Rappel du premier message :


- Muhammad n'a jamais fait aucun "miracle", il a déclaré qu'il n'en avait jamais fait un seul hormis "le Coran" : son miracle permanent ... et tous les musulmans sont d'accord.

- JESUS, ( alayhis salâm ), a fait beaucoup de miracles, décrits dans l'Évangile et reconnus dans le Coran:

Guérisons des malades, arrêt des tempêtes, libération de possédés, résurrections de morts...

[quote="dan 26"]

HOSANNA a écrit:

dan 26 a écrit:

Parceque si JC est le chemin de la vie pour les chretiens, quel chemin doivent prendre les bouddistes, les hindous, les animistes, les sectes diverses et variées qui elles aussi , proposent des chemins, des espérances totalement différents, et autant crédibles !! qui faut il croire ?

Amicalement ,

En boucle,mème questions qui reviennent sans cesse.J'aime bien cité la Parole,tiens,encore une fois.

Mais tu n'as toujours pas répondu, t'en rends tu compte ? De quelle parole parles tu , ej ne vois que des mots ecrits ?

Amicalement

On parle de quelle Parole sur ce forum,cherche bien,je suis sur que tu va trouver.

[quote="dan 26"]

HOSANNA a écrit:

dan 26 a écrit:

Parceque si JC est le chemin de la vie pour les chretiens, quel chemin doivent prendre les bouddistes, les hindous, les animistes, les sectes diverses et variées qui elles aussi , proposent des chemins, des espérances totalement différents, et autant crédibles !! qui faut il croire ?

Amicalement ,

En boucle,mème questions qui reviennent sans cesse.J'aime bien cité la Parole,tiens,encore une fois.

Comme je te compends tu ne peux plus répondre seul !!! Il te faut une bequille n'est ce pas , un maitre à penser, une référence , c'est ce que tu appelles le libre arbitre n'est ce pas ? La liberté de penser seul !!!

amicalement

Petit rappel,je suis chrétien,houhouu,et ma raison est en total adéquation avec la Parole pour ce qui est de la Loi dans le coeur de chacun,quoique tu en dise.

[quote="dan 26"][quote="HOSANNA"]

dan 26 a écrit:

Parceque si JC est le chemin de la vie pour les chretiens, quel chemin doivent prendre les bouddistes, les hindous, les animistes, les sectes diverses et variées qui elles aussi , proposent des chemins, des espérances totalement différents, et autant crédibles !! qui faut il croire ? [/color]

Amicalement

Ce que tu refuses d'accepter c'est la diversité des Croyances.. mais si tu cherches vraiment qui croire? et ça te laisse perplexe.. bin alors je te conseille de suivre notre ami gilmig..

[quote="HOSANNA"]

dan 26 a écrit:

HOSANNA a écrit:

En boucle,mème questions qui reviennent sans cesse.J'aime bien cité la Parole,tiens,encore une fois.

Comme je te compends tu ne peux plus répondre seul !!! Il te faut une bequille n'est ce pas , un maitre à penser, une référence , c'est ce que tu appelles le libre arbitre n'est ce pas ? La liberté de penser seul !!!

amicalement

Petit rappel,je suis chrétien,houhouu,et ma raison est en total adéquation avec la Parole pour ce qui est de la Loi dans le coeur de chacun,quoique tu en dise.

Et où est ta raison quand par exemple on te parle de vierge qui a eu de nombreux enfants?

Amicalement

[quote="sonouche"][quote="dan 26"]

HOSANNA a écrit:

Ce que tu refuses d'accepter c'est la diversité des Croyances.. mais si tu cherches vraiment qui croire? et ça te laisse perplexe.. bin alors je te conseille de suivre notre ami gilmig..

Non au contraire en les constatants , je me demande où peut etre la fameuse vérité unique dont vous vous targuez tant !!! C'est cette diversité qui (entr'autres), m'a amené à cet athéisme de raison .

Amicalement

Amicalement

[quote="dan 26"][quote="sonouche"]

dan 26 a écrit:

Non au contraire en les constatants , je me demande où peut etre la fameuse vérité unique dont vous vous targuez tant !!! C'est cette diversité qui (entr'autres), m'a amené à cet athéisme de raison .

Amicalement

Amicalement

Cette Vérité là justement c'est tout le monde qui la recherche.. personne ne détient la Véritable Vérité.. je commence à comprendre ton raisonnement..

Amicalement..

[quote="dan 26"]

HOSANNA a écrit:

dan 26 a écrit:

Petit rappel,je suis chrétien,houhouu,et ma raison est en total adéquation avec la Parole pour ce qui est de la Loi dans le coeur de chacun,quoique tu en dise.

Et où est ta raison quand par exemple on te parle de vierge qui a eu de nombreux enfants?

Amicalement

C'est indiscret,tu as vu,c'est pratique hein?De quoi te mèle tu,tu veux que je te harcel par téléphone?

[quote="dan 26"][quote="sonouche"]

dan 26 a écrit:

Non au contraire en les constatants , je me demande où peut etre la fameuse vérité unique dont vous vous targuez tant !!! C'est cette diversité qui (entr'autres), m'a amené à cet athéisme de raison .

Amicalement

Amicalement

Dans.....

[quote="sonouche"][quote="dan 26"][quote="sonouche"][quote="dan 26"]

Non au contraire en les constatants , je me demande où peut etre la fameuse vérité unique dont vous vous targuez tant !!! C'est cette diversité qui (entr'autres), m'a amené à cet athéisme de raison .

Amicalement


Cette Vérité là justement c'est tout le monde qui la recherche.. personne ne détient la Véritable Vérité.. je commence à comprendre ton raisonnement..

En voilà une bonne parole , c'est exactement ce que je j'essaye depuis des lustres à vous faire comprendre , bravo mon cher Sonouche!! tu as compris en très peu de temps,bravo!!

Amicalement

[quote="dan 26"][quote="sonouche"][quote="dan 26"][quote="sonouche"]

Je comprends tout moi.. Je suis très intelligente moi..!!

Tu es du même avis que gilmig, la seule différence c'est que lui croit en Dieu mais toi non..

Et maintenant qu'on a compris ton message tu vas faire quoi..?

[quote="sonouche"]Je comprends tout moi.. Je suis très intelligente moi..!!

Tu es du même avis que gilmig, la seule différence c'est que lui croit en Dieu mais toi non..

Et maintenant qu'on a compris ton message tu vas faire quoi..?

Continuer!!

Amicalement

[quote="sonouche"]


Ce que tu refuses d'accepter c'est la diversité des Croyances.. mais si tu cherches vraiment qui croire? et ça te laisse perplexe.. bin alors je te conseille de suivre notre ami gilmig..

Au contraire le fait de constater ces croyances nombreuses et tres différentes me prouve, que la vérité universelle dans le domaine de la metaphysique ne peut exister, et que de fait c'est l'homme qui a imgainé tout cela en fonction de son environnement . . CQFD .

Amicalement

Tu en est sur?

Nicodème a écrit:

Retour au sujet merci

Justement:

Voici ce qu'il en était pour Mohammed:

Ce qui permet de l'assimiler, en fait, à un "Disciple" de JESUS:

- " Mohammed éprouvait le profond désir de leur enlever cette peur en leur donnant un aperçu de la merveille que représente la foi en Dieu.

" Les hommes sentaient cette bonté authentique: elle parlait à leur âme et les aidait à repartir différents de ce qu'ils étaient en arrivant.

" Dans tous les pays voisins se répandait la nouvelle que le prince des Arabes croyait en un Dieu puissant grâce à qui il exerçait une influence surhumaine sur le cœur des hommes.

" Soudain, ce fut l'affluence à Médine: comme au temps de JESUS, on amenait des malades et des paralytiques, des possédés et des aveugles.

"Seigneur, puis-je aider ? " demanda Mohammed à qui il fut sévèrement répondu que telle n'était pas sa mission.

"Il était prophète, messager du Très-Haut, mais pas médecin.

" D'ailleurs, il y avait à Médine et dans les environs suffisamment de médecins habiles et fort capables de guérir bien des malades.
"Personne n'avait donc à repartir déçu et furieux.

" Et les mains des médecins furent visiblement bénies.
" La plupart de ceux qui étaient venus implorer de l'aide furent soulagé ou guéris. "


.

[quote="bobypops"]

dan 26 a écrit:

HOSANNA a écrit:

Tu en est sur?

C'est evident , il suffit d'etudier l'histoire des religions dans l'histoire de l'humanité !!!

Amicalement

C'est donc bien ta conviction contrairement à ce que tu prétend.

Tu viens donc bien imposer ta conviction à autrui lui reprochant ce que tu fais là ou il est question de sa foi,on voudrai t'entendre si je faisais comme toi sur un forum athé,enfin bon,on n'est plus à ca prèt.

[quote="bobypops"]

[quote="HOSANNA"]Tu viens donc bien imposer ta conviction à autrui. Non désolé ce n'est pas ma conviction, tous les ouvrages qui traitent de l'histore des cultes et des religions , font le même constat , il y a un consensus absolu de la aprt des chercheurs dans ce domaine .

Citation :

lui reprochant ce que tu fais là

Je rapporte ce que tous les livres des histoires des religions decrivent, un croyant rapporte ce qui est ecrit dans un seul livre, et disent ce livre le dit, c'est donc vrai!!! Vois tu la différence . J'ai bien peur que non.

Citation :

ou il est question de sa foi,on voudrai t'entendre

tu ne m'as donc pas lu, cela fait des lustres que j'explique pourquoi l'homme à besoin de croire, je pense avoir été assez clair.

si je faisais comme toi sur un forum athé,enfin bon,on n'est plus à ca prèt.

Je ne peut te le dire je ne vais pas sur ce type de forum , se retrouver pour s'auto congratuler, critiquer sans opposition ce n'est pas mon style .

amicalement

Citation :

Non désolé ce n'est pas ma conviction, tous les ouvrages qui traitent de l'histore des cultes et des religions , font le même constat , il y a un consensus absolu de la aprt des chercheurs dans ce domaine .

Tu accordes autant de foi à tes "ouvrages" qu'un croyant à son livre saint.

Très concrètement il n'y a aucune différence entre toi et le croyant. Tu es aussi croyant, tu crois au dieu RIEN/HASARD.

[quote="grace2dieu"]Non désolé ce n'est pas ma conviction, tous les ouvrages qui traitent de l'histore des cultes et des religions , font le même constat , il y a un consensus absolu de la aprt des chercheurs dans ce domaine . Tu accordes autant de foi à tes "ouvrages" qu'un croyant à son livre saint.

Et voilà tu y es , tu as compris bravo , un libre penseur lit "des" ouvrages, il compare, il etudie, il analyse, il va au sources, et apres se fait seul son opinion , sans menacer les autres . Le croyant croit à un seul livre et envers et contre tout dit c'est ecrit dans ce "seul " livre, c'est donc vrai . Vois tu la différence entre le choix le libre arbitre et l'endoctrinement pour en pas dire l'abrutissement (excuse moi) . Je repette que tous els livres sans exceptions qui traitent des religions font el même cosntat de l'evolution des religion à mesure que l'humanité a évolué.

Vois tu la différence , mon cher grace de Dieu .

Très concrètement il n'y a aucune différence entre toi et le croyant. Tu es aussi croyant, tu crois au dieu RIEN/HASARD.

Désolé l'athéisme est le resultat d'une reflexion presonnelle qui n'a pas besoin de se colporter. ce qui est important c'est le type de placebo qui me permet comme vous d'accepter sa condition humaine , et ce remède contrairement à vous je ne vous l'ai jamais decrit ni imposé, car cela touche trop la psy ce chacun . Vois tu la différence?

Amicalement

[quote="dan 26"]

grace2dieu a écrit:

Non désolé ce n'est pas ma conviction, tous les ouvrages qui traitent de l'histore des cultes et des religions , font le même constat , il y a un consensus absolu de la aprt des chercheurs dans ce domaine . Tu accordes autant de foi à tes "ouvrages" qu'un croyant à son livre saint.

Et voilà tu y es , tu as compris bravo , un libre penseur lit "des" ouvrages, il compare, il etudie, il analyse, il va au sources, et apres se fait seul son opinion , sans menacer les autres . Le croyant croit à un seul livre et envers et contre tout dit c'est ecrit dans ce "seul " livre, c'est donc vrai . Vois tu la différence entre le choix le libre arbitre et l'endoctrinement pour en pas dire l'abrutissement (excuse moi) . Je repette que tous els livres sans exceptions qui traitent des religions font el même cosntat de l'evolution des religion à mesure que l'humanité a évolué.

Vois tu la différence , mon cher grace de Dieu .

Très concrètement il n'y a aucune différence entre toi et le croyant. Tu es aussi croyant, tu crois au dieu RIEN/HASARD.

Désolé l'athéisme est le resultat d'une reflexion presonnelle qui n'a pas besoin de se colporter. ce qui est important c'est le type de placebo qui me permet comme vous d'accepter sa condition humaine , et ce remède contrairement à vous je ne vous l'ai jamais decrit ni imposé, car cela touche trop la psy ce chacun . Vois tu la différence?

Amicalement

Qui n'a pas besoin de se colporter mais tu fais quoi ici passionnément si ce n'est colporter ?
1. Tu mens sur ton histoire
2. Tu connais absolument RIEN des doctrines chrétiennes par contre tu sais très bien utiliser google parce que tes arguments sont réchauffés on les connait depuis.


Il n'y a pas de différence : par tes propos tu viens expliquer que les croyant sont des gros cons car il ne réfléchissent pas contrairement à un athée de raison... Et qu'ils sont croyant bêtement...

Et pour le coup je vois aucune différence entre toi et le prosélite, vu comment tu vantes les mérites de ta démarche intellectuelle.

Tu viens donc bien imposer ta conviction à autrui.

Citation :

Non désolé ce n'est pas ma conviction, tous les ouvrages qui traitent de l'histore des cultes et des religions , font le même constat , il y a un consensus absolu de la aprt des chercheurs dans ce domaine .

Consensus absolue qu'une thèse mythiste marginale,c'est ca,on lui dira,coté crédibilité on est plus à ca près.

lui reprochant ce que tu fais là

Citation :

Je rapporte ce que tous les livres des histoires des religions decrivent, un croyant rapporte ce qui est ecrit dans un seul livre, et disent ce livre le dit, c'est donc vrai!!! Vois tu la différence . J'ai bien peur que non.

Voir ci dessus et oui,c'est Ecrit dans la Bible et c'est donc vrai,ne t'en déplaise.

Citation:
ou il est question de sa foi,on voudrai t'entendre si je faisais comme toi sur un forum athé,enfin bon,on n'est plus à ca prèt.

Citation :

tu ne m'as donc pas lu, cela fait des lustres que j'explique pourquoi l'homme à besoin de croire, je pense avoir été assez clair.

Sur ta conviction,oui,mais à part ca tu ne l'imposes,et la marmotte....

si je faisais comme toi sur un forum athé,enfin bon,on n'est plus à ca prèt.

Citation :

Je ne peut te le dire je ne vais pas sur ce type de forum , se retrouver pour s'auto congratuler, critiquer sans opposition ce n'est pas mon style .

Si tu préfères venir supporter ce que tu ne supportes pas,c'est ton affaire.

dan 26 a écrit:

HOSANNA a écrit:

Tu viens donc bien imposer ta conviction à autrui lui reprochant ce que tu fais là ou il est question de sa foi,on voudrai t'entendre si je faisais comme toi sur un forum athé,enfin bon,on n'est plus à ca prèt.

As tu lu dans mes propos une menace par rapport à mes arguments, du genre vous irez en enfer, vous n'aurez pas le vie eternnelle, vous etes maudit, attention à toi, etc etc ? ,

amicalement

Mais tu fais bien ce que tu veux,ici,c'est la Parole,ne t'en déplaise.

grace2dieu a écrit:

Et pour le coup je vois aucune différence entre toi et le prosélite, vu comment tu vantes les mérites de ta démarche intellectuelle.

Avec option "guide de ceux qui sont dans leur obscurentisme moyenageux",sa lumière à lui opposé à celle de Dieu,mais non,il ne veux pas nous l'imposer....puisqu'il le dit.... et l'écrit.C'est juste le support du livre qui change

[quote="HOSANNA"][quote="dan 26"]

HOSANNA a écrit:

Tu viens donc bien imposer ta conviction à autrui lui reprochant ce que tu fais là ou il est question de sa foi,on voudrai t'entendre si je faisais comme toi sur un forum athé,enfin bon,on n'est plus à ca prèt.

As tu lu dans mes propos une menace par rapport à mes arguments, du genre vous irez en enfer, vous n'aurez pas le vie eternnelle, vous etes maudit, attention à toi, etc etc ? ,

Mais tu fais bien ce que tu veux,ici,c'est la Parole,ne t'en déplaise. Je ne fais rien je te pose une question , pouquoi n'y reponds tu pas ?

amicalement

[quote="grace2dieu"]

Qui n'a pas besoin de se colporter mais tu fais quoi ici passionnément si ce n'est colporter ?


Je vais donc re re développer ma démarche pour la xiéme fois .

J'explique simplement pourquoi les religions , et pour quelles raisons certains hommes ont besoin de croire à toutes ces chimères. Quel est le but principal des mouvements religieux. Pourquoi c'est très dangereux de penser que dans le domaine de la métaphysique (qui n'est en définitive qu'une interprétation, une espérance personnelle), il est très dangereux de vouloir imposer "sa" vérité.

Tout ce que je développe, et que j'explique est le résultat de 30 ans de recherche, et le résultat de travaux de nombreux scientifiques en : religion, histoire, paléontologie , sciences cognitives, archéologie, psychologie, sociologie, psychanalyse , arts sacrés, , astronomiques etc.

Pour ceux qui veulent me prouver que le christianisme est la fameuse vérité, je démontre qu'en fait cette histoire (ou secte qui a réussi comme le disait E Renan) , n'a en fait aucune réalité historique, et qu'elle a été construite très très tardivement , au long de nombreux siècles .

Tous ces constats m'ont amené à un athéisme personnel de raison, que je ne cherche pas à promouvoir loin de là.

J'espère avoir été assez clair, pour tous car vous me faites me rabâcher continuellement .

1. Tu mens sur ton histoire Non désolé je pourrais même t'en apporter certaines preuves .


2. Tu connais absolument RIEN des doctrines chrétiennes par contre tu sais très bien utiliser google parce que tes arguments sont réchauffés on les connait depuis.

non désolé je ne me serts que tres rarement de google , par contre j'ai plus de 3000 livres sur ces sujets passionant dans ma bibliothéque. Exemple de preuve quand je parle du Diatessaron de Tatien c'est un argument qui n'exsite pas quand on parle de falsification des evangiles


Il n'y a pas de différence : par tes propos tu viens expliquer que les croyant sont des gros cons . Je ne me rappelle pas d'avoir dit cela, dire que l'on croit au merveilleux parceque l'on a peur de la mort , ce n'est pas une insulte c'est un constat. Par contre quand je dis qu'il y a trois methode (dont al religion ), pour attenuer ses angoisses exsitentielles prouve bien qeu je ne denigre pas les croyants . Les seuls que je denigre sont ceux qui osent dire "c'est vrai parceque c'est ecrit et ma religion est la seule qui detient lel vérité car cela est totalement impossible à mes yeux . Et de plus tres tres dangereux .

car il ne réfléchissent pas contrairement à un athée de raison... Et qu'ils sont croyant bêtement...

Relis moi la croyance correspond à un besoin suite à une angoisse naturelle.

Et pour le coup je vois aucune différence entre toi et le prosélite, vu comment tu vantes les mérites de ta démarche intellectuelle.

Quand tu vente le NT tu fais du proselytisme chretien, peux tu me dire qu'elle est la doctrine que je vante, quand je dis par exemple qu'il y a trois chemins(solutions ) possibles dont la religion ? Réponse impérative STP.

Amicalement