Rappel du premier message :

Bien sur Cesar.

On verra bien après cette vie terrestre.

sonouche a écrit:

Tata ZAHIA, qu'en est-il de Elohim et Eloah.. c'est quoi la différence entre ces deux termes..?

Demandez aux Juifs c'est leur langue pas la vôtre...Pluriel de majesté ou pas?Question de contexte aussi!

dan 26 a écrit:

Cesar a écrit:

dan 26 a écrit:

Je rappelle que juifs, chretiens ou musulmans, vous etes sensés venerer tous le même Dieu!!!Il faudrait vous entendre tout de même !!

Amicalement

Qui te l'a dit?Le Dieu des Musulmans,celui des Juifs,et d'une bonne partie des protestants,n'est pas celui des catholiques.

Non désolé c'est le même , un Dieu antropomorphique interventionniste, decrit dans l'AT. C'est pour cela que vous etes rassemblée sous l'etiquette monothéistes . Le Dieu unique interventionniste issu de l'hénothéisme . Pour preuve le Coran utilise des passage de l'AT.

Amicalement

Oui c'est une bonne définition mais que fais-tu de la révélation?

ZAHIA a écrit:

.

L’Ibionisme' EBionisme " était l’origine de toutes les hérésies , erreur monumentale d’elle il y eut les Ariusiens Ariens , et d’elle le nestorien a émergé.
L’hérésie Ariusienne, Arienne , d'arius est la négation du Christ disant qu’il était seulement un homme.
L’hérésie Nestoriennes déniait la divinité de la Sainte trinité disant que le Saint Esprit était l’ange Gabriel
Toutes ces hérésies étaient répondues dans la péninsule Arabe durant le temps de Mohammed et ils avaient une grande influence sur lui car il avait beaucoup d’amis et de relations avec ces hétérodoxes.

tout à fait et tu oublies de dire qu'au debut Mohamed demandait de se tourner vers Jerusalem pour la prière .!!!!


Et si tu nous parlait des avis des grands maîtres du Soufisme concernant la réincarnation?Toi qui prétend avoir appris "l'Eveil",de leurs doctrine!

Chacun ses convictions, ce n'est pas la mienne tout simplement !!!en]Donc Mohamed a été influencé par les sectes chretienens , et le polythéiste, il faut savoir que sur la pierre de la Kaaba, il y avait au depart des dieux grecs !!!

Amicalement

[quote="Mister Be"][quote="dan 26"]

Cesar a écrit:

Qui te l'a dit?Le Dieu des Musulmans,celui des Juifs,et d'une bonne partie des protestants,n'est pas celui des catholiques.

Non désolé c'est le même , un Dieu antropomorphique interventionniste, decrit dans l'AT. C'est pour cela que vous etes rassemblée sous l'etiquette monothéistes . Le Dieu unique interventionniste issu de l'hénothéisme . Pour preuve le Coran utilise des passage de l'AT.

Amicalement

Oui c'est une bonne définition mais que fais-tu de la révélation?

Ha bon pourtant tu sembles dire que je n'ai jamais été chretien !!! La revelation est une methode une façon de se farie connaitre aux hommes . Les musulmans croient que c'est l'ange GAbriel qui est venu parler à mohamed dans ses rèves !!!

Alors que les chrétiens melangent alègrement revelation et incarnation .

Amicalement .

ZAHIA a écrit:

sonouche a écrit:

Allah «Us-Shamad» veut dire un dans la trinité..

Tata ZAHIA.. je crois que tu délires.. la thes'hithrifedh..

Sois tu ne sais pas lire, sois tu essaies de jouer les rigolottes !
Us-Samad en Hébreu veut dire : celui qui est collectif ou le collecteur dans un. Il a ete employe dans le coran sans avec un autre sens.

Allez!Tante Zahia!J'ai lu ce que tu liste à ce sujet,je me suis retenu volontairement afin de te laisser discuter avec Sounouche.Mais voyant que tu dépasse les règles de la correction,et que tu t'en fou pas mal de l’honnêteté intellectuelle et de la probité morale,je me fais un devoir de t'expliquer (Tefsir) Sourate "El Ikhlas".

"Ikhlas",de la racine khalassa,"Etre d'une blancheur immaculée, être sauvé,vouer à Dieu un culte pur,reconnaître en toute sincérité l'Unicité de Dieu."

L'unicité,(Wahdanyya) absolue de Dieu est le fondement même de l'Islam,Unicité proclamée,défendue et imposée par le Prophète Mohammed à son milieu dans la souffrance et l’espérance.

"Ikhlas",est l'expression de sa foi en un Dieu Absolu,Unique,Omniscient,Omnipotent,Sage,Libre.La Sourate "El Ikhlas",à elle seule résume tout le Coran!

La profession de foi Musulmane ne dit rien d'autre,dans sa première partie:"Pas de divinté autre que Dieu!"Cette Unicité de Dieu exclut la trinité chrétienne,le polythéisme, l’idolâtrie,le Panthéisme,la métempsycose,toute pratique et toute doctrine contraires au Monothéisme le plus intransigeant,le plus pur,le plus sincère qu'est l'Islam.

Etre Musulman,c'est êtreprofondément convaincu de l'Unicité de Dieu,et l'affirmer en toute circonstance.

"Dis:"Il est Dieu Unique,l'Imploré,"sous leur formes nominale,ces deux propositions semblent répondre à des questionneurs.

En effet,il s'agit bien d'une réponse;réponse faite à la Mekke aux polythéistes Qurayshites qui demandèrent au Prophète Mohammed de leur décrire son Dieu.La Sourate,en affirmant l'Unicitéde Dieu,exprime dans les versets suivants,sa trancendance par rapport à sa création.Rien en commun entre Lui et ce qui n'est pas Lui,sauf le rapport du crée au Créateur.Il crée et n'enfante pas,Lui-Même n'a pas été enfanté.Il est: Éternel,Vivant,immuable,Subsistant et faisant subsister.Sa création n'est pas une fabrication,mais le résultat de son Ordre,Il dit:"SOIS!" et la chose est!

La théologie de l'Islam met l'accent avant tout,parmi Ses attributs essentiels,sur Son Existence,Son Éternité,Son Incomparabilité,Son Infinité,Son Anteriorité,Son Omniscience,Son Omnipotence,Sa Liberté,Sa Miséricorde.


La Sourate,"El Ikhlas",servit de réponse plus tard à Medine non plus au Polythéistes,mais aux Juifs et aux Chrétiens.Aux uns,elle affirme l’universalité de Dieu à qui tous les êtres ont recours,sans distinction, préférence,ni élection,et aux autres,le rejet de toute idée d'incarnation,d'enfantement,de filiation et de trinité.

Si vous pensez que votre chair n'est pas votre esprit et qu'ainsi vous ètes plusieurs,bin c'est bien,mais qui répond,le corps,l'esprit?

Cesar a écrit:

ZAHIA a écrit:

Cesar a écrit:

Et si tu nous parlait des avis des grands maîtres du Soufisme concernant la réincarnation?Toi qui prétend avoir appris "l'Eveil",de leurs doctrine!

Chacun ses convictions, ce n'est pas la mienne tout simplement !!!

Excuse moi Tante Zahia!Mais tu traie à coté du sceau.

Zahia est de ta famille ? ou bien c'est de la moquerie ?

sonouche a écrit:

Allah «Us-Shamad» veut dire un dans la trinité..

Tata ZAHIA.. je crois que tu délires.. la thes'hithrifedh..

Un peu de respect des membres SVP merci

florence_yvonne a écrit:

sonouche a écrit:

Allah «Us-Shamad» veut dire un dans la trinité..

Tata ZAHIA.. je crois que tu délires.. la thes'hithrifedh..

Un peu de respect des membres SVP merci

Merci de le rappeler !

Mais, il faudrait que ce soit systématique et non dirigé de façon aléatoire vers les uns et pas vers les autres qui, au nom de on ne sait quoi, semblent bénéficier d'une immunité à toute épreuve...!?


.

@dan

Citation :

Oui c'est une bonne définition mais que fais-tu de la révélation?

Ha bon pourtant tu sembles dire que je n'ai jamais été chretien !!! La revelation est une methode une façon de se farie connaitre aux hommes . Les musulmans croient que c'est l'ange GAbriel qui est venu parler à mohamed dans ses rèves !!!

Alors que les chrétiens melangent alègrement revelation et incarnation .

je n'ai jamais dit ça!Je dis que tu ne vas pas plus loin que la psychologie mais bon...c'est pas un repproche!
La révélation e fait de plusieurs manières avec des anges ou directement et par l'Incarnation aussi

sonouche a écrit:

Allah «Us-Shamad» veut dire un dans la trinité..

Tata ZAHIA.. je crois que tu délires.. la thes'hithrifedh..

Sounouche, d'abord je ne suis pas ta tante et je ne te permets pas d'etre familiere avec moi. J'ai poste plus haut une explication de deux mots hebreux introduits dans le coran Ahad et Samad et j'ai donne l'explication de ces deux mots suivant le pere Zakaria Boutros. Que tu t'adresses a moi en m'accusant de ''DELIRE'', c'est le comble de l'insolence !!!
Je te conseille de voir cette video toujours du pere Zakaria Boutros peut etre seras-tu mieux eclairee sur ton propre coran.

ZAHIA a écrit:

sonouche a écrit:

Allah «Us-Shamad» veut dire un dans la trinité..

Tata ZAHIA.. je crois que tu délires.. la thes'hithrifedh..

Sounouche, d'abord je ne suis pas ta tante et je ne te permets pas d'etre familiere avec moi. J'ai poste plus haut une explication de deux mots hebreux introduits dans le coran Ahad et Samad et j'ai donne l'explication de ces deux mots suivant le pere Zakaria Boutros. Que tu t'adresses a moi en m'accusant de ''DELIRE'', c'est le comble de l'insolence !!!
Je te conseille de voir cette video toujours du pere Zakaria Boutros peut etre seras-tu mieux eclairee sur ton propre coran.

A le regarder dans les yeux,on conclus facilement que cet individu ment!

Cesar a écrit:

ZAHIA a écrit:

sonouche a écrit:

Allah «Us-Shamad» veut dire un dans la trinité..

Tata ZAHIA.. je crois que tu délires.. la thes'hithrifedh..

Sounouche, d'abord je ne suis pas ta tante et je ne te permets pas d'etre familiere avec moi. J'ai poste plus haut une explication de deux mots hebreux introduits dans le coran Ahad et Samad et j'ai donne l'explication de ces deux mots suivant le pere Zakaria Boutros. Que tu t'adresses a moi en m'accusant de ''DELIRE'', c'est le comble de l'insolence !!!
Je te conseille de voir cette video toujours du pere Zakaria Boutros peut etre seras-tu mieux eclairee sur ton propre coran.

A le regarder dans les yeux,on conclus facilement que cet individu ment!

le contraire m'aurait étonné venant de ta part.
Il n'y a qu'un petit point où je diffère de lui.

BenJoseph a écrit:

Cesar a écrit:

ZAHIA a écrit:

Sounouche, d'abord je ne suis pas ta tante et je ne te permets pas d'etre familiere avec moi. J'ai poste plus haut une explication de deux mots hebreux introduits dans le coran Ahad et Samad et j'ai donne l'explication de ces deux mots suivant le pere Zakaria Boutros. Que tu t'adresses a moi en m'accusant de ''DELIRE'', c'est le comble de l'insolence !!!
Je te conseille de voir cette video toujours du pere Zakaria Boutros peut etre seras-tu mieux eclairee sur ton propre coran.

A le regarder dans les yeux,on conclus facilement que cet individu ment!

le contraire m'aurait étonné venant de ta part.
Il n'y a qu'un petit point où je diffère de lui.

Cet individu,ne pourrait tenir une discussion à ce sujet avec n'importe quel Musulman,très limité en matière de connaissance de l'Islam pendant 5 minutes!

ZAHIA a écrit:

sonouche a écrit:

Allah «Us-Shamad» veut dire un dans la trinité..

Tata ZAHIA.. je crois que tu délires.. la thes'hithrifedh..

Sounouche, d'abord je ne suis pas ta tante et je ne te permets pas d'etre familiere avec moi. J'ai poste plus haut une explication de deux mots hebreux introduits dans le coran Ahad et Samad et j'ai donne l'explication de ces deux mots suivant le pere Zakaria Boutros. Que tu t'adresses a moi en m'accusant de ''DELIRE'', c'est le comble de l'insolence !!!
Je te conseille de voir cette video toujours du pere Zakaria Boutros peut etre seras-tu mieux eclairee sur ton propre coran.

Donnant donnant: si vous éclairiez aussi votre Bible !?
Et...ce n'est pas le fait d'un musulman !!!

Cesar a écrit:

BenJoseph a écrit:

Cesar a écrit:

A le regarder dans les yeux,on conclus facilement que cet individu ment!

le contraire m'aurait étonné venant de ta part.
Il n'y a qu'un petit point où je diffère de lui.

Cet individu,ne pourrait tenir une discussion à ce sujet avec n'importe quel Musulman,très limité en matière de connaissance de l'Islam pendant 5 minutes!

Cela m'aurait etonnee de ta part si ton avis aurait ete different. Faut-il encore savoir qui est le Pere Zakaria ?
C'est pour le moment, ""l'ennemi public numero 1 de l'islam"".

"Cinquante cinq années d'étude de l'islam ont fait du Père Zakaria Boutros un expert de cette religion, lui donnant l'autorité d'en discuter tous ses aspects. Prêtre modeste, plein de douceur. son message "Paroles de vérité", diffusé dans le Moyen Orient par satellite par la station Al-Hayat, ébranle le monde musulman.

Dans cette émission de télévision, il met au défi les musulmans d'examiner ce qu'il appelle les contradictions de la doctrine islamique, contradictions que les leaders religieux ne tiennent pas à dévoiler, et que le musulman de base ne peut comprendre.

A ce sujet il dit: "L'Islam ne peut supporter le questionnement intellectuel, et en raison des contradictions du Coran, de celles des hadiths, de doctrines erronées, personne ne peut comprendre. C'est pourquoi sur ces points il rejette les questions et toute étude. "C'est l'Islam vous devez l'accepter tel qu'il est", de peur d'être assassiné", dit le Père Zakaria.

Sans cesse le Père Zakaria met en cause l'enseignement de l'Islam. Il conteste aussi le Prophète Mohammed lui-même, dont la pensée est essentiellement axée sur des préoccupations matérielles, terrestres. "Où est le royaume de Dieu, la gloire de Dieu, Son Amour pour chaque homme, le salut? Quelle est la mission d'un vrai Prophète de Dieu?"

Les émissions du Père Zakaria ont soulevé la violente colère du monde musulman. Sa tête est mise à prix pour 60 millions de dollars. A ceci il répond que ses exposés provocants sont pour les musulmans une incitation à une étude approfondie de leur foi. "Ma méthode: brièveté, précision, choc pour l'inconscient".

Ce fut le cas de James, un égyptien qui commença à regarder "Paroles de vérité", tard la nuit, quand sa famille dormait. "Quand la première fois j'ai vu cette émission, j'ai été très en colère contre le Père. En revanche, j'ai voulu contester ses affirmations". Dans ce but il commença à étudier le Coran et la Bible pour réfuter les exposés du Père, ce qu'il a amené à apprendre davantage sur le christianisme et l'islam. "J'ai été conduit à réfléchir sur de nombreuses questions, qu'auparavant je ne m'étais jamais posées. Ma compréhension a changé, et les choses sont devenues claires pour moi".

James vint à la foi en JESUS-Christ en regardant les émissions du Père Zakaria. Son épouse Marie le suivit peu après. A ce sujet elle dit: "j'ai pris conscience du fait que l'Islam est une fausse religion. Au contact de la vérité, le voile qui obscurcissait mon intelligence s'est déchiré. Je me suis senti libre. J'ai été libérée. La vie est une relation directe entre nous et le Christ. Le Christ est la vie".

Le Père Zakaria dit que le monde est plein de personnes telles que James et Marie. Des milliers de musulmans visitent son site Web "Pal Talk" chaque mois. Ils viennent pour contester l'enseignement du Père, et peu à peu acquièrent la connaissance de JESUS-Christ et de son message d'amour.".

Le Père Zakaria Boutros a converti plus de 500 musulmans, pour une bonne part des religieux (imans, mollahs, prêcheurs et missionnaires du Dawa'h), le Dr Muhammad Rahoumy ancien doyen de l'université islamique Al Azhar, et ceux qui, par une démarche purement intellectuelle, ont voulu contester ses arguments.
Emprisonné en 1980, il s'est exilé aux USA.

"Peu connu dans le monde occidental, le prêtre copte Zakaria Boutros, qualifié du titre "ennemi public n° 1 de l'Islam" par le journal arabe al-Insan al-Jadid, provoque de vives réactions dans le monde islamique. Avec des amis missionnaires, principalement des musulmans convertis, il apparaît souvent sur la chaîne satellite arabe Al-Hayat (i.e., "Life TV"). Là, il traite de sujets théologiques controversés, libérés de la censure imposée par les autorités islamistes, ou auto-imposée par crainte des réactions de foules fanatiques, telles celles qui ont fulminé contre la fameuse caricature de Mohammed. Les commentaires de Boutros sur des aspects peu connus, et gênants de la loi et de la tradition islamiques, sont devenus une épine plantée dans le pied des responsables islamiques de tout le Moyen Orient.

Boutros est une figure inhabituelle sur les écrans de télévision: vêtu d'une soutane, avec une énorme croix autour du cou, il siège avec le Coran et la Bible à portée de la main.

Les coptes égyptiens appartiennent à l'une des plus anciennes communautés chrétiennes du Moyen Orient. A bien des égards ils personnifient l'avilissante institution islamique de la "dhimmitude", qui exige la soumission et l'humiliation des non musulmans, conformément au Coran (Sourate 9, verset 29: "Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humiliés"). Mais le fougueux Boutros ne se soumet pas, et n'utilise pas la langue de bois. Avec éclat il adresse à l'Islam "Dix requêtes", qui concernent les exigences drastiques de l'Islam vis-à-vis des non musulmans. Elles sont formulées dans:

Son action a entraîné de nombreuses conversions au christianisme, clandestines ou non. La récente conversion publique du journaliste italien Magdi Allam, baptisé par le Pape Benoît XVI, est seulement la partie non immergée de l'iceberg.

En effet, cheik Ahmad al-Qatani a déclaré à la chaîne de télévision Al-Jazira que quelque six millions de musulmans se convertissent au christianisme chaque année. Certains d'entre eux ont été convaincus par les émissions du Père Boutros. Plus récemment, Al-Jazira a dit que Al-Hayat (Life TV) constitue "un raid évangélique sans précédent" sur le monde musulman. A ce sujet plusieurs facteurs expliquent le phénomène Boutros.

D'abord, les nouveaux médias, particulièrement la TV par satellite et Internet (le principal canal de Life TV), ont rendu possible un débat public sur l'islam sans crainte de représailles. Il est sans précédent de voir des musulmans du monde entier, même d'Arabie saoudite (où les Bibles importées sont confisquées et brûlées), intervenir dans les émissions pour débattre avec Boutros et ses amis, et parfois, être amenés à accepter le Christ.

Deuxièmement, les émissions du Père Boutros sont en arabe, la langue de quelque 200 millions de personnes, la plupart d'entre eux musulmans. Bien que plusieurs écrivains occidentaux aient publié des critiques motivées de l'Islam, leurs arguments passent largement inaperçus dans le monde islamique. Or Boutros possède une maîtrise parfaite de l'arabe classique.

Ceci non seulement lui permet d'atteindre un public plus large, mais encore il a la possibilité d'examiner en profondeur la volumineuse documentation arabe, en grande partie inexploitée par les écrivains occidentaux, qui ne disposent que de traductions. Pour le commun des musulmans, il peut ainsi mettre en relief les contradictions et offenses au sens commun, et moral, trouvées dans ce vaste corpus.

Une troisième raison du succès du Père Boutros est que sa technique argumentaire s'est avérée irréfutable.

Chacune de ses émissions a un thème, souvent exprimé sous forme de question (par exemple, "Est-ce que le jihad est une obligation pour tous les musulmans?", "Les femmes sont-elles inférieures dans l'Islam?", "Mohammed a-t-il dit que les singes femelles adultères devraient être lapidées?", "Est-il salutaire de boire l'urine des prophètes selon la charia?").

Pour répondre à ces différentes questions, les citations de Boutros sont données de façon méticuleuse. En effet il prend toujours soin de fournir avec précision les sources et numéros de référence, à partir de textes qui font autorité sur le sujet, partant du Coran; puis des hadiths (paroles canoniques du Prophète), et enfin les écrits et commentaires d'éminents théologiens musulmans (les ulémas) du passé et du présent.

Boutros présente la documentation islamique sous une forme suffisamment détaillée, de sorte que le sujet controversé est présenté comme un aspect de l'Islam. Néanmoins, si convaincantes que soient ses preuves, Boutros ne conclut pas catégoriquement que des sujets tels que le jihad universel, ou l'infériorité de la femme, font partie des principes fondamentaux de l'Islam. Il traite la question comme ouverte, et invite humblement les ulémas, arbitres reconnus de la charia, à réagir et à trouver l'erreur dans sa méthodologie. Cependant il ne demande que des réponses fondées sur le “al-dalil we al-burhan", "évidence et preuve", ni cri, ni sophisme.

Le plus souvent, la réponse des ulémas est un silence assourdissant, ce qui a rendu Boutros et Life TV plus attrayants pour les téléspectateurs musulmans. Les ulémas, qui ont publiquement réagi aux arguments de Boutros, se sont souvent vus obligés d'être d'accord avec lui, ce qui a donné lieu à quelques amusants, et embarrassants, instants sur la chaîne arabe Life TV.".

A ce sujet Raymond Ibrahim cite deux exemples d'hadiths ayant amené des controverses et débats pleins d'intérêt: le devoir d'allaitement d'un adulte inconnu par une femme, et selon la charia la possibilité pour un homme de posséder des esclaves sexuelles.

"En exposant ces obscures et embarrassantes questions, des auditeurs musulmans ont forcé les ulémas à répondre.

Or Boutros fournit toujours les preuves de ses sources.

Aussi dans l'incapacité de réfuter les affirmations de Boutros, la seule stratégie laissée aux ulémas (excepté la rumeur de mise à prix de sa tête d'un montant de plusieurs millions de dollars) est maintenant de l'ignorer. Quand il est question de lui, ils l'écartent en tant que menteur, fauteur de troubles, valet de l'internationale sioniste. Ils n'essayent plus de réfuter ses arguments, mais adoptent une attitude méprisante. Cette stratégie peut satisfaire certains musulmans, mais d'autres exigent des réponses de la part des ulémas, et sont troublés par leur silence."

4- Comme conclusion: la fin de l'article de Raymond Ibrahim, quelques controverses.

"La raison fondamentale du succès de Boutros est que, contrairement à ses homologues occidentaux qui critiquent l'Islam d'un point de vue politique, son objectif est le salut des âmes. Souvent il commence et termine ses programmes en déclarant qu'il aime tous les musulmans comme des frères, et de ce fait il a le devoir de les conduire vers la vérité. A cette fin, il ne se contente pas d'exposer les aspects dérangeants de l'Islam. Avant de conclure chaque programme, il cite des versets bibliques significatifs, et invite ses auditeurs à découvrir le Christ.

L'objectif de Boutros n'est pas l'affrontement des civilisations, ou la promotion des intérêts israéliens, ou le dénigrement des musulmans. Son but est d'écarter les musulmans du légalisme de la charia, et les amener à la connaissance de la spiritualité chrétienne. De nombreux critiques occidentaux ne parviennent pas à comprendre que, pour désamorcer le radicalisme islamique, il faut offrir aux musulmans une vision théocentrique et spirituellement satisfaisante, et non pas la laïcité, la démocratie, le capitalisme, matérialisme, le féminisme, etc. Les vérités d'une religion ne peuvent être contestées et supplantées que par les vérités d'une autre religion. Ainsi le Père Zakaria Boutros combat le feu avec un contre-feu."

Ce site a l'intérêt de donner la mesure des menaces qui pèsent sur le Père. Les 14 commentaires de coptes égyptiens qui suivent méritent aussi une lecture, et parmi eux un qui se distingue, celui qui lui reproche d'attiser les tensions entre chrétiens et musulmans, en troublant une harmonie qui, dans le passé, aurait toujours existé entre eux. Dans un but d'apaisement de ces tensions, le Père Zakaria ne fait d'ailleurs plus partie de l'Eglise copte égyptienne, et s'est exilé aux USA.\

La crainte de représailles explique l'inquiétude d'une partie d'entre eux devant le succès de l'action évangélisatrice du Père Zakaria.

Souhaitant se placer sur un plan purement intellectuel l'étude se veut une réfutation musulmane de l'argumentation du Père Zakaria, en contestant son objectivité, et l'absence de valeur de ses citations. Il semble que les conversions de religieux mentionnées ci-dessus, infirme l'analyse faite dans ce texte. Il demeure cependant intéressant en tant que réponse non violente à l'action du Père.

ZAHIA a écrit:

Cesar a écrit:

BenJoseph a écrit:

le contraire m'aurait étonné venant de ta part.
Il n'y a qu'un petit point où je diffère de lui.

Cet individu,ne pourrait tenir une discussion à ce sujet avec n'importe quel Musulman,très limité en matière de connaissance de l'Islam pendant 5 minutes!

Cela m'aurait etonnee de ta part si ton avis aurait ete different. Faut-il encore savoir qui est le Pere Zakaria ?
C'est pour le moment, ""l'ennemi public numero 1 de l'islam"".

"Cinquante cinq années d'étude de l'islam ont fait du Père Zakaria Boutros un expert de cette religion, lui donnant l'autorité d'en discuter tous ses aspects. Prêtre modeste, plein de douceur. son message "Paroles de vérité", diffusé dans le Moyen Orient par satellite par la station Al-Hayat, ébranle le monde musulman.

Dans cette émission de télévision, il met au défi les musulmans d'examiner ce qu'il appelle les contradictions de la doctrine islamique, contradictions que les leaders religieux ne tiennent pas à dévoiler, et que le musulman de base ne peut comprendre.

A ce sujet il dit: "L'Islam ne peut supporter le questionnement intellectuel, et en raison des contradictions du Coran, de celles des hadiths, de doctrines erronées, personne ne peut comprendre. C'est pourquoi sur ces points il rejette les questions et toute étude. "C'est l'Islam vous devez l'accepter tel qu'il est", de peur d'être assassiné", dit le Père Zakaria.

Sans cesse le Père Zakaria met en cause l'enseignement de l'Islam. Il conteste aussi le Prophète Mohammed lui-même, dont la pensée est essentiellement axée sur des préoccupations matérielles, terrestres. "Où est le royaume de Dieu, la gloire de Dieu, Son Amour pour chaque homme, le salut? Quelle est la mission d'un vrai Prophète de Dieu?"

Les émissions du Père Zakaria ont soulevé la violente colère du monde musulman. Sa tête est mise à prix pour 60 millions de dollars. A ceci il répond que ses exposés provocants sont pour les musulmans une incitation à une étude approfondie de leur foi. "Ma méthode: brièveté, précision, choc pour l'inconscient".

Ce fut le cas de James, un égyptien qui commença à regarder "Paroles de vérité", tard la nuit, quand sa famille dormait. "Quand la première fois j'ai vu cette émission, j'ai été très en colère contre le Père. En revanche, j'ai voulu contester ses affirmations". Dans ce but il commença à étudier le Coran et la Bible pour réfuter les exposés du Père, ce qu'il a amené à apprendre davantage sur le christianisme et l'islam. "J'ai été conduit à réfléchir sur de nombreuses questions, qu'auparavant je ne m'étais jamais posées. Ma compréhension a changé, et les choses sont devenues claires pour moi".

James vint à la foi en JESUS-Christ en regardant les émissions du Père Zakaria. Son épouse Marie le suivit peu après. A ce sujet elle dit: "j'ai pris conscience du fait que l'Islam est une fausse religion. Au contact de la vérité, le voile qui obscurcissait mon intelligence s'est déchiré. Je me suis senti libre. J'ai été libérée. La vie est une relation directe entre nous et le Christ. Le Christ est la vie".

Le Père Zakaria dit que le monde est plein de personnes telles que James et Marie. Des milliers de musulmans visitent son site Web "Pal Talk" chaque mois. Ils viennent pour contester l'enseignement du Père, et peu à peu acquièrent la connaissance de JESUS-Christ et de son message d'amour.".

Le Père Zakaria Boutros a converti plus de 500 musulmans, pour une bonne part des religieux (imans, mollahs, prêcheurs et missionnaires du Dawa'h), le Dr Muhammad Rahoumy ancien doyen de l'université islamique Al Azhar, et ceux qui, par une démarche purement intellectuelle, ont voulu contester ses arguments.
Emprisonné en 1980, il s'est exilé aux USA.

"Peu connu dans le monde occidental, le prêtre copte Zakaria Boutros, qualifié du titre "ennemi public n° 1 de l'Islam" par le journal arabe al-Insan al-Jadid, provoque de vives réactions dans le monde islamique. Avec des amis missionnaires, principalement des musulmans convertis, il apparaît souvent sur la chaîne satellite arabe Al-Hayat (i.e., "Life TV"). Là, il traite de sujets théologiques controversés, libérés de la censure imposée par les autorités islamistes, ou auto-imposée par crainte des réactions de foules fanatiques, telles celles qui ont fulminé contre la fameuse caricature de Mohammed. Les commentaires de Boutros sur des aspects peu connus, et gênants de la loi et de la tradition islamiques, sont devenus une épine plantée dans le pied des responsables islamiques de tout le Moyen Orient.

Boutros est une figure inhabituelle sur les écrans de télévision: vêtu d'une soutane, avec une énorme croix autour du cou, il siège avec le Coran et la Bible à portée de la main.

Les coptes égyptiens appartiennent à l'une des plus anciennes communautés chrétiennes du Moyen Orient. A bien des égards ils personnifient l'avilissante institution islamique de la "dhimmitude", qui exige la soumission et l'humiliation des non musulmans, conformément au Coran (Sourate 9, verset 29: "Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humiliés"). Mais le fougueux Boutros ne se soumet pas, et n'utilise pas la langue de bois. Avec éclat il adresse à l'Islam "Dix requêtes", qui concernent les exigences drastiques de l'Islam vis-à-vis des non musulmans. Elles sont formulées dans:

Son action a entraîné de nombreuses conversions au christianisme, clandestines ou non. La récente conversion publique du journaliste italien Magdi Allam, baptisé par le Pape Benoît XVI, est seulement la partie non immergée de l'iceberg.

En effet, cheik Ahmad al-Qatani a déclaré à la chaîne de télévision Al-Jazira que quelque six millions de musulmans se convertissent au christianisme chaque année. Certains d'entre eux ont été convaincus par les émissions du Père Boutros. Plus récemment, Al-Jazira a dit que Al-Hayat (Life TV) constitue "un raid évangélique sans précédent" sur le monde musulman. A ce sujet plusieurs facteurs expliquent le phénomène Boutros.

D'abord, les nouveaux médias, particulièrement la TV par satellite et Internet (le principal canal de Life TV), ont rendu possible un débat public sur l'islam sans crainte de représailles. Il est sans précédent de voir des musulmans du monde entier, même d'Arabie saoudite (où les Bibles importées sont confisquées et brûlées), intervenir dans les émissions pour débattre avec Boutros et ses amis, et parfois, être amenés à accepter le Christ.

Deuxièmement, les émissions du Père Boutros sont en arabe, la langue de quelque 200 millions de personnes, la plupart d'entre eux musulmans. Bien que plusieurs écrivains occidentaux aient publié des critiques motivées de l'Islam, leurs arguments passent largement inaperçus dans le monde islamique. Or Boutros possède une maîtrise parfaite de l'arabe classique.

Ceci non seulement lui permet d'atteindre un public plus large, mais encore il a la possibilité d'examiner en profondeur la volumineuse documentation arabe, en grande partie inexploitée par les écrivains occidentaux, qui ne disposent que de traductions. Pour le commun des musulmans, il peut ainsi mettre en relief les contradictions et offenses au sens commun, et moral, trouvées dans ce vaste corpus.

Une troisième raison du succès du Père Boutros est que sa technique argumentaire s'est avérée irréfutable.

Chacune de ses émissions a un thème, souvent exprimé sous forme de question (par exemple, "Est-ce que le jihad est une obligation pour tous les musulmans?", "Les femmes sont-elles inférieures dans l'Islam?", "Mohammed a-t-il dit que les singes femelles adultères devraient être lapidées?", "Est-il salutaire de boire l'urine des prophètes selon la charia?").

Pour répondre à ces différentes questions, les citations de Boutros sont données de façon méticuleuse. En effet il prend toujours soin de fournir avec précision les sources et numéros de référence, à partir de textes qui font autorité sur le sujet, partant du Coran; puis des hadiths (paroles canoniques du Prophète), et enfin les écrits et commentaires d'éminents théologiens musulmans (les ulémas) du passé et du présent.

Boutros présente la documentation islamique sous une forme suffisamment détaillée, de sorte que le sujet controversé est présenté comme un aspect de l'Islam. Néanmoins, si convaincantes que soient ses preuves, Boutros ne conclut pas catégoriquement que des sujets tels que le jihad universel, ou l'infériorité de la femme, font partie des principes fondamentaux de l'Islam. Il traite la question comme ouverte, et invite humblement les ulémas, arbitres reconnus de la charia, à réagir et à trouver l'erreur dans sa méthodologie. Cependant il ne demande que des réponses fondées sur le “al-dalil we al-burhan", "évidence et preuve", ni cri, ni sophisme.

Le plus souvent, la réponse des ulémas est un silence assourdissant, ce qui a rendu Boutros et Life TV plus attrayants pour les téléspectateurs musulmans. Les ulémas, qui ont publiquement réagi aux arguments de Boutros, se sont souvent vus obligés d'être d'accord avec lui, ce qui a donné lieu à quelques amusants, et embarrassants, instants sur la chaîne arabe Life TV.".

A ce sujet Raymond Ibrahim cite deux exemples d'hadiths ayant amené des controverses et débats pleins d'intérêt: le devoir d'allaitement d'un adulte inconnu par une femme, et selon la charia la possibilité pour un homme de posséder des esclaves sexuelles.

"En exposant ces obscures et embarrassantes questions, des auditeurs musulmans ont forcé les ulémas à répondre.

Or Boutros fournit toujours les preuves de ses sources.

Aussi dans l'incapacité de réfuter les affirmations de Boutros, la seule stratégie laissée aux ulémas (excepté la rumeur de mise à prix de sa tête d'un montant de plusieurs millions de dollars) est maintenant de l'ignorer. Quand il est question de lui, ils l'écartent en tant que menteur, fauteur de troubles, valet de l'internationale sioniste. Ils n'essayent plus de réfuter ses arguments, mais adoptent une attitude méprisante. Cette stratégie peut satisfaire certains musulmans, mais d'autres exigent des réponses de la part des ulémas, et sont troublés par leur silence."

4- Comme conclusion: la fin de l'article de Raymond Ibrahim, quelques controverses.

"La raison fondamentale du succès de Boutros est que, contrairement à ses homologues occidentaux qui critiquent l'Islam d'un point de vue politique, son objectif est le salut des âmes. Souvent il commence et termine ses programmes en déclarant qu'il aime tous les musulmans comme des frères, et de ce fait il a le devoir de les conduire vers la vérité. A cette fin, il ne se contente pas d'exposer les aspects dérangeants de l'Islam. Avant de conclure chaque programme, il cite des versets bibliques significatifs, et invite ses auditeurs à découvrir le Christ.

L'objectif de Boutros n'est pas l'affrontement des civilisations, ou la promotion des intérêts israéliens, ou le dénigrement des musulmans. Son but est d'écarter les musulmans du légalisme de la charia, et les amener à la connaissance de la spiritualité chrétienne. De nombreux critiques occidentaux ne parviennent pas à comprendre que, pour désamorcer le radicalisme islamique, il faut offrir aux musulmans une vision théocentrique et spirituellement satisfaisante, et non pas la laïcité, la démocratie, le capitalisme, matérialisme, le féminisme, etc. Les vérités d'une religion ne peuvent être contestées et supplantées que par les vérités d'une autre religion. Ainsi le Père Zakaria Boutros combat le feu avec un contre-feu."

Ce site a l'intérêt de donner la mesure des menaces qui pèsent sur le Père. Les 14 commentaires de coptes égyptiens qui suivent méritent aussi une lecture, et parmi eux un qui se distingue, celui qui lui reproche d'attiser les tensions entre chrétiens et musulmans, en troublant une harmonie qui, dans le passé, aurait toujours existé entre eux. Dans un but d'apaisement de ces tensions, le Père Zakaria ne fait d'ailleurs plus partie de l'Eglise copte égyptienne, et s'est exilé aux USA.\

La crainte de représailles explique l'inquiétude d'une partie d'entre eux devant le succès de l'action évangélisatrice du Père Zakaria.

Souhaitant se placer sur un plan purement intellectuel l'étude se veut une réfutation musulmane de l'argumentation du Père Zakaria, en contestant son objectivité, et l'absence de valeur de ses citations. Il semble que les conversions de religieux mentionnées ci-dessus, infirme l'analyse faite dans ce texte. Il demeure cependant intéressant en tant que réponse non violente à l'action du Père.

Ton Père Zakaria,me rappelle le proverbe bien de chez toi,qui dit!

"La caravane passe et les chiens aboient!"

Celà a été répondu à je ne sais plus quel musulmant sur ce forum,il s'est sentis insulté comparé à un chien;vous ètes rigolo quand mème.

Cesar a écrit:

ZAHIA a écrit:

Cesar a écrit:

Cet individu,ne pourrait tenir une discussion à ce sujet avec n'importe quel Musulman,très limité en matière de connaissance de l'Islam pendant 5 minutes!

Cela m'aurait etonnee de ta part si ton avis aurait ete different. Faut-il encore savoir qui est le Pere Zakaria ?
C'est pour le moment, ""l'ennemi public numero 1 de l'islam"".

"Cinquante cinq années d'étude de l'islam ont fait du Père Zakaria Boutros un expert de cette religion, lui donnant l'autorité d'en discuter tous ses aspects. Prêtre modeste, plein de douceur. son message "Paroles de vérité", diffusé dans le Moyen Orient par satellite par la station Al-Hayat, ébranle le monde musulman.

Dans cette émission de télévision, il met au défi les musulmans d'examiner ce qu'il appelle les contradictions de la doctrine islamique, contradictions que les leaders religieux ne tiennent pas à dévoiler, et que le musulman de base ne peut comprendre.

A ce sujet il dit: "L'Islam ne peut supporter le questionnement intellectuel, et en raison des contradictions du Coran, de celles des hadiths, de doctrines erronées, personne ne peut comprendre. C'est pourquoi sur ces points il rejette les questions et toute étude. "C'est l'Islam vous devez l'accepter tel qu'il est", de peur d'être assassiné", dit le Père Zakaria.

Sans cesse le Père Zakaria met en cause l'enseignement de l'Islam. Il conteste aussi le Prophète Mohammed lui-même, dont la pensée est essentiellement axée sur des préoccupations matérielles, terrestres. "Où est le royaume de Dieu, la gloire de Dieu, Son Amour pour chaque homme, le salut? Quelle est la mission d'un vrai Prophète de Dieu?"

Les émissions du Père Zakaria ont soulevé la violente colère du monde musulman. Sa tête est mise à prix pour 60 millions de dollars. A ceci il répond que ses exposés provocants sont pour les musulmans une incitation à une étude approfondie de leur foi. "Ma méthode: brièveté, précision, choc pour l'inconscient".

Ce fut le cas de James, un égyptien qui commença à regarder "Paroles de vérité", tard la nuit, quand sa famille dormait. "Quand la première fois j'ai vu cette émission, j'ai été très en colère contre le Père. En revanche, j'ai voulu contester ses affirmations". Dans ce but il commença à étudier le Coran et la Bible pour réfuter les exposés du Père, ce qu'il a amené à apprendre davantage sur le christianisme et l'islam. "J'ai été conduit à réfléchir sur de nombreuses questions, qu'auparavant je ne m'étais jamais posées. Ma compréhension a changé, et les choses sont devenues claires pour moi".

James vint à la foi en JESUS-Christ en regardant les émissions du Père Zakaria. Son épouse Marie le suivit peu après. A ce sujet elle dit: "j'ai pris conscience du fait que l'Islam est une fausse religion. Au contact de la vérité, le voile qui obscurcissait mon intelligence s'est déchiré. Je me suis senti libre. J'ai été libérée. La vie est une relation directe entre nous et le Christ. Le Christ est la vie".

Le Père Zakaria dit que le monde est plein de personnes telles que James et Marie. Des milliers de musulmans visitent son site Web "Pal Talk" chaque mois. Ils viennent pour contester l'enseignement du Père, et peu à peu acquièrent la connaissance de JESUS-Christ et de son message d'amour.".

Le Père Zakaria Boutros a converti plus de 500 musulmans, pour une bonne part des religieux (imans, mollahs, prêcheurs et missionnaires du Dawa'h), le Dr Muhammad Rahoumy ancien doyen de l'université islamique Al Azhar, et ceux qui, par une démarche purement intellectuelle, ont voulu contester ses arguments.
Emprisonné en 1980, il s'est exilé aux USA.

"Peu connu dans le monde occidental, le prêtre copte Zakaria Boutros, qualifié du titre "ennemi public n° 1 de l'Islam" par le journal arabe al-Insan al-Jadid, provoque de vives réactions dans le monde islamique. Avec des amis missionnaires, principalement des musulmans convertis, il apparaît souvent sur la chaîne satellite arabe Al-Hayat (i.e., "Life TV"). Là, il traite de sujets théologiques controversés, libérés de la censure imposée par les autorités islamistes, ou auto-imposée par crainte des réactions de foules fanatiques, telles celles qui ont fulminé contre la fameuse caricature de Mohammed. Les commentaires de Boutros sur des aspects peu connus, et gênants de la loi et de la tradition islamiques, sont devenus une épine plantée dans le pied des responsables islamiques de tout le Moyen Orient.

Boutros est une figure inhabituelle sur les écrans de télévision: vêtu d'une soutane, avec une énorme croix autour du cou, il siège avec le Coran et la Bible à portée de la main.

Les coptes égyptiens appartiennent à l'une des plus anciennes communautés chrétiennes du Moyen Orient. A bien des égards ils personnifient l'avilissante institution islamique de la "dhimmitude", qui exige la soumission et l'humiliation des non musulmans, conformément au Coran (Sourate 9, verset 29: "Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humiliés"). Mais le fougueux Boutros ne se soumet pas, et n'utilise pas la langue de bois. Avec éclat il adresse à l'Islam "Dix requêtes", qui concernent les exigences drastiques de l'Islam vis-à-vis des non musulmans. Elles sont formulées dans:

Son action a entraîné de nombreuses conversions au christianisme, clandestines ou non. La récente conversion publique du journaliste italien Magdi Allam, baptisé par le Pape Benoît XVI, est seulement la partie non immergée de l'iceberg.

En effet, cheik Ahmad al-Qatani a déclaré à la chaîne de télévision Al-Jazira que quelque six millions de musulmans se convertissent au christianisme chaque année. Certains d'entre eux ont été convaincus par les émissions du Père Boutros. Plus récemment, Al-Jazira a dit que Al-Hayat (Life TV) constitue "un raid évangélique sans précédent" sur le monde musulman. A ce sujet plusieurs facteurs expliquent le phénomène Boutros.

D'abord, les nouveaux médias, particulièrement la TV par satellite et Internet (le principal canal de Life TV), ont rendu possible un débat public sur l'islam sans crainte de représailles. Il est sans précédent de voir des musulmans du monde entier, même d'Arabie saoudite (où les Bibles importées sont confisquées et brûlées), intervenir dans les émissions pour débattre avec Boutros et ses amis, et parfois, être amenés à accepter le Christ.

Deuxièmement, les émissions du Père Boutros sont en arabe, la langue de quelque 200 millions de personnes, la plupart d'entre eux musulmans. Bien que plusieurs écrivains occidentaux aient publié des critiques motivées de l'Islam, leurs arguments passent largement inaperçus dans le monde islamique. Or Boutros possède une maîtrise parfaite de l'arabe classique.

Ceci non seulement lui permet d'atteindre un public plus large, mais encore il a la possibilité d'examiner en profondeur la volumineuse documentation arabe, en grande partie inexploitée par les écrivains occidentaux, qui ne disposent que de traductions. Pour le commun des musulmans, il peut ainsi mettre en relief les contradictions et offenses au sens commun, et moral, trouvées dans ce vaste corpus.

Une troisième raison du succès du Père Boutros est que sa technique argumentaire s'est avérée irréfutable.

Chacune de ses émissions a un thème, souvent exprimé sous forme de question (par exemple, "Est-ce que le jihad est une obligation pour tous les musulmans?", "Les femmes sont-elles inférieures dans l'Islam?", "Mohammed a-t-il dit que les singes femelles adultères devraient être lapidées?", "Est-il salutaire de boire l'urine des prophètes selon la charia?").

Pour répondre à ces différentes questions, les citations de Boutros sont données de façon méticuleuse. En effet il prend toujours soin de fournir avec précision les sources et numéros de référence, à partir de textes qui font autorité sur le sujet, partant du Coran; puis des hadiths (paroles canoniques du Prophète), et enfin les écrits et commentaires d'éminents théologiens musulmans (les ulémas) du passé et du présent.

Boutros présente la documentation islamique sous une forme suffisamment détaillée, de sorte que le sujet controversé est présenté comme un aspect de l'Islam. Néanmoins, si convaincantes que soient ses preuves, Boutros ne conclut pas catégoriquement que des sujets tels que le jihad universel, ou l'infériorité de la femme, font partie des principes fondamentaux de l'Islam. Il traite la question comme ouverte, et invite humblement les ulémas, arbitres reconnus de la charia, à réagir et à trouver l'erreur dans sa méthodologie. Cependant il ne demande que des réponses fondées sur le “al-dalil we al-burhan", "évidence et preuve", ni cri, ni sophisme.

Le plus souvent, la réponse des ulémas est un silence assourdissant, ce qui a rendu Boutros et Life TV plus attrayants pour les téléspectateurs musulmans. Les ulémas, qui ont publiquement réagi aux arguments de Boutros, se sont souvent vus obligés d'être d'accord avec lui, ce qui a donné lieu à quelques amusants, et embarrassants, instants sur la chaîne arabe Life TV.".

A ce sujet Raymond Ibrahim cite deux exemples d'hadiths ayant amené des controverses et débats pleins d'intérêt: le devoir d'allaitement d'un adulte inconnu par une femme, et selon la charia la possibilité pour un homme de posséder des esclaves sexuelles.

"En exposant ces obscures et embarrassantes questions, des auditeurs musulmans ont forcé les ulémas à répondre.

Or Boutros fournit toujours les preuves de ses sources.

Aussi dans l'incapacité de réfuter les affirmations de Boutros, la seule stratégie laissée aux ulémas (excepté la rumeur de mise à prix de sa tête d'un montant de plusieurs millions de dollars) est maintenant de l'ignorer. Quand il est question de lui, ils l'écartent en tant que menteur, fauteur de troubles, valet de l'internationale sioniste. Ils n'essayent plus de réfuter ses arguments, mais adoptent une attitude méprisante. Cette stratégie peut satisfaire certains musulmans, mais d'autres exigent des réponses de la part des ulémas, et sont troublés par leur silence."

4- Comme conclusion: la fin de l'article de Raymond Ibrahim, quelques controverses.

"La raison fondamentale du succès de Boutros est que, contrairement à ses homologues occidentaux qui critiquent l'Islam d'un point de vue politique, son objectif est le salut des âmes. Souvent il commence et termine ses programmes en déclarant qu'il aime tous les musulmans comme des frères, et de ce fait il a le devoir de les conduire vers la vérité. A cette fin, il ne se contente pas d'exposer les aspects dérangeants de l'Islam. Avant de conclure chaque programme, il cite des versets bibliques significatifs, et invite ses auditeurs à découvrir le Christ.

L'objectif de Boutros n'est pas l'affrontement des civilisations, ou la promotion des intérêts israéliens, ou le dénigrement des musulmans. Son but est d'écarter les musulmans du légalisme de la charia, et les amener à la connaissance de la spiritualité chrétienne. De nombreux critiques occidentaux ne parviennent pas à comprendre que, pour désamorcer le radicalisme islamique, il faut offrir aux musulmans une vision théocentrique et spirituellement satisfaisante, et non pas la laïcité, la démocratie, le capitalisme, matérialisme, le féminisme, etc. Les vérités d'une religion ne peuvent être contestées et supplantées que par les vérités d'une autre religion. Ainsi le Père Zakaria Boutros combat le feu avec un contre-feu."

Ce site a l'intérêt de donner la mesure des menaces qui pèsent sur le Père. Les 14 commentaires de coptes égyptiens qui suivent méritent aussi une lecture, et parmi eux un qui se distingue, celui qui lui reproche d'attiser les tensions entre chrétiens et musulmans, en troublant une harmonie qui, dans le passé, aurait toujours existé entre eux. Dans un but d'apaisement de ces tensions, le Père Zakaria ne fait d'ailleurs plus partie de l'Eglise copte égyptienne, et s'est exilé aux USA.\

La crainte de représailles explique l'inquiétude d'une partie d'entre eux devant le succès de l'action évangélisatrice du Père Zakaria.

Souhaitant se placer sur un plan purement intellectuel l'étude se veut une réfutation musulmane de l'argumentation du Père Zakaria, en contestant son objectivité, et l'absence de valeur de ses citations. Il semble que les conversions de religieux mentionnées ci-dessus, infirme l'analyse faite dans ce texte. Il demeure cependant intéressant en tant que réponse non violente à l'action du Père.

Ton Père Zakaria,me rappelle le proverbe bien de chez toi,qui dit!

"La caravane passe et les chiens aboient!"

Oui, il passe sur des chaines satellites hotbird et penetre dans presque tous les foyers musulmans. Le resultat de ses emissions televisees soulevent beaucoup de tolle dans le monde musulman. Allez, sois courageux et ecoute une de ses emissions jusqu'au bout !!!! Nous en rediscuterons !!!

HOSANNA a écrit:

Celà a été répondu à je ne sais plus quel musulmant sur ce forum,il s'est sentis insulté comparé à un chien;vous ètes rigolo quand mème.

Je parle du Père Boutros Zakaria,le menteur,qui se ment à lui même.

Cesar a écrit:

HOSANNA a écrit:

Celà a été répondu à je ne sais plus quel musulmant sur ce forum,il s'est sentis insulté comparé à un chien;vous ètes rigolo quand mème.

Je parle du Père Boutros Zakaria,le menteur,qui se ment à lui même.

On est tous la caravane et le chien de quelqu'un.

ZAHIA a écrit:

Cesar a écrit:

ZAHIA a écrit:

Cela m'aurait etonnee de ta part si ton avis aurait ete different. Faut-il encore savoir qui est le Pere Zakaria ?
C'est pour le moment, ""l'ennemi public numero 1 de l'islam"".

"Cinquante cinq années d'étude de l'islam ont fait du Père Zakaria Boutros un expert de cette religion, lui donnant l'autorité d'en discuter tous ses aspects. Prêtre modeste, plein de douceur. son message "Paroles de vérité", diffusé dans le Moyen Orient par satellite par la station Al-Hayat, ébranle le monde musulman.

Dans cette émission de télévision, il met au défi les musulmans d'examiner ce qu'il appelle les contradictions de la doctrine islamique, contradictions que les leaders religieux ne tiennent pas à dévoiler, et que le musulman de base ne peut comprendre.

A ce sujet il dit: "L'Islam ne peut supporter le questionnement intellectuel, et en raison des contradictions du Coran, de celles des hadiths, de doctrines erronées, personne ne peut comprendre. C'est pourquoi sur ces points il rejette les questions et toute étude. "C'est l'Islam vous devez l'accepter tel qu'il est", de peur d'être assassiné", dit le Père Zakaria.

Sans cesse le Père Zakaria met en cause l'enseignement de l'Islam. Il conteste aussi le Prophète Mohammed lui-même, dont la pensée est essentiellement axée sur des préoccupations matérielles, terrestres. "Où est le royaume de Dieu, la gloire de Dieu, Son Amour pour chaque homme, le salut? Quelle est la mission d'un vrai Prophète de Dieu?"

Les émissions du Père Zakaria ont soulevé la violente colère du monde musulman. Sa tête est mise à prix pour 60 millions de dollars. A ceci il répond que ses exposés provocants sont pour les musulmans une incitation à une étude approfondie de leur foi. "Ma méthode: brièveté, précision, choc pour l'inconscient".

Ce fut le cas de James, un égyptien qui commença à regarder "Paroles de vérité", tard la nuit, quand sa famille dormait. "Quand la première fois j'ai vu cette émission, j'ai été très en colère contre le Père. En revanche, j'ai voulu contester ses affirmations". Dans ce but il commença à étudier le Coran et la Bible pour réfuter les exposés du Père, ce qu'il a amené à apprendre davantage sur le christianisme et l'islam. "J'ai été conduit à réfléchir sur de nombreuses questions, qu'auparavant je ne m'étais jamais posées. Ma compréhension a changé, et les choses sont devenues claires pour moi".

James vint à la foi en JESUS-Christ en regardant les émissions du Père Zakaria. Son épouse Marie le suivit peu après. A ce sujet elle dit: "j'ai pris conscience du fait que l'Islam est une fausse religion. Au contact de la vérité, le voile qui obscurcissait mon intelligence s'est déchiré. Je me suis senti libre. J'ai été libérée. La vie est une relation directe entre nous et le Christ. Le Christ est la vie".

Le Père Zakaria dit que le monde est plein de personnes telles que James et Marie. Des milliers de musulmans visitent son site Web "Pal Talk" chaque mois. Ils viennent pour contester l'enseignement du Père, et peu à peu acquièrent la connaissance de JESUS-Christ et de son message d'amour.".

Le Père Zakaria Boutros a converti plus de 500 musulmans, pour une bonne part des religieux (imans, mollahs, prêcheurs et missionnaires du Dawa'h), le Dr Muhammad Rahoumy ancien doyen de l'université islamique Al Azhar, et ceux qui, par une démarche purement intellectuelle, ont voulu contester ses arguments.
Emprisonné en 1980, il s'est exilé aux USA.

"Peu connu dans le monde occidental, le prêtre copte Zakaria Boutros, qualifié du titre "ennemi public n° 1 de l'Islam" par le journal arabe al-Insan al-Jadid, provoque de vives réactions dans le monde islamique. Avec des amis missionnaires, principalement des musulmans convertis, il apparaît souvent sur la chaîne satellite arabe Al-Hayat (i.e., "Life TV"). Là, il traite de sujets théologiques controversés, libérés de la censure imposée par les autorités islamistes, ou auto-imposée par crainte des réactions de foules fanatiques, telles celles qui ont fulminé contre la fameuse caricature de Mohammed. Les commentaires de Boutros sur des aspects peu connus, et gênants de la loi et de la tradition islamiques, sont devenus une épine plantée dans le pied des responsables islamiques de tout le Moyen Orient.

Boutros est une figure inhabituelle sur les écrans de télévision: vêtu d'une soutane, avec une énorme croix autour du cou, il siège avec le Coran et la Bible à portée de la main.

Les coptes égyptiens appartiennent à l'une des plus anciennes communautés chrétiennes du Moyen Orient. A bien des égards ils personnifient l'avilissante institution islamique de la "dhimmitude", qui exige la soumission et l'humiliation des non musulmans, conformément au Coran (Sourate 9, verset 29: "Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humiliés"). Mais le fougueux Boutros ne se soumet pas, et n'utilise pas la langue de bois. Avec éclat il adresse à l'Islam "Dix requêtes", qui concernent les exigences drastiques de l'Islam vis-à-vis des non musulmans. Elles sont formulées dans:

Son action a entraîné de nombreuses conversions au christianisme, clandestines ou non. La récente conversion publique du journaliste italien Magdi Allam, baptisé par le Pape Benoît XVI, est seulement la partie non immergée de l'iceberg.

En effet, cheik Ahmad al-Qatani a déclaré à la chaîne de télévision Al-Jazira que quelque six millions de musulmans se convertissent au christianisme chaque année. Certains d'entre eux ont été convaincus par les émissions du Père Boutros. Plus récemment, Al-Jazira a dit que Al-Hayat (Life TV) constitue "un raid évangélique sans précédent" sur le monde musulman. A ce sujet plusieurs facteurs expliquent le phénomène Boutros.

D'abord, les nouveaux médias, particulièrement la TV par satellite et Internet (le principal canal de Life TV), ont rendu possible un débat public sur l'islam sans crainte de représailles. Il est sans précédent de voir des musulmans du monde entier, même d'Arabie saoudite (où les Bibles importées sont confisquées et brûlées), intervenir dans les émissions pour débattre avec Boutros et ses amis, et parfois, être amenés à accepter le Christ.

Deuxièmement, les émissions du Père Boutros sont en arabe, la langue de quelque 200 millions de personnes, la plupart d'entre eux musulmans. Bien que plusieurs écrivains occidentaux aient publié des critiques motivées de l'Islam, leurs arguments passent largement inaperçus dans le monde islamique. Or Boutros possède une maîtrise parfaite de l'arabe classique.

Ceci non seulement lui permet d'atteindre un public plus large, mais encore il a la possibilité d'examiner en profondeur la volumineuse documentation arabe, en grande partie inexploitée par les écrivains occidentaux, qui ne disposent que de traductions. Pour le commun des musulmans, il peut ainsi mettre en relief les contradictions et offenses au sens commun, et moral, trouvées dans ce vaste corpus.

Une troisième raison du succès du Père Boutros est que sa technique argumentaire s'est avérée irréfutable.

Chacune de ses émissions a un thème, souvent exprimé sous forme de question (par exemple, "Est-ce que le jihad est une obligation pour tous les musulmans?", "Les femmes sont-elles inférieures dans l'Islam?", "Mohammed a-t-il dit que les singes femelles adultères devraient être lapidées?", "Est-il salutaire de boire l'urine des prophètes selon la charia?").

Pour répondre à ces différentes questions, les citations de Boutros sont données de façon méticuleuse. En effet il prend toujours soin de fournir avec précision les sources et numéros de référence, à partir de textes qui font autorité sur le sujet, partant du Coran; puis des hadiths (paroles canoniques du Prophète), et enfin les écrits et commentaires d'éminents théologiens musulmans (les ulémas) du passé et du présent.

Boutros présente la documentation islamique sous une forme suffisamment détaillée, de sorte que le sujet controversé est présenté comme un aspect de l'Islam. Néanmoins, si convaincantes que soient ses preuves, Boutros ne conclut pas catégoriquement que des sujets tels que le jihad universel, ou l'infériorité de la femme, font partie des principes fondamentaux de l'Islam. Il traite la question comme ouverte, et invite humblement les ulémas, arbitres reconnus de la charia, à réagir et à trouver l'erreur dans sa méthodologie. Cependant il ne demande que des réponses fondées sur le “al-dalil we al-burhan", "évidence et preuve", ni cri, ni sophisme.

Le plus souvent, la réponse des ulémas est un silence assourdissant, ce qui a rendu Boutros et Life TV plus attrayants pour les téléspectateurs musulmans. Les ulémas, qui ont publiquement réagi aux arguments de Boutros, se sont souvent vus obligés d'être d'accord avec lui, ce qui a donné lieu à quelques amusants, et embarrassants, instants sur la chaîne arabe Life TV.".

A ce sujet Raymond Ibrahim cite deux exemples d'hadiths ayant amené des controverses et débats pleins d'intérêt: le devoir d'allaitement d'un adulte inconnu par une femme, et selon la charia la possibilité pour un homme de posséder des esclaves sexuelles.

"En exposant ces obscures et embarrassantes questions, des auditeurs musulmans ont forcé les ulémas à répondre.

Or Boutros fournit toujours les preuves de ses sources.

Aussi dans l'incapacité de réfuter les affirmations de Boutros, la seule stratégie laissée aux ulémas (excepté la rumeur de mise à prix de sa tête d'un montant de plusieurs millions de dollars) est maintenant de l'ignorer. Quand il est question de lui, ils l'écartent en tant que menteur, fauteur de troubles, valet de l'internationale sioniste. Ils n'essayent plus de réfuter ses arguments, mais adoptent une attitude méprisante. Cette stratégie peut satisfaire certains musulmans, mais d'autres exigent des réponses de la part des ulémas, et sont troublés par leur silence."

4- Comme conclusion: la fin de l'article de Raymond Ibrahim, quelques controverses.

"La raison fondamentale du succès de Boutros est que, contrairement à ses homologues occidentaux qui critiquent l'Islam d'un point de vue politique, son objectif est le salut des âmes. Souvent il commence et termine ses programmes en déclarant qu'il aime tous les musulmans comme des frères, et de ce fait il a le devoir de les conduire vers la vérité. A cette fin, il ne se contente pas d'exposer les aspects dérangeants de l'Islam. Avant de conclure chaque programme, il cite des versets bibliques significatifs, et invite ses auditeurs à découvrir le Christ.

L'objectif de Boutros n'est pas l'affrontement des civilisations, ou la promotion des intérêts israéliens, ou le dénigrement des musulmans. Son but est d'écarter les musulmans du légalisme de la charia, et les amener à la connaissance de la spiritualité chrétienne. De nombreux critiques occidentaux ne parviennent pas à comprendre que, pour désamorcer le radicalisme islamique, il faut offrir aux musulmans une vision théocentrique et spirituellement satisfaisante, et non pas la laïcité, la démocratie, le capitalisme, matérialisme, le féminisme, etc. Les vérités d'une religion ne peuvent être contestées et supplantées que par les vérités d'une autre religion. Ainsi le Père Zakaria Boutros combat le feu avec un contre-feu."

Ce site a l'intérêt de donner la mesure des menaces qui pèsent sur le Père. Les 14 commentaires de coptes égyptiens qui suivent méritent aussi une lecture, et parmi eux un qui se distingue, celui qui lui reproche d'attiser les tensions entre chrétiens et musulmans, en troublant une harmonie qui, dans le passé, aurait toujours existé entre eux. Dans un but d'apaisement de ces tensions, le Père Zakaria ne fait d'ailleurs plus partie de l'Eglise copte égyptienne, et s'est exilé aux USA.\

La crainte de représailles explique l'inquiétude d'une partie d'entre eux devant le succès de l'action évangélisatrice du Père Zakaria.

Souhaitant se placer sur un plan purement intellectuel l'étude se veut une réfutation musulmane de l'argumentation du Père Zakaria, en contestant son objectivité, et l'absence de valeur de ses citations. Il semble que les conversions de religieux mentionnées ci-dessus, infirme l'analyse faite dans ce texte. Il demeure cependant intéressant en tant que réponse non violente à l'action du Père.

Ton Père Zakaria,me rappelle le proverbe bien de chez toi,qui dit!

"La caravane passe et les chiens aboient!"

Oui, il passe sur des chaines satellites hotbird et penetre dans presque tous les foyers musulmans. Le resultat de ses emissions televisees soulevent beaucoup de tolle dans le monde musulman. Allez, sois courageux et ecoute une de ses emissions jusqu'au bout !!!! Nous en rediscuterons !!!

Je jure par Dieu,que j'ai suivi au moins une bonne centaines de ses émissions!
Et je l'ai trouvées navets..... Même Très navets!

Cesar a écrit:

ZAHIA a écrit:

Cesar a écrit:

Ton Père Zakaria,me rappelle le proverbe bien de chez toi,qui dit!

"La caravane passe et les chiens aboient!"

Oui, il passe sur des chaines satellites hotbird et penetre dans presque tous les foyers musulmans. Le resultat de ses emissions televisees soulevent beaucoup de tolle dans le monde musulman. Allez, sois courageux et ecoute une de ses emissions jusqu'au bout !!!! Nous en rediscuterons !!!

Je jure par Dieu,que j'ai suivi au moins une bonne centaines de ses émissions!
Et je l'ai trouvées navets..... Même Très navets!

Une centaine dis-tu ? Et laquelle de ses emissions ?

HOSANNA a écrit:

Celà a été répondu à je ne sais plus quel musulmant sur ce forum,il s'est sentis insulté comparé à un chien;vous ètes rigolo quand mème.

Ashtar me semble-t-il !

BenJoseph a écrit:

HOSANNA a écrit:

Celà a été répondu à je ne sais plus quel musulmant sur ce forum,il s'est sentis insulté comparé à un chien;vous ètes rigolo quand mème.

Ashtar me semble-t-il !

Je crois aussi,dit par Grace2dieu,on commence à avoir l'habitude

ZAHIA a écrit:

Cesar a écrit:

ZAHIA a écrit:

Oui, il passe sur des chaines satellites hotbird et penetre dans presque tous les foyers musulmans. Le resultat de ses emissions televisees soulevent beaucoup de tolle dans le monde musulman. Allez, sois courageux et ecoute une de ses emissions jusqu'au bout !!!! Nous en rediscuterons !!!

Je jure par Dieu,que j'ai suivi au moins une bonne centaines de ses émissions!
Et je l'ai trouvées navets..... Même Très navets!

Une centaine dis-tu ? Et laquelle de ses emissions ?

Celles ou il insultait l'Islam et les Musulmans!
Et si tu as quelques choses qu'il avait dites,et que cela ta impressionnée,liste-les,et tu verra que moi le petit musulman inculte peut facilement balayer du revers d'une seule main.

Cesar a écrit:

ZAHIA a écrit:

Cesar a écrit:

Je jure par Dieu,que j'ai suivi au moins une bonne centaines de ses émissions!
Et je l'ai trouvées navets..... Même Très navets!

Une centaine dis-tu ? Et laquelle de ses emissions ?

Celles ou il insultait l'Islam et les Musulmans!
Et si tu as quelques choses qu'il avait dites,et que cela ta impressionnée,liste-les,et tu verra que moi le petit musulman inculte peut facilement balayer du revers d'une seule main.

Je n'ai pas besoin d'explication de ta part, j'ai fait mon choix seule sans avoir ete influence par personne. Tu vois, tu n'as pas ete capable de me citer le titre d'aucune de ses emissions. Donc, j'en deduis que tu n'as suivi aucune jusqu'au bout !

ZAHIA a écrit:

Cesar a écrit:

ZAHIA a écrit:

Une centaine dis-tu ? Et laquelle de ses emissions ?

Celles ou il insultait l'Islam et les Musulmans!
Et si tu as quelques choses qu'il avait dites,et que cela ta impressionnée,liste-les,et tu verra que moi le petit musulman inculte peut facilement balayer du revers d'une seule main.

Je n'ai pas besoin d'explication de ta part, j'ai fait mon choix seule sans avoir ete influence par personne. Tu vois, tu n'as pas ete capable de me citer le titre d'aucune de ses emissions. Donc, j'en deduis que tu n'as suivi aucune jusqu'au bout !

Je ne retiens que ce qui est intéressant!Tu vois,tu as trouvée la réponse toute seule !
Tu sais maintenant,que s'il avait frappé mon esprit,j'aurais retenu au moins certains titres de ses émissions!

ZAHIA a écrit:

sonouche a écrit:

Allah «Us-Shamad» veut dire un dans la trinité..

Tata ZAHIA.. je crois que tu délires.. la thes'hithrifedh..

Sois tu ne sais pas lire, sois tu essaies de jouer les rigolottes !
Us-Samad en Hébreu veut dire : celui qui est collectif ou le collecteur dans un. Il a ete employe dans le coran sans avec un autre sens.

bien sûr que tu délires Tata..! c'est pas us-samad mais plutôt Allah Assamad, le U intermédiaire c'est pour faire la liaison entre Allah et Assamad..!

Si vous comprenez pas,vous allez prendre des vacances.

HOSANNA a écrit:

Si vous comprenez pas,vous allez prendre des vacances.

Pourquoi on travaille chez toi?