Rappel du premier message :

Salutation en Christ,


L’importance du Nom de Notre Seigneur doit être encore une fois mise en évidence dans Sa signification globale, en ce qui concerne la foi, le baptême et le plein salut accomplit en JESUS-Christ Notre Seigneur et Sauveur - (Luc 2.11 / Matt 1.21).

Tout commence avec une prophétie que nous trouvons dans Joël 2.28-32 où la promesse du Salut liée à l’effusion du St-Esprit nous est annoncée en ces termes :
“Et il arrivera que, quiconque invoquera le nom de l’Eternel sera sauvé…”

Il est important de VOIR que dans sa 1ère prédication, Pierre (Actes 2.21) se refera à cette parole prophétique où nous trouvons la promesse de l’effusion du ST-Esprit pendant le temps de la grâce ainsi que plusieurs informations sur le Nom du Seigneur qui doit être invoqué pour le Salut des âmes et dans la même phrase il est aussi question du grand et terrible jour du Seigneur.
"Et il arrivera que, quiconque invoquera le nom de l’Eternel sera sauvé...
Car sur la montagne de Sion il y aura délivrance, et à Jérusalem, comme l’Eternel l’a dit.." Joël 2.32.

Citant l’écriture accomplit Pierre s’arrête au milieu du verset, parce que la seconde partie concernant «la délivrance» qu’il y aura à Jérusalem et sur la montagne de Sion, ne tombe plus dans l’année de grâce pour les nations, mais dans la période concernant Israël -Act 15.13-15/ Rom 11.25-29.

L’apôtre Pierre a pensé au même et Unique Seigneur que le prophète Joël avait prophétisé.
Au jour de la fondation de l’Eglise du N.T, il est clairement montré dans Actes 2.36-38 de Quel Nom et de Quel Seigneur il s’agit pour toute âme nouvellement convertie au Sauveur:
“ Que toute la maison d’Israël sache donc avec certitude que
Dieu a fait Seigneur et Christ ce JESUS que vous avez crucifié...
Repentez-vous, et que chacun de vous soit baptisé au Nom de JESUS-Christ, en rémission des péchés”.

La doctrine biblique de Christ, qui est en même temps la doctrine et la pratique des apôtres, ne peut être trouvée que dans la Parole de Dieu.

Ce qui n’est pas en accord harmonieux avec toute la Parole, n’est pas juste et donc devient « anti-christ », car Dieu qui est UN s’est révélé en Christ comme étant Notre Unique Seigneur seul digne d’être adoré!

A l’origine, le baptême n’était accompli que pour ceux qui étaient devenus des croyants convertis à Christ et qui étaient plongés une seule fois sous l’eau, tel un ensevelissemnt, ainsi celui qui est mort à lui-même avec Christ est enseveli symboliquement avec Lui dans le baptême - (Rom 6.3-11).

Le fait de le ressortir de l’eau signifie que la personne concernée marche désormais en nouveauté de vie avec Christ et que cette personne venue à Christ doit bibliquement expérimenter la régénération que produit la Parole de vérité (1 Pie 1.23) par le renouvellement du St-Esprit - (Tite 3.5).

Paul enseigne à son tour sur la véritable confession, preuve de notre Salut et notre Foi scripturaire (Rom 10.8-12), en nous rappelant l’importance de CROIRE et d’invoquer le Sauveur, Celui qui a été prêché aux nations comme le Seigneur de Gloire :
« Car quiconque invoquera le Nom du Seigneur sera sauvé.
Comment donc invoqueront–ils celui en qui ils n’ont pas cru ?
Et comment croiront–ils en celui dont ils n’ont pas entendu parler ? .....
Ainsi la foi vient de ce qu’on entend, et ce qu’on entend vient de la parole de Christ. » Rom 10.13-17

Et c’est Paul qui prend l’église de Corinthe à témoin et qui nous enseigne ce qu’était leur réalité commune et QUI ils invoquaient comme Unique Seigneur commun:
« Paul, appelé à être apôtre de JESUS–Christ par la volonté de Dieu, et le frère Sosthène,
à l’Eglise de Dieu qui est à Corinthe, à ceux qui ont été sanctifiés en JESUS–Christ, appelés à être saints,
et à tous ceux qui invoquent en quelque lieu que ce soit
le Nom de notre Seigneur JESUS–Christ, leur Seigneur et le nôtre:
que la grâce et la paix vous soient données de la part de Dieu notre Père et du Seigneur JESUS–Christ !
Je rends à mon Dieu de continuelles actions de grâces à votre sujet,
pour la grâce de Dieu qui vous a été accordée en JESUS–Christ.
Car en lui vous avez été comblés de toutes les richesses qui concernent la parole et la connaissance,
le témoignage de Christ ayant été solidement établi parmi vous, de sorte qu’il ne vous manque aucun don,
dans l’attente où vous êtes de la manifestation de notre Seigneur JESUS–Christ.
Il vous affermira aussi jusqu’à la fin, pour que vous soyez irréprochables au jour de notre Seigneur JESUS–Christ.
Dieu est fidèle, lui qui vous a appelés à la communion de son Fils, JESUS–Christ notre Seigneur.
Je vous exhorte, frères, par le Nom de notre Seigneur JESUS–Christ,
à tenir tous un même langage, et à ne point avoir de divisions parmi vous,
mais à être parfaitement unis dans un même Esprit et dans un même sentiment. » 1 Corin 1.1-10

Durant tout le temps de la grâce Dieu demeure Notre Père par JESUS-Christ Notre Seigneur.
Ce n’est qu’à la fin, lorsque le temps basculera de nouveau dans l’éternité qu’IL sera uniquement VU et Reconnu de tous comme le Seigneur-Dieu « de Qui, par Qui et pour Qui sont toutes choses ».

On ne peut pas continuellement discuter au sujet de Dieu de sa manifestation en tant que Seigneur ou contester le véritable baptême biblique du commencement - (Actes 2.38).
Bien au contraire, avant son Retour l’ordre divin doit être de nouveau remis en activité comme au commencement :
“Il y a un seul Seigneur, une seule foi, un seul baptême.
Il y a un seul Dieu et Père de tous, qui est au-dessus de tout, et partout, et en nous tous” Eph. 4.5-6

Dans l’A.T, c’était le Nom de YAHWEH qui était invoqué.
Dans le N. T, c’est le Nom du Seigneur YAHSHUA qui est invoqué.
C’est toujours le même JE SUIS, qui pouvait dire:
“En vérité, en vérité, je vous le dis:
Avant qu’Abraham fût, JE SUIS” Jn 8.58

YAHWEH de l’A.T est YAHSHUA–JESUS du N.T
C'est cela "la révélation du mystère de Dieu savoir CHRIST" !

Dans l’A.T, Il apparaît dans un corps spirituel.
Alors que dans le N.T Il vient dans un corps de chair à cause de nous qui sommes dans un corps de chair, et ceci afin de nous sauver.

Dans Actes 3.3 nous est relaté le miracle de guérison du paralytique, où Pierre dit:
“Je n’ai ni argent ni or, mais ce que j’ai je te le donne:
Au nom de JESUS-Christ le Nazaréen, lève-toi et marche”

Dans Actes 4.7-12, les apôtres sont conduits devant le Sanhédrin à cause de cette guérison et on leur demanda:
“Par quelle puissance ou par quel nom avez-vous fait ceci ?”.
La réponse de Pierre fut celle-ci:
“… sachez, vous tous, et tout le peuple d’Israël,
c'est par le Nom de JESUS-Christ le Nazaréen,
que vous, vous avez crucifié, et que Dieu a ressuscité d’entre les morts;
c’est, dis-je, par ce nom que cet homme est ici devant vous plein de santé.
Celui-ci est la pierre méprisée par vous qui bâtissez, qui est devenue la pierre angulaire;
et il n’y a de salut en aucun autre;
car aussi il n’y a point d’autre nom sous le ciel,
qui soit donné parmi les hommes,
par lequel il nous faille être sauvés”

Est-ce assez clair pour les "chrétiens" ?
Pour ma part :Oui et Amen !

C’est encore Paul qui écrit à Tite en ces termes disant :
« Car la grâce de Dieu, source de salut pour tous les hommes, a été manifestée.
Elle nous enseigne à renoncer à l’impiété et aux convoitises mondaines,
et à vivre dans le siècle présent selon la sagesse, la justice et la piété, en attendant la bienheureuse espérance,
et la manifestation de la gloire de notre grand Dieu et Sauveur JESUS–Christ,
qui s’est donné lui–même pour nous, afin de nous racheter de toute iniquité,
et de se faire un peuple qui lui appartienne, purifié par lui et zélé pour les bonnes œuvres. » Tite 2.11-14

Chacun sait QUI EST le Seigneur-Dieu, notre Sauveur qui a vaincu et qui est annoncé comme entrant dans Son Règne - (Apo 1.7-8 et Mat 24.30 / 25.31).

Paul, l’apôtre rempli de puissance et ayant reçu un appel céleste direct, écrit:
“Et quelque chose que vous fassiez, en parole ou en oeuvre,
faites tout au Nom du Seigneur JESUS, rendant grâces par lui à Dieu le Père” Col. 3.17

Tout, signifie tout, c’est ainsi que l’ordonne ici l’homme de Dieu.
Tout doit être fait dans l’Eglise de la Nouvelle Alliance dans le Nom de la Nouvelle Alliance et cela en rapport direct avec l’accomplissement du N.T :
Yahsuha - JESUS.

A qui devons-nous donner raison: A Dieu ou aux hommes?
Pierre à Jérusalem, Philippe en Samarie, Paul à Ephèse.
Partout et tous ont présenté le salut de Dieu en invoquant le Nom du Seigneur JESUS-Christ sur tous les nouveaux convertis qui par le baptême acceptèrent l’identification avec leur Seigneur et Sauveur, le ressuscité.

Peut-on encore passer à côté de cela et se perdre ?


Jude

.
Ps 33:5- il chérit la justice et le droit, de l'amour de Yahvé la terre est pleine.
Ps 33:6- Par la parole de Yahvé les cieux ont été faits, par le souffle de sa bouche, toute leur armée;
Ps 33:7- il rassemble l'eau des mers comme une digue, il met en réserve les abîmes.
Ps 33:8- Qu'elle tremble devant Yahvé, toute la terre, qu'il soit craint de tous les habitants du monde!


C'est DIEU "YHWH" qui est seul le créateur de toutes choses...JESUS n'a rien créé lui-même étant le premier né de toutes les créatures!

Colossiens

1:15
C'est lui qui est l'image du DIEU invisible, le premier-né de toutes les créatures.


1:16
Car c'est en lui qu'ont été créées toutes choses dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, soit les trônes, soit les dominations, soit les principautés, soit les puissances. Tout a été créé par lui et pour lui.



.

Et sa Parole se créé elle mème?
Ou tu vois comme pour son Nom au dessus de tous "expeté DIEU"?
Ou s'est le Souffle de sa Bouche qui créé et la Parole et son Bras??
Le souffle créé donc la Parole qui le créé,reste son Bras,ou bien c'est son Bras qui créé le Souffle,ou l'inverse,IL créé pour pouvoir ètre créé,hallucinant!!

Le Premier né,pas le Premier créé,d'entre les morts,par la résurrection,faut lire le reste!!

Amelia a écrit:

BenJoseph a écrit:

Le "Père" réduit à toutes choses ! Encore un coup foiré de la W.T .

Mais quand s'arrêteront-ils à nous sortir des âneries pareilles. Et toi tu gobes !

C'est aussi comme la traduction d'Héb.1; le Père est le trône sur lequel JESUS est assis :fourire:

TMN: Mais à propos du Fils : “ DIEU est ton trône à tout jamais,

Darby: Mais quant aux Fils: "Ton trône, ô DIEU, demeure aux siècles des siècles; c'est un sceptre de droiture que le sceptre de ton règne;

Martin Bible (1744)
Mais [il est dit] quant au Fils : ô DIEU! ton trône [demeure] aux siècles des siècles, et le sceptre de ton Royaume est un sceptre d'équité :

Le Père appelle clairement son Fils "DIEU". Les TJ ont trouvé un stratagème subtile pour détourner cette affirmation. Elle fait du Père un trône pour le Fils, le Fils s'asseyant sur le Père.

Le grec dit littéralement: "Le trône de toi, le DIEU, pour la durée de la durée"

πρὸς δὲ τὸν υἱόν, Ὁ θρόνος σου ὁ θεὸς εἰς τὸν αἰῶνα [τοῦ αἰῶνος, ....

Le nominatif ici avec l'article "ho théos" est utilisé dans le sens du vocatif "ô DIEU".

Mais bon, .... la WT n'est pas à un ridicule prêt.

C'est bien ce que je dis DIEU lui donne toute chose et bien sure aussi un trône mais détrompe toi il ne s’ assoie pas sur DIEU mais à sa droite , le bras droit de DIEU et bien sure que JESUS est divin mais il n'en demeure pas moins qu'il n'est pas notre DIEU et son DIEU :

HEBREUX 12
2 ayant les regards sur JESUS, le chef et le consommateur de la foi, qui, en vue de la joie qui lui était réservée, a souffert la croix, méprisé l'ignominie, et s'est assis à la droite du trône de DIEU.


Mathieu 23
9
Et n'appelez personne sur la terre votre père; car un seul est votre père, celui qui est dans les cieux.
10
Ne soyez pas non plus appelés conducteurs; car un seul est votre conducteur, le Christ.
11
Mais le plus grand de vous sera votre serviteur.
12
Et quiconque s'élèvera sera abaissé; et quiconque s'abaissera sera élevé.

Je sais qu'Il n'est pas votre DIEU mais votre DIEU; c'est pourquoi vous périrez dans votre péché d'incrédulité - comme les pharisiens d'ailleurs si vous persistez dans cette voie.

Quand on a décidé de ne pas accepter la simple vérité biblique, les manipulations de textes les plus invraisemblables sont bonnes !

Autre exemple de manipulation:

Matthieu 28:19

TMN. 1961/63 - "Allez donc et faites des disciples de gens de toute les nations, les baptisant au nom du Père et au nom du Fils et au nom de l'esprit saint..... (que la WT s'est empressée de rectifier quelque temps plus tard, tellement cette bourde fut grande).

Sg. - Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit,

Une seule fois, le mot grec 'onoma' - ονομα (nom) est utilisé !

De plus vous ne remarquez même pas que le baptême se fait qu'en Un seul nom. Je te pose la question: lequel de Nom:
Yahwh ?
Yeshua ?
Ruah Kodesh ?

HOSANNA a écrit:

Pierrot2 a écrit:

AMEN ...!!!

Dans le "même ordre d'idée" ...il y a ...:

...




DIEU Esprit ou JESUS ......???

Arguments ...??? (autre qu'un quart de ligne ...merci ...!)

De mème en Psaumes 33.6
Les cieux ont été faits par la parole de l'Éternel, Et toute leur armée par le souffle de sa bouche.
Ils vont bien trouver moyen de nous dire qu'il y a plusieurs souffles,en mème temps,avec 2 Oméga on est plus à ca près

Il y a de l'oméga dans l'huile d'olive etc. .....

Une vraie salade

Citation :

Autre exemple de manipulation:

Matthieu 28:19

TMN. 1961/63 - "Allez donc et faites des disciples de gens de toute les nations, les baptisant au nom du Père et au nom du Fils et au nom de l'esprit saint..... (que la WT s'est empressée de rectifier quelque temps plus tard, tellement cette bourde fut grande).

Sg. - Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit,

Une seule fois, le mot grec 'onoma' - ονομα (nom) est utilisé !

De plus vous ne remarquez même pas que le baptême se fait qu'en Un seul nom. Je te pose la question: lequel de Nom:
Yahwh ?
Yeshua ?
Ruah Kodesh ?

OUI ....!!!!

GGGRRROOOSSSEEEE manipulation de la WT ....!!!!

POURQUOI "répéter " des MOTS qui n'existent pas ...adeptes de le WT ...???

Répondrez vous ...???

NOUS ATTENDONS TOUJOURS LA RÉPONSES DE NOS POURFENDEURS "ANTITRINITAIRES" !

C'est trop difficile ...trop fatiguant ... et trop "anti WT" ...surtout ...!!!

Le baptême a toujours été pratiqué "au NOM de JESUS Christ" ...qui est Père , Fils et Esprit ...!

Pierrot2 a écrit:

C'est trop difficile ...trop fatiguant ... et trop "anti WT" ...surtout ...!!!

Le baptême a toujours été pratiqué "au NOM de JESUS Christ" ...qui est Père , Fils et Esprit ...!

Oui,mais pour les tj ca ne veux pas dire ce que ca veux dire,que c'est ce Nom qu'il faut invoquer pour ètre sauvé et aucun autre.

une petite question.
En mat 6:9 JESUS dit de sanctifier le nom de DIEU, et il s'adresse au Père.
Quel est donc le nom du Père.??

De plus il indique bien que c'est le Père qui doit être prié..

Citation :

Timothée a écrit:

une petite question.

En mat 6:9 JESUS dit de sanctifier le nom de DIEU, et il s'adresse au Père.
Quel est donc le nom du Père.??

ADONAI,EL SCHADDAI,tu préfères lequel en refusant celui qui t'ai donné pour ètre sauvé?

Citation :

De plus il indique bien que c'est le Père qui doit être prié..

Pour un vrai homme,c'est le minimum,vous n'avez plus rien qu'a rabacher vos questions en niant nos réponses,mais cherche encore,si tu imagines que nous selectionons comme vous ce qui nous arrangent pour rejeter le reste,on a pas besoin de faire une tmn!

Pierrot2 a écrit:

Citation :

Autre exemple de manipulation:

Matthieu 28:19

TMN. 1961/63 - "Allez donc et faites des disciples de gens de toute les nations, les baptisant au nom du Père et au nom du Fils et au nom de l'esprit saint..... (que la WT s'est empressée de rectifier quelque temps plus tard, tellement cette bourde fut grande).

Sg. - Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit,

Une seule fois, le mot grec 'onoma' - ονομα (nom) est utilisé !

De plus vous ne remarquez même pas que le baptême se fait qu'en Un seul nom. Je te pose la question: lequel de Nom:
Yahwh ?
Yeshua ?
Ruah Kodesh ?

OUI ....!!!!

GGGRRROOOSSSEEEE manipulation de la WT ....!!!!

POURQUOI "répéter " des MOTS qui n'existent pas ...adeptes de le WT ...???

Répondrez vous ...???

1)nom du Père=YHWH

2)nom du fils=Yéhoshoua"JESUS"

3)nom du Saint Esprit svp???




.

Si en plus de votre parole votre esprit n'est pas vous,ca explique pas mal de chose :fourire:

hosanna``

1)nom du Père=YHWH=== XXXX= Faux..

2)nom du fils=Yéhoshoua"JESUS"

3)nom du Saint Esprit svp???La force active du Père qui leur rapelle les enseignements de JESUS``

L'esprit de vérité;;; celui qui apportera la vérité entière le Messager

Arlitto a écrit:

Pierrot2 a écrit:

OUI ....!!!!

GGGRRROOOSSSEEEE manipulation de la WT ....!!!!

POURQUOI "répéter " des MOTS qui n'existent pas ...adeptes de le WT ...???

Répondrez vous ...???

1)nom du Père=YHWH

2)nom du fils=Yéhoshoua"JESUS"

3)nom du Saint Esprit svp???

Certains pensent peut être que les disciples et apôtres se sont trompés et ont désobéi au Seigneur lorsqu'ils ont baptisé au nom du Seigneur JESUS ...?

Citation :

Actes 2.38 Pierre leur dit: Repentez-vous, et que chacun de vous soit baptisé au nom de JESUS Christ, pour le pardon de vos péchés; et vous recevrez le don du Saint Esprit.

1 Corinthiens 1.13 Christ est-il divisé? Paul a-t-il été crucifié pour vous, ou est-ce au nom de Paul que vous avez été baptisés?

Actes 8.16 Car il n'était encore descendu sur aucun d'eux; ils avaient seulement été baptisés au nom du Seigneur JESUS.

Actes 10.48 Et il ordonna qu'ils fussent baptisés au nom du Seigneur.

Actes 19.5 Sur ces paroles, ils furent baptisés au nom du Seigneur JESUS.

Colossiens 3.17 Et quoi que vous fassiez, en parole ou en oeuvre, faites tout au nom du Seigneur JESUS, en rendant par lui des actions de grâces à DIEU le Père.

Citation :

Actes 22.16 Et maintenant, que tardes-tu? Lève-toi, sois baptisé, et lavé de tes péchés, en invoquant le nom du Seigneur.

Certains s'imaginent à tort que les TJ n'honorent pas JESUS..(enfin, ils font comme si)
S'il n'est pas DIEU, il est neanmoins son fils unique, le second personnage de l'Univers et celui à qui nous devons la rançon.
Nous baptisons donc au nom de JESUS puisque nous devenons disciples du Christ, d'où le nom de chrétiens.
Il est le chef de la congrégation des premiers-nés, le chef de l'esclave fidèle et avisé, celui par l'entremise duquel toutes nos prières sont envoyées au Père.
Il est notre modèle parfait, celui dont nous essayons d'imiter les qualités.

Il nous gouvernera dans le monde nouveau.

Mais il l'a dit lui-même: la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent toi, le seul vrai DIEU, et moi, celui que toi, le Père, a envoyé.
L'expression "le seul vrai DIEU" n'est liée qu'au mot "toi" et ne concerne que le Père à qui cette prière de JESUS était destinée.

Timothée a écrit:

Certains s'imaginent à tort que les TJ n'honorent pas JESUS..(enfin, ils font comme si)
S'il n'est pas DIEU, il est neanmoins son fils unique, le second personnage de l'Univers et celui à qui nous devons la rançon.
Nous baptisons donc au nom de JESUS puisque nous devenons disciples du Christ, d'où le nom de chrétiens.
Il est le chef de la congrégation des premiers-nés, le chef de l'esclave fidèle et avisé, celui par l'entremise duquel toutes nos prières sont envoyées au Père.
Il est notre modèle parfait, celui dont nous essayons d'imiter les qualités.

Il nous gouvernera dans le monde nouveau.

Mais il l'a dit lui-même: la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent toi, le seul vrai DIEU, et moi, celui que toi, le Père, a envoyé.
L'expression "le seul vrai DIEU" n'est liée qu'au mot "toi" et ne concerne que le Père à qui cette prière de JESUS était destinée.

Serais tu encore en train de vouloir faire croire quelque chose qui n'est PAS VRAI ....Timothée ...???

les TJs ne baptisent pas "au nom de JESUS" ...mais comme la majorité baptisent "au nom du Père , et du Fils et de l'esprit" saint"" ...ce n'est pas là un problême ...mais Timothée louvoie ...encore une fois ...pour "atténuer la vérité " tout comme les TJs "atténuent JESUS" en général ...
Ils n'honorent PAS le Fils comme ils honorent le Père .... selon ce qui est écrit ...!!!

Honneur ...louange ...gloire ...puissance ...richesses ...à l'AGNEAU ...
Car c'est ainsi qu'on rend gloire , louange et honneur au Père ....

Et c'est aussi en INVOQUANT JESUS qu'on invoque le Père ...!!!

Invoquez vous JESUS ...comme le faisaient les premiers chrétiens ...?
NON ...?
Dommage ...

Je sais comment se fait un baptème chez les TJ puisque j'ai déjà baptisé des nouveaux.

Donc si je te dis que nous baptisons au nom du Père, Jéhovah, de JESUS, son fils, chef de la congrégation et du SE, la force que DIEU nous donne, c'est que c'est vrai..
Ou alors serais-je un menteur ??

Timothée a écrit:

Je sais comment se fait un baptème chez les TJ puisque j'ai déjà baptisé des nouveaux.

Donc si je te dis que nous baptisons au nom du Père, Jéhovah, de JESUS, son fils, chef de la congrégation et du SE, la force que DIEU nous donne, c'est que c'est vrai..
Ou alors serais-je un menteur ??

OUI ,si cela est exact !
http://aggelia.be/bapteme.html
Et combien de fois antérieurement je tais demander d'inscrire la formule baptismal pratiqué dans votre groupe _et donc j'attends encore la réponse

Timothée a écrit:

Certains s'imaginent à tort que les TJ n'honorent pas JESUS..(enfin, ils font comme si)
S'il n'est pas DIEU, il est neanmoins son fils unique, le second personnage de l'Univers et celui à qui nous devons la rançon.
Nous baptisons donc au nom de JESUS puisque nous devenons disciples du Christ, d'où le nom de chrétiens.
Il est le chef de la congrégation des premiers-nés, le chef de l'esclave fidèle et avisé, celui par l'entremise duquel toutes nos prières sont envoyées au Père.
Il est notre modèle parfait, celui dont nous essayons d'imiter les qualités.

Il nous gouvernera dans le monde nouveau.

Mais il l'a dit lui-même: la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent toi, le seul vrai DIEU, et moi, celui que toi, le Père, a envoyé.
L'expression "le seul vrai DIEU" n'est liée qu'au mot "toi" et ne concerne que le Père à qui cette prière de JESUS était destinée.

Et donc,tu l'invoques?

Timothée a écrit:

Je sais comment se fait un baptème chez les TJ puisque j'ai déjà baptisé des nouveaux.

Donc si je te dis que nous baptisons au nom du Père, Jéhovah, de JESUS, son fils, chef de la congrégation et du SE, la force que DIEU nous donne, c'est que c'est vrai..
Ou alors serais-je un menteur ??

Je sais que tu avais compris que je parlais du fait que tu as dis que vous baptisiez au nom de JESUS ..... MAIS que TU ne DISAIS PAS ... ""aussi au nom de l'Eprit saint ...et AUSSI au nom du Père ""(qui n'est pas "Jéhovah" , puisque c'est un NOM inventé ... !)

les premiers chrétiens ..., EUX , baptisaient au NOM de JESUS Christ ...un peu comme si le Nom de JESUS RASSEMBLAIT le nom du Père , du Fils et du Saint Esprit ...

Ne CROIS TU PAS ...?

Mais voilà donc quelque chose de BIEN ...Timothée ....que tu aies déjà baptisé des adeptes TJs ...

je m'étonne cependant que toutes mes questions au sujet du baptême TJ soient restées SANS réponse ...alors que tu es un "spécialiste " et que tu aurais pu répondre aisément ...!!!

j'essayerai de trouver un fil à ce sujet (pour ne pas polluer celui ci ...!)
SI certains savent s'il y a un sujet ouvert ...merci de donner le lien ...


mais sinon ...le sujet étant "l'INVOCATION du NOM ...."

Citation :

Honneur ...louange ...gloire ...puissance ...richesses ...à l'AGNEAU ...
Car c'est ainsi qu'on rend gloire , louange et honneur au Père ....

Et c'est aussi en INVOQUANT JESUS qu'on invoque le Père ...!!!

Invoquez vous JESUS ...comme le faisaient les premiers chrétiens ...?
NON ...?

le baptême .....en INVOQUANT le NOM de JESUS ...ou PAS ...?

Prends le temps de répondre ...!

J'ai une vie bien remplie. je suis ancien et je prèche la bonne nouvelle du Royaume très régulièrement.
je suis aussi marié, père et grand-père.
Je suis toujours en activité également.
Entre toutes ses responsabilités, Famille, congrégation, travail, prédication, je dois racheter le temps pour ne rien délaisser.
J'ai comme passe-temps de discuter sur plusieurs forums mais ce n'est qu'une activité d'agréement pour moi.
Tout cela pour expliquer à Pierrot, que je ne peux pas répondre à toutes les questions qui sont posées aux TJ sur tous les forums.
Vous avez réussi à faire quitter ce forum à tous les TJ qui auraient aimé vous répondre. Et comme il n'en reste qu'un, eh bien il est un peu débordé car à force, sa petite femme commence à lui dire qu'il y passe trop de temps..
Alors SVP, si vous voulez que je fasse un choix entre ce forum et les autres, continuez à affirmer que je ne veux ou ne sais pas répondre à toutes vos questions.. Je fais ce que je peux avec le peu de temps que j'accorde à ce loisir..
merci d'en tenir compte.
ceux qui sont dans la même situation que moi me comprendront

Rassure toi,c'est aussi par agrément,personne ne nous force
Mais je comprend surtout que tu cherches une échapatoire!

*** Malaki 3:1 ***

3 “ Voyez ! J’envoie mon messager, et il devra frayer un chemin devant moi. Et soudain viendra à Son temple le [vrai] Seigneur que vous cherchez, et le messager de l’alliance en qui vous prenez plaisir. Voyez ! Il viendra à coup sûr ”, a dit Jéhovah des armées.

A son sujet JESUS dit;; Barnabé;;. Mais quand le Messager de DIEU viendra, DIEU lui donner une sorte de sceau de sa main, si bien qu'il portera le salut et la miséricorde à toutes les nations du monde qui recevront sa doctrine. Il viendra avec puissance sur les impies et il détruira si bien l'idolâtrie que Satan sera confondu. C'est ce que DIEU promit à Abraham en disant : « Voici que je bénirai dans ta semence toutes les tribus de la terre. Et de même que tu as mis en pièces les idoles, Abraham, ainsi fera ta semence. »
Jacques reprit : « Maître, dis-nous donc au sujet de qui est faite cette promesse? Car les Juifs disent que c'est au sujet d'Isaac et les Ismaélites au sujet d'Ismaël.» JESUS répondit : «David, de qui est-il le fils et de quelle race ? » Jacques dit : « D'Isaac, parce qu'Isaac fut le père de Jacob et que Jacob fut le père de Judas, de la race de qui est David. » JESUS reprit alors : « Et le Messager de DIEU, quand il viendra, de quelle race descendra-t-il? » Les disciples répondirent : « De David.» Alors JESUS dit : « Vous vous trompez, car David en esprit l'appelle « Seigneur» en disant : « DIEU a dit mon Seigneur : assieds-toi à ma droite jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis l'escabeau de tes pieds. DIEU établira ton sceptre qui dominera au milieu de tes ennemis.» Si le Messager de DIEU, que vous appelez Messie était fils de David, comment David l'appellerait-il Seigneur8 ? » Croyez-moi, c'est en vérité que je vous dis : la promesse fut faite au sujet d'Ismaël, et non pas d'Isaac. »
Adam! Je te le dis, tu es le premier homme que j'ai créé. Celui que tu as vu est ton fils qui se tiendra prêt pendant bien des années à venir au monde. Il sera mon Messager. C'est pour lui que j'ai tout créé, Il donnera lumière au monde quand il viendra. Bar; 82 Son âme se trouve dans une splendeur céleste ;Bar`54.

JESUS dit;; Avant qu'Abraham fut; J'étais... comment peut Il etre le descendant d'Abraham ??

*** Jean 8:58-59 ***

58 JESUS leur dit : “ Oui, vraiment, je vous le dis : Avant qu’Abraham vienne à l’existence, j’ai été. ” 59 Ils prirent donc des pierres pour [les] lui jeter ; mais JESUS se cacha et sortit du temple.

Il est donc évident que JESUS n'est pas la semence d'BRAHAM

Bertrand Pep a écrit:

*** Jean 8:58-59 ***

58 JESUS leur dit : “ Oui, vraiment, je vous le dis : Avant qu’Abraham vienne à l’existence, j’ai été. ” 59 Ils prirent donc des pierres pour [les] lui jeter ; mais JESUS se cacha et sortit du temple.

Il est donc évident que JESUS n'est pas la semence d'BRAHAM

Quand Ces Paroles ne sont pas déformées par les vaines tentatives de les rendre compréhensibles à l'intellect humain, Ces Paroles sont:

" AVANT QU'ABRAHAM FUT, JE SUIS ! "

Timothée a écrit:

J'ai une vie bien remplie. je suis ancien et je prèche la bonne nouvelle du Royaume très régulièrement.
je suis aussi marié, père et grand-père.
Je suis toujours en activité également.
Entre toutes ses responsabilités, Famille, congrégation, travail, prédication, je dois racheter le temps pour ne rien délaisser.
J'ai comme passe-temps de discuter sur plusieurs forums mais ce n'est qu'une activité d'agréement pour moi.
Tout cela pour expliquer à Pierrot, que je ne peux pas répondre à toutes les questions qui sont posées aux TJ sur tous les forums.
Vous avez réussi à faire quitter ce forum à tous les TJ qui auraient aimé vous répondre. Et comme il n'en reste qu'un, eh bien il est un peu débordé car à force, sa petite femme commence à lui dire qu'il y passe trop de temps..
Alors SVP, si vous voulez que je fasse un choix entre ce forum et les autres, continuez à affirmer que je ne veux ou ne sais pas répondre à toutes vos questions.. Je fais ce que je peux avec le peu de temps que j'accorde à ce loisir..
merci d'en tenir compte.
ceux qui sont dans la même situation que moi me comprendront

L’orgueil et la vantardise ne t’étouffent pas.

Comment sais-tu que tes "amis" ont quitté le forum ? Ton frère Arlitto nous l'a déjà fait .... et il est toujours là! Il est certainement plus courageux (malgré ses erreurs doctrinales) que certains de ses frères tj est toujours là pour t'épauler !

Pensaient-ils qu'ils allaient pouvoir nous faire avaler des couleuvres de toutes tailles ? Eh bien, c'est raté.

Ceci étant dit, tu esquives certains de nos propos, questions !

L'art de la langue de bois est très prisé chez vous, champions de l'embrouille surtout par ceux qui dirigent les moutons de "la grande foule" !

Comme le déclare très clairement l’Écriture, JESUS-Christ est aussi pour vous la pierre d’achoppement !

"Ils se sont heurtés contre la pierre d`achoppement, selon qu`il est écrit: Voici, je mets en Sion une pierre d`achoppement Et un rocher de scandale, Et celui qui croit en lui ne sera point confus"

On comprend pourquoi vous ne Lui appartenez pas et que vous-vous acharnez à Lui ôter sa pleine divinité, sa Seigneurie !

Timothée a écrit:

J'ai une vie bien remplie. je suis ancien et je prèche la bonne nouvelle du Royaume très régulièrement.
je suis aussi marié, père et grand-père.
Je suis toujours en activité également.
Entre toutes ses responsabilités, Famille, congrégation, travail, prédication, je dois racheter le temps pour ne rien délaisser.
J'ai comme passe-temps de discuter sur plusieurs forums mais ce n'est qu'une activité d'agréement pour moi.
Tout cela pour expliquer à Pierrot, que je ne peux pas répondre à toutes les questions qui sont posées aux TJ sur tous les forums.
Vous avez réussi à faire quitter ce forum à tous les TJ qui auraient aimé vous répondre. Et comme il n'en reste qu'un, eh bien il est un peu débordé car à force, sa petite femme commence à lui dire qu'il y passe trop de temps..
Alors SVP, si vous voulez que je fasse un choix entre ce forum et les autres, continuez à affirmer que je ne veux ou ne sais pas répondre à toutes vos questions.. Je fais ce que je peux avec le peu de temps que j'accorde à ce loisir..
merci d'en tenir compte.
ceux qui sont dans la même situation que moi me comprendront

Ben Joseph a répondu à tes arguments ...

et je vais rajouter mon "ressenti" ...!
Moi aussi ...ma femme trouve que je passe trop de temps ...!!!

nous comprenons bien ...Timothée que TU ne peux pas répondre "" à toutes les questions qui sont posées aux TJ sur tous les forums "".

Mais personne , non plus , ne t'oblige à partir sur 18 forums tants Téjistes que chrétiens ...

SI tu veux être présent partout ...ASSUMES ...!

Tu connais LUC 14 ...?

Citation :

Car, lequel de vous, s'il veut bâtir une tour, ne s'assied d'abord pour calculer la dépense et voir s'il a de quoi la terminer,29 de peur qu'après avoir posé les fondements, il ne puisse l'achever, et que tous ceux qui le verront ne se mettent à le railler, 30 en disant: Cet homme a commencé à bâtir, et il n'a pu achever?

mais il est évident que sur un de tes forums TJs , il est facile de fermer la porte à celui qui insiste pour avoir des réponses .....et finalement de le bannir ...!

ICI ...au contraire ...nous sommes ""TOUTE OUIE"" et nous attendons avec impatience tes arguments et tes explications , agrémentées par des versets bibliques ...!

Ne te "disperses" donc pas trop ...Timothée ...en ouvrant sans cesse de nouveaux sujets ...!!!

Finis ta construction ...avant d'en attaquer une autre !!!
Tu poses des fondements ...et tu t'en vas ...!!! en poser d'autres ...ailleurs ...avec d'autres matériaux ...!!!

QUANT à l'argument que "nous faisons fuir les TJs" ...tu m'excuseras ...mais ...Où sont ils ...les TJs ...?
AUCUN ....en tout cas n'OSE S'AFFICHER ouvertement ...!!!
(mais peut être que cela fait AUSSI partie de la "guerre théocratique " ...? )


JE ne connais que TOI ...ICI ...!!!

Maintenant ...s'il y a des TJs qui ont FUI ...c'est peut être aussi parce qu'ils s'aperçoivent que les arguments Watchtowériens sont un peu faibles ...NON ...?
...et qu'il n'ont aucune réponse "sensée" ...!!!

D'ailleurs ...ON le voit ...toi aussi ...TU te propose d'aller encore rebatir "ailleurs " ...!!!

....sous des cieux plus cléments aux mauvaises doctrines ...?

Finis donc ce que tu as entrepris ICI ...Timothée ...!!!

...et si d'aventures tu t'en allais ...n'hésites pas à nous dire ...""Où nous pourrons suivre tes explications"" ...

Tu m'as reproché de "te suivre" ...ce n'est pas tout à fait vrai ..( .ici ...en tous cas , ce n'était que le fruit du hasard ...!) ...mais en tous cas ...je constate qu'ici ...comme ailleurs ...tu FUIS certaines questions comme si c'était la PESTE ...!

...et c'est pour cela qu'ici ...comme ailleurs ...je te les repose ...n'ayant pas eu de réponse "ailleurs " ...

...et tu connais la chanson de Sheila ...

"Comme les rois mages , en Galilée , suivaient des yeux l'étoile du BERGER ...je te suivrais ...où tu iras j'irais ...fidèle comme une ombre ....jusqu'à destination ...!!"

La destination ...c'est d'avoir de vraies réponses ...mais je ne te prends pas pour "l'étoile du berger" (le VRAI) ...mais "l'étoile de la WT" ...
(en plus ...ça "rime" ...!!!)

que le Seigneur te bénisse ...

Timothée a écrit:

J'ai une vie bien remplie. je suis ancien et je prèche la bonne nouvelle du Royaume très régulièrement.
je suis aussi marié, père et grand-père.
Je suis toujours en activité également.
Entre toutes ses responsabilités, Famille, congrégation, travail, prédication, je dois racheter le temps pour ne rien délaisser.
J'ai comme passe-temps de discuter sur plusieurs forums mais ce n'est qu'une activité d'agréement pour moi.
Tout cela pour expliquer à Pierrot, que je ne peux pas répondre à toutes les questions qui sont posées aux TJ sur tous les forums.
Vous avez réussi à faire quitter ce forum à tous les TJ qui auraient aimé vous répondre. Et comme il n'en reste qu'un, eh bien il est un peu débordé car à force, sa petite femme commence à lui dire qu'il y passe trop de temps..
Alors SVP, si vous voulez que je fasse un choix entre ce forum et les autres, continuez à affirmer que je ne veux ou ne sais pas répondre à toutes vos questions.. Je fais ce que je peux avec le peu de temps que j'accorde à ce loisir..
merci d'en tenir compte.
ceux qui sont dans la même situation que moi me comprendront

Ben Joseph a répondu à tes arguments ...

et je vais rajouter mon "ressenti" ...!
Moi aussi ...ma femme trouve que je passe trop de temps ...!!!

nous comprenons bien ...Timothée que TU ne peux pas répondre "" à toutes les questions qui sont posées aux TJ sur tous les forums "".

Mais personne , non plus , ne t'oblige à partir sur 18 forums tants Téjistes que chrétiens ...

SI tu veux être présent partout ...ASSUMES ...!

Tu connais LUC 14 ...?

Citation :

Car, lequel de vous, s'il veut bâtir une tour, ne s'assied d'abord pour calculer la dépense et voir s'il a de quoi la terminer,29 de peur qu'après avoir posé les fondements, il ne puisse l'achever, et que tous ceux qui le verront ne se mettent à le railler, 30 en disant: Cet homme a commencé à bâtir, et il n'a pu achever?

mais il est évident que sur un de tes forums TJs , il est facile de fermer la porte à celui qui insiste pour avoir des réponses .....et finalement de le bannir ...!

ICI ...au contraire ...nous sommes ""TOUTE OUIE"" et nous attendons avec impatience tes arguments et tes explications , agrémentées par des versets bibliques ...!

Ne te "disperses" donc pas trop ...Timothée ...en ouvrant sans cesse de nouveaux sujets ...!!!

Finis ta construction ...avant d'en attaquer une autre !!!
Tu poses des fondements ...et tu t'en vas ...!!! en poser d'autres ...ailleurs ...avec d'autres matériaux ...!!!

QUANT à l'argument que "nous faisons fuir les TJs" ...tu m'excuseras ...mais ...Où sont ils ...les TJs ...?AUCUN ....en tout cas n'OSE S'AFFICHER ouvertement ...!!!
(mais peut être que cela fait AUSSI partie de la "guerre théocratique " ...? )


JE ne connais que TOI ...ICI ...!!!

Maintenant ...s'il y a des TJs qui ont FUI ...c'est peut être aussi parce qu'ils s'aperçoivent que les arguments Watchtowériens sont un peu faibles ...NON ...?
...et qu'il n'ont aucune réponse "sensée" ...!!!

D'ailleurs ...ON le voit ...toi aussi ...TU te propose d'aller encore rebatir "ailleurs " ...!!!
sous des cieux plus cléments aux mauvaises doctrines ...?

Finis donc ce que tu as entrepris ICI ...Timothée ...!!!

...et si d'aventures tu t'en allais ...n'hésites pas à nous dire ...""Où nous pourrons suivre tes explications"" ...

Tu m'as reproché de "te suivre" ...ce n'est pas tout à fait vrai ..( .ici ...en tous cas , ce n'était que le fruit du hasard ...!) ...mais en tous cas ...je constate qu'ici ...comme ailleurs ...tu FUIS certaines questions comme si c'était la PESTE ...!

...et c'est pour cela qu'ici ...comme ailleurs ...je te les repose ...n'ayant pas eu de réponse "ailleurs " ...

...et tu connais la chanson de Sheila ...

"Comme les rois mages , en Galilée , suivaient des yeux l'étoile du BERGER ...je te suivrais ...où tu iras j'irais ...fidèle comme une ombre ....jusqu'à destination ...!!"

La destination ...c'est d'avoir de vraies réponses ...mais je ne te prends pas pour "l'étoile du berger" (le VRAI) ...mais "l'étoile de la WT" ...
(en plus ...ça "rime" ...!!!)

que le Seigneur te bénisse ...

Gilmig===Quand Ces Paroles ne sont pas déformées par les vaines tentatives de les rendre compréhensibles à l'intellect humain, Ces Paroles sont:

" AVANT QU'ABRAHAM FUT, JE SUIS ! "

Il est évident que JESUS venait du ciel... Fils du Tres Haut;;; il ne peut certainement pas être de la descendance d'Abraham..

Vous êtes prié de ne pas parasiter le forum

Pierrot2 a écrit:

Timothée a écrit:

J'ai une vie bien remplie. je suis ancien et je prèche la bonne nouvelle du Royaume très régulièrement.
je suis aussi marié, père et grand-père.
Je suis toujours en activité également.
Entre toutes ses responsabilités, Famille, congrégation, travail, prédication, je dois racheter le temps pour ne rien délaisser.
J'ai comme passe-temps de discuter sur plusieurs forums mais ce n'est qu'une activité d'agréement pour moi.
Tout cela pour expliquer à Pierrot, que je ne peux pas répondre à toutes les questions qui sont posées aux TJ sur tous les forums.
Vous avez réussi à faire quitter ce forum à tous les TJ qui auraient aimé vous répondre. Et comme il n'en reste qu'un, eh bien il est un peu débordé car à force, sa petite femme commence à lui dire qu'il y passe trop de temps..
Alors SVP, si vous voulez que je fasse un choix entre ce forum et les autres, continuez à affirmer que je ne veux ou ne sais pas répondre à toutes vos questions.. Je fais ce que je peux avec le peu de temps que j'accorde à ce loisir..
merci d'en tenir compte.
ceux qui sont dans la même situation que moi me comprendront

Ben Joseph a répondu à tes arguments ...

et je vais rajouter mon "ressenti" ...!
Moi aussi ...ma femme trouve que je passe trop de temps ...!!!

nous comprenons bien ...Timothée que TU ne peux pas répondre "" à toutes les questions qui sont posées aux TJ sur tous les forums "".

Mais personne , non plus , ne t'oblige à partir sur 18 forums tants Téjistes que chrétiens ...

SI tu veux être présent partout ...ASSUMES ...!

Tu connais LUC 14 ...?

Citation :

Car, lequel de vous, s'il veut bâtir une tour, ne s'assied d'abord pour calculer la dépense et voir s'il a de quoi la terminer,29 de peur qu'après avoir posé les fondements, il ne puisse l'achever, et que tous ceux qui le verront ne se mettent à le railler, 30 en disant: Cet homme a commencé à bâtir, et il n'a pu achever?

mais il est évident que sur un de tes forums TJs , il est facile de fermer la porte à celui qui insiste pour avoir des réponses .....et finalement de le bannir ...!

ICI ...au contraire ...nous sommes ""TOUTE OUIE"" et nous attendons avec impatience tes arguments et tes explications , agrémentées par des versets bibliques ...!

Ne te "disperses" donc pas trop ...Timothée ...en ouvrant sans cesse de nouveaux sujets ...!!!

Finis ta construction ...avant d'en attaquer une autre !!!
Tu poses des fondements ...et tu t'en vas ...!!! en poser d'autres ...ailleurs ...avec d'autres matériaux ...!!!

QUANT à l'argument que "nous faisons fuir les TJs" ...tu m'excuseras ...mais ...Où sont ils ...les TJs ...?
AUCUN ....en tout cas n'OSE S'AFFICHER ouvertement ...!!!
(mais peut être que cela fait AUSSI partie de la "guerre théocratique " ...? )


JE ne connais que TOI ...ICI ...!!!

Maintenant ...s'il y a des TJs qui ont FUI ...c'est peut être aussi parce qu'ils s'aperçoivent que les arguments Watchtowériens sont un peu faibles ...NON ...?
...et qu'il n'ont aucune réponse "sensée" ...!!!

D'ailleurs ...ON le voit ...toi aussi ...TU te propose d'aller encore rebatir "ailleurs " ...!!!

....sous des cieux plus cléments aux mauvaises doctrines ...?

Finis donc ce que tu as entrepris ICI ...Timothée ...!!!

...et si d'aventures tu t'en allais ...n'hésites pas à nous dire ...""Où nous pourrons suivre tes explications"" ...

Tu m'as reproché de "te suivre" ...ce n'est pas tout à fait vrai ..( .ici ...en tous cas , ce n'était que le fruit du hasard ...!) ...mais en tous cas ...je constate qu'ici ...comme ailleurs ...tu FUIS certaines questions comme si c'était la PESTE ...!

...et c'est pour cela qu'ici ...comme ailleurs ...je te les repose ...n'ayant pas eu de réponse "ailleurs " ...

...et tu connais la chanson de Sheila ...

"Comme les rois mages , en Galilée , suivaient des yeux l'étoile du BERGER ...je te suivrais ...où tu iras j'irais ...fidèle comme une ombre ....jusqu'à destination ...!!"

La destination ...c'est d'avoir de vraies réponses ...mais je ne te prends pas pour "l'étoile du berger" (le VRAI) ...mais "l'étoile de la WT" ...
(en plus ...ça "rime" ...!!!)

que le Seigneur te bénisse ...

palabres !!

Citation :

palabres !!

a dit Timothée ...!

C'est ce qu'on appelle de l'argumentation à son plus haut degré ...!

Que le Seigneur te bénisse ...!

Relis ce que tu avais écrit, au moins je ne mange pas de place. Un mot suffit à résumer ton intervention..