|
|
Auteur | Message |
---|
naoufaloukoum .
Date d'inscription : 24/05/2009 Messages : 520 Pays : marrakech / maroc R E L I G I O N : islam
| Sujet: L'ésprit Juif Jeu 29 Oct 2009, 10:40 am | |
| Bonsoir,
Je suis marocain, et mon environnement est devenu un exemple de la coexistence de deux religions "l'islam et le judaïsme"
je suis musulmans d'une mère arabe et d'un père berbère, et ma vit personnelle et professionnelle m'a mit en relation avec des personnes de l'autre confession.
On s'entent très bien, mais j'ai constater une forme de rigolade qui ne m'a pas plu, c'était le faite de rire des chrétiens.
J'ai commencer à chercher un peu sur les origines soit culturelles historiques, ou religieuses sur le judaïsme vu que c'était la première religion monothéiste, et aussi sur leur comportement "naturel ou culturel" vu que c'est un peu trop normal que normal.
J'ai trouver alors, il y a environ 12 ans, un vieux livre daté de 1888 à la bibliothèque de l'institut français local intituler "l'Esprit juif".
ça m'a choqué tout simplement puisqu'il regroupe des loi juives vis-a-vis des non-juifs. J'ai demander alors à un juif "sioniste" converti à l'islam depuis un certain temps de m'éclaircir là dessus.
C'est pas bon à lire, je ne trouve plus à la bibliothèque, mais heureusement il a une copie en hébreu et français, et heureusement aussi, j'ai trouver le même scanner sur internet.
Si quelqu'un à une idée sur le sujet, on attendent que je prépare des extraits pour argumentés le plutôt possible. |
|
| |
eowyn .
Date d'inscription : 29/09/2008 Messages : 1067 Pays : France R E L I G I O N : catholique
| Sujet: Re: L'ésprit Juif Jeu 29 Oct 2009, 11:19 am | |
| |
|
| |
naoufaloukoum .
Date d'inscription : 24/05/2009 Messages : 520 Pays : marrakech / maroc R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: L'ésprit Juif Jeu 29 Oct 2009, 11:22 am | |
| Si tu as une idée, tu saura ou je veux en venir, mais si non, pourquoi me poser la question s'il suffisait d'attendre la suite pour comprendre. |
|
| |
eowyn .
Date d'inscription : 29/09/2008 Messages : 1067 Pays : France R E L I G I O N : catholique
| Sujet: Re: L'ésprit Juif Jeu 29 Oct 2009, 11:25 am | |
| - naoufaloukoum a écrit:
- Si tu as une idée, tu saura ou je veux en venir, mais si non, pourquoi me poser la question s'il suffisait d'attendre la suite pour comprendre.
Si je te pose la question c'est parce que je ne sais pas où tu veux en venir avec ce fil. |
|
| |
chrisredfeild Membre Actif
Date d'inscription : 24/05/2009 Messages : 4301 Pays : algerie R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: L'ésprit Juif Jeu 29 Oct 2009, 11:39 am | |
| - eowyn a écrit:
- naoufaloukoum a écrit:
- Si tu as une idée, tu saura ou je veux en venir, mais si non, pourquoi me poser la question s'il suffisait d'attendre la suite pour comprendre.
Si je te pose la question c'est parce que je ne sais pas où tu veux en venir avec ce fil. évidemment que tu ne sais pas, et je disais souvent que tu ne trouve quoi a dir que dans les sections qui insulte l'islam comme : MOHAMAD ET AICHAvoit tu comment ma remarque se confirme de jours en jours???? PS: je doit m'absenté dans se forum pendant 7 jours (au maximum), pendant ce temps amusez vous bien |
|
| |
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message |
naoufaloukoum .
Date d'inscription : 24/05/2009 Messages : 520 Pays : marrakech / maroc R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: L'ésprit Juif Jeu 29 Oct 2009, 11:46 am | |
| As tu déjà lu le livre? A tu une idée? C'est simple, j'ai dit tout en haut que je ferais des imprimé-écran demain, et là on est toujours aujourd'hui.
Donc, si j'ai dit cela, c'est parce que j'attendais la reponse dequelqu'un qui à une idée sur le sujet, et pour ceux qu'ils n'ont pas une idée ça cerais pour demain.
Je pense que c'est le maximum que je puisse faire pour que tu comprenne que je ne peu pas en discuter si je n'ai rien mit comme argument.
C'est claire? tu as compris maintenant!! |
|
| |
naoufaloukoum .
Date d'inscription : 24/05/2009 Messages : 520 Pays : marrakech / maroc R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: L'ésprit Juif Jeu 29 Oct 2009, 11:48 am | |
| pardon Rachid c'était pour eowyn. |
|
| |
eowyn .
Date d'inscription : 29/09/2008 Messages : 1067 Pays : France R E L I G I O N : catholique
| Sujet: Re: L'ésprit Juif Jeu 29 Oct 2009, 11:50 am | |
| - naoufaloukoum a écrit:
- As tu déjà lu le livre? A tu une idée?
C'est simple, j'ai dit tout en haut que je ferais des imprimé-écran demain, et là on est toujours aujourd'hui.
Donc, si j'ai dit cela, c'est parce que j'attendais la reponse dequelqu'un qui à une idée sur le sujet, et pour ceux qu'ils n'ont pas une idée ça cerais pour demain.
Je pense que c'est le maximum que je puisse faire pour que tu comprenne que je ne peu pas en discuter si je n'ai rien mit comme argument.
C'est claire? tu as compris maintenant!! Mouais, mais tu as déjà une idée derrière la tête - Citation :
- J'ai trouver alors, il y a environ 12 ans, un vieux livre daté de 1888 à la bibliothèque de l'institut français local intituler "l'Esprit juif".
ça m'a choqué tout simplement puisqu'il regroupe des loi juives vis-a-vis des non-juifs. |
|
| |
naoufaloukoum .
Date d'inscription : 24/05/2009 Messages : 520 Pays : marrakech / maroc R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: L'ésprit Juif Jeu 29 Oct 2009, 11:51 am | |
| oui, mais à exposer demain. |
|
| |
naoufaloukoum .
Date d'inscription : 24/05/2009 Messages : 520 Pays : marrakech / maroc R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: L'ésprit Juif Ven 30 Oct 2009, 2:37 pm | |
| |
|
| |
membre_en_retraite01 .
Date d'inscription : 15/09/2009 Messages : 743 Pays : utopie
| Sujet: Re: L'ésprit Juif Ven 30 Oct 2009, 3:35 pm | |
| |
|
| |
naoufaloukoum .
Date d'inscription : 24/05/2009 Messages : 520 Pays : marrakech / maroc R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: L'ésprit Juif Sam 31 Oct 2009, 3:14 am | |
| Je te rappel que c'est un juif qui à aider à écrire cela.
Il est contre l'enseignement du Talmud comme d'autres juifs "minorité"
Pour ton truc, fait en un sujet si tu veux et je te répondrais comme il faut. |
|
| |
membre_en_retraite01 .
Date d'inscription : 15/09/2009 Messages : 743 Pays : utopie
| Sujet: Re: L'ésprit Juif Sam 31 Oct 2009, 4:07 am | |
| - naoufaloukoum a écrit:
- Je te rappel que c'est un juif qui à aider à écrire cela.
Il est contre l'enseignement du Talmud comme d'autres juifs "minorité"
Pour ton truc, fait en un sujet si tu veux et je te répondrais comme il faut. Et alors? tu ne fais que donner son opinion, c'est tout. C'est un point de vue comme un autre. Toute simplement. Moi, je puise mes sources d'information chez d'autres juifs. C'est tout aussi valable. si il rejette le talmud, ça fait de lui un juif sectaire, comme les juifs messianiques. dans une autre intervention, tu soulignais que les messianiques sont minoritaires et ne sont pas juifs... ton pote juif, en rejettant le talmud, n'est plus juif selon tes propres critères... Faut rester conséquent tout de même... |
|
| |
naoufaloukoum .
Date d'inscription : 24/05/2009 Messages : 520 Pays : marrakech / maroc R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: L'ésprit Juif Sam 31 Oct 2009, 4:31 am | |
| Écoute, justement, c'est du Talmud qu'on parle ici, et si tu le défend, alors tu es d'acore avec ce que j'ai mit comme exemple. |
|
| |
membre_en_retraite01 .
Date d'inscription : 15/09/2009 Messages : 743 Pays : utopie
| Sujet: Re: L'ésprit Juif Sam 31 Oct 2009, 4:53 am | |
| - naoufaloukoum a écrit:
- Écoute, justement, c'est du Talmud qu'on parle ici, et si tu le défend, alors tu es d'acore avec ce que j'ai mit comme exemple.
Je ne suis d'accord avec aucun livre sauf la Parole de Dieu. Tu déforme mes propos. J'ai dit que ton pote juif a autant de légitimité à se prétendre juif que les messianiques.... et pourtant, personnellement, je le considère juif comme les messianique. Mais sont point de vue est une opinion. Qu'il cite le talmud, le livre de la jungle ou la critique de la raison pure, ça n'a aucune importance. Et si tu cite quelqu'un, il faudrait bien que son nom apparaisse. Et si il ne veut pas être cité, soit qu'il vienne ici débattre soit que tu cesse d'en parler, car ce sont après tout des ouï-dires et ça ne vaut rien. |
|
| |
naoufaloukoum .
Date d'inscription : 24/05/2009 Messages : 520 Pays : marrakech / maroc R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: L'ésprit Juif Sam 31 Oct 2009, 4:56 am | |
| ce que j'ai mit là est juste le Talmud, et le Talmud a plus de 1600 ans, le mec à juste trouver une traduction. |
|
| |
arnica Membre Actif II
Date d'inscription : 06/10/2008 Messages : 9573 Pays : region Rhône - Alpes R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: L'ésprit Juif Sam 31 Oct 2009, 5:00 am | |
| J'ai pas vraiment compris ce qu'a a voir l'esprit juif et le talmud ? |
|
| |
naoufaloukoum .
Date d'inscription : 24/05/2009 Messages : 520 Pays : marrakech / maroc R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: L'ésprit Juif Sam 31 Oct 2009, 5:07 am | |
| les lois que j'ai mit avant c'est le Talmud, et le Talmud est l'esprit juif. |
|
| |
arnica Membre Actif II
Date d'inscription : 06/10/2008 Messages : 9573 Pays : region Rhône - Alpes R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: L'ésprit Juif Sam 31 Oct 2009, 5:15 am | |
| Bonjour naoufaloukoum Qu'est-ce qui te fait pensée que le talmud est l'esprit juif ? |
|
| |
naoufaloukoum .
Date d'inscription : 24/05/2009 Messages : 520 Pays : marrakech / maroc R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: L'ésprit Juif Sam 31 Oct 2009, 5:33 am | |
| Je ne sais pas comment t'expliquer, mais selon toi qu'est ce que l'esprit juif, et qu'est ce que le Talmud. |
|
| |
arnica Membre Actif II
Date d'inscription : 06/10/2008 Messages : 9573 Pays : region Rhône - Alpes R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: L'ésprit Juif Sam 31 Oct 2009, 5:43 am | |
| C'est toi qui lance la discution ,cela sous entend que tu connait bien le sujet non ? Moi je ne fait que poser des questions ,qui pour une fois aurons des réponses je pense ? |
|
| |
naoufaloukoum .
Date d'inscription : 24/05/2009 Messages : 520 Pays : marrakech / maroc R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: L'ésprit Juif Sam 31 Oct 2009, 5:48 am | |
| mais ma position est nette: Le Talmud réincarne ou présente l'esprit juif. Et tout les juifs que j'ai connu confirme même que le Talmud est l'esprit juif.
Donc j'ai demander t'as position vu que j'ai exprimer la mienne. |
|
| |
arnica Membre Actif II
Date d'inscription : 06/10/2008 Messages : 9573 Pays : region Rhône - Alpes R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: L'ésprit Juif Sam 31 Oct 2009, 5:59 am | |
| Je ne sait toujours pas ce qu'est l'esprit juif ? |
|
| |
membre_en_retraite01 .
Date d'inscription : 15/09/2009 Messages : 743 Pays : utopie
| Sujet: Re: L'ésprit Juif Sam 31 Oct 2009, 7:38 am | |
| - naoufaloukoum a écrit:
- ce que j'ai mit là est juste le Talmud, et le Talmud a plus de 1600 ans, le mec à juste trouver une traduction.
Elle est où l'utilité? en quoi ça se rapporte aux religions ou à Dieu? tu ne montre que des écrits d'hommes qui sont acrimonieux, ça n'a aucun rapport avec Dieu et ça devient de la propagande diffamatoire. C'est comme dire: Les talibans sont mahométans, alors tous les mahométans sont talibans... ça fait un peu simpliste. |
|
| |
naoufaloukoum .
Date d'inscription : 24/05/2009 Messages : 520 Pays : marrakech / maroc R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: L'ésprit Juif Sam 31 Oct 2009, 8:23 am | |
| Question: tu es déjà converti ou toujours en cours, parce qu'il faut que je parle soit au chrétien soit au juif, impossible les deux à la fois.
Si le Talmud n'est pas juif, alors il est à qui? |
|
| |
naoufaloukoum .
Date d'inscription : 24/05/2009 Messages : 520 Pays : marrakech / maroc R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: L'ésprit Juif Sam 31 Oct 2009, 8:35 am | |
| |
|
| |
arnica Membre Actif II
Date d'inscription : 06/10/2008 Messages : 9573 Pays : region Rhône - Alpes R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: L'ésprit Juif Sam 31 Oct 2009, 9:46 am | |
| C'est pas la peine de le mettre plus gros on as bien vue ! Cela ne répond pas a ma question ,mais comme d'habitude on répond à côté c'est plus pratique ! le talmud c'est la tradition oral ! la thora elle c'est l'écrit . Dans le coran ou les hadith il y a bien des choses pas piquer des vers non plus ! Alors svp si tu pouvais nous dire ou tu veux en venir cela serait plus pratique pour communiquer merci. |
|
| |
membre_en_retraite01 .
Date d'inscription : 15/09/2009 Messages : 743 Pays : utopie
| Sujet: Re: L'ésprit Juif Sam 31 Oct 2009, 10:33 am | |
| - naoufaloukoum a écrit:
- Question: tu es déjà converti ou toujours en cours, parce qu'il faut que je parle soit au chrétien soit au juif, impossible les deux à la fois.
Si le Talmud n'est pas juif, alors il est à qui? Je ne suis d'aucune religion, combien de fois faudra-t-il le répéter. Je comprend que ne pas étiqueter quelqu'un, ça peut insécuriser, mais dans les faits, je ne suis d'aucune religion et je n'en adopterai pas une juste pour faire plaisir à quelqu'un. Alors disons que je suis un vrai musulman - mais pas un mahométan. - aucun intermédiaire entre moi et Dieu. Pas de mahomet, pas de sunna, pas de sira. Rien que Dieu. Ça te va? |
|
| |
naoufaloukoum .
Date d'inscription : 24/05/2009 Messages : 520 Pays : marrakech / maroc R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: L'ésprit Juif Sam 31 Oct 2009, 11:21 am | |
| alors il faut le motionner sur ton profil. |
|
| |
membre_en_retraite01 .
Date d'inscription : 15/09/2009 Messages : 743 Pays : utopie
| Sujet: Re: L'ésprit Juif Sam 31 Oct 2009, 2:51 pm | |
| - naoufaloukoum a écrit:
- alors il faut le motionner sur ton profil.
mon profil est suffisamment clair. Sans compter que si je mettais "musulman" avec le double-emploi de ce mot, ça créerait plus de confusion. si tu n'y vois pas d'inconvénient, je vais conserver mon judéo-chrétien, qui me semble plus approprié. ainsi que mon psychopathe et névrosé, j'aime bien cette expression.... sans compter mon lapin avec son AK-Carotte-7 :lol!: Bref, je me définis en fonction de ce que je perçois de moi, pas à partir de ce que les autres perçoivent. |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: L'ésprit Juif | |
| |
|
| |
|