qu'ils aient vécu avant JESUS, hors de la nation d’Israël, à l'autre bout du monde, JESUS est mort pour eux..

La base du Christianisme, c'est la conversion basée sur le repentir. Mais comment quelqu'un qui n'a pas pu connaitre JESUS pourrait-il s'être repenti avant de mourir.

Il est donc impossible, selon la justice de DIEU, que de tels hommes soient jugés à leur résurrection sur la base de leurs actions commises sans qu'ils puissent avoir conscience du bien ou du mal qu'ils commettaient.

Une vraie justice basée sur l'amour voudrait que ces humains puissent revivre ou ressusciter pour recevoir dans des conditions correctes une instruction ou un enseignement chrétien et pour seulement ensuite se déterminer en conscience.
Au lieu d'être punis sans savoir pour qui et pour quoi, c'est humains auraient une vraie chance..
C'est le sens et le but du royaume de DIEU. JESUS et un groupe d'humains dirigent la terre, toute l'humanité ressuscite selon le plan de DIEU, tous ces humains apprennent à connaitre la vérité sur DIEU ainsi que ses lois. Ils ont du temps pour y parvenir.. 1000 ans. Et ensuite, ils choisissent lorsque satan est délié et peut encore agir une dernière fois avant sa destruction.

Tous les humains auront donc connu exactement la même situation qu'Adam et même que JESUS. JESUS a vaincu, rachetant par sa mort fidèle le reste de l'humanité. Mais ce rachat les amène à se trouver devant la même décision à prendre : suivre ou non DIEU face à Satan qui poussera dans le mauvais sens.
Mais dans ce cas, plus de péché Adamique, les hommes arrivent parfaits devant le choix ultime. C'est donc un choix délibéré qu'ils prendront.

Ainsi, au lieu de juger un pauvre gaulois, ou un indien d'Amérique en lui reprochant de ne pas avoir obéi à une loi divine qu'il ignorait, DIEU fait le choix de le recréer, de l'enseigner et de le laisser faire son choix en toute connaissance. Le problème ne sera donc plus de savoir ce que DIEU veut, mais de vouloir ou non y obéir.. Et le cadre de ce projet, c'est le Royaume de DIEU, une administration de la terre par la postérité d'Abraham composée de JESUS et des 144000.

Réfléchissez bien, et vous comprendrez combien cette enseignement biblique est logique et surtout juste..

Citation :

Timothée a écrit:

Sais tu seulement que Jean Paul II n'y croyait plus non plus à l'enfer que tu défends ici. ..
Il a donné une autre définition à l'enfer.
Mais bon, tu es catho et tu règles cela avec ta hiérarchie..

Réponse :

Spoiler:

Mais tout ceci devrais être sur ce lien n'est pas :Timothée !
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

grace2dieu

Citation :

Alors je vais reformuler : comment détermines-tu la vie d'un ange, d'un démon, d'un être qui n'a pas de coeur plein de sang dans sa poitrine ?

Un sans cœur .

Timothée j'ai l'impression que tu vois la Justice de DIEU à travers ta conception de la Justice.

Vraiment en toute amitié, je voudrez te dire que je suis convaicu que DIEU est Amour et que pour autant il a aussi créé un enfer

comment comprendre cela ?

c'est là qu'il faut placer sa confiance en lui, car d'un point de vue humain je suis limité pour comprendre cela, tout comme je suis limité pour comprendre que DIEU n'a ni commencement ni fin

‹‹ Il en sera de même à la fin du monde. Les anges viendront séparer les méchants d'avec les justes, et ils les jetteront dans la fournaise ardente, où il y aura des pleurs et des grincements de dents ›› Matthieu 13:49-50

de la même manière tu dis:

La base du Christianisme, c'est la conversion basée sur le repentir. Mais comment quelqu'un qui n'a pas pu connaitre JESUS pourrait-il s'être repenti avant de mourir.

mais selon la Bible

" ... lorsque le Seigneur JESUS paraîtra du ciel avec les anges de sa puissance, au milieu d'une flamme de feu, pour punir ceux qui ne connaissent pas DIEU et ceux qui n'obéissent pas à l'Evangile de notre Seigneur JESUS. Ils auront pour châtiment une ruine éternelle, loin de la face du Seigneur et de la gloire de sa force". 2 Thessaloniciens 1:7-9

Slim a écrit

Citation :

Vraiment en toute amitié, je voudrez te dire que je suis convaicu que DIEU est Amour et que pour autant il a aussi créé un enfer

comment comprendre cela ?

c'est là qu'il faut placer sa confiance en lui, car d'un point de vue humain je suis limité pour comprendre cela, tout comme je suis limité pour comprendre que DIEU n'a ni commencement ni fin

‹‹ Il en sera de même à la fin du monde. Les anges viendront séparer les méchants d'avec les justes, et ils les jetteront dans la fournaise ardente, où il y aura des pleurs et des grincements de dents ›› Matthieu 13:49-50

Tu t'égares slim !

La fournaise , le lac de feu ..sont des images frappantes pour symboliser la mort éternelle.
Comment survivre dans une fournaise ardente avec des pleurs et des grincements de dents tout en brulant ? c'est insensé voyons !
De plus tu dis que tu es convaincu que DIEU est amour ?

Citation :

La base du Christianisme, c'est la conversion basée sur le repentir. Mais comment quelqu'un qui n'a pas pu connaitre JESUS pourrait-il s'être repenti avant de mourir.

Paul réponds a cella et quelques uns aussi antérieurement ton deja répondu .Donc ont reprends a nouveau en espérant que cette fois cela seras la bonne .
Quand les païens, qui n'ont point la loi, font naturellement ce que prescrit la loi, ils sont, eux qui n'ont point la loi, une loi pour eux-mêmes; ils montrent que l'oeuvre de la loi est écrite dans leurs coeurs, leur conscience en rendant témoignage, et leurs pensées s'accusant ou se défendant tour à tour.
C'est ce qui paraîtra au jour où, selon mon Évangile, DIEU jugera par JESUS Christ les actions secrètes des hommes.
Alors ,une nouvelle fois BOUM a la croyance t-j de revenir sur terre pour recommencer de nouveau .En plus ce que tu dis viens en contradiction avec aussi cet autre passage Biblique .Il est réservé à l'homme de mourir une seule fois, après quoi vient le jugement" (Hébreux 9:27). Mais ont peut dires c'est plaisant ce que tu dis _mais anti-Biblique tout a la fois .
_
Mais, cela avait été prédit que a la fin des temps les hommes prendront une foule de maitres pour marcher au degrés de leurs convoitise .
Pour les chrétiens le choix est facile :out a ce qui vas contre l'enseignement reçût ,même si cela est plaisant a attendre .

Oui DIEU est amour, mais je t'ai également dit que ne peux pas comprendre DIEU à travers ma petite personne, étant limité

DIEU ne s'amuse pas jeter les gens en enfer, c'est une concéquence de leur choix, choix qui est de vivre sans lui, ou " sans foi ni loi " si tu me permet l'expression.

mais pour autant la Bible dit :

Et ceux-ci iront au châtiment éternel, mais les justes à la vie éternelle. Matthieu 25:46

" ... lorsque le Seigneur JESUS paraîtra du ciel avec les anges de sa puissance, au milieu d'une flamme de feu, pour punir ceux qui ne connaissent pas DIEU et ceux qui n'obéissent pas à l'Evangile de notre Seigneur JESUS. Ils auront pour châtiment une ruine éternelle, loin de la face du Seigneur et de la gloire de sa force". 2 Thessaloniciens 1:7-9

La version du Monde Nouveau traduit " ruine " par " destruction "

Si après la mort, on est renvoyé au néant, peut-on honnêtement dire que on est loin de la face du Seigneur ?

On n'est ni près, ni loin, puisqu'on n'est plus, on ne peut être localisé nulle part. Or, Paul indique bien une distance entre ceux qui sont perdus et le Seigneur de gloire. Ce qui est en conformité avec Luc 16:26, Abraham "répliquant au mauvais riche :

"D'ailleurs il y a entre nous et vous un grand abÎme, afin que ceux qui voudraient passer d'ici vers vous, ou de là vers nous, ne puissent le faire".
Luc 16:26

L'Apocalypse, en son chapitre 20, ne laisse place à aucune équivoque sur le sort éternel de ceux qui refusent DIEU :

"Et le diable, qui les séduisait, fut jeté dans l'étang de feu et de soufre, où sont la bête et le faux prophète. Et ils seront tourmentés jour et nuit, aux siècles des siècles» v.10

Comment peut-on être tourmenté si l'on est inconscient ?

Dans le monde, beaucoup disent précisément que la mort mettra fin à leurs tourments.

Citation :

Comment survivre dans une fournaise ardente avec des pleurs et des grincements de dents tout en brulant ? c'est insensé voyons !

La Bible n'est point le livre du comment des choses :Oscar.Elle ne dit point non plus je vais vous dires une parole insensé :‹ Il en sera de même à la fin du monde. Les anges viendront séparer les méchants d'avec les justes, et ils les jetteront dans la fournaise ardente, où il y aura des pleurs et des grincements de dents ›› Matthieu 13:49-50 Ont commenceras point Oscar a se faire une petite Bible a part a cause que certains textes nous paraisses insensé n'est ce pas ?

Citation :

Dans le monde, beaucoup disent précisément que la mort mettra fin à leurs tourments.

Oui ,ce sont des conducteurs vers le suicides et la perte des âmes .La première étapes a cela est de refusé a l’âme (vie) qu'elle sois éternel .

Citation :

Ont commenceras point Oscar a se faire une petite Bible a part a cause que certains textes nous paraisses insensé n'est ce pas ?

Ok , je n'insisterai pas ! libre à vous de croire en un lac de feu réel et une fournaise réelle !
Désolé de vous avoir dérangé !
Bonne continuation.

Oui c'est vrai, et il est incontestable qu'on a une âme selon la Bible

"Que le DIEU de paix vous sanctifie lui-même tout entiers, et que tout votre être, l'esprit, l'âme et le corps, soit conservé irréprochable ... "

1 Thessaloniciens 5:23

l'esprit + l'âme + corps = tout notre être

selon la Bible nous ne somme pas qu'un corps

la géhenne n'est pas une image symbolique de l'apocalypse

car JESUS en parle en Luc :

‹‹ Ne craignez pas ceux qui tuent le corps, et après cela ne peuvent rien faire de plus. Mais je vais vous indiquer qui vous devez craindre : craignez celui qui, après avoir tué, a le pouvoir de jeter dans la géhenne. Oui je vous le dis, Celui-là, craignez-le. ›› Luc 12:4-5

Gehenne : Hébreu, gê-hinnom, vallée de Hennom, située auprès de Jérusalem.
cet endroit servait de dépotoir ou l'on jetait les cadavres humains et carcasses d'animaux (morts) un feu permanent les consumait .
Ce qui est à retenir c'est qu'humains et animaux étaient déjà morts lorsqu'on les jetait dans cette déchetterie .
Lorsque la Bible parle de la géhenne , elle fait allusion à la mort éternelle .

Cette image était frappante pour les auditeurs de JESUS car ils connaissaient fort bien la géhenne !

Je comprends tout à fait cela, ce que je souligne c'est qu'il y a selon ce verset quelque chose qui survi au corps et ce quelque-chose est jeté dans la géhenne.

‹‹ Ne craignez pas ceux qui tuent le corps, et après cela ne peuvent rien faire de plus. Mais je vais vous indiquer qui vous devez craindre : craignez celui qui, après avoir tué, a le pouvoir de jeter dans la géhenne. Oui je vous le dis, Celui-là, craignez-le. ›› Luc 12:4-5

Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et après cela ne peuvent rien faire de plus

il nous est dit qu'après cela, après avoir tué le corps : ils ne peuvent plus rien faire de plus

Si le corps était un tout, et qu'on est désintégré à la mort, alors que vient faire la suite de ce verset :

Mais je vais vous indiquer qui vous devez craindre : craignez celui qui, après avoir tué (le corps) , a le pouvoir de jeter dans la géhenne

pour schématiser, il peuvent casser un oeuf, mais seul DIEU à le pouvoir d'en faire une omelette sur la poêle

à noter que : bien qu'on appel oeuf la coquille qu'on voit

l'oeuf est en réalité la coquille + le blanc + le jaune

de la même manière on appel " l'homme " le corps qu'on voit, mais en réalité l'homme est l'être tout entier : l'esprit + l'âme + le corps

ainsi que nous dit la Bible :

Que le DIEU de paix vous sanctifie lui-même tout entiers, et que tout votre être, l'esprit, l'âme et le corps, soit conservé irrépréhensible, lors de l'avènement de notre Seigneur JESUS Christ! 1 Thessaloniciens 5:23