Rappel du premier message :

Salutation en Christ,


L’importance du Nom de Notre Seigneur doit être encore une fois mise en évidence dans Sa signification globale, en ce qui concerne la foi, le baptême et le plein salut accomplit en JESUS-Christ Notre Seigneur et Sauveur - (Luc 2.11 / Matt 1.21).

Tout commence avec une prophétie que nous trouvons dans Joël 2.28-32 où la promesse du Salut liée à l’effusion du St-Esprit nous est annoncée en ces termes :
“Et il arrivera que, quiconque invoquera le nom de l’Eternel sera sauvé…”

Il est important de VOIR que dans sa 1ère prédication, Pierre (Actes 2.21) se refera à cette parole prophétique où nous trouvons la promesse de l’effusion du ST-Esprit pendant le temps de la grâce ainsi que plusieurs informations sur le Nom du Seigneur qui doit être invoqué pour le Salut des âmes et dans la même phrase il est aussi question du grand et terrible jour du Seigneur.
"Et il arrivera que, quiconque invoquera le nom de l’Eternel sera sauvé...
Car sur la montagne de Sion il y aura délivrance, et à Jérusalem, comme l’Eternel l’a dit.." Joël 2.32.

Citant l’écriture accomplit Pierre s’arrête au milieu du verset, parce que la seconde partie concernant «la délivrance» qu’il y aura à Jérusalem et sur la montagne de Sion, ne tombe plus dans l’année de grâce pour les nations, mais dans la période concernant Israël -Act 15.13-15/ Rom 11.25-29.

L’apôtre Pierre a pensé au même et Unique Seigneur que le prophète Joël avait prophétisé.
Au jour de la fondation de l’Eglise du N.T, il est clairement montré dans Actes 2.36-38 de Quel Nom et de Quel Seigneur il s’agit pour toute âme nouvellement convertie au Sauveur:
“ Que toute la maison d’Israël sache donc avec certitude que
Dieu a fait Seigneur et Christ ce JESUS que vous avez crucifié...
Repentez-vous, et que chacun de vous soit baptisé au Nom de JESUS-Christ, en rémission des péchés”.

La doctrine biblique de Christ, qui est en même temps la doctrine et la pratique des apôtres, ne peut être trouvée que dans la Parole de Dieu.

Ce qui n’est pas en accord harmonieux avec toute la Parole, n’est pas juste et donc devient « anti-christ », car Dieu qui est UN s’est révélé en Christ comme étant Notre Unique Seigneur seul digne d’être adoré!

A l’origine, le baptême n’était accompli que pour ceux qui étaient devenus des croyants convertis à Christ et qui étaient plongés une seule fois sous l’eau, tel un ensevelissemnt, ainsi celui qui est mort à lui-même avec Christ est enseveli symboliquement avec Lui dans le baptême - (Rom 6.3-11).

Le fait de le ressortir de l’eau signifie que la personne concernée marche désormais en nouveauté de vie avec Christ et que cette personne venue à Christ doit bibliquement expérimenter la régénération que produit la Parole de vérité (1 Pie 1.23) par le renouvellement du St-Esprit - (Tite 3.5).

Paul enseigne à son tour sur la véritable confession, preuve de notre Salut et notre Foi scripturaire (Rom 10.8-12), en nous rappelant l’importance de CROIRE et d’invoquer le Sauveur, Celui qui a été prêché aux nations comme le Seigneur de Gloire :
« Car quiconque invoquera le Nom du Seigneur sera sauvé.
Comment donc invoqueront–ils celui en qui ils n’ont pas cru ?
Et comment croiront–ils en celui dont ils n’ont pas entendu parler ? .....
Ainsi la foi vient de ce qu’on entend, et ce qu’on entend vient de la parole de Christ. » Rom 10.13-17

Et c’est Paul qui prend l’église de Corinthe à témoin et qui nous enseigne ce qu’était leur réalité commune et QUI ils invoquaient comme Unique Seigneur commun:
« Paul, appelé à être apôtre de JESUS–Christ par la volonté de Dieu, et le frère Sosthène,
à l’Eglise de Dieu qui est à Corinthe, à ceux qui ont été sanctifiés en JESUS–Christ, appelés à être saints,
et à tous ceux qui invoquent en quelque lieu que ce soit
le Nom de notre Seigneur JESUS–Christ, leur Seigneur et le nôtre:
que la grâce et la paix vous soient données de la part de Dieu notre Père et du Seigneur JESUS–Christ !
Je rends à mon Dieu de continuelles actions de grâces à votre sujet,
pour la grâce de Dieu qui vous a été accordée en JESUS–Christ.
Car en lui vous avez été comblés de toutes les richesses qui concernent la parole et la connaissance,
le témoignage de Christ ayant été solidement établi parmi vous, de sorte qu’il ne vous manque aucun don,
dans l’attente où vous êtes de la manifestation de notre Seigneur JESUS–Christ.
Il vous affermira aussi jusqu’à la fin, pour que vous soyez irréprochables au jour de notre Seigneur JESUS–Christ.
Dieu est fidèle, lui qui vous a appelés à la communion de son Fils, JESUS–Christ notre Seigneur.
Je vous exhorte, frères, par le Nom de notre Seigneur JESUS–Christ,
à tenir tous un même langage, et à ne point avoir de divisions parmi vous,
mais à être parfaitement unis dans un même Esprit et dans un même sentiment. » 1 Corin 1.1-10

Durant tout le temps de la grâce Dieu demeure Notre Père par JESUS-Christ Notre Seigneur.
Ce n’est qu’à la fin, lorsque le temps basculera de nouveau dans l’éternité qu’IL sera uniquement VU et Reconnu de tous comme le Seigneur-Dieu « de Qui, par Qui et pour Qui sont toutes choses ».

On ne peut pas continuellement discuter au sujet de Dieu de sa manifestation en tant que Seigneur ou contester le véritable baptême biblique du commencement - (Actes 2.38).
Bien au contraire, avant son Retour l’ordre divin doit être de nouveau remis en activité comme au commencement :
“Il y a un seul Seigneur, une seule foi, un seul baptême.
Il y a un seul Dieu et Père de tous, qui est au-dessus de tout, et partout, et en nous tous” Eph. 4.5-6

Dans l’A.T, c’était le Nom de YAHWEH qui était invoqué.
Dans le N. T, c’est le Nom du Seigneur YAHSHUA qui est invoqué.
C’est toujours le même JE SUIS, qui pouvait dire:
“En vérité, en vérité, je vous le dis:
Avant qu’Abraham fût, JE SUIS” Jn 8.58

YAHWEH de l’A.T est YAHSHUA–JESUS du N.T
C'est cela "la révélation du mystère de Dieu savoir CHRIST" !

Dans l’A.T, Il apparaît dans un corps spirituel.
Alors que dans le N.T Il vient dans un corps de chair à cause de nous qui sommes dans un corps de chair, et ceci afin de nous sauver.

Dans Actes 3.3 nous est relaté le miracle de guérison du paralytique, où Pierre dit:
“Je n’ai ni argent ni or, mais ce que j’ai je te le donne:
Au nom de JESUS-Christ le Nazaréen, lève-toi et marche”

Dans Actes 4.7-12, les apôtres sont conduits devant le Sanhédrin à cause de cette guérison et on leur demanda:
“Par quelle puissance ou par quel nom avez-vous fait ceci ?”.
La réponse de Pierre fut celle-ci:
“… sachez, vous tous, et tout le peuple d’Israël,
c'est par le Nom de JESUS-Christ le Nazaréen,
que vous, vous avez crucifié, et que Dieu a ressuscité d’entre les morts;
c’est, dis-je, par ce nom que cet homme est ici devant vous plein de santé.
Celui-ci est la pierre méprisée par vous qui bâtissez, qui est devenue la pierre angulaire;
et il n’y a de salut en aucun autre;
car aussi il n’y a point d’autre nom sous le ciel,
qui soit donné parmi les hommes,
par lequel il nous faille être sauvés”

Est-ce assez clair pour les "chrétiens" ?
Pour ma part :Oui et Amen !

C’est encore Paul qui écrit à Tite en ces termes disant :
« Car la grâce de Dieu, source de salut pour tous les hommes, a été manifestée.
Elle nous enseigne à renoncer à l’impiété et aux convoitises mondaines,
et à vivre dans le siècle présent selon la sagesse, la justice et la piété, en attendant la bienheureuse espérance,
et la manifestation de la gloire de notre grand Dieu et Sauveur JESUS–Christ,
qui s’est donné lui–même pour nous, afin de nous racheter de toute iniquité,
et de se faire un peuple qui lui appartienne, purifié par lui et zélé pour les bonnes œuvres. » Tite 2.11-14

Chacun sait QUI EST le Seigneur-Dieu, notre Sauveur qui a vaincu et qui est annoncé comme entrant dans Son Règne - (Apo 1.7-8 et Mat 24.30 / 25.31).

Paul, l’apôtre rempli de puissance et ayant reçu un appel céleste direct, écrit:
“Et quelque chose que vous fassiez, en parole ou en oeuvre,
faites tout au Nom du Seigneur JESUS, rendant grâces par lui à Dieu le Père” Col. 3.17

Tout, signifie tout, c’est ainsi que l’ordonne ici l’homme de Dieu.
Tout doit être fait dans l’Eglise de la Nouvelle Alliance dans le Nom de la Nouvelle Alliance et cela en rapport direct avec l’accomplissement du N.T :
Yahsuha - JESUS.

A qui devons-nous donner raison: A Dieu ou aux hommes?
Pierre à Jérusalem, Philippe en Samarie, Paul à Ephèse.
Partout et tous ont présenté le salut de Dieu en invoquant le Nom du Seigneur JESUS-Christ sur tous les nouveaux convertis qui par le baptême acceptèrent l’identification avec leur Seigneur et Sauveur, le ressuscité.

Peut-on encore passer à côté de cela et se perdre ?


Jude

Timothée a écrit:

Je sais comment se fait un baptème chez les TJ puisque j'ai déjà baptisé des nouveaux.

Donc si je te dis que nous baptisons au nom du Père, Jéhovah, de JESUS, son fils, chef de la congrégation et du SE, la force que DIEU nous donne, c'est que c'est vrai..
Ou alors serais-je un menteur ??

Je sais que tu avais compris que je parlais du fait que tu as dis que vous baptisiez au nom de JESUS ..... MAIS que TU ne DISAIS PAS ... ""aussi au nom de l'Eprit saint ...et AUSSI au nom du Père ""(qui n'est pas "Jéhovah" , puisque c'est un NOM inventé ... !)

les premiers chrétiens ..., EUX , baptisaient au NOM de JESUS Christ ...un peu comme si le Nom de JESUS RASSEMBLAIT le nom du Père , du Fils et du Saint Esprit ...

Ne CROIS TU PAS ...?

Mais voilà donc quelque chose de BIEN ...Timothée ....que tu aies déjà baptisé des adeptes TJs ...

je m'étonne cependant que toutes mes questions au sujet du baptême TJ soient restées SANS réponse ...alors que tu es un "spécialiste " et que tu aurais pu répondre aisément ...!!!

j'essayerai de trouver un fil à ce sujet (pour ne pas polluer celui ci ...!)
SI certains savent s'il y a un sujet ouvert ...merci de donner le lien ...


mais sinon ...le sujet étant "l'INVOCATION du NOM ...."

Citation :

Honneur ...louange ...gloire ...puissance ...richesses ...à l'AGNEAU ...
Car c'est ainsi qu'on rend gloire , louange et honneur au Père ....

Et c'est aussi en INVOQUANT JESUS qu'on invoque le Père ...!!!

Invoquez vous JESUS ...comme le faisaient les premiers chrétiens ...?
NON ...?

le baptême .....en INVOQUANT le NOM de JESUS ...ou PAS ...?

Prends le temps de répondre ...!

J'ai une vie bien remplie. je suis ancien et je prèche la bonne nouvelle du Royaume très régulièrement.
je suis aussi marié, père et grand-père.
Je suis toujours en activité également.
Entre toutes ses responsabilités, Famille, congrégation, travail, prédication, je dois racheter le temps pour ne rien délaisser.
J'ai comme passe-temps de discuter sur plusieurs forums mais ce n'est qu'une activité d'agréement pour moi.
Tout cela pour expliquer à Pierrot, que je ne peux pas répondre à toutes les questions qui sont posées aux TJ sur tous les forums.
Vous avez réussi à faire quitter ce forum à tous les TJ qui auraient aimé vous répondre. Et comme il n'en reste qu'un, eh bien il est un peu débordé car à force, sa petite femme commence à lui dire qu'il y passe trop de temps..
Alors SVP, si vous voulez que je fasse un choix entre ce forum et les autres, continuez à affirmer que je ne veux ou ne sais pas répondre à toutes vos questions.. Je fais ce que je peux avec le peu de temps que j'accorde à ce loisir..
merci d'en tenir compte.
ceux qui sont dans la même situation que moi me comprendront

Rassure toi,c'est aussi par agrément,personne ne nous force
Mais je comprend surtout que tu cherches une échapatoire!

*** Malaki 3:1 ***

3 “ Voyez ! J’envoie mon messager, et il devra frayer un chemin devant moi. Et soudain viendra à Son temple le [vrai] Seigneur que vous cherchez, et le messager de l’alliance en qui vous prenez plaisir. Voyez ! Il viendra à coup sûr ”, a dit Jéhovah des armées.

A son sujet JESUS dit;; Barnabé;;. Mais quand le Messager de DIEU viendra, DIEU lui donner une sorte de sceau de sa main, si bien qu'il portera le salut et la miséricorde à toutes les nations du monde qui recevront sa doctrine. Il viendra avec puissance sur les impies et il détruira si bien l'idolâtrie que Satan sera confondu. C'est ce que DIEU promit à Abraham en disant : « Voici que je bénirai dans ta semence toutes les tribus de la terre. Et de même que tu as mis en pièces les idoles, Abraham, ainsi fera ta semence. »
Jacques reprit : « Maître, dis-nous donc au sujet de qui est faite cette promesse? Car les Juifs disent que c'est au sujet d'Isaac et les Ismaélites au sujet d'Ismaël.» JESUS répondit : «David, de qui est-il le fils et de quelle race ? » Jacques dit : « D'Isaac, parce qu'Isaac fut le père de Jacob et que Jacob fut le père de Judas, de la race de qui est David. » JESUS reprit alors : « Et le Messager de DIEU, quand il viendra, de quelle race descendra-t-il? » Les disciples répondirent : « De David.» Alors JESUS dit : « Vous vous trompez, car David en esprit l'appelle « Seigneur» en disant : « DIEU a dit mon Seigneur : assieds-toi à ma droite jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis l'escabeau de tes pieds. DIEU établira ton sceptre qui dominera au milieu de tes ennemis.» Si le Messager de DIEU, que vous appelez Messie était fils de David, comment David l'appellerait-il Seigneur8 ? » Croyez-moi, c'est en vérité que je vous dis : la promesse fut faite au sujet d'Ismaël, et non pas d'Isaac. »
Adam! Je te le dis, tu es le premier homme que j'ai créé. Celui que tu as vu est ton fils qui se tiendra prêt pendant bien des années à venir au monde. Il sera mon Messager. C'est pour lui que j'ai tout créé, Il donnera lumière au monde quand il viendra. Bar; 82 Son âme se trouve dans une splendeur céleste ;Bar`54.

JESUS dit;; Avant qu'Abraham fut; J'étais... comment peut Il etre le descendant d'Abraham ??

*** Jean 8:58-59 ***

58 JESUS leur dit : “ Oui, vraiment, je vous le dis : Avant qu’Abraham vienne à l’existence, j’ai été. ” 59 Ils prirent donc des pierres pour [les] lui jeter ; mais JESUS se cacha et sortit du temple.

Il est donc évident que JESUS n'est pas la semence d'BRAHAM

Bertrand Pep a écrit:

*** Jean 8:58-59 ***

58 JESUS leur dit : “ Oui, vraiment, je vous le dis : Avant qu’Abraham vienne à l’existence, j’ai été. ” 59 Ils prirent donc des pierres pour [les] lui jeter ; mais JESUS se cacha et sortit du temple.

Il est donc évident que JESUS n'est pas la semence d'BRAHAM

Quand Ces Paroles ne sont pas déformées par les vaines tentatives de les rendre compréhensibles à l'intellect humain, Ces Paroles sont:

" AVANT QU'ABRAHAM FUT, JE SUIS ! "

Timothée a écrit:

J'ai une vie bien remplie. je suis ancien et je prèche la bonne nouvelle du Royaume très régulièrement.
je suis aussi marié, père et grand-père.
Je suis toujours en activité également.
Entre toutes ses responsabilités, Famille, congrégation, travail, prédication, je dois racheter le temps pour ne rien délaisser.
J'ai comme passe-temps de discuter sur plusieurs forums mais ce n'est qu'une activité d'agréement pour moi.
Tout cela pour expliquer à Pierrot, que je ne peux pas répondre à toutes les questions qui sont posées aux TJ sur tous les forums.
Vous avez réussi à faire quitter ce forum à tous les TJ qui auraient aimé vous répondre. Et comme il n'en reste qu'un, eh bien il est un peu débordé car à force, sa petite femme commence à lui dire qu'il y passe trop de temps..
Alors SVP, si vous voulez que je fasse un choix entre ce forum et les autres, continuez à affirmer que je ne veux ou ne sais pas répondre à toutes vos questions.. Je fais ce que je peux avec le peu de temps que j'accorde à ce loisir..
merci d'en tenir compte.
ceux qui sont dans la même situation que moi me comprendront

L’orgueil et la vantardise ne t’étouffent pas.

Comment sais-tu que tes "amis" ont quitté le forum ? Ton frère Arlitto nous l'a déjà fait .... et il est toujours là! Il est certainement plus courageux (malgré ses erreurs doctrinales) que certains de ses frères tj est toujours là pour t'épauler !

Pensaient-ils qu'ils allaient pouvoir nous faire avaler des couleuvres de toutes tailles ? Eh bien, c'est raté.

Ceci étant dit, tu esquives certains de nos propos, questions !

L'art de la langue de bois est très prisé chez vous, champions de l'embrouille surtout par ceux qui dirigent les moutons de "la grande foule" !

Comme le déclare très clairement l’Écriture, JESUS-Christ est aussi pour vous la pierre d’achoppement !

"Ils se sont heurtés contre la pierre d`achoppement, selon qu`il est écrit: Voici, je mets en Sion une pierre d`achoppement Et un rocher de scandale, Et celui qui croit en lui ne sera point confus"

On comprend pourquoi vous ne Lui appartenez pas et que vous-vous acharnez à Lui ôter sa pleine divinité, sa Seigneurie !

Timothée a écrit:

J'ai une vie bien remplie. je suis ancien et je prèche la bonne nouvelle du Royaume très régulièrement.
je suis aussi marié, père et grand-père.
Je suis toujours en activité également.
Entre toutes ses responsabilités, Famille, congrégation, travail, prédication, je dois racheter le temps pour ne rien délaisser.
J'ai comme passe-temps de discuter sur plusieurs forums mais ce n'est qu'une activité d'agréement pour moi.
Tout cela pour expliquer à Pierrot, que je ne peux pas répondre à toutes les questions qui sont posées aux TJ sur tous les forums.
Vous avez réussi à faire quitter ce forum à tous les TJ qui auraient aimé vous répondre. Et comme il n'en reste qu'un, eh bien il est un peu débordé car à force, sa petite femme commence à lui dire qu'il y passe trop de temps..
Alors SVP, si vous voulez que je fasse un choix entre ce forum et les autres, continuez à affirmer que je ne veux ou ne sais pas répondre à toutes vos questions.. Je fais ce que je peux avec le peu de temps que j'accorde à ce loisir..
merci d'en tenir compte.
ceux qui sont dans la même situation que moi me comprendront

Ben Joseph a répondu à tes arguments ...

et je vais rajouter mon "ressenti" ...!
Moi aussi ...ma femme trouve que je passe trop de temps ...!!!

nous comprenons bien ...Timothée que TU ne peux pas répondre "" à toutes les questions qui sont posées aux TJ sur tous les forums "".

Mais personne , non plus , ne t'oblige à partir sur 18 forums tants Téjistes que chrétiens ...

SI tu veux être présent partout ...ASSUMES ...!

Tu connais LUC 14 ...?

Citation :

Car, lequel de vous, s'il veut bâtir une tour, ne s'assied d'abord pour calculer la dépense et voir s'il a de quoi la terminer,29 de peur qu'après avoir posé les fondements, il ne puisse l'achever, et que tous ceux qui le verront ne se mettent à le railler, 30 en disant: Cet homme a commencé à bâtir, et il n'a pu achever?

mais il est évident que sur un de tes forums TJs , il est facile de fermer la porte à celui qui insiste pour avoir des réponses .....et finalement de le bannir ...!

ICI ...au contraire ...nous sommes ""TOUTE OUIE"" et nous attendons avec impatience tes arguments et tes explications , agrémentées par des versets bibliques ...!

Ne te "disperses" donc pas trop ...Timothée ...en ouvrant sans cesse de nouveaux sujets ...!!!

Finis ta construction ...avant d'en attaquer une autre !!!
Tu poses des fondements ...et tu t'en vas ...!!! en poser d'autres ...ailleurs ...avec d'autres matériaux ...!!!

QUANT à l'argument que "nous faisons fuir les TJs" ...tu m'excuseras ...mais ...Où sont ils ...les TJs ...?
AUCUN ....en tout cas n'OSE S'AFFICHER ouvertement ...!!!
(mais peut être que cela fait AUSSI partie de la "guerre théocratique " ...? )


JE ne connais que TOI ...ICI ...!!!

Maintenant ...s'il y a des TJs qui ont FUI ...c'est peut être aussi parce qu'ils s'aperçoivent que les arguments Watchtowériens sont un peu faibles ...NON ...?
...et qu'il n'ont aucune réponse "sensée" ...!!!

D'ailleurs ...ON le voit ...toi aussi ...TU te propose d'aller encore rebatir "ailleurs " ...!!!

....sous des cieux plus cléments aux mauvaises doctrines ...?

Finis donc ce que tu as entrepris ICI ...Timothée ...!!!

...et si d'aventures tu t'en allais ...n'hésites pas à nous dire ...""Où nous pourrons suivre tes explications"" ...

Tu m'as reproché de "te suivre" ...ce n'est pas tout à fait vrai ..( .ici ...en tous cas , ce n'était que le fruit du hasard ...!) ...mais en tous cas ...je constate qu'ici ...comme ailleurs ...tu FUIS certaines questions comme si c'était la PESTE ...!

...et c'est pour cela qu'ici ...comme ailleurs ...je te les repose ...n'ayant pas eu de réponse "ailleurs " ...

...et tu connais la chanson de Sheila ...

"Comme les rois mages , en Galilée , suivaient des yeux l'étoile du BERGER ...je te suivrais ...où tu iras j'irais ...fidèle comme une ombre ....jusqu'à destination ...!!"

La destination ...c'est d'avoir de vraies réponses ...mais je ne te prends pas pour "l'étoile du berger" (le VRAI) ...mais "l'étoile de la WT" ...
(en plus ...ça "rime" ...!!!)

que le Seigneur te bénisse ...

Timothée a écrit:

J'ai une vie bien remplie. je suis ancien et je prèche la bonne nouvelle du Royaume très régulièrement.
je suis aussi marié, père et grand-père.
Je suis toujours en activité également.
Entre toutes ses responsabilités, Famille, congrégation, travail, prédication, je dois racheter le temps pour ne rien délaisser.
J'ai comme passe-temps de discuter sur plusieurs forums mais ce n'est qu'une activité d'agréement pour moi.
Tout cela pour expliquer à Pierrot, que je ne peux pas répondre à toutes les questions qui sont posées aux TJ sur tous les forums.
Vous avez réussi à faire quitter ce forum à tous les TJ qui auraient aimé vous répondre. Et comme il n'en reste qu'un, eh bien il est un peu débordé car à force, sa petite femme commence à lui dire qu'il y passe trop de temps..
Alors SVP, si vous voulez que je fasse un choix entre ce forum et les autres, continuez à affirmer que je ne veux ou ne sais pas répondre à toutes vos questions.. Je fais ce que je peux avec le peu de temps que j'accorde à ce loisir..
merci d'en tenir compte.
ceux qui sont dans la même situation que moi me comprendront

Ben Joseph a répondu à tes arguments ...

et je vais rajouter mon "ressenti" ...!
Moi aussi ...ma femme trouve que je passe trop de temps ...!!!

nous comprenons bien ...Timothée que TU ne peux pas répondre "" à toutes les questions qui sont posées aux TJ sur tous les forums "".

Mais personne , non plus , ne t'oblige à partir sur 18 forums tants Téjistes que chrétiens ...

SI tu veux être présent partout ...ASSUMES ...!

Tu connais LUC 14 ...?

Citation :

Car, lequel de vous, s'il veut bâtir une tour, ne s'assied d'abord pour calculer la dépense et voir s'il a de quoi la terminer,29 de peur qu'après avoir posé les fondements, il ne puisse l'achever, et que tous ceux qui le verront ne se mettent à le railler, 30 en disant: Cet homme a commencé à bâtir, et il n'a pu achever?

mais il est évident que sur un de tes forums TJs , il est facile de fermer la porte à celui qui insiste pour avoir des réponses .....et finalement de le bannir ...!

ICI ...au contraire ...nous sommes ""TOUTE OUIE"" et nous attendons avec impatience tes arguments et tes explications , agrémentées par des versets bibliques ...!

Ne te "disperses" donc pas trop ...Timothée ...en ouvrant sans cesse de nouveaux sujets ...!!!

Finis ta construction ...avant d'en attaquer une autre !!!
Tu poses des fondements ...et tu t'en vas ...!!! en poser d'autres ...ailleurs ...avec d'autres matériaux ...!!!

QUANT à l'argument que "nous faisons fuir les TJs" ...tu m'excuseras ...mais ...Où sont ils ...les TJs ...?AUCUN ....en tout cas n'OSE S'AFFICHER ouvertement ...!!!
(mais peut être que cela fait AUSSI partie de la "guerre théocratique " ...? )


JE ne connais que TOI ...ICI ...!!!

Maintenant ...s'il y a des TJs qui ont FUI ...c'est peut être aussi parce qu'ils s'aperçoivent que les arguments Watchtowériens sont un peu faibles ...NON ...?
...et qu'il n'ont aucune réponse "sensée" ...!!!

D'ailleurs ...ON le voit ...toi aussi ...TU te propose d'aller encore rebatir "ailleurs " ...!!!
sous des cieux plus cléments aux mauvaises doctrines ...?

Finis donc ce que tu as entrepris ICI ...Timothée ...!!!

...et si d'aventures tu t'en allais ...n'hésites pas à nous dire ...""Où nous pourrons suivre tes explications"" ...

Tu m'as reproché de "te suivre" ...ce n'est pas tout à fait vrai ..( .ici ...en tous cas , ce n'était que le fruit du hasard ...!) ...mais en tous cas ...je constate qu'ici ...comme ailleurs ...tu FUIS certaines questions comme si c'était la PESTE ...!

...et c'est pour cela qu'ici ...comme ailleurs ...je te les repose ...n'ayant pas eu de réponse "ailleurs " ...

...et tu connais la chanson de Sheila ...

"Comme les rois mages , en Galilée , suivaient des yeux l'étoile du BERGER ...je te suivrais ...où tu iras j'irais ...fidèle comme une ombre ....jusqu'à destination ...!!"

La destination ...c'est d'avoir de vraies réponses ...mais je ne te prends pas pour "l'étoile du berger" (le VRAI) ...mais "l'étoile de la WT" ...
(en plus ...ça "rime" ...!!!)

que le Seigneur te bénisse ...

Gilmig===Quand Ces Paroles ne sont pas déformées par les vaines tentatives de les rendre compréhensibles à l'intellect humain, Ces Paroles sont:

" AVANT QU'ABRAHAM FUT, JE SUIS ! "

Il est évident que JESUS venait du ciel... Fils du Tres Haut;;; il ne peut certainement pas être de la descendance d'Abraham..

Vous êtes prié de ne pas parasiter le forum

Pierrot2 a écrit:

Timothée a écrit:

J'ai une vie bien remplie. je suis ancien et je prèche la bonne nouvelle du Royaume très régulièrement.
je suis aussi marié, père et grand-père.
Je suis toujours en activité également.
Entre toutes ses responsabilités, Famille, congrégation, travail, prédication, je dois racheter le temps pour ne rien délaisser.
J'ai comme passe-temps de discuter sur plusieurs forums mais ce n'est qu'une activité d'agréement pour moi.
Tout cela pour expliquer à Pierrot, que je ne peux pas répondre à toutes les questions qui sont posées aux TJ sur tous les forums.
Vous avez réussi à faire quitter ce forum à tous les TJ qui auraient aimé vous répondre. Et comme il n'en reste qu'un, eh bien il est un peu débordé car à force, sa petite femme commence à lui dire qu'il y passe trop de temps..
Alors SVP, si vous voulez que je fasse un choix entre ce forum et les autres, continuez à affirmer que je ne veux ou ne sais pas répondre à toutes vos questions.. Je fais ce que je peux avec le peu de temps que j'accorde à ce loisir..
merci d'en tenir compte.
ceux qui sont dans la même situation que moi me comprendront

Ben Joseph a répondu à tes arguments ...

et je vais rajouter mon "ressenti" ...!
Moi aussi ...ma femme trouve que je passe trop de temps ...!!!

nous comprenons bien ...Timothée que TU ne peux pas répondre "" à toutes les questions qui sont posées aux TJ sur tous les forums "".

Mais personne , non plus , ne t'oblige à partir sur 18 forums tants Téjistes que chrétiens ...

SI tu veux être présent partout ...ASSUMES ...!

Tu connais LUC 14 ...?

Citation :

Car, lequel de vous, s'il veut bâtir une tour, ne s'assied d'abord pour calculer la dépense et voir s'il a de quoi la terminer,29 de peur qu'après avoir posé les fondements, il ne puisse l'achever, et que tous ceux qui le verront ne se mettent à le railler, 30 en disant: Cet homme a commencé à bâtir, et il n'a pu achever?

mais il est évident que sur un de tes forums TJs , il est facile de fermer la porte à celui qui insiste pour avoir des réponses .....et finalement de le bannir ...!

ICI ...au contraire ...nous sommes ""TOUTE OUIE"" et nous attendons avec impatience tes arguments et tes explications , agrémentées par des versets bibliques ...!

Ne te "disperses" donc pas trop ...Timothée ...en ouvrant sans cesse de nouveaux sujets ...!!!

Finis ta construction ...avant d'en attaquer une autre !!!
Tu poses des fondements ...et tu t'en vas ...!!! en poser d'autres ...ailleurs ...avec d'autres matériaux ...!!!

QUANT à l'argument que "nous faisons fuir les TJs" ...tu m'excuseras ...mais ...Où sont ils ...les TJs ...?
AUCUN ....en tout cas n'OSE S'AFFICHER ouvertement ...!!!
(mais peut être que cela fait AUSSI partie de la "guerre théocratique " ...? )


JE ne connais que TOI ...ICI ...!!!

Maintenant ...s'il y a des TJs qui ont FUI ...c'est peut être aussi parce qu'ils s'aperçoivent que les arguments Watchtowériens sont un peu faibles ...NON ...?
...et qu'il n'ont aucune réponse "sensée" ...!!!

D'ailleurs ...ON le voit ...toi aussi ...TU te propose d'aller encore rebatir "ailleurs " ...!!!

....sous des cieux plus cléments aux mauvaises doctrines ...?

Finis donc ce que tu as entrepris ICI ...Timothée ...!!!

...et si d'aventures tu t'en allais ...n'hésites pas à nous dire ...""Où nous pourrons suivre tes explications"" ...

Tu m'as reproché de "te suivre" ...ce n'est pas tout à fait vrai ..( .ici ...en tous cas , ce n'était que le fruit du hasard ...!) ...mais en tous cas ...je constate qu'ici ...comme ailleurs ...tu FUIS certaines questions comme si c'était la PESTE ...!

...et c'est pour cela qu'ici ...comme ailleurs ...je te les repose ...n'ayant pas eu de réponse "ailleurs " ...

...et tu connais la chanson de Sheila ...

"Comme les rois mages , en Galilée , suivaient des yeux l'étoile du BERGER ...je te suivrais ...où tu iras j'irais ...fidèle comme une ombre ....jusqu'à destination ...!!"

La destination ...c'est d'avoir de vraies réponses ...mais je ne te prends pas pour "l'étoile du berger" (le VRAI) ...mais "l'étoile de la WT" ...
(en plus ...ça "rime" ...!!!)

que le Seigneur te bénisse ...

palabres !!

Citation :

palabres !!

a dit Timothée ...!

C'est ce qu'on appelle de l'argumentation à son plus haut degré ...!

Que le Seigneur te bénisse ...!

Relis ce que tu avais écrit, au moins je ne mange pas de place. Un mot suffit à résumer ton intervention..

Timothée a écrit:

Relis ce que tu avais écrit, au moins je ne mange pas de place. Un mot suffit à résumer ton intervention..

Citation :

et je vais rajouter mon "ressenti" ...!
Moi aussi ...ma femme trouve que je passe trop de temps ...!!!

nous comprenons bien ...Timothée que TU ne peux pas répondre "" à toutes les questions qui sont posées aux TJ sur tous les forums "".

Mais personne , non plus , ne t'oblige à partir sur 18 forums tants Téjistes que chrétiens ...

SI tu veux être présent partout ...ASSUMES ...!

Tu connais LUC 14 ...?
Citation:
Car, lequel de vous, s'il veut bâtir une tour, ne s'assied d'abord pour calculer la dépense et voir s'il a de quoi la terminer,29 de peur qu'après avoir posé les fondements, il ne puisse l'achever, et que tous ceux qui le verront ne se mettent à le railler, 30 en disant: Cet homme a commencé à bâtir, et il n'a pu achever?


mais il est évident que sur un de tes forums TJs , il est facile de fermer la porte à celui qui insiste pour avoir des réponses .....et finalement de le bannir ...!

ICI ...au contraire ...nous sommes ""TOUTE OUIE"" et nous attendons avec impatience tes arguments et tes explications , agrémentées par des versets bibliques ...!

Ne te "disperses" donc pas trop ...Timothée ...en ouvrant sans cesse de nouveaux sujets ...!!!

Finis ta construction ...avant d'en attaquer une autre !!!
Tu poses des fondements ...et tu t'en vas ...!!! en poser d'autres ...ailleurs ...avec d'autres matériaux ...!!!

QUANT à l'argument que "nous faisons fuir les TJs" ...tu m'excuseras ...mais ...Où sont ils ...les TJs ...?
AUCUN ....en tout cas n'OSE S'AFFICHER ouvertement ...!!!
(mais peut être que cela fait AUSSI partie de la "guerre théocratique " ...? )


JE ne connais que TOI ...ICI ...!!!

Maintenant ...s'il y a des TJs qui ont FUI ...c'est peut être aussi parce qu'ils s'aperçoivent que les arguments Watchtowériens sont un peu faibles ...NON ...?
...et qu'il n'ont aucune réponse "sensée" ...!!!

D'ailleurs ...ON le voit ...toi aussi ...TU te propose d'aller encore rebatir "ailleurs " ...!!!

....sous des cieux plus cléments aux mauvaises doctrines ...?

Finis donc ce que tu as entrepris ICI ...Timothée ...!!!

...et si d'aventures tu t'en allais ...n'hésites pas à nous dire ...""Où nous pourrons suivre tes explications"" ...

Tu m'as reproché de "te suivre" ...ce n'est pas tout à fait vrai ..( .ici ...en tous cas , ce n'était que le fruit du hasard ...!) ...mais en tous cas ...je constate qu'ici ...comme ailleurs ...tu FUIS certaines questions comme si c'était la PESTE ...!

(J'ai juste enlevé "l'épisode SHEILA " ...le reste n'est pas "palabres" ...mais "BON SENS" ...

Pierrot2 a écrit:

Citation :

et je vais rajouter mon "ressenti" ...!
Moi aussi ...ma femme trouve que je passe trop de temps ...!!!

nous comprenons bien ...Timothée que TU ne peux pas répondre "" à toutes les questions qui sont posées aux TJ sur tous les forums "".

Mais personne , non plus , ne t'oblige à partir sur 18 forums tants Téjistes que chrétiens ...

SI tu veux être présent partout ...ASSUMES ...!

Tu connais LUC 14 ...?
Citation:
Car, lequel de vous, s'il veut bâtir une tour, ne s'assied d'abord pour calculer la dépense et voir s'il a de quoi la terminer,29 de peur qu'après avoir posé les fondements, il ne puisse l'achever, et que tous ceux qui le verront ne se mettent à le railler, 30 en disant: Cet homme a commencé à bâtir, et il n'a pu achever?


mais il est évident que sur un de tes forums TJs , il est facile de fermer la porte à celui qui insiste pour avoir des réponses .....et finalement de le bannir ...!

ICI ...au contraire ...nous sommes ""TOUTE OUIE"" et nous attendons avec impatience tes arguments et tes explications , agrémentées par des versets bibliques ...!

Ne te "disperses" donc pas trop ...Timothée ...en ouvrant sans cesse de nouveaux sujets ...!!!

Finis ta construction ...avant d'en attaquer une autre !!!
Tu poses des fondements ...et tu t'en vas ...!!! en poser d'autres ...ailleurs ...avec d'autres matériaux ...!!!

QUANT à l'argument que "nous faisons fuir les TJs" ...tu m'excuseras ...mais ...Où sont ils ...les TJs ...?
AUCUN ....en tout cas n'OSE S'AFFICHER ouvertement ...!!!(mais peut être que cela fait AUSSI partie de la "guerre théocratique " ...? )


JE ne connais que TOI ...ICI ...!!!

Maintenant ...s'il y a des TJs qui ont FUI ...c'est peut être aussi parce qu'ils s'aperçoivent que les arguments Watchtowériens sont un peu faibles ...NON ...?
...et qu'il n'ont aucune réponse "sensée" ...!!!

D'ailleurs ...ON le voit ...toi aussi ...TU te propose d'aller encore rebatir "ailleurs " ...!!!

....sous des cieux plus cléments aux mauvaises doctrines ...?

Finis donc ce que tu as entrepris ICI ...Timothée ...!!!

...et si d'aventures tu t'en allais ...n'hésites pas à nous dire ...""Où nous pourrons suivre tes explications"" ...

Tu m'as reproché de "te suivre" ...ce n'est pas tout à fait vrai ..( .ici ...en tous cas , ce n'était que le fruit du hasard ...!) ...mais en tous cas ...je constate qu'ici ...comme ailleurs ...tu FUIS certaines questions comme si c'était la PESTE ...!

(J'ai juste enlevé "l'épisode SHEILA " ...le reste n'est pas "palabres" ...mais "BON SENS" ...

Ca, ce sont des palabres..
j'invite nos lecteurs, s'ils ne l'ont pas fait, à aller vérifier sur un autre fil comment Pierrot ose changer le sens des mots.. et affirmer par exemple que ne pas savoir ne signifie presque jamais ignorer.

HOSANNA a écrit:

Proverbe 26.10
Comme un archer qui blesse tout le monde, Ainsi est celui qui prend à gage les insensés et les premiers venus.
26.11
Comme un chien qui retourne à ce qu'il a vomi, Ainsi est un insensé qui revient à sa folie.
26.12
Si tu vois un homme qui se croit sage, Il y a plus à espérer d'un insensé que de lui.

merci d'être de mon avis !!

Timothée a écrit:

HOSANNA a écrit:

Proverbe 26.10
Comme un archer qui blesse tout le monde, Ainsi est celui qui prend à gage les insensés et les premiers venus.
26.11
Comme un chien qui retourne à ce qu'il a vomi, Ainsi est un insensé qui revient à sa folie.
26.12
Si tu vois un homme qui se croit sage, Il y a plus à espérer d'un insensé que de lui.

merci d'être de mon avis !!

Le mensonge,vous n'avez que ca,osant sans complexe afficher vos entourloupes!

Toujours aussi respectueux de la charte !!!

elle dit quoi au fait .

Il est strictement interdit d'avoir des propos diffamatoires contre une personne visée, organisation (s) ou tout autre forme visant précisément un individu ou un groupe de personnes. Ce forum ce veut dialogues fraternel.

Timothée a écrit:

Toujours aussi respectueux de la charte !!!

elle dit quoi au fait .

Il est strictement interdit d'avoir des propos diffamatoires contre une personne visée, organisation (s) ou tout autre forme visant précisément un individu ou un groupe de personnes. Ce forum ce veut dialogues fraternel.

Diffamatoire??Tu oses vraiment tout Il ne manquerait plus que ca que je soit de ton avis antiBiblique!!

Un forumeur respectueux des autres et de leurs convictions ne dirait pas : Le mensonge,vous n'avez que ca,osant sans complexe afficher vos entourloupes!

Il dirait : je ne suis pas d'accord et je t'explique pourquoi!!!
Prend exemple sur Mister Be, un modèle de respect..

Saisis tu la nuance entre le respect et le sectarisme ??

Et en plus tu es modérateur, donc censé montrer l'exemple..

Timothée a écrit:

Un forumeur respectueux des autres et de leurs convictions ne dirait pas : Le mensonge,vous n'avez que ca,osant sans complexe afficher vos entourloupes!

Il dirait : je ne suis pas d'accord et je t'explique pourquoi!!!
Prend exemple sur Mister Be, un modèle de respect..

Saisis tu la nuance entre le respect et le sectarisme ??

Et en plus tu es modérateur, donc censé montrer l'exemple..

Tu veux que je réédite tes posts ou tu me fait parler a ta place??Ou tu tords tout ce que je dit pour me faire dire ce que je ne dit pas??

La vérité n'est pas plaisante,assume!!

Et comme déja dit et rérérérépété,mais c'est une habitude chez toi,je ne suis pas étudié pour te plaire,est ce clair ou est ce que ca aussi ca à du mal à passer pour ta doctrine tj??

Retour au sujet,merci!

Fils de DIEU comme on le voit ne veux pas dire la mème chose pour les uns que pour les autres,ce qui m'amène à ce Verset 1 Jean 2.23
Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père.
Ne pas invoquer le Fils et invoquer son Père en se passant du Fils pour invoquer le Père,qu'est il?Est celà confesser JESUS?N'invoquer que le Père?
N'est ce pas celà nier le Fils?Se passer de l'invoquer, de l'honorer comme son Père en l'adorant,en Lui rendant Gloire et Louange?

Timothée ...le "roi de l'entourloupe a dit ...:

Citation :

Ca, ce sont des palabres..
j'invite nos lecteurs, s'ils ne l'ont pas fait, à aller vérifier sur un autre fil comment Pierrot ose changer le sens des mots.. et affirmer par exemple que ne pas savoir ne signifie presque jamais ignorer.

Timothée ...TU nous fais une citation de Pierrot ...pour voir ...? ( et tu met le post ...pour qu'on puisse vérifier? )

mais je comprends que tu AURAIS aimé que je dise celà plutot que , par exemple ...

"Ne pas savoir ne veut pas forcément toujours dire "IGNORER" ...

En tous cas , tu n'as pas eu de vrais arguments quant aux versets cités où "ne pas savoir" ne voulait certainement PAS dire "ignorer" ...
Mais un ignorant ignore parfois les réponses faites ...
Et ignorer a aussi d'autres explications que "ne pas savoir ...!!!

Timothée ...Timothée ....

ET ....si tu revenais au sujet de l'invocation du NOM du seigneur JESUS par SES disciples et apôtres , dans le nouveau Testament ....???

je trouve que tu louvoies pour ne pas répondre ...!

Que le Seigneur te bénisse pour tes "entourloupes aussi ...!

Revenons au sujet et non au membre

NOUS avons vu ...donc ...., que TOUS les disciples du nouveau testament INVOQUAIENT JESUS ...ou Christ , ou le Seigneur ....et même MIEUX ...le Seigneur JESUS Christ

Il est quand même assez ETRANGE ......voire même Bizarre (vous avez dit bizarre ?) qu'il était écrit :

Citation :

Joël 2.32 Alors quiconque invoquera le nom de l’Eternel sera sauvé; Le salut sera sur la montagne de Sion et à Jérusalem, Comme a dit l’Eternel, Et parmi les réchappés que l’Eternel appellera.

Citation :

Actes 2.21 Alors quiconque invoquera le nom du Seigneur sera sauvé.

Citation :

Romains 10.13 Car quiconque invoquera le nom du Seigneur sera sauvé.

il faut donc supposer ...voire CROIRE ....et pour certains même .... avoir une intime CONVICTION que ce "Nom de l'Eternel" , ce "Nom du Seigneur" ...que ce "NOM du Seigneur JESUS Christ" EST bien le NOM que DIEU nous demande d'INVOQUER ....PUISQUE c'est AINSI que le faisaient les premiers disciples ...!!!

Certains essayent de "nuancer" ...voire même de faire comme si ces versets concernant l'INVOCATION du Seigneur JESUS Christ n'avait pas existée ...ILS n'en disent mot ...ils "glissent dessus comme l'eau sur les plumes du canard" ...

...OUI ...en vérité ...de drôles de canards ...!!!

POUR ma part ...j'invoque le Seigneur JESUS .... et je ne m'en repent pas ...bien au contraire ...!!!

J'INVOQUE le SEIGNEUR ...!!!

J'INVOQUE l'Eternel ...!!!

Car il EST bien Seigneur ...et il est bien Eternel ...!!!...Et SON NOM est le nom au dessus de TOUS les NOMS ...!!!
Alléluia ...!!

JESUS est ROI des rois et Seigneur des seigneurs ....et il règne aux siècles des siècles ...!!!
Comme la PAROLE EST véritable ...!!!

Mais quel Seigneur, car il y en a deux..

II Tim 1:18..Que le Seigneur lui accorde de trouver compassion auprès du Seigneur en ce jour-là.

Donc un Seigneur qui va agir pour qu'un autre Seigneur accorde de la compassion à quelqu'un ...

Ca fait deux Seigneurs dont l'un semble plus important que l'autre car c'est lui qui va décider de la compassion..

Lequel est le Seigneur d'Actes 2:21 et de Romains 10:13..

Là est la question.

Mais avec Joel on a déjà une réponse capital, YHWH..

Pierrot2 a écrit:

NOUS avons vu ...donc ...., que TOUS les disciples du nouveau testament INVOQUAIENT JESUS ...ou Christ , ou le Seigneur ....et même MIEUX ...le Seigneur JESUS Christ

Il est quand même assez ETRANGE ......voire même Bizarre (vous avez dit bizarre ?) qu'il était écrit :

Citation :

Joël 2.32 Alors quiconque invoquera le nom de l’Eternel sera sauvé; Le salut sera sur la montagne de Sion et à Jérusalem, Comme a dit l’Eternel, Et parmi les réchappés que l’Eternel appellera.

Citation :

Actes 2.21 Alors quiconque invoquera le nom du Seigneur sera sauvé.

Citation :

Romains 10.13 Car quiconque invoquera le nom du Seigneur sera sauvé.

il faut donc supposer ...voire CROIRE ....et pour certains même .... avoir une intime CONVICTION que ce "Nom de l'Eternel" , ce "Nom du Seigneur" ...que ce "NOM du Seigneur JESUS Christ" EST bien le NOM que DIEU nous demande d'INVOQUER ....PUISQUE c'est AINSI que le faisaient les premiers disciples ...!!!

Certains essayent de "nuancer" ...voire même de faire comme si ces versets concernant l'INVOCATION du Seigneur JESUS Christ n'avait pas existée ...ILS n'en disent mot ...ils "glissent dessus comme l'eau sur les plumes du canard" ...

...OUI ...en vérité ...de drôles de canards ...!!!

POUR ma part ...j'invoque le Seigneur JESUS .... et je ne m'en repent pas ...bien au contraire ...!!!

J'INVOQUE le SEIGNEUR ...!!!

J'INVOQUE l'Eternel ...!!!

Car il EST bien Seigneur ...et il est bien Eternel ...!!!...Et SON NOM est le nom au dessus de TOUS les NOMS ...!!!
Alléluia ...!!

JESUS est ROI des rois et Seigneur des seigneurs ....et il règne aux siècles des siècles ...!!!
Comme la PAROLE EST véritable ...!!!

Cher Pierrot 2,
J'ai lu tes differents messages concernant l'invocation du Nom du Seigneur JESUS.
Il nous faut examiner ce que la Bible enseigne dans sa totalité. Oui,il faut invoquer le nom du Seigneur JESUS. Mais notre relation est aussi avec son Père. Il ne faut pas tomber dans un système de pensée où l'invocation du nom devient une règle absolue. J'ai connu des chrétiens, qui appartenaient à la mouvance des"JESUS Seul" eux aussi mettaient l'accent sur le Nom.
Or la Bible, nous exhorte, à Adorer DIEU, et son Fils. (Apoc 5.13). Il n' ya pas de formule magique je peux invoquer le nom de YAVHE, comme le nom de JESUS, l'essentiel, c'est d'avoir la foi, et sûr le Seigneur nous répondra!
JONATAN

JONATAN a écrit:

Pierrot2 a écrit:

NOUS avons vu ...donc ...., que TOUS les disciples du nouveau testament INVOQUAIENT JESUS ...ou Christ , ou le Seigneur ....et même MIEUX ...le Seigneur JESUS Christ

Il est quand même assez ETRANGE ......voire même Bizarre (vous avez dit bizarre ?) qu'il était écrit :





il faut donc supposer ...voire CROIRE ....et pour certains même .... avoir une intime CONVICTION que ce "Nom de l'Eternel" , ce "Nom du Seigneur" ...que ce "NOM du Seigneur JESUS Christ" EST bien le NOM que DIEU nous demande d'INVOQUER ....PUISQUE c'est AINSI que le faisaient les premiers disciples ...!!!

Certains essayent de "nuancer" ...voire même de faire comme si ces versets concernant l'INVOCATION du Seigneur JESUS Christ n'avait pas existée ...ILS n'en disent mot ...ils "glissent dessus comme l'eau sur les plumes du canard" ...

...OUI ...en vérité ...de drôles de canards ...!!!

POUR ma part ...j'invoque le Seigneur JESUS .... et je ne m'en repent pas ...bien au contraire ...!!!

J'INVOQUE le SEIGNEUR ...!!!

J'INVOQUE l'Eternel ...!!!

Car il EST bien Seigneur ...et il est bien Eternel ...!!!...Et SON NOM est le nom au dessus de TOUS les NOMS ...!!!
Alléluia ...!!

JESUS est ROI des rois et Seigneur des seigneurs ....et il règne aux siècles des siècles ...!!!
Comme la PAROLE EST véritable ...!!!

Cher Pierrot 2,
J'ai lu tes differents messages concernant l'invocation du Nom du Seigneur JESUS.
Il nous faut examiner ce que la Bible enseigne dans sa totalité. Oui,il faut invoquer le nom du Seigneur JESUS. Mais notre relation est aussi avec son Père. Il ne faut pas tomber dans un système de pensée où l'invocation du nom devient une règle absolue. J'ai connu des chrétiens, qui appartenaient à la mouvance des"JESUS Seul" eux aussi mettaient l'accent sur le Nom.
Or la Bible, nous exhorte, à Adorer DIEU, et son Fils. (Apoc 5.13). Il n' ya pas de formule magique je peux invoquer le nom de YAVHE, comme le nom de JESUS, l'essentiel, c'est d'avoir la foi, et sûr le Seigneur nous répondra!
JONATAN

je suis d'accord avec toi ...!

je veux juste insister sur le fait que JAMAIS la Bible ne nous demande d'invoquer "jéhovah" ou "Yahweh" ...( YHWH ...oui ...! mais comme je ne sais pas comment on dit ...moi ...j'invoque JESUS comme les premiers disciples ...et j'invoque , comme JESUS "mon Père" ou 'Mon DIEU' ...)

Car dans les écritures du NT ...JAMAIS les chrétiens n'ont invoqué NI ..."YHWH" (Absent du NT) , NI "Jéhovah" (absent du NT) Ni "Yaweh" (absent du NT) ....MAIS ils invoquaient JESUS ....

C'est un fait ...!

Citation :

1 Pierre 1.17 Et si vous invoquez comme Père celui qui juge selon l'oeuvre de chacun, sans acception de personnes, conduisez-vous avec crainte pendant le temps de votre pèlerinage,

C'était juste une "petite remarque" ... et je ne fais partie d'aucun "mouvement JESUS seul" ...!!!

Restons en à l'écriture ...

Dans l'AT ...les juifs invoquaient YHWH ...dans le NT , les chrétiens invoquent JESUS ...

Pourquoi cette différence ...?

Pierrot2 a écrit:

JONATAN a écrit:

Cher Pierrot 2,
J'ai lu tes differents messages concernant l'invocation du Nom du Seigneur JESUS.
Il nous faut examiner ce que la Bible enseigne dans sa totalité. Oui,il faut invoquer le nom du Seigneur JESUS. Mais notre relation est aussi avec son Père. Il ne faut pas tomber dans un système de pensée où l'invocation du nom devient une règle absolue. J'ai connu des chrétiens, qui appartenaient à la mouvance des"JESUS Seul" eux aussi mettaient l'accent sur le Nom.
Or la Bible, nous exhorte, à Adorer DIEU, et son Fils. (Apoc 5.13). Il n' ya pas de formule magique je peux invoquer le nom de YAVHE, comme le nom de JESUS, l'essentiel, c'est d'avoir la foi, et sûr le Seigneur nous répondra!
JONATAN

je suis d'accord avec toi ...!

je veux juste insister sur le fait que JAMAIS la Bible ne nous demande d'invoquer "jéhovah" ou "Yahweh" ...( YHWH ...oui ...! mais comme je ne sais pas comment on dit ...moi ...j'invoque JESUS comme les premiers disciples ...et j'invoque , comme JESUS "mon Père" ou 'Mon DIEU' ...)

Car dans les écritures du NT ...JAMAIS les chrétiens n'ont invoqué NI ..."YHWH" (Absent du NT) , NI "Jéhovah" (absent du NT) Ni "Yaweh" (absent du NT) ....MAIS ils invoquaient JESUS ....

C'est un fait ...!

Citation :

1 Pierre 1.17 Et si vous invoquez comme Père celui qui juge selon l'oeuvre de chacun, sans acception de personnes, conduisez-vous avec crainte pendant le temps de votre pèlerinage,

C'était juste une "petite remarque" ... et je ne fais partie d'aucun "mouvement JESUS seul" ...!!!

Restons en à l'écriture ...

Dans l'AT ...les juifs invoquaient YHWH ...dans le NT , les chrétiens invoquent JESUS ...

Pourquoi cette différence ...?

Pierrot 2,
Je suis d'accord avec ce que tu viens de dire.. On ne sait pas comment le nom de DIEU se prononcait. Or nous pouvons utiliser le nom imprononcable YHWH; Le nom de JESUS, c'est le nom au dessus-de tout nom, DIEU l'a "souverainement élevé , afin qu'en son nom tout genoux fléchissent dans le ciel et sur la terre et sous la terre (Philippiens 2.10).
Dans l'ancien testament les juifs invoquaient YHWH, parce qu'il représentait le Tout Puissant, et ce tétragramme signifie "Il fait devenir", JE SUIS;
Dans le nouveau testament, DIEU a envoyé son Fils unique, désormais, nous invoquons le Seigneur JESUS, car il est notre sauveur, mais cela n'empêche pas de nous adresser à DIEU le Père, au nom de son Fils .
C'est exact restons en à l'écriture et elle nous dit "QUICONQUE NIE LE FILS N'A PAS NON PLUS LE PERE. CELUI QUI PROFESSE LE FILS A AUSSI LE PERE; " (1 Jean 2.23)
Je pense qu'on est dans la même longueur d'ondes mais on s'exprime differemment.
Fraternelles pensées en Christ.
JONATAN

Citation :

JESUS est le racheteur des 144000...
*** Rbi8 Révélation 14:3 ***

Et ils chantent comme un chant nouveau devant le trône et devant les quatre créatures vivantes et les anciens ; et personne n’était capable d’apprendre ce chant à fond, sauf les cent quarante-quatre mille, qui ont été achetés de la terre.

*** Genèse 12:1-3 ***

12 Et Jéhovah se mit à dire à Abram : “ Va-t’en de ton pays, de ta parenté et de la maison de ton père, vers le pays que je te montrerai ; 2 je ferai de toi une grande nation et je te bénirai ; oui, je rendrai grand ton nom ; et montre-toi une bénédiction. 3 Oui, je bénirai ceux qui te bénissent, et qui appelle le mal sur toi, je le maudirai, et par ton moyen se béniront à coup sûr toutes les familles du sol. ”

JESUS n'est pas un descendant d'Abraham !!!

C'est quoi le rapport avec le sujet :Car quiconque invoquera le Nom du Seigneur sera sauvé ?

Le nom de dieu dans la Bible n'est pas JESUS mais YHWH c'est un tétragramme de 4 lettres non articulé . c'est assez extraordinaire le nom de dieu n'existe pas dans la Bible car YHWH a était modifier volontairement pas les scribes de manière que personne ne puisse le citer ou le prononcer . comment rendre gloire a dieu? j'ai envie de crier son nom et l’appeler par ses plus beaux attribut mais cela est impossible si vous lisez la Bible .

comment retrouver le nom de dieu et les lettres manquantes de YHWH?