J'aimerais scientifiquement qu'ils (Athées) me prouvent son inexistence avec la science.

Un athée est en quelle que sorte un croyant pour moi car il croit en l'inexistence de Dieu.

Le big-bang scientifiquement cela reste une théorie alors pourquoi les athées qui aiment beaucoup prouver des choses avec la science néglige ça?

Pour moi Dieu reste une théorie non confirmé par la science.

Cela ne veut pas dire qu'il n'existe pas pour autant.

Les confirmations émotionnels de Dieu ne vaut rien car il est le résultat d'une abandon totale de notre vie à Dieu.

ERF2011 a écrit:

J'aimerais scientifiquement qu'ils (Athées) me prouvent son inexistence avec la science.

Un athée est en quelle que sorte un croyant pour moi car il croit en l'inexistence de Dieu.

Le big-bang scientifiquement cela reste une théorie alors pourquoi les athées qui aiment beaucoup prouver des choses avec la science néglige ça?

Pour moi Dieu reste une théorie non confirmé par la science.

Cela ne veut pas dire qu'il n'existe pas pour autant.

Les confirmations émotionnels de Dieu ne vaut rien car il est le résultat d'une abandon totale de notre vie à Dieu.

Il a déjà été à maintes fois répété que, s'il était impossible de prouver l'existence de Dieu, il était tout autant impossible de prouver qu'Il n'existe pas .

Et cela pour une simple raison: l'instrument utilisé pour la démonstration d'une preuve est le cerveau humain.

Ce cerveau et l'intellect qui en est le produit, sont strictement limités à leur domaine: la matière, l'énergie, l'espace et le temps.

Donc, un cerveau va "démontrer " " l'inexistence de Dieu" seulement et uniquement par le fait que les Notions relatives à Dieu, à l’Éternité, ou encore, à l'Infini, n'entrent pas dans le cadre de ce qui est "mesurable" intellectuellement.

La réponse est que, tout simplement, l'instrument utilisé n'est pas plus approprié à "prouver" ou infirmer ce qui le dépasse et l'englobe, qu'un...râteau ou une fourche pour remplir un seau d'eau .


.

gilmig a écrit:

ERF2011 a écrit:

J'aimerais scientifiquement qu'ils (Athées) me prouvent son inexistence avec la science.

Un athée est en quelle que sorte un croyant pour moi car il croit en l'inexistence de Dieu.

Le big-bang scientifiquement cela reste une théorie alors pourquoi les athées qui aiment beaucoup prouver des choses avec la science néglige ça?

Pour moi Dieu reste une théorie non confirmé par la science.

Cela ne veut pas dire qu'il n'existe pas pour autant.

Les confirmations émotionnels de Dieu ne vaut rien car il est le résultat d'une abandon totale de notre vie à Dieu.

Il a déjà été à maintes fois répété que, s'il était impossible de prouver l'existence de Dieu, il était tout autant impossible de prouver qu'Il n'existe pas .

Et cela pour une simple raison: l'instrument utilisé pour la démonstration d'une preuve est le cerveau humain.

Ce cerveau et l'intellect qui en est le produit, sont strictement limités à leur domaine: la matière, l'énergie, l'espace et le temps.

Donc, un cerveau va "démontrer " " l'inexistence de Dieu" seulement et uniquement par le fait que les Notions relatives à Dieu, à l’Éternité, ou encore, à l'Infini, n'entrent pas dans le cadre de ce qui est "mesurable" intellectuellement.

La réponse est que, tout simplement, l'instrument utilisé n'est pas plus approprié à "prouver" ou infirmer ce qui le dépasse et l'englobe, qu'un...râteau ou une fourche pour remplir un seau d'eau .

gilmig

Je suis d'accord avec toi et je pense que la question de foi ne peut être aussi prouver scientifiquement et la sensation que les croyants ont comme expériences.

Tant qu'on n'a pas eu le vrai savoir dans son éternel dessin nous somme tous dans un chemin vague.

Aucun livre ne peut prouver qu'il a la Vérité même s'il n'a pas de faute ou de démonstrations quelconque. Moi, je ne peu pas affirmer que la religion des uns et des autres est fausse mais je peu avoir en mon être des doutes.

ERF2011 a écrit:

gilmig a écrit:

ERF2011 a écrit:

J'aimerais scientifiquement qu'ils (Athées) me prouvent son inexistence avec la science.

Un athée est en quelle que sorte un croyant pour moi car il croit en l'inexistence de Dieu.

Le big-bang scientifiquement cela reste une théorie alors pourquoi les athées qui aiment beaucoup prouver des choses avec la science néglige ça?

Pour moi Dieu reste une théorie non confirmé par la science.

Cela ne veut pas dire qu'il n'existe pas pour autant.

Les confirmations émotionnels de Dieu ne vaut rien car il est le résultat d'une abandon totale de notre vie à Dieu.

Il a déjà été à maintes fois répété que, s'il était impossible de prouver l'existence de Dieu, il était tout autant impossible de prouver qu'Il n'existe pas .

Et cela pour une simple raison: l'instrument utilisé pour la démonstration d'une preuve est le cerveau humain.

Ce cerveau et l'intellect qui en est le produit, sont strictement limités à leur domaine: la matière, l'énergie, l'espace et le temps.

Donc, un cerveau va "démontrer " " l'inexistence de Dieu" seulement et uniquement par le fait que les Notions relatives à Dieu, à l’Éternité, ou encore, à l'Infini, n'entrent pas dans le cadre de ce qui est "mesurable" intellectuellement.

La réponse est que, tout simplement, l'instrument utilisé n'est pas plus approprié à "prouver" ou infirmer ce qui le dépasse et l'englobe, qu'un...râteau ou une fourche pour remplir un seau d'eau .

gilmig

Je suis d'accord avec toi et je pense que la question de foi ne peut être aussi prouver scientifiquement et la sensation que les croyants ont comme expériences.

Tant qu'on n'a pas eu le vrai savoir dans son éternel dessin nous somme tous dans un chemin vague.

Aucun livre ne peut prouver qu'il a la Vérité même s'il n'a pas de faute ou de démonstrations quelconque. Moi, je ne peu pas affirmer que la religion des uns et des autres est fausse mais je peu avoir en mon être des doutes.

Et les doutes sont nécessaires contrairement à ce que pensent bien des croyants .

Un extrait de cet ouvrage " Dialogues avec l'Ange":



" J' AI ENCORE BEAUCOUP DE DOUTES. "

- " EN AVAIS-TU AUTANT L’ANNÉE DERNIÈRE ? "

- - - " PAS AUTANT."

- " DONC TU ES SUR LA BONNE VOIE. "

- " LA VOIE QUI MÈNE A LA PERDITION EST LARGE.
- ÉTROITE EST LA VRAIE ,
- ÉTROITE,
- CAR L'HOMME NE PEUT Y PASSER QUE SEUL.
- ET C'EST LUI-MÊME QUI FRAIE LE CHEMIN. "

Ce qui rejoint du même Ouvrage:

- " MARCHE SUR TON PROPRE CHEMIN !
- TOUT LE RESTE EST ÉGAREMENT. "


Et ce que toutes les religions enseignent aussi mais...dont aucune ne tient compte de façon vivante !


.

ERF2011 a écrit:

J'aimerais scientifiquement qu'ils (Athées) me prouvent son inexistence avec la science.

Un athée est en quelle que sorte un croyant pour moi car il croit en l'inexistence de Dieu.

Le big-bang scientifiquement cela reste une théorie alors pourquoi les athées qui aiment beaucoup prouver des choses avec la science néglige ça?

Pour moi Dieu reste une théorie non confirmé par la science.

Cela ne veut pas dire qu'il n'existe pas pour autant.

Les confirmations émotionnels de Dieu ne vaut rien car il est le résultat d'une abandon totale de notre vie à Dieu.

Justement la science vient étayer les affirmations des anciennes traditions spirituelles
selon lesquelles nos pensées, si elles sont soutenues par les émotions et les sentiments adéquats, peuvent se transformer en une réalité tangible pour chacun de nous.
Un scientifique Gregg Braden vient de prouver par la science sur l'interaction de nos émotions avec l'énergie (et donc la matière) qui compose notre univers.
Un pont entre science et spiritualité !

salam ERF


Je crois que nous pouvons même prouver l’existence Dieu avec la science, sachant que cette dernière répond à la question comment, mais jamais sur pourquoi. un petit ex:

l'alternance entre jour et nuit on peut expliquer ça scientifiquement parlant par le fait que la terre tourne autour d'elle et autour du soleil, ......

Cependant la question est pourquoi une telle harmonie, pourquoi une telle alternance, pourquoi un tel équilibre,pourquoi.............

prenons le Big bang qui reste une théorie comme vous dites, le big bang est une explosion , une grande explosion selon les athées avec cette explosion la matière à commencer ....ET avec le développement toute choses est créer, Dieu n'a rien à avoir..........

on peut poser la question qu'attendons nous d'une explosion? JE CROIS pas à un équilibre,.!? à la vie???? pourtant c'est ce qui est arrivé?

un calcul trop précis parfaitement précis, sinon la vie serait impossible, oublions l'univers .......prenons que notre corps est ce fruit du hasard comme prétend les athées? Si je montre à n'importe quel homme un Ipad et je lui dis écoute cet Ipade s'est fabriqué lui même avec le temps , il n'est créer par personnes........mais après 100000000million d'évolution il s'est construit lui même , ? toute personne normale me dira que c'est impossible il faut bien un créateur, un fabriquant. or le corps humain est beaucouppppppppppp plus complexe que cet Ipade

prenez que le système respiratoire ........ on contrôle pas pourtant c'est trop complexe...

Pour moi on peut connaître Dieu avec sa création, c'est pourquoi Dieu nous demande d'observer la nature et de s'éloigner du mode de vie matériel

gilmig a écrit:

ERF2011 a écrit:

gilmig a écrit:

Il a déjà été à maintes fois répété que, s'il était impossible de prouver l'existence de Dieu, il était tout autant impossible de prouver qu'Il n'existe pas .

Et cela pour une simple raison: l'instrument utilisé pour la démonstration d'une preuve est le cerveau humain.

Ce cerveau et l'intellect qui en est le produit, sont strictement limités à leur domaine: la matière, l'énergie, l'espace et le temps.

Donc, un cerveau va "démontrer " " l'inexistence de Dieu" seulement et uniquement par le fait que les Notions relatives à Dieu, à l’Éternité, ou encore, à l'Infini, n'entrent pas dans le cadre de ce qui est "mesurable" intellectuellement.

La réponse est que, tout simplement, l'instrument utilisé n'est pas plus approprié à "prouver" ou infirmer ce qui le dépasse et l'englobe, qu'un...râteau ou une fourche pour remplir un seau d'eau .

gilmig

Je suis d'accord avec toi et je pense que la question de foi ne peut être aussi prouver scientifiquement et la sensation que les croyants ont comme expériences.

Tant qu'on n'a pas eu le vrai savoir dans son éternel dessin nous somme tous dans un chemin vague.

Aucun livre ne peut prouver qu'il a la Vérité même s'il n'a pas de faute ou de démonstrations quelconque. Moi, je ne peu pas affirmer que la religion des uns et des autres est fausse mais je peu avoir en mon être des doutes.

Et les doutes sont nécessaires contrairement à ce que pensent bien des croyants .

Effectivement car si nous avons plus de doute comment peut-on rester rationnelle?

EX: Quand nous somme en amour passionné nous voyons plus les autres de la même manière et même on ne voit plus leur défaut. Avec le temps cette amour reste mais moins passionné et nous retrouvons une certaine vision de l'être avec ses défauts que nous ne voyons pas avant.

Le croyant réagit de la même manière il vie sa relation avec son livre et Dieu tellement intense qui ne peut voir réellement les défauts.

ZAHIA a écrit:

ERF2011 a écrit:

J'aimerais scientifiquement qu'ils (Athées) me prouvent son inexistence avec la science.

Un athée est en quelle que sorte un croyant pour moi car il croit en l'inexistence de Dieu.

Le big-bang scientifiquement cela reste une théorie alors pourquoi les athées qui aiment beaucoup prouver des choses avec la science néglige ça?

Pour moi Dieu reste une théorie non confirmé par la science.

Cela ne veut pas dire qu'il n'existe pas pour autant.

Les confirmations émotionnels de Dieu ne vaut rien car il est le résultat d'une abandon totale de notre vie à Dieu.

Justement la science vient étayer les affirmations des anciennes traditions spirituelles
selon lesquelles nos pensées, si elles sont soutenues par les émotions et les sentiments adéquats, peuvent se transformer en une réalité tangible pour chacun de nous.
Un scientifique Gregg Braden vient de prouver par la science sur l'interaction de nos émotions avec l'énergie (et donc la matière) qui compose notre univers.
Un pont entre science et spiritualité !

Moi, je crois par expérience que notre cerveau et nos sentiments peuvent nous jouer des tours quand il s'agit de bien résonner et d'analyser car comme en amour il faut bien de cette amour passionné tombe un peu pour voir l'autre avec ses défauts.

Alors de même avec le croyant son jugement et son analyse n'est pas 100%correct tant qu'il vivra sur son nuage..

ERF2011 a écrit:

ZAHIA a écrit:

ERF2011 a écrit:

J'aimerais scientifiquement qu'ils (Athées) me prouvent son inexistence avec la science.

Un athée est en quelle que sorte un croyant pour moi car il croit en l'inexistence de Dieu.

Le big-bang scientifiquement cela reste une théorie alors pourquoi les athées qui aiment beaucoup prouver des choses avec la science néglige ça?

Pour moi Dieu reste une théorie non confirmé par la science.

Cela ne veut pas dire qu'il n'existe pas pour autant.

Les confirmations émotionnels de Dieu ne vaut rien car il est le résultat d'une abandon totale de notre vie à Dieu.

Justement la science vient étayer les affirmations des anciennes traditions spirituelles
selon lesquelles nos pensées, si elles sont soutenues par les émotions et les sentiments adéquats, peuvent se transformer en une réalité tangible pour chacun de nous.
Un scientifique Gregg Braden vient de prouver par la science sur l'interaction de nos émotions avec l'énergie (et donc la matière) qui compose notre univers.
Un pont entre science et spiritualité !

Moi, je crois par expérience que notre cerveau et nos sentiments peuvent nous jouer des tours quand il s'agit de bien résonner et d'analyser car comme en amour il faut bien de cette amour passionné tombe un peu pour voir l'autre avec ses défauts.

Alors de même avec le croyant son jugement et son analyse n'est pas 100%correct tant qu'il vivra sur son nuage..

Pas si notre pensee (conscience) rejoint notre coeur !!!

ZAHIA a écrit:

ERF2011 a écrit:

ZAHIA a écrit:

Justement la science vient étayer les affirmations des anciennes traditions spirituelles
selon lesquelles nos pensées, si elles sont soutenues par les émotions et les sentiments adéquats, peuvent se transformer en une réalité tangible pour chacun de nous.
Un scientifique Gregg Braden vient de prouver par la science sur l'interaction de nos émotions avec l'énergie (et donc la matière) qui compose notre univers.
Un pont entre science et spiritualité !

Moi, je crois par expérience que notre cerveau et nos sentiments peuvent nous jouer des tours quand il s'agit de bien résonner et d'analyser car comme en amour il faut bien de cette amour passionné tombe un peu pour voir l'autre avec ses défauts.

Alors de même avec le croyant son jugement et son analyse n'est pas 100%correct tant qu'il vivra sur son nuage..

Pas si notre pensee (conscience) rejoint notre coeur !!!

Pour avoir cette pensée consciente parfaite il faut être parfait et nous somme imparfait alors l'homme ne peut pas se fier aux sentiments pour vivre...

Notre coeur nous trahit dans certain cas car nos pulsions nous emporte dans des états quelconques.

J'ai été croyant pendant plus de 25 ans et je connais les émotions ressenti par notre dévouement pour Dieu.

J'ai pleuré et ressenti des émotions en mettant tout mon être à sa disposition.


Quand tu veux tellement croire et tu pense avoir la vérité tu t'abandonnes tout ton être.

Exemple de chrétiens qui s'abandonnent.
https://www.youtube.com/watch?v=bpKR0REYrnY&feature=relmfu


Par exemple Elvis des filles tombaient devant sa personne.

ERF2011 a écrit:

ZAHIA a écrit:

ERF2011 a écrit:

Moi, je crois par expérience que notre cerveau et nos sentiments peuvent nous jouer des tours quand il s'agit de bien résonner et d'analyser car comme en amour il faut bien de cette amour passionné tombe un peu pour voir l'autre avec ses défauts.

Alors de même avec le croyant son jugement et son analyse n'est pas 100%correct tant qu'il vivra sur son nuage..

Pas si notre pensee (conscience) rejoint notre coeur !!!

Pour avoir cette pensée consciente parfaite il faut être parfait et nous somme imparfait alors l'homme ne peut pas se fier aux sentiments pour vivre...

Notre coeur nous trahit dans certain cas car nos pulsions nous emporte dans des états quelconques.

J'ai été croyant pendant plus de 25 ans et je connais les émotions ressenti par notre dévouement pour Dieu.

J'ai pleuré et ressenti des émotions en mettant tout mon être à sa disposition.


Quand tu veux tellement croire et tu pense avoir la vérité tu t'abandonnes tout ton être.

Exemple de chrétiens qui s'abandonnent.
https://www.youtube.com/watch?v=bpKR0REYrnY&feature=relmfu


Par exemple Elvis des filles tombaient devant sa personne.

Je suis dans cet etat d'abandon total, donc je sais de quoi je parle. Il faut juste avoir une bonne conscience et aimer de tout de son coeur.

ERF2011 a écrit:

Exemple de chrétiens qui s'abandonnent.
https://www.youtube.com/watch?v=bpKR0REYrnY&feature=relmfu

Je me méfie de ce genre de manifestation un chrétien ne doit pas se fier à son ressentis,il doit marcher par la foi,par l'Esprit,et ne doit pas rechercher les sensations sachant que le démon est habile à ce faire passer pour un ange de lumière,nous somme influencable,l'effet de groupe,l'émulation,ne doivent pas ètre des critères,je ne me permet pas néemmoins de porter un jugement sur cette vidéo.

ZAHIA, j'ai déjà vécu ça aussi alors je sais aussi ce que je discute et je te dis que c'est pas ça la foi et la foi ce n'est pas une démonstration des choses humaines..

HOSANNA a écrit:

ERF2011 a écrit:

Exemple de chrétiens qui s'abandonnent.
https://www.youtube.com/watch?v=bpKR0REYrnY&feature=relmfu

Je me méfie de ce genre de manifestation un chrétien ne doit pas se fier à son ressentis,il doit marcher par la foi,par l'Esprit,et ne doit pas rechercher les sensations sachant que le démon est habile à ce faire passer pour un ange de lumière,nous somme influencable,l'effet de groupe,l'émulation,ne doivent pas ètre des critères,je ne me permet pas néemmoins de porter un jugement sur cette vidéo.

La foi n'est pas une démonstration humaines.


Penser qu'on a la vérité à cause de sentiment intense c'est dangereux...


2 Corinthiens 5:7 car nous marchons par la foi et non par la vue ;

Alors le chrétien ne doit pas suive ce qu'il ressent et voit par exemple pour déterminer sa foi si elle est véridique ou non.

ERF2011 a écrit:

HOSANNA a écrit:

ERF2011 a écrit:

Exemple de chrétiens qui s'abandonnent.
https://www.youtube.com/watch?v=bpKR0REYrnY&feature=relmfu

Je me méfie de ce genre de manifestation un chrétien ne doit pas se fier à son ressentis,il doit marcher par la foi,par l'Esprit,et ne doit pas rechercher les sensations sachant que le démon est habile à ce faire passer pour un ange de lumière,nous somme influencable,l'effet de groupe,l'émulation,ne doivent pas ètre des critères,je ne me permet pas néemmoins de porter un jugement sur cette vidéo.

La foi n'est pas une démonstration humaines.


Penser qu'on a la vérité à cause de sentiment intense c'est dangereux...

Je suis daccord,pour moi,c'est une conviction.

HOSANNA a écrit:

ERF2011 a écrit:

HOSANNA a écrit:

Je me méfie de ce genre de manifestation un chrétien ne doit pas se fier à son ressentis,il doit marcher par la foi,par l'Esprit,et ne doit pas rechercher les sensations sachant que le démon est habile à ce faire passer pour un ange de lumière,nous somme influencable,l'effet de groupe,l'émulation,ne doivent pas ètre des critères,je ne me permet pas néemmoins de porter un jugement sur cette vidéo.

La foi n'est pas une démonstration humaines.


Penser qu'on a la vérité à cause de sentiment intense c'est dangereux...

Je suis daccord,pour moi,c'est une conviction.

Hébreux 11:1 ¶ Or la foi est une ferme assurance des choses qu’on espère, une démonstration de celles qu’on ne voit pas.

Le croyant qui marche par les sentiments se justifie par ses émotions vécu comme démonstration qu'il déteint la vérité mais en faire Dieu procède par la foi pour nous rendre juste devant lui et les émotions vécu ne valent rien.

Beaucoup de croyant ne peuvent vivre sans ça alors ont-ils vraiment foi en Dieu ou c'est une question d'émotions?

ils sont croyants car ils ressentent des émotions.

ERF2011 a écrit:

ZAHIA, j'ai déjà vécu ça aussi alors je sais aussi ce que je discute et je te dis que c'est pas ça la foi et la foi ce n'est pas une démonstration des choses humaines..

Pour moi la foi est la connaissance de Dieu, je ne parle pas de demonstration humaine. Lorsqu'on a la foi on s'abandonne a Dieu, la seule demonstration que je fais est la priere !!

ERF2011 a écrit:

HOSANNA a écrit:

ERF2011 a écrit:

La foi n'est pas une démonstration humaines.


Penser qu'on a la vérité à cause de sentiment intense c'est dangereux...

Je suis daccord,pour moi,c'est une conviction.

Hébreux 11:1 ¶ Or la foi est une ferme assurance des choses qu’on espère, une démonstration de celles qu’on ne voit pas.

Le croyant qui marche par les sentiments se justifie par ses émotions vécu comme démonstration qu'il déteint la vérité mais en faire Dieu procède par la foi pour nous rendre juste devant lui et les émotions vécu ne valent rien.

Beaucoup de croyant ne peuvent vivre sans ça alors ont-ils vraiment foi en Dieu ou c'est une question d'émotions?

ils sont croyants car ils ressentent des émotions.

Non,croire n'est pas une question d'émotions,la foi ne doit pas s'appuyer dessus,pour ma part,j'en tiens compte,mais quand la lassitude se fait sentir et que là prière devient dure,ca ne change rien à ma foi.

J'aime bien ton objectivité

ZAHIA a écrit:

ERF2011 a écrit:

ZAHIA, j'ai déjà vécu ça aussi alors je sais aussi ce que je discute et je te dis que c'est pas ça la foi et la foi ce n'est pas une démonstration des choses humaines..

Pour moi la foi est la connaissance de Dieu, je ne parle pas de demonstration humaine. Lorsqu'on a la foi on s'abandonne a Dieu, la seule demonstration que je fais est la priere !!

J'aimerai partager cette video avec vous. Qu'en pensez-tu ?

Nous sommes ce que nous pensons.
Tous ce que nous sommes proviens de nos pensées
Avec nos pensées,nous créons le monde
Pensez et agissez avec une pensée malveillante
Et la souffrance vous suivra comme la roue suis les sabots du boeuf
Pensez et agissez avec une pensée bienvaillante et le bonheur vous suivra comme une ombre
(Extrait et résumé d'un texte Bouddhiste)